初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 40at DCAMERA
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 40 - 暇つぶし2ch387:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 05:10:23.73 kOzvELlm0
>>386
構造的に限界はある。とにかくやってみなよ
出来上がりの写真を見て、自分がどう思うかでしょ

ちなみに付属のレンズ、俺だったらf/8以下は使わない(使えない)
開放域はボケる、というより、ボヤケている。特に遠景描写は良くない
小口径のズームレンズは、開放域の描写は一般的に良くないけれど
そのレンズは青系の色がどぎつく出る上に、不自然に画が濁る
それでも、その辺の安物ズームレンズを並べれば、良いほう
お気軽スナップには小型軽量でいいんじゃないかなと思うけど
人物をビシッと撮れるレンズじゃない

388:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 06:03:03.78 8dTxxqPX0
>>367
でも、性能が低いだろ
>>318

389:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 06:05:29.12 MYGKxwOI0
>>365
ソニーのαは一眼レフじゃないのに
一眼レフを名乗っている。

GKは嘘をつくように息を吐く。

390:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 06:23:46.67 puk/voxL0
>>386
そりゃテレ域開放でできるだけ被写体に寄って
被写体と背景の距離を離せば簡単にボケるけど。

391:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 06:34:14.64 UOxuEqI10
>>386
予算にあったレンズを勧めたのになぜ想定外とかこのまま行ってという話になるの?

ぼかす方法は上に書いたとおりだから撮ってみて満足なら買い物の必要はないけどさ

392:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 06:36:59.06 8tWKKTAd0
>>386
Nikkor50mmは二万円位だぞ
なんか違うものを見ていると思われ

393:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 06:37:42.76 Oq6SBT960
>>388
同じミラーレス用パンケーキレンズということで、オリンパスのm4/3用レンズM.Zuiko 17mmと比較
URLリンク(www.photozone.de)
URLリンク(www.photozone.de)

絞り解放付近の最周辺を除けば、MTF値はE16mmのほうが上
M.Zuiko 17mmの方は換算34mmという作りやすいレンズであるにもかかわらず
小型化しにくい換算24mmの広角レンズと同等以下という残念な性能

394:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 06:43:40.42 8dTxxqPX0
なぜソニーは熱に弱いのか。

PS Vitaが高熱でぶっ壊れる事案が多発  ソニー「欠陥ではない」
スレリンク(poverty板)

>>234

395:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 06:44:43.80 8dTxxqPX0
>>393
現実は2L(爆笑)

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんど�

396:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 06:45:59.68 8dTxxqPX0
>>393
現実は2L(爆笑)

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少%8

397:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 06:46:32.34 8dTxxqPX0
>>393
現実は2L(爆笑)

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

398:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 06:51:46.00 SEFiBxGg0
>>397
コピペ失敗乙w それは個体不良レンズによるレビューであると結論が出ている

958 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2011/08/11(木) 22:11:47.59 ID:kcS6oe7z0
コピペ猿が貼りつけているデジカメWatchの比較記事だが
絞り開放の作例じゃしょうがないなと思ってExif情報を見たらF値8.0!
こりゃ俺のE16mmと全然写りが違うんでおかしいと思ったから
同じ場所に行って撮影してきたよ

で、論より証拠ということで以下が撮って出しのJPEG画像
構図のズレや露出の違いや傾きについては目をつぶってくだされw
URLリンク(photozou.jp)

F値はデジカメWatchの作成に合わせて8.0
全体的な解像感が違うのはもちろん
>>677が言っていた「JTB看板下の屋上フェンス」の縦線も
ちゃんと写っている

結論:デジカメのWatchのE16mmの作例はピンぼけかレンズの個体不良としか思えない

【おまけ】
 18-55mmを使って、オリとパナのパンケーキとほぼ同じ換算焦点距離で撮影

 M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8との比較:換算34mm
 URLリンク(photozou.jp)

 LUMIX G 20mm F1.7 ASPH.との比較:ごめん、微妙にずれて換算39mmw
 URLリンク(photozou.jp)

 両方ともJTB看板下の屋上フェンスの縦線が解像しているのは当然として
 39mmの方は、灰色の建物の縦柵も手前の方は確実に解像してるかと

399:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 07:04:46.96 MYGKxwOI0
>>398
それ捏造だってばれてるじゃんww

400:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 07:07:57.90 yl1LyKQ/0
>>283
そうだよねえ
初心者って>>286みたいに、単純に公式ファームに
戻せばいいと考えている人が多いだろうし
リスクをきちんと理解していないと思う
電源周りがハード的に壊れたらどうするのかと

401:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 07:41:03.51 Qw1GLE2w0
ソニーの人が集まる所でのレス読んでると
、実際16mの評判悪いしねえ。

身内で評判悪いものをこう言う所に出てきて人に薦めるのはどうかと思うよ?

402:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 07:56:32.39 oa44nUEK0
>>374
50/18

403:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 07:58:06.93 oa44nUEK0
>>378
ストロボでバウンス撮影すると顔の影がとばせてかつ自然な柔らかい描写になる
オススメ

404:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 08:06:56.76 Yh97zI260
>>401
誰か薦めてたっけ?

ただサイズと画角を考えればそこまで悪くないでしょ、と
言われているだけで
誰もE16にツァイス単焦点並の描写は求めていないんだし
むしろ作例を捏造認定する方が痛い

405:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 08:38:36.49 eRpU50yfP
>>374
ニコンの35mmF1.8がいいと思います。

50mmではかなり離れないと撮影しにくいです。
価格は2万~2.5万くらい。

ズームレンズはどうしても性能が、、、
利便性をとるか性能をとるかなんです。

406:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 08:39:41.23 7FYr4ZSB0
>>378
45mmだと換算90mmで長過ぎね?
自分が好き放題に仕切れる個人撮影ならなんとでもなるけど

407:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 08:42:32.36 dV1K9lBs0
>>405
35とか糞レンズ勧めるな
50mmF1.8でいい


408:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 08:46:16.97 eRpU50yfP
>>407
それ、75mmになるじゃないですか。


409:早くも出たキャノン新製品のEOS Mの欠陥部分を暴露!
12/07/25 08:51:05.44 PEoc+ZiC0

買う前に見ろ!URLリンク(ligatura.way-nifty.com)

410:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 08:53:24.30 dV1K9lBs0
>>408
ぼかしたいなら長いほうがいいだろ
それに離れないといけないなら離れられる場所で撮ればいい

411:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 09:07:17.10 eRpU50yfP
1 撮影したい場所や構図を考える→レンズの焦点距が決まる
2 ぼかすために明るめのレンズを探す
3 財布と相談する


こうじゃないですか?
そりゃ50mmの方がぼけますけど室内はかなり不便ですよー
普段使い用にはむかないような??

412:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 09:14:34.07 8tWKKTAd0
374はまず、ぼかしたい、と言っているので
50mmでしょう。
室内が多い、というなら35mmでしょう。

413:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 09:21:21.26 ZGmev8uf0
そもそも35mmF1.8じゃ大してぼけないじゃんw
2万でぼかしたいならレンズ径で有効口径稼ぐわけにはいかないんだから
不便でも50mmしか選択肢が無い

414:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 09:23:26.16 dV1K9lBs0
それ以前に35mmの開放付近はパープルフリンジがひどすぎる

415:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 09:24:10.51 L9XZqy5F0
D70スレでも似たようなことを書いていたのですが
あらためてこちらで質問させてください

用途は海で(ボートの上から)の鳥や跳ねる魚の撮影です。
運勝負のような撮影なので、
連射が速く(A)、画素が多く(トリミング耐性がある)(B)、被写界深度の深い方(C)が嬉しいです。
速いシャッタースピードで撮るので暗い日は高感度(D)の方が嬉しいです。
海での使用なので塩をかぶって壊れる可能性があるため安いもの(E)の使い捨てになると思います。
使い捨てとはいえ、すぐ壊れるのも困るので防滴(F)の方がのぞましいです。

いままでは使い捨てできる安さを重視して1万円台のD70を壊しては使い捨ててました。
しかしトリミング耐性のなさがネックになり買い替えを検討してます。
性能的にはD7000, D300, D300Sだと理想でしょうか?
しかし、すぐ壊れることを考えるとD80程度の微妙画素アップで使い捨てを続けるか・・・。
あるいは真ん中をとってD90, D3100, V1あたり?
ニコンのレンズ(3本だけですが)があるのでできればニコンでいきたいと思ってます。

416:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 09:27:42.29 dV1K9lBs0
>>415
手持ちのレンズは何?それが防滴じゃなきゃ
ニコンに拘る必要は無いと思うよ

417:415
12/07/25 09:33:11.85 L9XZqy5F0
テンプレにのっとってなくてすみません



>>374
初心者なら、安いズームでも望遠の方が簡単にぼかせる気がします
50 mmは撮影距離と絞りによってはぼけないし、
うっかり開けすぎればピンボケ量産しちゃうかも
中級を目指すなら50 mmでしょうか

418:415
12/07/25 09:41:22.21 L9XZqy5F0
Sigma 12-24, Nikon 18-70/3.5-4.5G, 50/1.4D, 60/2.8D micro, 35-70/3.3-4.5D, 80-200/4-5.6D
たぶんどれも防滴じゃないですね・・・
いままで飛沫をかぶってもカメラだけ壊れてレンズは壊れたことないのは運でしょうか


419:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 09:55:31.57 dV1K9lBs0
それだけあるならD7000でいいかも
タオルいっぱい巻いて濡れないように気をつけろ
特にマウントの周り

420:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 10:43:38.34 ljmlWr8J0
>>418
水場だけ、k-30 18-135ってのもいいんじゃない?
シャワーで洗っても平気だぜ
水没はアウトだけど

その他はD7000とか

421:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 10:47:25.92 4UVi9/rYP
k-30ハンズオンのレビューはボートに乗って釣りしながらだったしなあ。
無意味に洗ってたけどw

422:415
12/07/25 11:38:39.95 L9XZqy5F0
k-30, k-5の防滴はD7000より上っぽいですね
なるほどー、値段以外は全て満たしてるかも
新しくレンズを買わなければならないところが厳しいけど頑張るかなあ

423:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 11:44:15.72 oa44nUEK0
>>422
レンズ何使ってるの?
ペンタにその用途の画角でAFが早い使えるレンズある?
しかもボディ内手ぶれ補正だからファインダー内の像も安定しないよ

424:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 11:45:22.48 oa44nUEK0
>418にレンズ書いてあった
望遠はあまりいらない訳だね

425:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 11:57:31.09 OEAAaILq0
>>424
手振れ補正は要らんのじゃね。

426:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 11:59:01.26 oa44nUEK0
>>425
望遠じゃないから関係なさそうだね
逆にボディ内のほうがいいかも

427:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 12:00:16.84 9VrLA7dm0
>>422
ペンタックスはWRが簡易、★が防防
WRが18-55,18-135,100macro
★が55,200,300,16-50,50-135,60-250

キットになってる18-135WRも簡易って言っても、サラサラな砂を掛けてシャワーで洗っても平気(砂の傷は怖いけど)
18-135は余り寄れない事と歪曲大きい(ディストーション補正で充分補正が効く)
k-01,k-30はローパス薄くて解像力、補正も強力で、最近は18-135の評価が見直されてる
k-30はAFが劇的に進化して、18-135はAFも早い方

なので、水場はk-30の18-135WRのみで充分要求満たせると思う

海で使って、帰ったらシャワーで流せますよ

428:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 12:02:52.43 OEAAaILq0
>>426
持ってるレンズもついとらんだろ。

429:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 12:06:34.42 4UVi9/rYP
k-30来るならオススメはするけど、折角ニコンの資産あるなら防水の
袋みたいな一眼用のケース使うってのもアリでは?こんなヤツ。
URLリンク(www.dicapac.jp)


430:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 12:08:35.82 oa44nUEK0
>>428
だからボディ内手ぶれ補正できると便利だろうねって事

431:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 12:15:00.72 OEAAaILq0
ボートの上で手振れ補正って効くのか?
つか、どのみち速いSSで撮るって人に無用じゃねぇの。

432:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 12:55:12.50 cSVgK4jQ0
>>370
VG20にしたら?
一眼用レンズも使えるし


433:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 18:00:26.87 lTdv1J2P0
―――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】軽登山用のサブ機
【予算】13万円 レンズキット新品
【用途】 軽登山や旅行での撮影。普段持ち歩いてスナップ
【出力】だしてもA4
・任意項目
【大きさ/重さ】撮影メインでは無い時に使いたいので、大きさは小さい方が良いです。
【所有機材】EOS5Dmk2、GRD3
【使用者】カメラ5年
【重視機能/その他】旅行に行く時にフルサイズはデカすぎるので、一回り小さい機種を考えています。
NEX-7とOM-Dどちらかにしようと思っているのですがどうしましょう。

434:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 18:04:01.36 4UVi9/rYP
折角リコペンだしk-5かk-30と防滴レンズのセットはだめなの?
どっちかって言われるとマトモなメインあるし画質多少落ちる
けど防滴が一応あるOM-Dかな。レンズも1本はあるしね。

435:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 18:09:05.99 cSVgK4jQ0
>>433
オレは山にはNEX7+24/1.8使ってる
16/2.8+ウルトラワイコンも携行するが、以外と便利
スイングパノラマで連峰とか雲海写すと家族が感動するw



436:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 18:39:32.71 8dTxxqPX0
>>435
NEX-7は昼間にEVFが見えづらい
月刊カメラマンでも袋叩き

437:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 18:41:15.16 MYGKxwOI0
>>435
ウルトラワイコンは色収差が酷すぎる。
破綻してる。

438:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 18:42:10.18 MYGKxwOI0
>>435
NEX-7は今月のカメラ雑誌で60点で最低だったな。
他は軒並み90点。

439:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 18:42:23.49 oa44nUEK0
>>433
防防OMD(レンズあるのかな)
解像NEX7
超軽量、コンパクトRX100

440:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 18:43:09.39 8dTxxqPX0
>>433
NEXは画質が悪いよ。

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

441:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 18:44:17.90 8dTxxqPX0
>>1にも比較があるな。
ソニーのカメラは画質に難がある。

442:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 18:53:16.30 O7+aBwjW0
どんだけ恨みあるんだよ

443:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 18:59:03.31 MYGKxwOI0
NEX-7は熱暴走するよ

>>234

関連
【速報】Yahoo!トップにPS Vita焼損キタ━━(゚∀゚)━━!! 「焼損があった場合は有料交換」
スレリンク(news板)

444:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 19:11:13.09 Qw1GLE2w0
5D2のサブに考えてるような人間にスイングパノラマ(w)薦めるような信者がいるメーカーなんかたかがしれてるw

445:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 19:21:56.41 XQcrCCX10
【!Suiton】水遁依頼所 其の144【すいとん】
スレリンク(sato板)

446:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 20:32:01.91 xs1Y9MS20
>>444
誰にも写真を見せずに一人で等倍鑑賞()するようなカメオタはともかく
一般人にはスイングパノラマのような飛び道具の方が好かれると思うけどな

どうせNEX-7もOM-Dも画質ではフルサイズに敵わないんだから
サブカメラとして割り切るなら見た目の好みとか遊び心という観点で選ぶのもありかと
まあ個人的には遊び心ならOM-Dの方があると思うけどね

447:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 20:51:58.03 Qw1GLE2w0
だからそういう慣れない人なんじゃなくて5D2やGRDユーザーだっての。

どんだけレベル低いんだソニー信者

448:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 20:56:39.06 xs1Y9MS20
OM-Dの方が良いと言ったのに
ソニー信者扱いされたでござる(´・ω・`)

449:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 21:03:36.69 wW8RDarL0
スイングパノラマは擬似的に広角側を拡張できる
本来ならば大口径の重い超広角レンズが必要な画角を手頃な広角レンズで得ることが可能になる
サイズや重量、装備に制約がある場合は表現の幅を広げる強力な武器となりうる
同じ事はHDRやマルチショットノイズリダクション(手持ち夜景)、クイックAFライブビューなどにも言える

いずれも本来ならば撮れないはずの状況で、"撮れる可能性"(=シャッターチャンス)を提供する機能だ

450:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 21:46:25.27 Ubt3LLxUO
【動機】趣味でカメラを始めるメイン機
【予算】8万以下 新品
【用途】主な被写体は植物や風景、人。動画を撮影するつもりはない
【出力】せいぜいA4
【使用者】高校時代、写真部で3年間フィルム一眼を使用
【その他】EOSのKiss X5、X50が候補
フィルム一眼を使っていましたが、フィルム代と現像代が馬鹿にならず高校を卒業してからはカメラからは完全に遠ざかっています 一眼の経験があるとはいえブランク(5年)もありますし、当時から使いこなしていたわけでも無いので使いやすいものを希望しています
ちなみに高校時代はNikonを使っていましたが、レンズ、ボディとも父に譲ってしまいました

451:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 21:48:48.64 hGUFWAKQ0
>>450
動画撮影しないなら新品のエントリー機よりも中古の中上級機のほうがいい。
新品縛りはなぜ?

452:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 21:50:38.92 4UVi9/rYP
>>450
D7000かk-5かD60なら新品でも安いんじゃない?

453:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 21:51:44.26 OqfPutqK0
>>450
X5,D5100,k-30

X50はない


X5が無難
D5100はファインダーがショボい、D7000は予算オーバー
k-30は18-135キットが8万円切るのにもうしばらく時間がかかる

454:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 21:51:47.46 kOzvELlm0
>【その他】EOSのKiss X5、X50が候補
いいんじゃない?上記機種に何か不安や疑問でもあるのなら、それ書かないと

あと、フィルム、特にMF機のファインダーと
安物デジ一のファインダーを比べたら雲泥。ピントのヤマが掴みにくい
それに、APS-Cだと画角も35mmフルと比較して狭くなるので感覚が違うと思う
入門機=使いやすい、という発想は間違っている

455:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 21:53:16.05 oa44nUEK0
>>450
その用途ならどれ使っても大丈夫だからデザインや価格でいいんじゃないかな。
タムロン90mmマクロも一緒に買っておくといいかも

456:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 22:14:46.64 P602yhu10
北米を1年ほど旅したいんですがどんなカメラがいいでしょうか?
街を歩く人に声かけてポートレートを中心に撮る予定ですが
あまりゴツイ一眼だと泥棒に狙われるので
目立たないのがいいかと思うのですがどうでしょうか?
予算は10万ぐらいでお願いします


457:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 22:17:44.84 Ubt3LLxUO
皆さん、ありがとうございます

>>451
確かにそうですねなんとなく新品縛りにしてみましたが、言われてみれば中古の中上級機のほうが良いような気もしてきました
中古で中上級機を買うとしたらおすすめはありますか?

>>452>>453
候補に入れてみます

>>454
フィルムと安物のデジ一だとそんなに違うものなんですね
新品縛りにせず、中古で中上級機も考えていこうと思います

>>455
実は高校の頃は予算の問題で買えませんでしたが、マクロレンズを使うのは夢だったので、そちらもチェックしてみようと思います

458:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 22:22:11.67 0pzUhbEp0
>>456
URLリンク(shop.pentax.jp)

459:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 22:22:35.25 aYdZttx20
>>450
実機を触って一通り操作して不満がなければそれで良いんじゃない?

主観だけど操作性はNikonかSONYが判りやすいかな
CanonとPENTAXは直感的に操作できない

460:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 22:23:34.38 0pzUhbEp0
>>457
予算的に中古でも60D,D7000,k-5くらいまでかな

461:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 22:26:50.87 dV1K9lBs0
>>450
K-30のUI
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
X6iのUI
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
D3200のUI
URLリンク(www.monox.jp)

462:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 22:29:41.59 4UVi9/rYP
k-30だと前ダイヤルか後ろダイヤルかのマークは出ないのか。
その辺はk-5のがいいな。

463:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 22:32:01.62 4UVi9/rYP
あーごめんPはダイヤル回してAVとかTVに移行した時に出るのか。なら一緒だ。

464:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 22:33:23.91 kOzvELlm0
>>457
フルサイズの話は置いといて・・・
ニコンだけど、D7000のレンズキットなら、買えない金額じゃない
デジタル物は新品のほうがいい
URLリンク(kakaku.com)
付属の18-105はキットレンズ不相応にいい写りをする
ファインダーはまぁまぁだと思う。ちょっといいマグニファイアイピースでも付ければ
マクロにも十分対応できるレベルにはなっているよ
一応中級機だし、コンパクトに良くまとまってるカメラだと思う

>>456
スナップはコンデジの方が目立たないし、威圧感無いからいいんだけどね
X100とかは割り切っていて面白い。ズームが無いのは少ししんどいかもしれないけど

465:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 22:34:48.33 hGUFWAKQ0
中古の中上級機なら、RAW現像前提になるからソフト購入資金も必要。

ソフトを買ってきちんと現像するなら、高い新品エントリー機を買って
撮って出しJPEGや、カメラおまけのソフトで現像するよりも中古中上級機+ソフトの方が良い結果が出せるし
表現の幅も広がるからソフト同時購入をおすすめ。LR4でもDxO Opticsでもいいのでどっちかは必ず買う。
お奨めはDxO。レンズ補正がLRより正確なのとフィルムの色再現の設定が練られているなど発色が良い。

対象が植物や風景ということなので、最近の暗視カメラばりの高感度性能までは要らないだろうから
中古機は適切な選択だとは思うが、やっぱりきちんと適正露出で撮らないと
すぐにノイズが持ち上がってきたりするので露出設定に関しては繊細な操作が必要。

466:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 22:40:35.83 hGUFWAKQ0
中古中上級機を買うとしても>>460のは新しすぎるし予算的にソフトを一緒に買うこともできず
レンズも良いのが買えないので最終的には満足度は下がってしまうと思う。

おすすめ機種はそれよりもう一段古い、2万強~4万弱の機種。高感度性能と画素数が大して要らないならここらへんは最良の選択かと。

Pentax K20D…動体に対するAFに不安はあるものの画質はクラス最高。ボディ安いのでレンズに金をかけられる。
Nikon D200…ニコンD3桁の完成形。AFポイント数以外は現行並みの性能。高感度も案外いける。メカ最強。
Nikon D90…現行機と比較して見劣りしない高感度性能。
Canon 40D…連写速度の鬼。画質はちょっと低めだけどきちんと露出考えて使うなら問題なし。使いこなしは楽しい。
Olympus E-3…3万円台で入手できるフラッグシップ機。防塵防滴、コンパクト、超高速AF、レンズは超高画質
Sony α700…ファインダーの造りはAPS-C最高。APS-Cというだけでα900との扱いの差がひどいけどとにかく良い。

467:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 22:41:19.17 lTdv1J2P0
皆さんレスサンクスです。

リコペンの製品作りや絵作りは好きなんですが、K-5でもちょっと大きいのと、レフレス機の手軽さが良いので今回はレフレス機で検討しています。

本日両機とも30分ぐらいかけて触ってきました。
見た目やカメラとしての質感は圧倒的にOM-Dなんですが、逆にお手軽さが無くなってしまいそうという危惧もあります。
反面NEXシリーズの手軽さには非常に惹かれます。ワイコンでお手軽広角になるのも魅力ですね。
スイングパノラマみたいなのはあった方が楽しいと思います。OM-D買ってもアートフィルター使いまくると思いますし。
後一週間ぐらい悩んでみようと思います。

468:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 22:46:10.38 kOzvELlm0
撮って出しのままで使えるのが一番いい
使えないから仕方なくRAWでいじる
という俺のスタンス。カメラ付属ソフトも十分高性能
ソフトに2万3万出すなら、その金で撮影に出かけたほうが有意義だ

469:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 22:47:55.03 0pzUhbEp0
>>467
PEN辺りもいいんじゃないかな

470:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 23:02:25.44 oa44nUEK0
>>468
LR1万円だろ

471:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 23:03:21.52 aYdZttx20
PCで調整することを前提にするならソフトよりもモニターを買う必要があるかと
まともに発色するモニターでガンマ値と色温度くらいは調整しないと画像の調整なんて出来ないよ
モニターさえまともなら付属のソフトやフリーのRAW現像ソフトでも結構何とかなるし

472:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 23:06:02.32 oa44nUEK0
>>471
撮って出しの確認はどうやってするつもりだ?

473:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 23:17:29.57 kOzvELlm0
編集環境整えるだけで、最低レベルで10万はかかるよ
キャリプレーターは借りるとしても、そこそこのモニターは必要
殆どの人はモニターやキャリブレーションには無関心なんじゃない?
無くても楽しめるけど、追い込む意味でソフトを買えと言っているなら
お勧めする順序が違うと思うけど。使っていくうちに必要に迫られたらでいいのでは、と思う

474:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 23:28:24.84 hGUFWAKQ0
色を校正できる環境は必須だね
ただ予算からして高級モニタを薦めるのはどうかとw

撮って出しJPEGの色は自分の思うとおりなのか、撮って出しなら補正しないのか、
最高のモニタじゃないと補正する意味がないのか、という話もあるが
それらは一切合切、別に中古機+現像ソフトの話とはまったく別問題。

中古機に現像ソフトが必要な理由は別にあって、当時のカメラ内の画像処理よりも今のソフトの画像処理が良いので
今のソフトで現像すれば画質の差は純粋にセンサーの差だけになり、それって案外小さい差だということ。

475:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 23:38:58.23 kOzvELlm0
だからメーカー付属のソフトでいいじゃん
それで足りなくなった人が、自分なりに環境作って好きなソフトを買えばいい

476:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 23:41:15.01 eRpU50yfP
>>457
50ミリマクロとのこり予算で購入できるボディを買う。

ファインダーの質と手振れ補整もあるし(ないよりいい)ペンタックスの中古ボディ(マクロを買うとお金の問題で中古になるんじゃないでしょうか?)かな?

8万のうちレンズ5万ボディ2万くらいでいいんじゃないでしょうか。


477:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/25 23:55:26.95 hGUFWAKQ0
>>475
まあそこは定量的にいこうよ。

5万の中古機(+DPPやらViewNXなどのオマケソフト) vs 3万5千の中古機+1万5千の専門のソフト
俺は後者をおすすめしてるというだけのこと。

実際色補正を本気でやらなくても高感度データの現像、レンズ補正、収差補正をはじめとして
画質も相当いいわけだし、使い勝手もかなり良いからね。撮影楽しくなっちゃうよ。

478:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 00:12:24.04 iSmQmlzh0
>>467
ウルトラワイコンは色収差が大きくて
画質が悪いよ

URLリンク(digicame-info.com)

URLリンク(digicame-info.com)

479:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 00:16:20.20 iSmQmlzh0
>>444
ゴキブリは池沼

480:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 00:33:34.68 UGQMyRNB0
>>472
撮って出しなんて、カメラ任せなんだから写っているかどうか確認出来れば十分じゃね?
その辺のTN液晶でRAW現像して調整してプリントする・・・とか不可能に近いと思うぞ
まぁ、ソフト任せの調整するんだったら可能かもしれないけどな

>>473-474
画面とプリント結果が概ね一致する・・・程度であれば
まともに発色するモニタで、色温度とガンマ値と明るさを簡易的に調整しておけば概ね問題無いよ
キャリブレータが無くても、そうおかしな色でプリントされることはないはずだ

もっとも、安液晶しかない今"まともに発色するモニタ"の確保が一番難しいかもしれないけど

481:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 00:39:30.62 +Y6z36NQ0
>>480
REGZAにHDMI接続でおk
IPSだし

482:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 00:41:56.66 9ZDQ0vfF0
>>480
撮って出しならモニターを気にする必要ない?

モニターを揃えられない初心者は色んな場面を店で試し撮りして、それをプリントして好みの色の出るメーカーを買おう
店によって紙もプリントの質も違うからそこまで考慮して選びなさい

というふうに聞こえるが

483:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 00:43:13.46 u4QGPDzX0
■購入相談テンプレート
【動機】使用していたCX4が故障
【予算】新品,ボディ+レンズで8万
【用途】展覧会(今年だと恐竜王国2012等フラッシュ×、暗めの室内)
【出力】PC鑑賞、L版印刷
【大きさ/重さ】持ち歩くのが苦にならない程度
【使用者】初心者,男

484:483
12/07/26 00:45:34.12 u4QGPDzX0
途中で投稿してしまいました。
フラッシュが使えない場所なので、これまでだとざらざらしたりブレたりすることが気になってました。
この機会に一眼を買おうと思っています、よろしくお願いします

485:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 00:45:45.93 9ZDQ0vfF0
>>483
高感度強いNEXC3D+50mmF1.8+フィッシュアイコンバーター

486:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 00:46:03.18 +Y6z36NQ0
>>483
どの程度が苦になるかならないかは人によるとおもうし
それ結構ブレブレ写真ばかりだったろ?条件厳しめだよ

487:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 00:46:28.80 RNVzVuFaP
おまえが持ち歩くのが苦にならない大きさ/重さを具体的に機種あげて教えてくれ

488:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 00:48:06.80 +Y6z36NQ0
換算30-40程度のF1.8の手ぶれ補正付きでISO3200くらいの条件じゃないと撮れないんじゃなかろうか?

489:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 00:58:11.64 XnW5wvuB0
>>485
手持ちマルチノイズリダクションという強力なアイテムもあるな
静物なら2~3段稼げるし、暗い室内と言いながら
輝度差の大きいシーンもあるから連射HDR撮影という手もある


490:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 01:00:47.37 9ZDQ0vfF0
>>489
手持ち夜景はあるけど、MSNRはないだろ

491:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 01:33:36.40 eAfBiVk70
そういう子供だまし機能、ほんとに使い続けてる?
一、二度使ったら飽きてない??

ソニーはそんなとこよりせめて他社に追いつけるように高感度頑張った方がいいんじゃないの?
マルチショットなんたらがあれば代わりになると思ってんの?

492:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 02:31:53.54 XnW5wvuB0
>>490
マルチショットはISO設定の中に無い?
>>491
下手な高感度処理より、露出の違う複数データから
作られる写真は銀塩時代からあった写真技術
高速連写で可能になった現代の技術
一枚の写真をいじり回すただのエフェクトとは違う。
何日かすると、どうやって撮ったかも忘れるくらい
自然な仕上がりになる。
搭載した高速連写と高感度なCMOSの上手な使い方だと思うよ。
うまく撮れない条件の中で、工夫して撮れるようにするのは
進化だよね。
別にゴツイ三脚や大きなフラッシュとかを否定はしないけど
今のミラーレスはそんな撮り方を期待されてないと思う。



493:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 06:36:38.76 dJshadG30
なんかでぶPを釣るための釣り針がいっぱい見えるなw

494:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 06:56:22.30 iSmQmlzh0
>>493
よっ、キチガイゴキブリwwww

495:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 06:58:04.91 iSmQmlzh0
>>485
それ収差補正の出来ない欠陥カメラじゃないかwwwww

496:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 07:15:39.70 nZdJCd7E0
>>482
撮って出し(=編集しない)ならカメラの背面液晶(かEVF)で事足りね?

497:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 07:20:12.99 msAn6xRJ0
>>494
釣れた!

498:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 07:32:48.63 79hiwVRA0
>>491
本来なら撮影を断念するような状況で、それなりの画が得られるように
なるのだから十分に意味がある
ブレブレザラザラより、それなりに写っている方が良いに決まっている

>>492
αNEXにマルチショットノイズリダクションはない。αには付いている
この辺がSONYのダメなところ

499:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 08:34:50.95 J167SAXD0
>>497
後釣り乙

500:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 08:40:23.75 Vj3LA22h0
>>499
>>493

501:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 11:23:13.64 NgHTSorz0
日曜に品川駅で我らが偉大なる指導者でーぶ様を見かけた気がするんだがw
やっぱ顔晒されるリスクというのは恐ろしいもんだな。

502:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 16:14:02.91 qWWmLozN0
NEXシリーズを買おうと思います
18-200はsonyとタムロンどっちがいいんでしょう?

503:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 16:18:08.63 CfV9YXyeP
多分中身一緒だからどっちでもいい。タムロンのOEMじゃないの?

504:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 17:48:37.63 TGvx193C0
>>502
SEL18200LEなら大差ない
SEL18200なら動画まで万全だけど少しデカイ



505:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 18:33:04.10 oH3opLWG0
良いものはデカイ
小さいものは画質や機能が制限されている

初心者は最低限の基礎知識としてこれを覚えておくといい

506:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 18:59:53.20 semuYOlC0
>>502
ソニーのレンズは糞
だからタムロンにしとけ

507:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 19:25:41.45 cXFMcuBQO
>>450です
みなさんレスありがとうございます
もう少し考えてみます

重ねて質問なんですがレンズキットではなく、ボディ単体と50mmの単焦点レンズ購入というのはどうでしょうか?
徐所にレンズを増やそうとは思っておりますが、はじめの一本が単焦点というのはやめておいたほうが無難でしょうか?
フィルムを使っていた頃あまりズームを使ったことはないし、ボケの効いた写真を撮るのが好きだったのでそちらのほうが良いかな、と思って


508:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 19:35:38.55 oH3opLWG0
>>507
【用途】主な被写体は植物や風景、人。

予算8万だと同じ焦点距離のレンズでもフィルム機より画角が狭くなるので
単焦点1本で始めるなら30mm前後を勧める
X5+30mmの場合、フィルム機での48mm相当の画角になる
以前使っていたというニコンのカメラならキヤノンより少し撮像素子が大きく
52mm相当の画角になる純正の35mmも安いので
単焦点1本で始めるならニコンの方がいいかもしれない

509:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 19:45:45.47 YrvtSLE40
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】カメラに興味をもったので
【予算】4万円以下(3万~4万を予定中
【用途】 コスプレの撮影 自転車での風景撮影
【出力】だしてもA4
・任意項目
【大きさ/重さ】特に考えていない
【所有機材】なし
【使用者】カメラ歴なし
【重視機能/その他】
後で金がたまったらレンズやフラッシュを買おうと思っています。


510:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 19:47:22.21 9ZDQ0vfF0
>>507
ボディ何買うの?
換算50が欲しいの?
ボケ楽しみたいなら35mmF1.8よりも50mmF1.4がいいと思う

511:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 19:52:28.21 77d5RcP20
>>509
K-01

512:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 19:52:32.83 9ZDQ0vfF0
>>509
予算におさまるのは
EPM2、GF3、NEXC3のツインレンズキットorダブルレンズキット

コスプレポートレートなら縦位置バウンスが出来るストロボがある、αAマウントが本来適切だと思うけどαAマウントで4万円のボディは今無いんだよね。縦位置バウンスを使いたいがためにSONY買う人結構多いみたい

513:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 19:53:59.06 CRGmDTcn0
【動機】登山を始めたので、
【予算】3~4万多少のオーバーでも可、高年式の中古でも可
【用途】登山中の風景画
【出力】L判印刷・PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】できればコンパクト
【所有機材】無し
【使用者】初めてのカメラです
【重視機能/その他】手軽に綺麗な写真を撮りたいです


514:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 19:55:32.19 YrvtSLE40
>>512
ミラーレス一眼は、なしでお願いします。

515:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 19:56:17.58 9ZDQ0vfF0
>>513
EPM1ツインレンズキット

516:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 19:59:19.23 9ZDQ0vfF0
>>509
URLリンク(s.kakaku.com)
その予算ならX50とD3000の二択

もっと金出せ

517:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 20:01:13.14 77d5RcP20
>>514
X50かD3100しか無いじゃんww
3千円足せばK-r買えるけど
URLリンク(kakaku.com)

518:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 20:03:13.84 3RblfMOe0
>>513
GF3かE-PM1のレンズキット

おせっかいかもだけど、E-PL1sの中古レンズキットにオリンパス純正のワイコンもオススメ
もし山頂で広大な風景を撮りたいならこれが一番安くてお手軽な気がする

519:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 20:15:43.24 P1s80dNQ0
>>513
予算が厳しすぎ。
コンデジをオススメする。
DRが低くて白飛び,黒つぶれが多発するけど,軽さは抜群。

520:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 20:15:46.44 RNVzVuFaP
>>514
悪いこといわないから先に金ためてからまともなの買え

521:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 20:18:35.33 cXFMcuBQO
>>508
なるほど、画角狭くなるんですか
元写真部の割に知識が無くてお恥ずかしい…
キャノン優勢に考えていましたが、ニコンももう一度検討してみます

>>510
ボディは今のところX5か資金繰り出来そうであれば60Dかな、というところです
ちなみに単焦点は挙げて頂いた50mmF1.4を考えていました

522:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 20:39:55.64 LnEpqeBC0
>>509
新品なら39800円くらいでX4レンズキットなら買える

523:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 20:46:33.60 9ZDQ0vfF0
>>521
SONYペンタも含めて検討し直したらどうだろうか

524:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 21:03:59.82 NEe/k1Qv0
>>521
α65ボディ+SAL35F18(35mm/F1.8)はどうだろう?
・35mmフィルム換算で52.5mm相当の画角
・フィルム機相当の視野角のファインダー
・MFの支援機能が充実しているからマクロ撮影時の
 ピント合わせが容易

APS-Cサイズのイメージセンサーで
50mm(35mmフィルム換算で75mm相当の画角)一本は
画角的に使いづらいと思うよ?

525:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 21:40:15.28 semuYOlC0
>>507
一本だけなら50mmは長すぎる。
換算50mmがいいよ。
D3200と35mmF1.8ぐらい。

526:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 21:40:46.82 semuYOlC0
>>524
>>1

α65は残念ながら低画質


527:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 21:43:57.70 semuYOlC0
ソニーのカメラはコンデジ並みの低画質

URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)


528:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 21:49:40.63 semuYOlC0
月刊カメラマン
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)


529:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 22:03:38.74 8CkfsiYz0
都合の悪い奴は屋上から投げ落とせば自殺として処理されるらしいよ

530:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 22:21:10.05 semuYOlC0
>>529
なんでIDコロコロするの?
キチガイだから?(笑)

531: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
12/07/26 22:23:16.46 F9zPMjZg0
月刊カメラマン
URLリンク(www.mediafire.com)

532:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 22:25:55.13 semuYOlC0
>>531
なんでIDコロコロするの?
死ぬの?(爆笑)

533:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 22:38:08.15 NkwDrS6X0
>>466の内容を見て思ったんですが、X5あたりのエントリー機WZKとオリンパスE-3にズームレンズの場合、動体撮るならどちらが適してますかね?


534:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 22:52:01.96 MBcbBFkm0
>>532
>>297-298

535:513
12/07/26 22:57:35.35 CRGmDTcn0
みなさん、レスありがとうございます。
自分としては初のカメラだし、様子見と言う事で予算は多く取れませんけど、
予算を足した足した時に、コンパクトな一眼レフで手軽に山の風景を撮れるお勧めの機種があれば教えてください。

536:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 23:03:35.71 P1s80dNQ0
>>535
OM-DかK-30

537:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 23:06:32.99 MBcbBFkm0
>>536
OM-Dは一眼レフではないし

538:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 23:07:03.10 9ZDQ0vfF0
>>535
同じセンサーサイズなら予算足しても画質はあまり変わらない
基本的には予算を足すとボディが大きくなり操作性があがる

画質をよくするにはレンズ


539:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 23:08:24.76 P1s80dNQ0
>>537
そりゃわかってるって。
質問者はレフ機とレフレス機の違いもわかってないんだから,問題ない。

540:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 23:11:15.32 fXZG/Gim0
>>535
防滴がいい、なので536
オリンパス、ペンタックス

541:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 23:14:01.65 UGQMyRNB0
>>535
レフレス機ではなくレフ機にこだわるのかその理由を説明せよ
話はそれからだ
>>513を読む限りレフ機を選択する理由は何処にもない

542:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 23:25:28.83 CfV9YXyeP
まぁミラーレス機はサイズ以外に薦める理由ないからねえ。
レフ機でも大丈夫ならAPS-Cクラスで防防の機種すすめるだろ。

543:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/26 23:27:25.37 SGlsjzXRP
レンズ補整が標準装備なんじゃないの?

544:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 01:08:22.71 q1aMdSzh0
”一眼レフ(apsc)の機能と画質そのままにボディーだけ小さくしたのがミラーレス(NEX、EOS-M限定)”と覚えておけばいいよ。
ミラーレスかフルサイズかどちらかを選んどけばいい。apsc一眼レフはもう終わり。

545:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 01:19:19.41 K7iNTOPmO
>>450>>507です
候補が多くキャパオーバーになってきてしまったので、もう一度テンプレで質問させてください

【動機】趣味、メイン機
【予算】ボディのみ+単焦点レンズ 8~9万
【用途】被写体は植物や風景、空、人(子供も)。ズームはあまり使わない。撮影は屋外、屋内が7:3程度
【出力】せいぜいA4
【使用者】フィルム一眼使用経験あり
【その他】ボディはできればCanonかNikonあるいはPentaxを希望。レンズは純正に拘らない


546:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 01:33:04.02 PBJRjJfO0
>>544
しゃあしゃあとデタラメを書くな
NEXもEOS-Mも一眼レフから大幅に機能削減されてるだろ
しかも画質で一眼レフと並ぶのだって
わざわざアダプター使って一眼レフ用のレンズをつけた場合のみ

547:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 01:39:56.56 PBJRjJfO0
>>545
その条件ならPentaxのK-30かK-5を勧める
Canonの60Dより素子が大きく
NIikonのD5100やD3200よりずっとファインダーが良くシャッターも高級
しかも両社と違って単焦点で手ブレ補正が効く

K-30とK-5の違いについては
K-5の方が合金ボディで質感がよく電池が大容量だが
K-30は動体AFが進化していてレンズの収差の補正が高速で快適

548:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 01:40:42.23 Dj2x91qC0
お気に入りのコーギーブログですが(勝手に貼ってすいませんが)
msaku.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/07/post_a2c3-22.html
NEXで連写

549:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 01:45:54.93 vnSChocU0
>>545
レンズは単焦点じゃなきゃ駄目なの?
入門機(自分で触って気に入ったやつ)とメーカーはどこでもいいから17-50/2.8ぐらいので十分だと思うけど。
ボディ+50mmだけじゃそれ以上後ろに下がれない場所はどうすんの?
分かってると思うけどAPS-Cのボディに50mm装着で35mm換算で80mm、それだけじゃ厳しいと思うけどなぁ。

550:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 01:46:03.16 vjkUAK4o0
>>545
D7000+35mm f/2D

551:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 01:49:19.52 GvdpCDFe0
>>545
なんでCanonかNikonあるいはPentax?

予算からすると、D7000とAF-S DX 35mm f/1.8Gでどう?

552:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 02:04:49.71 vjkUAK4o0
f/1.8G シャープさは上。デジタル機用らしくクリアでコントラストが強い。いわゆるデジタル臭さがある
f/2D 上に比べれば甘めだが、十分に切れる。歪の少なさ、色のりは秀逸。
      フィルム時代に絶賛された仕上がりの良さを俺は買う

553:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 02:04:58.91 FahhGdet0
>>513>>545もだけど写真を撮ると言う機能以外に
こだわりがある(レフ縛りや、メーカー縛り)ならその理由を
明記すべき
理由を書かずにアレはヤダこれはヤダでは単なるワガママ。しかも後出し
そんな奴には「好きなのを買えばいいだろ」でFAだ

554:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 02:16:20.51 WXRFU1+c0
>>535
山で風景ならミラーレス機が軽くて良いと思うんだけど…
この先どうしたいかで変わるから、山以外である程度使いたいシチュ書いといた方がいいよ

とりあえず様子見でなんでも良いならキヤノンのKissX4レンズキットの中古かな
運がよければ\30000台前半で買えて、RAWで撮ってパソコンで後処理すれば上級機の7Dとほぼ同等の画質


555:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 02:38:01.62 T6XQdL9C0
>>549
ズーム使わないって、コンデジでいう5倍くらいで良くて最近の20倍くらいまで必要ないって意味じゃねーかな

556:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 02:40:33.37 PBJRjJfO0
>>553
別にこだわりの理由まで書かせる必要はないと思うけどな
使ってみたいからとかイメージいいからとしか書きようがないこともあるだろ
あと出しされるとイラっとするが
テンプレも使わないような怠慢なのは別にして相談者には優しくしたい

そりゃまあ「好きなのを買えばいいだろ」で済ますのもあんたの自由だが

>>555
そういう意味じゃないって>>507読めばわかる

557:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 05:03:17.73 cZb7rWQv0
よろしくお願いします。

【動機】今までコンデジを使っていましたが、壊れたので新しくミラーレスを買おうと思います。
【予算】3,4万ぐらい。新品でレンズ込み。
【用途】室内で赤ん坊や動物を撮ったり、日常のスナップがメインです。
【出力】PC鑑賞がメインですがたまにL判印刷します。
【大きさ/重さ】持ち歩きやすく、気軽に使いやすい物がいいです。出来れば小さいほうがいいです。
【所有機材】なし
【使用者】10年くらいデジカメを使ってきましたが、コンデジばかりです。Finepix 200EXR など。
【重視機能/その他】可能な限りきれいな画質で。 動画もきれいに撮れたらと思います。
候補はNikon J1, オリンパスPM1 パナソニックのGF3ですが、もし他にお勧めがあればそちらもお願いします。

558:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 05:31:38.27 2rAxAoME0
>>557
一番お気楽なのはGF3と思う。
後で20ミリ単焦点買うと写り良いよ~。

559:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 05:56:23.68 PrA/SCF70
>>549
そもそもこの質問者は経験者なんだから
この程度は自分で判断できないとおかしいんだよ。

560:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 06:46:39.15 53L22alD0
>>557
動画も重視するならNikon1がいいと思う
PM1はコンニャク現象、GF3はマイクがモノラルという弱点がある

コンニャク現象がよく分かる動画
URLリンク(www.youtube.com)
(E-P3の動画だがPM1でも基本的には同じ)

静止画の画質に関してはその3機種ならいずれも大差はない
あと、Nikon1はオートフォーカス性能が良いというメリットもある
ミラーレス機はコンデジよりもピンボケしやすいから
オートフォーカス性能も重要

561:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 07:22:56.78 Kr/sFYsp0
熱停止するNEXだけはやめとけ
>>234

562:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 07:24:00.79 Kr/sFYsp0
>>548
NEXは動体オートフォーカスが弱すぎる

ピント固定の連写に価値は無い

563:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 07:30:30.55 IfR39iHU0
>>561
中古か型落ち在庫品でも狙わない限り
3,4万円じゃNEX買えねーだろ
質問内容読めよキチガイ

564:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 07:38:43.89 Kr/sFYsp0
>>563
お前が死ねよwwww

565: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
12/07/27 08:28:07.72 BPzSH+Y90
URLリンク(www.mediafire.com)
お前は既に死んでいる

566:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 09:03:04.67 6odbLaQG0
サロン内でネイルの写真をとにかく簡単に綺麗に撮りたい。それ以外の被写体は一切撮影しない。動画も不要。
5~6マンまでで新品。
使用するのはカメラ知識のない若いネイリスト数名。
持ち運びも一切ないので大きさはそんなにこだわらない。
ちなみに今は昨年ドバシで1万くらいで買ったソニーのコンデジを使用中。
Photoshopで相当綺麗になるけど、5~6万出してもっと良くなるなら買い替えたい。

567:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 10:09:21.30 ImUh7I/L0
【動機】子どもが産まれたのでそろそろ…
【予算】新品,ボディ+レンズで8万
【用途】子どもを撮影 あとは風景など
【出力】PC鑑賞、L版印刷
【大きさ/重さ】特になし
【使用者】初心者,男

すでにD5100に気持ちは固まりつつあるのですが
あとはレンズをどうするか迷っています。一つは単焦点レンズ35mmを決めてます。もう一つは標準レンズキットにするか望遠にするか悩んでいるところです。
対象はまだまだ動きの少ない7ヶ月の
子どもなので望遠はいらないのかなぁっと思っていますが…
ちなみに近所のキタムラで標準レンズキットは49800円でした。

568:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 10:10:22.79 DEzUzbeE0
>>566
NEX5N+E30mmマクロ
爪の大きさに対応でき、接写も強い
本体、レンズ共にAF前提のバカチョン撮影にも対応


569:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 10:12:14.64 WXRFU1+c0
>>566
簡単な撮影ブース買ってきて簡易スタジオ作るのは?
大抵のカメラで綺麗に写る様になる
方法を確立するまでは面倒だけど、一度やり方決めてしまえば後は楽だと思うよ
ついでに小物やアクセなんかを単体で撮影するのにも使える、って言うかそれが本来の用途
お店の片隅にブース設置してあればお客様の好感度もなんとなくだが上がる気がする

ブース自体はヤフオクとかで\3000程度から売ってるし、
照明はホムセンで\2000くらいのアームライト2~3個買って電球型蛍光灯に変えれば十分使える
レフ版が必要なら100均のスチレンボードとA4のコピー紙で\200くらいで作れる
『女子カメwatch』のブツ撮り編とかが参考になるかも

やっぱりカメラも、って言うならマイクロフォーサーズ系が良いと思う
被写界深度が深いのでピントの合う範囲が広い=ピンボケの失敗が少ない
安く上げるならパナのGF3、若干高いがバリアングル液晶が便利なオリのE-PL3あたり

570:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 10:14:09.00 DEzUzbeE0
>>568
E30M35
URLリンク(www.sony.jp)


571:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 10:17:01.65 vnSChocU0
>>566
そのままでいいんじゃない?
ミラーレスと言われているカメラや一眼使ったからさらにきれいなんて事は無いと思う。
しかもネイルを撮るんじゃ接近、拡大して撮れるマクロレンズが必要になるので本体+マクロレンズの新品で4~5万は無理かも。
どちらも中古で5万なら可能だけど、型落ちの本体しか選択肢がないし、液晶も表示が荒いとか画面を見ながらの撮影はやりにくい。
どうしてもというのならコンデジでマクロに強い機種に買い替えた方が幸せになれそうです。

572:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 10:25:23.70 X7XKUDDp0
>>566
ネイルだけで他に何も撮らないなら
スキャナーが最適
きれいで簡単だし。
Photoshop使ってるなら
加工も訳ないだろうしね。

573:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 10:33:24.84 7ApF7HTbP
>>566
ネイル撮影といってもどういう類の写真を求めてるのかがよくわからん
ネット上のものでもいいから雰囲気のわかる作例ない?
この程度ならこれで十分ってことが言いにくい

綺麗にとりたいということなら照明と背景を工夫するもんで
カメラ性能自体はそこまでじゃなくてもまあまあな画はとれる
でも撮影ブースとか作る場所はあるのかとか、サロンの雰囲気とか気になる

一眼+マクロレンズならボケがある写真とれるから
コンデジと比べ無駄なものに注目させにくいし、雰囲気は出る
ピンボケ上等、成功するまで取り直せ
でもそれもフォトショ使えば編集できちゃうよね

D3100+安マクロでも6万だから、照明とかにあまり金かけられないけど
予算少しぐらいはみ出てもいいの?

574:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 10:50:09.01 tHDsqXgv0
>>566
NEX-C3(3.5万)+SEL30M35(2.0万)=5.5万
液晶綺麗、バリアン液晶だから多少変な角度でも画面が見やすい
コントラストAFなので合焦点は自由に選べる
(MFするなら)MF支援機能が充実しているので楽ちん

まぁカメラの前に照明やら背景や三脚等を揃える方が先だとは思うけど

575:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 10:59:02.97 nA2aJceE0
>>567
そのレンズキット+単でよろしいのではないでしょうか?
大丈夫なのでお早めに購入し
お生まれになってからアタフタしないよう
今のうちに使い慣れしましょう。
後、生まれる前の奥さんを撮るのもいいですしねー。
ご幸福を。

576:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 12:08:52.70 DJoER7180
433です。
色々悩んだ挙句、OM-Dを買いました。
本当にギリギリまで悩んだんですが、キットレンズが簡易マクロまであって楽しめそうな事と防塵防滴構造な事でした。
スイングパノラマや手持ち夜景もすごく惹かれたんですけど、自分はRAW撮りが基本なんであまり使わないという判断をして切り捨てました。
コメントしてくれたみんなありがとう。

577:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 12:15:58.59 5NclJVcK0
>>576
後はカメラにはもう悩まないで、山に行くことですな
レンズは何にしましたか。

578:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 12:18:44.34 DJoER7180
日本語おかしかった。
決め手はキットレンズが~防塵防滴構造でした。
に読み替えて下さい。

あと、スイングパノラマ等をおしてくれている方がいらっしゃいましたが、もちろんそういう楽しみ方も凄く惹かれます。フィルター類はGRDでよく使います。
楽しそうな文章で購買意欲をそそりまくってくれてありがとうございましたw

579:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 12:21:25.50 DJoER7180
>>577
ありがとうございます。
取り敢えず富士山、武尊山、屋久島の予定が入っているので使い倒します。

レンズはキットの12-50です。

580:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 12:33:36.63 5NclJVcK0
>>579
いいなぁ…屋久島いいなぁ…
霧雨に煙る屋久杉をオリンパスE-M5で撮影
ちょっと格好良過ぎなんじゃございませんこと

581:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 17:49:20.26 T11fjRBZ0
>>576
せいかい!

間違えてNEXを買うと悲惨>>527-528

582:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 17:50:07.00 T11fjRBZ0
>>568
それ画質悪すぎだろ

レビューでも袋叩き

583:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 17:52:25.44 T11fjRBZ0
さんこう

URLリンク(digicame-info.com)

584:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 18:17:04.05 9L8xjRpy0
>>582
じゃああんたのオススメは?
もちろん予算内でね

585:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 18:18:52.77 R/8mVhTq0
>>584
NEX5N+E30mmマクロですら6万あっても買えないんだけど

586:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 18:19:21.48 FGYnJAct0
今日もアンチソニーがデタラメ書いて発狂中

587:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 18:21:56.22 Kr/sFYsp0
>>584
ぷぎゃーwwwwww

>>586
速やかに死ね

588:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 18:22:29.25 R/8mVhTq0
>>586
E30
URLリンク(kakaku.com) 19500円
5Nボディ
URLリンク(kakaku.com) 44,900円

589:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 18:22:44.36 Kr/sFYsp0
>>586
現実はカチカチノイズ

379 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:04:39.48 ID:MVNJv2b40
>>377
修理票うp


380 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:13:14.30 ID:P2t7wh+o0
イラッとしたから、キタムラの人に頼んでもう一回sony に送ってもらうようにしたよ。
新参だからうpのやりかたわからないけど、
うpっていうのは、キタムラの修理票でいいのかな?


381 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:25:21.41 ID:CTZyPDmG0
>>380
まあ落ち着け。
カチカチ鳴ってたかい?
対策済みの5Nだったのかも。


384 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 21:45:46.23 ID:LVazAT0V0
>>379
遅くなった。パソコンからだからid違うけど377 です。
URLリンク(iup.2ch-library.com)
ちゃんと貼れてるかな?見れなかったすまん。
糞画質でごめん。
>>381
一応ちゃんと確認したよ。
アンチとかじゃなくて普通にソニー好きだから、ちょっと凹んでる。
しかも買ったのが50000人しか住んでないちっこい町のキタムラだから、
多分初期ロットだと思う。

590:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 18:28:24.94 9L8xjRpy0
>>585
>>574が言ってるようにNEX-C3+E30mmなら買えるんじゃないの?

>>587
逃げたなw

591:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 18:36:37.08 5Z/d+ucc0
>>589
現実は後日談あり

スレリンク(dcamera板:857番)

857 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/11/10(木) 23:21:53.57 ID:73H5Sm8v0
話は代わりますが、
>>377です。
キタムラの修理のダメさを知らず、カチカチ修理について相談しましたが
2回目の修理でちゃんと治ってもどってきたので報告します。
....やっぱり1回目はメーカーに送ってくれてなかったんでしょうね。。。
今回はちゃんとsonyの修理票がついてました。
みなさんありがとうございました。

もうこれからはカメラはキタムラでは買わないと決意しました。
URLリンク(iup.2ch-library.com)

592:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 18:36:53.69 PBJRjJfO0
>>566
コンデジのままが良さそう

>>567
標準レンズキット+35mmでいいよ
そのキタムラのD5100だと合計7万で済みそうなんだね

D5100に気持ちが固まりつつあるなら不要な情報かもしれないが
8万使う気なら良質なファインダーと手ブレ補正と防塵防滴のついた
K-30標準レンズキット+35mmも買える
子供を水遊びや海水浴で撮ることを考えると防滴はなかなか助かると思うよ

>>568 >>574
とりあえず30mmは焦点距離的にネイル撮るのに向かないと思う
トリミング前提かもしれないがそえれならむしろマクロレンズでなくてもいいし

593:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 18:40:02.18 Kr/sFYsp0
>>592
だな。

30mmでマクロ(笑)
ゴキブリはマヌケ(爆笑)

594:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 18:43:44.07 5Z/d+ucc0
太鼓持ち恥ずかしいなwwwwwwww

595:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 18:45:03.76 R/8mVhTq0
じゃあSIGMAの50mmマクロがいいじゃね
ボディはピーキングが使えるK-01あたりか

596:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 19:03:16.03 PBJRjJfO0
>>592
間違えた
K-30標準レンズキット+35mmだと今はまだ9万くらいするね
予算内だとやっぱりD5100くらいか
用途からみてD3100でもD5100でもそんなに変らないから
割り切ってD3100というのもあり

597:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 19:11:28.29 ONyY2xNM0
元も子もないこと言うけど、
ネイルだけ凄く綺麗に撮れてもダメなんじゃね?w

甘皮とか皮膚のしわとか解像しすぎたら気持ち悪いと思うし、
背景ぼけすぎても指が浮いちゃって現実感がなくなるような・・・
ネイルの雰囲気より、手と爪を撮りました!見たいになっちゃってもなぁと
客がネイルしに来たくなる写真って、どんなんかを考えたほうがよくね?
もちろん店として考えるって意味で

上でもこれと同様にブースの話しが出てたり、
どんな写真を撮りたいかの質問があるけど、
カメラ選択の前に、
ネイルのコンセプトにこだわった背景とか、手のポージング、
手自体のケア(産毛の処理やファンデやコンシーラ塗るとかね)とか
そっちに神経使ったほうがいいんじゃねーのかなと思うが

ま、そんなのとっくにやってっかもだがw

598:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 19:32:17.24 gK6+Zz/80
>>558>>560
ご回答ありがとうございました。動画も気軽に綺麗に取れるということで、J1にしようかと思います。

599:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 19:32:43.63 Kr/sFYsp0
なぜソニーのカメラはコンデジ画質なのか

600:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 19:34:03.79 Kr/sFYsp0
>>598
せいかい

まあ、GF5も検討したらいいと思うけど

601: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
12/07/27 19:40:18.15 Az7DTUmd0
URLリンク(www.mediafire.com)

602:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 19:42:53.41 ZTvC5/1P0
>>598
暗いとこ弱いよ・・別にいいけど


603:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 19:44:12.85 4e7fxTQs0
>>586
でぇぶ様はアンチソニーじゃなくてソニーストーカーなw
使ってるのはSo-netで品川界隈に出没するソニー愛の歪んだ変質亜種

604:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 19:49:27.04 Kr/sFYsp0
>>601
>>603
なんでIDコロコロするの?
キチガイだってばれちゃうよwwww

605:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 19:50:40.82 5Z/d+ucc0
>>604
>>297-298

606:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 20:02:43.51 Kr/sFYsp0
>>605
キチガイwwww

607:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 20:07:57.83 4e7fxTQs0
>>604
おまえはガチの基地外かよw
みんなコロコロだと思ってんの? ノイローゼなの? w

608:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 20:22:18.58 Kr/sFYsp0
>>607
キチガイwww

609:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 20:23:54.04 3DxAGb3U0
またゴキブリが暴れているのか!

610:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 20:24:44.92 f9Or1ety0
シャッター音が静かな一眼レフを教えてください。

611:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 20:30:53.42 Z+T9vDqR0
静音モードとか抜いたら
K-5が多分一番静か。

だけどギア式レンズ使うとAF音がうるさい

612:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 20:31:14.26 KQNCy5QS0
>>610
 __[警]
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ )
   | |  | |

613:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 20:48:32.17 Kr/sFYsp0
D5000とか60Dには静音モードがあるね

614:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 20:48:42.34 ppf/WdLh0
リングライトでイケテルネイル撮影しちゃいなよ!
リングライトが高いけど

615:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 20:51:43.24 7eu1edr/0
>>610
一眼レフで無音にしたければ
防水ケースに入れればいい
純正品は少ないので
サードパーティー製で
30万円前後から

616:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 21:06:04.35 ijY8JLCv0
>>566
そんな貴方にピッタリの商品ではないでしょうか?
7/30発売、「コンパクトデジカメで撮るネイル写真の上手な撮り方」
URLリンク(www.co-e.jp)

617:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 21:08:33.95 Kr/sFYsp0
まあ、ニコワンぐらいを買うのが捗るとおもうよ

618:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 21:24:44.98 f9Or1ety0
>>611
やっぱりk-5ですか!
店頭でシャッター押してみていいなと思っていたんです。
ありがとうございます!

619:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 21:41:46.38 BMm/IMjY0
ねぇねぇ、ママのケータイ貸してぇー

620:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 21:43:03.12 Ndu8APqO0
なぜAPS-C用のレンズでも焦点距離をわざわざ35換算させるような表記なんですか?


621:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 21:53:26.77 7eu1edr/0
>>620
35mmフルサイズカメラががもっとも生産台数が多く浸透してるから
サイズが更に大きいブローニー版カメラでも35mmフルサイズ換算表記している

622:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 22:00:31.64 Z+T9vDqR0
撮られた写真の枚数って事だと
既にデジカメの写真の方が多そう

623:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 22:07:30.01 Ndu8APqO0
>>621
ありがとう


624:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 22:23:31.78 vna2vpqw0
マンYouかよw

625:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/27 22:29:43.84 4Pqim4S40
>>620
フィルム時代がフルサイズだったから。合わせてる

626:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 01:46:54.14 RLME2V1v0
>>596
K-30スレにレンズ18-55キットを74800円のポイント20%(14960円分)、
SDカード8GBとK-30オリジナルのバッグ付で購入した報告がある。

その14960円分のポイントに5000円くらい現金を足せば35mm買えるはずだから
既に予算8万での射程に入っていると思われる。

627:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 07:26:33.82 8xHsjgO50
NEXは熱暴走>>234w

VITAは発火wwwww
ソニーの命運は製品評価技術基盤機構に!
スレリンク(gamenews板)

628:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 08:08:51.77 i9ZKNXkh0
625 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 12:56:36.69 ID:yDRXbUcR0
>> 622
英和辞典引いてくる! 和英辞典じゃないんだよね。
どの単語調べればいいのか教えて。
早く!!


626 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 12:58:12.81 ID:kq7MIe/O0 [1/2]
フィーバーwww

デブ語カコイイなwww

627 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 13:02:10.48 ID:/UDMnPPH0
FireのFだろ?

628 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 13:03:11.06 ID:rHcIs2qX0
>> 622
早く!!!


629 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 13:45:02.81 ID:eXIVXdmy0
NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影でフィーバーしました。

↑パチンコかよwwwww

629:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 08:23:18.25 8xHsjgO50
>>628
ソニーゴキブリ顔面真っ赤熱暴走www

630:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 08:24:49.69 8xHsjgO50
現実
URLリンク(up3.viploader.net)
>>234

631:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 08:46:55.17 95MXYQsT0
そうやってスレ違いのネタ持ち出すから
いつまでもアンチが基地害扱いされるんだよ
ここから消えてゲハでオナってこい

632:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 09:02:55.07 1bzVhq5n0
でブちゃん土曜は刺身の上にたんぽぽ乗せる仕事は休みなん?

633:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 09:31:19.38 ZSS/nLoy0
【動機】ファインダー越しに写真を撮りたい
【予算】30000円(ボディのみ)安い方がうれしい。
【用途】日中のツーリングや旅行先での写真
【出力】ブログやSNS程度

【所有機材】GF2Wレンズキット
【使用者】初心者
【その他】当初LVF買おうかなと思ってたんですが、画質が微妙という評判の割には
      値段も下がらないのでいっそG3かGH1の中古ボディでも買おうかなと思っ
      ています。どうしたものか。。。
      なんだか無駄な気もしますが、日中ファインダーが必要だと思うことが多く
      なって来たので質問です。よろしくお願いします。

634:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 09:42:25.26 8xHsjgO50
>>632
まだコロコロなの?
キチガイ!(爆笑)

635:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 09:46:44.41 fDdHbKLX0
三万円でレンズ込みの一眼って買えるものなのか?

636:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 09:47:26.15 RLME2V1v0
>>633
G3いいんじゃないかな
中古なら光学ファインダーのKissとかD60のレンズキットも予算内

637:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 09:51:24.22 b4/Rt03V0
ニコンのS6200っていうの買ったけど、はじめてデジカメなんて触ったから
マクロ撮影ってどう設定するのが捗るのか全然わからねえ。
ここをこうすればいいっていう感じの設定とかありますかの?
ぶっちゃけ何がわかってないのかがわかってない。

638:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 09:51:39.73 AKDi95LL0
>>633
つーか3万じゃG3ボディしか選択肢ないんじゃないの?
レンズ無視で、でかくていいなら中古のAPS-C機もありだが

639:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 09:54:04.50 RLME2V1v0
>>637
まずは取扱説明書を読むといいよ

640:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 09:57:46.40 RLME2V1v0
丸刈り土下座を「要求」とか事実でないkとを延々書き込んでる人間は
脳ミソ壊れちゃってるんだろうな

641:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 10:00:25.53 b4/Rt03V0
>>639
うむ、にらめっこしたりしてたんだが、ISO感度とやらはあげればあげるほどいいのかとか
全然わからにあ

642:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 10:49:18.10 mgZoQw+S0
>>641
デジカメ初心者向けのサイト見ろよ
絞りとはなにか
ISOとはなにか
SSとはなにか
とかあるかた

643:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 10:50:28.51 1bzVhq5n0
>>634
またコロコロのいろーぜなの? ごめんねID変わらなくてw
精神病www
そして赤っ恥(超爆笑)

644:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 11:01:56.63 ZVUQgawg0
>>633
Pentax K20D
高級プリズムファインダー 1400万画素の中級機

645:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 11:10:01.62 3C6yS6Oq0
>>643
だから豚にエサ与えるなって

646:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 11:16:04.73 8xHsjgO50
>>643
キチガイ出現wwwww

647:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 13:40:11.47 4f5oQL4f0
またGKか?



648:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 14:01:28.78 LoVGJInu0
これの事だろ

  ヽ               /
   |               |
   |               |  
   .ヽ             /
     \          /
      \       /
        \    /  
     ⌒\ \ /   /⌒
        ヽ/ii .⌒iiiiヽノ
        / ゙̄ ̄ ̄\
       / >>646   \
      /          ヘ
     `|∧∧∧∧∧∧|
      レ | -==  ==-|ノ
      (V  ゝ   ∂ V|   ____
       ヒ∵   。  ∵ ノ  /
       | _ヘヘ_ |< キチガイ出現wwwww
       ∧    0   ∧  \
     `/ \____/ \   ̄ ̄ ̄ ̄
      ./ ̄{i,iiiii,i :..:::::::i} ̄ヽ
     ∥  {ii,iiii  ;..:::::::ii}  .\
     丿  {i,iii,ii, ;..:::::ii,}
        {,iii,ii, ;..::::ii,i}
        /{i,iii,ii:::::::::ii,i}ヽ
      / {,ii,ii,i::::::iii,ii} \
      |  ヽ,,,,,;;;;;;,,,,/  │
      ヽ         丿
URLリンク(www.mediafire.com)

649:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 14:33:22.44 zuyug4Ez0
スレを荒らすソニー信者とアンチは消えろ

650:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 15:18:35.67 P5XsPXrW0
初心者です。GE1440WとNICON COOLPIX L26のどちらかを迷ってます。どちらも
安いのですが1000円位の差ならNICONを買おうと思ってるのですがGE1440Wも気になります。
両方という選択肢を除きどちらを買えばいいでしょう。あ、あげてすいません。



651:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 16:50:39.54 s2HuRIzb0
>>633
ボディだけ?レンズは?
知ってるかもだけどGF2のレンズは他に使えないよ。
まあ、ボディだけなら各メーカーの入門機の中古でいいよ、手にとって気に言ったやつ。
俺はバイク移動で撮影メインじゃない時はキヤノンのG11持ってく。
光学ファインダーも付いてるし動画も撮影できるからそんなに困らない。

652:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 17:09:45.40 8xHsjgO50
ゴキブリ大暴れwあんどフルボッコwww

653:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 17:42:59.32 xdDYtQQP0
>>652
>>649

654:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 17:44:33.64 xdDYtQQP0
>>650
コンデジなら以下のスレで相談した方がいいよ

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.150◆
スレリンク(dcamera板)

655:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 17:59:54.78 8xHsjgO50
>>653
コロコロw

656:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 18:02:59.69 YHQGKWyG0
>>655
> スレを荒らすソニー信者とアンチは消えろ
^^^^^^^^^^^^^^^^

657:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 19:14:01.25 1bzVhq5n0
>>645
ごめんごめん。発狂豚がブヒブヒ言うのがおもしろくてなw 今日はもうやらないよ。

658:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 19:25:56.37 W14VSgXU0
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】簡単に持ち運んで撮れて、APS-C程度のボケが欲しい
【予算】ボディのみ、中古も新品も可
【用途】風景、花、主に昼
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特にないがなるべく軽い物が良い
【所有機材】D70、istDS
【使用者】最初に買った散歩用カメラで今まで使っていたが両方が壊れたので・・・
【重視機能/その他】Fマウントで18-55、55-200、ATX124、M35、Kマウントで18-55、55-200所有
その他KマウントでもらいもののM42レンズ数本あり
候補はD40中古かK-01新品か中古、またはちょっと待ってEOS Mあたり?

浦島太郎ですが、画質が良いらしかったようなD40か、PENTAX最強の解像度らしいK-01で
迷っています。それか、みんなが使っているキヤノンの新型を待つか、みなさんならどうします?

659:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 19:32:28.84 VAALcyl/0
【動機】コンデジ使っているが、画質に不満が出てきたのと、周りの素人からみて「おっ」と思われたい。
風景やオネーちゃんをきれいに撮りたい、機械としてのカメラに興味があり、所有欲を予算の範囲内で満たしたい
新たな趣味にしたい

【予算】新品、レンズその他必要品込で15万(場合によってはもう少し可)くらいまで

【用途】仕事で機械、車両、風景等々  プライベートで風景、オネーサン、車、飛行機等々色々撮影
時間帯は朝から晩まで色々、場所は屋内屋外国内海外色々

【出力】特にこだわりは無いが、A3くらいまでできればよいか。

【大きさ/重さ】予算内で出来るだけ大きく見栄え、質感のいいもの。

【使用者】初心者・38歳男・一眼歴なし・コンデジ数台

【重視機能/その他】保管用に必須なもの、レンズを保護するカバーなど、等々あればそれも。
メーカーはニコン希望(特段の推奨があればそれも希望) ある程度は大きく重いほうが見栄え、周りの目、所有欲にも良い。

上記のような内容だけれど、ぶっちゃけD7000に絞っているんだけど、あとはD300s後継と予測されているD400を
待つべきかどうか。写真はすぐにでも撮りたいので、D7000のレンズセットを買ってそれを使いながら、D400が出てから(一年くらい?)ある程度値が下がってきた

ところで
D400のボディーを買ってレンズを使い回しにしてD7000はサブにするというふうに考えているんだけど、D400はFXフォーマットになるかもしれないとか
噂もあるので、そうするとD7000のレンズは使えないから、D400を待つべきかどうかとか、そのへんも悩んでます。


660:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 19:53:51.05 gGavnrDL0
>>658
APS-Cで軽量と来れば真っ先に候補に挙がるはずのNEXを避けている理由は?

661:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 20:00:44.31 2x6eGsdi0
一眼レフの話にソニーごり押ししてんじゃねーよ

662:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 20:14:32.67 mgZoQw+S0
>>659
D7000が大手カメラ屋が最安値更新してきてるので、D7000後継機発表が近いかもしれない
ボディよりもおねーさん綺麗に撮る用の50f1.4or1.8辺りのレンズや風景用の広角欲しいかも

663:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 20:16:02.20 m0+BfPGJP
>>659
文面からはうまく読み取れませんが、あなたはFXが欲しいのではないですか?
それならD700しかありません。いま13万円くらいです。
大きく見栄えもします。

それにNikon 85mm F1.8D(mapcameraで2.7万です)あたりをつければ素晴らしい写真が撮影できるとおもいます。
D700は発売されてずいぶん経過していますが、その性能はいまでも素晴らしいです。


664:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 20:25:14.66 jWYF32jMP
>>658
LV重視であればk-01で。ファインダー必要ならk-30
かk-5どうぞ。k-5中古でもソコソコするかもですが。
EOS Mは対抗機種の価格帯が物凄く安売りするので
ご祝儀価格で買うと数ヵ月後に半額になってるとか
いう可能性も無くはないので待てるなら待ったほうが
良いかと。

665:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 20:26:50.80 VAALcyl/0
>>663
正直FXのメリットというのが、いやそれ以前にDXとの違いがよくわかっていなくて、
多少FXのほうがよくて高価なんでしょうくらいです。
問題は、これからニコンがDXを切り捨てるようなことにならないかどうかです。
FX一本になるようなら、D700とか買うことを検討しないといけないんだろうなと
思っているという感じです。

>>662
その後継機というのが、もし、実質D400に相当する、例えばD9000とか
だったとしたら、ショックなわけですね。なので、もう少し待とうかという気もしますが
値が最低ラインに下がって安定するのに半年から1年位はかかるのではないでしょうか。
それなら1年を買う意味で今D7000をすぐ買ったほうがいいですね。

666:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 20:29:08.41 VAALcyl/0
因みに、書き忘れましたが、ボディーは全部マグネシウムとかの金属製がいいです。
ただ、D7000の場合は、一部マグということで妥協できます。

ちょっと外出してきますので、よろしくお願いします

667:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 20:38:09.90 W14VSgXU0
>>660
深い意味はないけど、ニコンとペンタックスのレンズ持っているからだよ・・・
キヤノンは中古がいっぱいレンズがあるからいいかなと思って、ソニーってレンズ高いって
カメラ屋で聞いたんだ、でも、カメラ屋はもっと高いほうがいいといって高いのばかりすすめたんだよ

>>664
K-5は高いですよね?K-30も高い、やっぱりK-01かな、確かにファインダーあったほうがいいかもだけど
解像度はK-01=K-30 > K-5なんですよね、雑誌によれば、むずかしいなぁ

668:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 20:55:48.78 8xHsjgO50
>>660
ソニーのカメラは画質が悪いからだろうねw
>>527

669:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 20:56:07.04 jWYF32jMP
>>667
センサー自体はk-5の方が高性能です。解像度に関してはローパスやシャープネス強めの
チューニングでk-01や30の方が良いですね。写真としての仕上がりはk-5の方が良い部分
もあるので好みのレベルかと。k-01はボディのみで36000位の物もあるみたいなので
買い易くはあるかもですね。k-5は割と底値ですがk-30は今からこなれてくるので
もう少し様子を見るとよいかも?k-7の中古とかを間違って掴まないように気を付けて
くださいねw

670:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 21:03:09.43 W14VSgXU0
>>669
あわててK-5の通販価格調べたけど、もう大手はどこも在庫なくてデスコンなんだね・・・
ちょっと遅かったかな、でもまあK-5はたぶん今まで持ってたどれよりもでかいよな

4本レンズあるのに誰もニコンすすめないのは、やっぱりニコンの安売り機はダメなんだね?
肝心のD3200はそれこそK-5より高いし・・・D40みたいなニコンないのかよ

671:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 21:07:48.19 m0+BfPGJP
>>667
いま持っているレンズで一番使うものに合わせたメーカーのボディがいいと思います。



672:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 21:12:13.99 jWYF32jMP
>>670
んー今回の新機種に関して言えばニコンはどうやらフル機に注力してて
エントリーも変な方向に舵取りしてるように見えます。単純に値段的に
同ランクのx6iも含めて色々エントリークラスの作りなので今買うなら
D60やD7000の方がお得でしょうね。k-30だけはエントリー価格の中級機
なのでk-5と甲乙付けがたい困った状態ですw

673:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 21:14:44.67 m0+BfPGJP
>>670
いまある一眼でダメなんてのはありません。どこの製品もすばらしいです。

オートフォーカスでカールツアイスをつかいたいならソニー
値段のわりにファインダーにぬかりがないのがペンタックス
全方向主義がキャノンとニコン

キャノンとニコンの違いはレンズマウントの互換性にたいする考え方です。
合理主義のキャノン、互換性を業界一重視するニコン



674:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 21:23:09.21 gGavnrDL0
>>667
>キヤノンは中古がいっぱいレンズがあるからいいかなと思って
中古で数多く出回っているのはEFマウント、EOS MはEF-Mマウントで互換性はない

>ソニーってレンズ高い
実際に価格を調べてみれば判ると思うけど実売ベースだとそうでもないよ
ミノルタの中古レンズも比較的豊富。例外がないとは言わないけど

で、第一選択肢はFマウントか、Kマウントだな
アダプタ経由でも良いから小型のボディで既存のレンズを使いたいのならNEX
中古の一眼レフマウントのレンズを使うつもりならNEXかEOS Mのどちらか。AF性能的には多分NEXの方が上
今のレンズ資産を利用しないのならNEXでもEOS Mでもご自由に

用途的には花を撮る(=マクロ?)ならMF支援機能が充実しているNEXか
最近のPENTAX K(K-01かK-30あたり)が適しているかもね

675:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 22:05:20.80 vJft+2hL0
>>673
ニコンはエントリー機でモーター否搭載レンズは使えないんじゃなかった?

676:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 22:19:06.78 9nfb0i7r0
色々考えた結果スリックミニプロ6買うことにしたよ
マンフロットのは長さ調整できないのが痛かった
相談にのってくれてありがとう

677:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 22:20:25.60 vAWJWyNQ0
>>675
ニコンのエントリー機は、ボディーにAFモーターを搭載していません。
よって、AFモーターを搭載したレンズでなくては、AF出来ません。


678:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 22:21:07.64 m0+BfPGJP
>>675
簡単には答えられないあたりがfマウント
確実にオートフォーカスは効きません。


679:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 22:25:24.32 lfL2wrjM0
>>675
オートフォーカス出来なかったりAE効かなかったりする場合があるだけで普通に使える。


680:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 22:29:58.34 W14VSgXU0
>>671
M35だな、たぶんつけっぱなし
ペンタックスなら35mmF2.4のMFレンズだね、これもつけっぱなし
つまり、俺は35mmが一番よくつかうってことだね

>>672>>673>>674
そんなにソニーが性能いいなら、NEXにしてマウントアダプターを買おうかな
AFできるの?他社のレンズでも?それなら最有力だな
あと、マクロはするからけっこう重視します

>>675>>677>>678
D70ってエントリーじゃないんだ?・・・そうなのか、じゃあD7000か中古D300かD90かD700?
ムリだねそれは、K-5とかわらない


681:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 22:45:56.89 fFSbAmV+0
>オートフォーカスでカールツアイスをつかいたいならソニー

これはひどいステマ
タムロンのレンズにツァイスのシール貼っただけだろ?

682:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 22:54:45.13 gGavnrDL0
>>680
NEXでAFが利くのはEマウントレンズとAマウントレンズに純正のマウントアダプタを付けた場合のみ
この辺はEOS Mと変わらない
今のレンズを使いつつマクロを多用するなら、あまり軽くならないけどK-01(かK-30)が良いんじゃね?
今のレンズにNEX+マウントアダプタだと全てMFになっちゃうよ。マクロは便利になるけど

683:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 23:06:11.96 9FIIMbx/0
>>680
他社レンズでAFできるカメラなんて過去にフィルムカメラで一機種あったくらい

URLリンク(www.ne.jp)
URLリンク(www.g-root.jp)
URLリンク(www.ixbt.com)

684:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 23:14:16.56 vJft+2hL0
>>680
予算が分からないけど日中、解像度重視ならローパスの薄い24MPセンサーのα77、65、NEX7
どれもMFはしやすいよ

685:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 23:14:59.77 vJft+2hL0
>>684
追加
D3200はローパスフィルター厚いらしい

686:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 23:17:55.98 m0+BfPGJP
>>681
ツアイスはどこでだれが作ってもツアイス品質なんじゃ?
私はコシナのしか知りませんけれど

687:683
12/07/28 23:37:43.62 HKGg0q540
>>680
アダプターもシグマが作ってたけどメーカーの対応で使えなくなって製造中止したので
今はペンタックスのこれくらいしかなくAFというのは純正以外ほとんど期待できない
URLリンク(goo.gl)

688:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 23:40:57.30 HKGg0q540
>>681>>686
コニカミノルタがレンズ作ってソニーが組み立ててツァイスが認定証出してるはず
京セラツァイス復活の噂もありますね

689:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/28 23:49:12.30 vJft+2hL0
多分SONYは
made in japanはミノルタでソニー組み立て
made in タイはSONY
made in chinaはタムロンだと思う

690:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/29 00:02:57.87 y3TUoWHT0
>>689
コニカミノルタも中国でレンズ工場持ってるでしょ
どっちの可能性もあり

ソニーはレンズの玉は作れないから
タイも組み立てだけだと思われます

691:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/29 00:04:06.57 vJft+2hL0
>>690
作れるよ
知り合いがレンズ作る機械を卸してる

692:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/29 00:17:00.92 x5E5Cc5pO
バブルで賃金高騰確実な中国でなんかそのうち作らなくなるだろうな。品質レベル低いまま賃金上がったらたまったもんじゃない。

693:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/29 00:22:50.02 T141UzJwP
>>684
その24Mセンサーは低感度でノイズでるからなぁ・・・

694:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/29 00:34:00.32 +2A8SmkG0
ピーキングMFは便利そうだよなー

695:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/29 00:48:20.26 wYMZpZqu0
感覚への逃走

696:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/29 00:53:46.66 xf4S6Tei0
>>694
便利そうではなく、かなり便利。

697:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/29 00:56:22.96 PPe66ACV0
ぺす

698:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/29 03:18:55.38 gudJoiR6P
>>680
ではそのレンズに合うボディをどうぞ
たM35はモーターを積んでませんからボディを選びます。注意してください。


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