12/07/01 20:36:21.63 eTBP2FNm0
>>328
F13とかw
1680Zは広角端開放で寄って使ってもボケが綺麗
望遠端でも積極的に開放で使うレンズだと思う
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/01 20:38:07.88 NuVMxOaF0
絞っても解像しないレンズもあるってことか
壊れてないかそれ？
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/01 21:10:46.13 GReibBHi0
今日撮りに行ったのだが、もっとレンズ欲しいと実感したわｗ
特に望遠がなぁ・・・
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/01 22:14:12.27 xs2DaEmJO
ズームなんかF値気にするほうが損
ズームは基本絞って使うものと俺は考えてる
本気で絞り開いて撮りたいと思う時は必ず単を使うようにしてる。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/01 22:21:18.39 0NMphjWJ0
>>328
F11超えたら小絞りボケが気になりだすような
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/01 22:28:49.54 vmLV+HUF0
>>333
つ 70-400 F4-5.6 G SSM
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/01 23:40:30.78 KvxUUslm0
70-400 F4-5.6 G SSMのレンズはＡＦ早いの？
動いているカワセミＡＦツイテイキマスカ？
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 00:34:51.66 j0djpxUf0
αでＡＦを聞く事自体がヤボよｗ
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 00:37:51.74 JrqDJvv10
a88だか99用にフルサイズ対応の高倍率ズームを買うとしたら、お薦めは何でしょうか？
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 00:52:12.63 GtpLc4Tf0
フルの高倍率なんてタム28-300くらいしかないでしょ
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 06:54:11.89 PfHKEwQg0
シグマの５０－５００とかじゃない？
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 09:43:52.14 OcFXEUs10
フルサイズ買って高倍率ズームって、なんか足らなくなるぞ。
50/1.4一本のみって方が良くないか？
だから何買っても一緒。
セールで安いのがいいんじゃない？
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 09:49:18.95 aiLQX5d40
動画用に高倍率は欲しいよな。
クロップできればいいんだけど。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 11:50:28.01 nhMjcMf20
>>331
1855と1680ZAで比べるとF11を超えると解像が逆転するのがおもしろいF8で五分か1680ZAが若干上な感じ
んじゃー1680ZAの解放付近で使うならと思うと、今度は1650を1段絞った方が、となるジレンマｗ
80mmが～望遠が足りない～となると16105でもいいんじゃね？みたいになるｗ
ということで、微妙な立ち位置になった1680ZAはさっさとリニューアルしてくれｗ
>>334
フルサイズの2.8通しならともかく、APS-Cの暗いズームならその通りだわなｗ
>>335
65を使っててF16まで絞れば目に見えてわかるけどF13程度までなら絞っても気になったことはないわ
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 12:29:11.51 dg1AoR+q0
80mmより最大撮影倍率で劣る105mmだからな
被写体にもよるけどスペック倒れの感は否めない
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 15:43:56.31 zgFSeT7s0
広角でF値通しのズームレンズが欲しいが、ツァイスは高いし、ミノルタの3.5通しは玉数がないし…
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 15:56:12.23 c0R8rP5t0
たむろんA16
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 15:56:50.91 c0R8rP5t0
広角だったか。すまん。
SIGMAの12mm-24mmとか…通しじゃないけど。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 16:12:50.76 wXbyddJyO
もし皆さんならビンボー人だったら、
タム28-75/2.8（A09） ＋ SAL85F28
タム28-75/2.8（A09） ＋ SAL50F18
どちらを選びますか？
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 16:15:36.00 GtpLc4Tf0
APSC？
17-50/2.8＋SAL85F28だな。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 16:21:24.09 wXbyddJyO
>>350
APS-C（α55）で主に花撮りです。
広角～標準派じゃなくて、標準～中望遠派なんで、
広角側はSAL1855１本で良いかなと思ってます。
やはりSAL85F28に関しては欠かせませんね。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 16:38:51.23 I8dRKPN30
>>351
花メインならSAL85はやめてタムキューにしたまえよ
TAMRON SP AF90mm F/2.8 Di MACROってやつね
AFは遅くて迷うからMFで使うほうがいいんだが
どうせジックリ撮る花なら無問題だし写りはかなり良いよ
中古なら26ｋ～くらいである
マクロに興味がない、AFでﾁｬｷﾁｬｷ撮りたいなら85/2.8でｋ
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 16:42:32.15 wXbyddJyO
>>352
ご回答ｔｈｘです。
なるほど、タムキューってあの有名なアレですね。
実はちょっとそれも検討してみたんですが、
円形絞りってどこにも書いてなかったんで悩んでたんですよね・・・
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 16:59:57.04 I8dRKPN30
円形絞りではないので、絞り進めていくと多角形ボケになるよ
ただそこまで絞って撮る為のレンズじゃないので
開放から一つ二つ程度のところでトロトロのボケを楽しめばおｋ
その辺りならほぼ円形ボケになるしね
ピーキングとの相性もよいのでオススメとして書いたけれど
まぁ特にタムロン押しってわけじゃないので参考程度にしといてちょ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 17:04:09.30 GtpLc4Tf0
花メインなら、俺もマクロを買う方がいいと思うな。
中古いける人なら、ミノルタの100マクロnewなら3万くらいで買えると思う。
new以降は円形絞りだけど初代は円形絞りじゃないので、こだわる人なら注意。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 17:04:19.95 vOL6sRMa0
俺も今度85F2.8ゲットしようかな。 DT50持ってるけど。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 18:17:29.48 vj5neAXA0
>>353
ググってみたら、現行のものは円形絞りらしいよ
タムロンやシグマは「円形絞り」とか書かれてなくても円形の物が多いよ
レンズメーカー的には 「わざわざ書くまでもなく、円形絞りで当たり前」 なのかなぁ
ちなみに、円形絞りのレンズであっても、ある程度絞ると多角形になってしまいます これはもう、原理上仕方ない
135mmZAでもF8くらいまで絞ると多角形なのがはっきりわかっちゃう
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 18:26:57.10 7cOxhQv90
望遠で風景をとってみようと思って100マクロを街中や神社で振り回してみたけど、
無理があった。素直に広角使うは。
DT24mmあたりだしてくれないかな。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 18:35:15.70 3wnL19Hs0
18-55mmの代わりになる広角単が欲しい。
暗めのところで18mm使うと四隅おかしいし、
周辺光量直してもなんか残ってるよね？？
何でEマウントは16mm、シグ19mmとあるんだ。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 18:41:29.87 OxF4icA00
α900持ち以外なら100マクロは実質150mmだからねえ。
街撮りや神社仏閣だと仏像アップとか瓦アップとか、そんな使い方になっちゃうよ。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 18:46:58.91 of2V3nYT0
>>353
円形絞りも有効なのは1絞り程度までで、2絞りはキツイ
タム9はあとボケはまま良いが、前ボケはイカン
基本2線ボケの傾向があるレンズだが、前ボケは顕著
純正の100マクロが一番いいと思う
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 19:00:16.58 pqiosufm0
>>361
それが価格差
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 19:02:35.46 SvYzWdEB0
100マクロ欲しいなぁ・・・
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 19:18:36.80 nhMjcMf20
ミノ50マクロとか安くてオヌヌメ
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 19:37:12.73 pqiosufm0
>>351
100マクロタム9なら持っていない画角にぴったり
接近戦にも強くなる
画質は単焦点でもピカイチ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 20:18:05.06 dg1AoR+q0
タムQは持ってないけど100マクロはパーフリきついし
あまり近代的な性格じゃないよね
まぁ面白いレンズだとは思うけど
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 20:26:36.24 oCVC0R5p0
SAL18135どうよ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 21:03:09.17 imcMwHE50
みんなカミソリマクロの事も思い出してあげてください。
円形絞りじゃないから絞れないけど(´･ω･`)
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 21:08:26.83 7Z5iwFos0
オレはシグマの新しい105が欲しい
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 21:09:05.10 Z29jMSY/0
細部までカリカリマクロが良いなら光学設計の新しい他社だろうが
花撮りメインだったら、ミノNEW以降の100マクロの
芯を残しつつも柔らかい描写の方が自分は好きだな
タム9が流行ったのもコスパの良さとミノに近いボケ表現がうけたからだし
αで花撮りなら程度の良い100ソフトを探し歩くという道も…
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 21:25:18.15 7Z5iwFos0
>>370
シグマの新型はシグマのシャープさとタムロンのトロトロを持っているって言われてるんだけど
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 21:35:27.34 2hKzVB2dP
100ソフトは寄れなくね？
まあ何せによαの単焦点はいいな
俺のα900は大口径単焦点専用機になってしまった。ズームは他社ミラーレスで十分。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 21:44:11.28 imcMwHE50
>>372
良い単焦点が標準～中望遠に揃ってるよな。
あとは100mmF2と135mmF2.8が低価格で復活してくれると嬉しい。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 22:09:13.62 l8HR+d990
>>373
135/2.8はそんなにいいレンズじゃないよ。
昔は写りの割には安いレンズだったけど今は…
中古なら7000円までが妥当なレンズ。
今なら85/2.8の方がいいよ。
焦点距離の差は足とトリミングで十分カバーできる。
100/2はいいレンズだね。
35Gと一緒にもって行くことが多いな。
フィルターを共用できるからね。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 22:15:02.12 PfHKEwQg0
初めてレンズシリーズで新型135/2.8は欲しいな。
３万円ぐらいで出してくれ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 22:19:34.14 2hKzVB2dP
>>373
200/2.8も素晴らしいな
弱いのは超広角と超望遠かねー
あと28/2を復活させて欲しい
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 22:33:24.02 4Il5u29c0
俺、900使いだが
広角ズームならタムのA05が中古だが安くて写りもソコソコだぞ。
マクロならミノ100newだろね、自分はパーフリ気にならんが、366氏は本当にユーザーか？
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 22:37:07.08 x8R9slBR0
>>375
あまり安いとこうなるのが落ちだぞｗ
↓
URLﾘﾝｸ(kusa.mo-blog.jp)
URLﾘﾝｸ(img02.hamazo.tv)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 22:46:30.82 l8HR+d990
おまいら85mmと135mm使い分けてんの？
俺は足とトリミングで十分だと思うけどなぁ。
初めてレンズは広角が欲しいな。16/2.8とか。
>>377
100マクロ、俺が持ってる中で一番パーフリ出るレンズだわ。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 22:50:43.43 7Z5iwFos0
>>379
α990だな
それより画角の違いよりもボケ味の違いで使い分けてるよ。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 22:51:10.37 GtpLc4Tf0
100マクロは、初代、new、D、sony版と4種類あるでしょ、
恐らくコーティングも違ってるだろうし、どれ使ってるか書かないと話がかみ合わないんじゃ？
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 22:52:56.49 GtpLc4Tf0
俺はnewしか使ってないから、コーティング変わってるであろうsony版が、パーフリ出るのかどうかは知らん。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 23:14:13.93 CSYuFsNe0
ソニー版100マクロ使ってるけど、パーフリが気になったことは無い。
おそらくミノ版とはコーティングが違うのでは？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 23:17:52.75 l8HR+d990
>>380
なるほどボケで使い分けるのか。
俺はそんな使い方したことないから目から鱗だわ。
「今日は軽いレンズで」とか「今日は気合入ってるから重いレンズで」とか
そんな選び方はダメですよねorz
100マクロ、Iとnewを持ってたけど、パーフリはそんなに差は無かったように思う。
もちろん厳密な比較なんかしていないので実際は差があったのかもしれんが。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 23:19:52.95 7Z5iwFos0
>>384
ちなみにplanarとsonnar
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 23:28:58.79 l8HR+d990
>>385
さすがにその2つのレンズなら使い分ける価値あるね。
俺もゾナー欲しいです…
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 23:35:03.65 cBP5FH+n0
SONYの100マクロ持ってるけど、Canonの100マクロと比べると
同条件下でSONYの方が盛大にパーフリや偽色は出てしまうね。
まぁ、等倍近くまで大きく見れば目立つってだけだけどね。
でも、ボケのとろけ方はSONYの方がキレイだと感じる。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 01:28:35.36 uDo3K8nTO
>>375
はじめてレンズシリーズは、キットレンズ上がりの初心者向けで、安いのがウリな訳だから、
85mmで既にF2.8なんだから、
135mmならF3.5かF4ってところだろ。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 02:28:07.32 V6erAP+s0
>>373-374
AF100mmF2、本当に復活してくんねえかな……
外装に傷が見られる並品レベルでも定価超えが当たり前だし……
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 02:29:03.94 V6erAP+s0
>>386
なんちゃってゾナーのはじめて85mmF2.8で我慢しよう。
パーフリが出やすいらしいんでL41フィルターもあればよし。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 02:32:50.64 V6erAP+s0
>>388
ミノルタ初期のAF135mmF2.8で定価36000円だから、
はじめてレンズらしく外装をコストカットすれば
はじめてレンズとしてラインアップできるんじゃないか。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 02:44:24.21 o4TUPGIw0
135ははじめてレンズにはムリ
コンセプトがあのサイズなんだから
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 03:03:57.20 SAoWSw9j0
>85mmF2.8
星野写真撮ったら星の点像が一面紫になったちまったことがあるなぁ
はじめて35mmもそこまでじゃないが結構・・・
1650の方が色付かなかったのがびっくり
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 03:05:00.99 YsG1pFyq0
初めてレンズならCanonみたいなパンケーキがいいな
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 06:28:28.98 iGaHywgO0
>>379
プラナーとゾナーじゃ特性が全然ちがうじゃん
焦点距離以上に
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 06:47:22.66 cBPGCAy60
>>835
ミノルタの85ｆ１．４Gとソニーのプラナーってだいぶ違う？
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 07:13:51.73 iHTBwSSC0
>>396
ブラナーはミノルタの85Glimiに写りを似せたと
構造は違うが、写りの風合い、特性はかなり近い物に
あくまで近いで、同等では無い
85Gとは特性が違うらしい
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 07:50:58.35 /JvCDTWb0
ところでこの前花火を1680Zで撮っていて感じたのだけど
画質と画角は目的に十分だったけどバリフォーカルすぎて
MFでズーミングするとピント位置がずれちゃう
花火だと遠景の建物を使ってもAFはきついし、その都度
ピント合わせなおしていると面倒なんだよね
α用標準ズームで「ズームレンズ」ってあったっけ？
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 13:32:43.28 uDo3K8nTO
中古屋で美品のAPO TELE ZOOM 100-300mm F4.5-5.6 (Ｄ) が15000円で売ってるんだけど、
これって高いの？安いの？
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 13:59:35.15 S0uUm8Ie0
>>399
鏡胴やレンズがきれいでも光学系が狂っているとかあるしなぁ。
まっ、当たりの玉なら安い外れの玉なら高いわとしかw
修理ってか調整費まで考えるとけして安くは無い、フィルム時代の古い玉だし。
一般論としては、100-300の焦点距離のレンズを全く持ってなくてこの画角のが
とりあえず欲しい、てなら買っても良いんじゃね？位のもの。
あと5千円-1万円足せば買える現行の75-300の方が写りは上って話はあるんで、ねぇ。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 14:20:21.25 PH88POiC0
>>399
高い
12000までだわ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 14:43:43.67 /JvCDTWb0
>>399
小ささに価値を見出せるかどうかだね
4000円くらいの75-300より写りは下だから
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 15:29:53.72 uDo3K8nTO
>>402
当時は高画質ってのを売りにしてたはずだけど、75-300より劣るの？
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 15:36:59.35 /1b8e86A0
社外も含めて70-300を探してるのだが、なんかお勧めはあるだろうか？
このスレ的にはGだろうが手が出ないｗ
なのでコスパ考えるとシグマAPOが一番かなぁと思ってるのだが。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 16:22:59.39 pAy/BML30
Ｇ以外は目糞鼻糞なので、一番安いの買っとけばOK
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 16:27:29.62 S0uUm8Ie0
>>404
タムの70-300も評判良いよ
αボディとの相性も、シグマより良いかも知れない。
>>403
デジとの相性が良くない（個体が多い？）って言う話はネットでちょこちょこ見る。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 16:41:38.63 /JvCDTWb0
>>404
手が出せるのならタム、駄目ならシグマAPO 70-300
取りあえず写れば良いのならミノ75-300中古
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 17:09:09.21 /1b8e86A0
レスさんくす。 APOが一番かと思ったらタムがいいのね。
ただタムのは55とかで動作異常報告たまに聞くのが少し心配か・・・シグマもだけど。
タムの古い75-300使ってるけど、やけに画像が黄ばむのよねｗ
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 17:22:39.83 /JvCDTWb0
その画角を持ってるのなら頑張ってタムか70300Gだな
シグマも決して悪くは無いけど安物コレクターになって
結局遠回りして余計に金を使うことになる
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 17:32:14.62 zeKH15+c0
>>378
なんだこれwww
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 17:33:57.73 /1b8e86A0
>安物コレクターになって結局遠回りして余計に金を使うことになる
ホントにそうなのよねぇ・・・悩むぜ。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 17:40:21.60 nNM+Cl6C0
>>408
α55のマウントの問題が大きい、こいつは色々問題を抱えている
純正のツァイスすら認識ぜず接点拭いたら認識して、レンズが悪いと言うメーカー
そのあとすぐにまたツァイスは認識しなくなった
当然このレンズは900や700に77や550でも問題は無い
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 17:54:56.06 /1b8e86A0
接点の精度に問題があるってのは言われてたよね。
シグマに関してはROM関係だったようだが。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 18:00:03.03 SmFlm/Ut0
シグマAPOはすぐ壊れる(´･ω･`)
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 18:21:51.54 NbG6rdMX0
>安物コレクターになって結局遠回りして余計に金を使うことになる
自称「レンズ沼の住人」の大半はコレじゃないのかなぁw
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 18:33:50.18 /JvCDTWb0
αの場合は幸いなことにそれは無いんじゃね
安価なミノF4トリオと1680Zのような便利ズームの後は
85/1.4ZA 135/1.8ZAとかに邁進できるもの
それでも1635とか2470とか70200は買う気しないんだぜ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 18:52:32.54 lAMdHIpx0
ワイルドだろぉ～
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 21:28:09.37 jf9uu2Df0
>>399
相場なりだと思う。
ミノのAPO100-300mmは14000円前後、
APO100-400mmは40000円前後が相場かと。
>>415
αならM42沼とアダプトール沼にはまれるぞ。
>>416
ミノルタ24-50mm：8000円前後
ミノルタ35-70mm：3000円以下
フルサイズならこれで24-70mmをF4通しでカバーできるからな。
あとは24mm以下にシグマ12-24mm、70mm以上で70300Gなり
タムロンの70300USDなりにすれば12mmから300mmまではおk。
αなら更にミノルタの100mmマクロnewあたりでも持っておく？
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 21:32:11.68 IW1RxBgD0
>>418
F4通しに拘らなければ、24-85mm F3.5-4.5newもいいぞ。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 22:25:27.19 jf9uu2Df0
>>419
手持ちのレンズを減らしたければそれもいいかもな。
APS-C
ソニー：はじめてレンズ単焦点
シグマ：8-16mm
ソニー：バリオゾナー16-80mm
ソニー：70-300mmG
またはタムロン：70-300mmUSD
+お好みでミノルタまたはソニー：100mmマクロ
フルサイズ
ソニー：はじめてレンズ85mm
ミノルタまたはソニー：50mmF1.4
シグマ：12-24mm
ミノルタ：24-50mmF4+35-70mmF4
または24-85mmNew
ソニー：70-300mmG
またはタムロン：70-300mmUSD
+お好みでミノルタまたはソニー：100mmマクロ
一般人はもうここまでで十分でしょう。
そこから沼に沈んだり廃人の世界に足を踏み入れたりすると、
STFとか、ソニーツァイスとか、10万クラスのGレンズとか、
タクマー・ツァイスをはじめとするM42マウントレンズとか……
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 00:48:14.02 sf3HCV4D0
>>420
話の流れに関係ないけど、
APS-C
シグマ：10-20mm（旧）
FULL
ソニー：135mmZA・70-300mmG・50mmF1.4
シグマ：15mmFishEye・12-24mm（旧）
な俺って両極端だな、と思った
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 00:50:11.19 3s1bKqby0
今M42マウントアダプター購入予定なのですが、
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
↑の電子アダプターお使いの方、または使っていたという方、
ちゃんと手振れ補正が効くのか教えて下さい。
ボディはα33。レンズはタクマー50mm、105mmです。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 01:54:27.93 BuEBeRYS0
設定されている焦点距離が違うので手振れ補正はあまり効かない。
オマケにアダプタの作りがあまり良く無かったので結局使ってない。
私はフィルム機に近代のアダプタ取り付けて遊んでるけどデジで便利に使いたいならペンタ機買った方が良い気がする。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 02:27:16.19 eC1J/McD0
あー、もうやだ
なんでレンズばっかり50万円も使っちゃったんだよ＿|￣|○
調子乗って一眼なんかに手を出さなければよかった
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 02:37:23.14 YQZCK2CWO
>>424
とりあえず、使用頻度の少ないものから売りなはれ。
『ほとんど使わないけど愛着があるから』と、
『これは万が一いつか使う時が来るかもしれない』、
こういうのは気にせずに売りなはれ。
万が一使う時が来たらまたそのレンズを買い直せば良いだけ。
愛着あるのは安いものならいいかもしれないが、
高いものには踏ん切りつけるほうが、今後の為になるよ。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 03:03:09.04 EvTzGWcq0
っで、売った金で新たなレンズ買うんですね わかります。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 03:10:58.45 orAvxAuB0
50万円というとツァイスが3本ちょっとくらい？
ディスタゴン届いたけどいい物だねぇ
もっとはやく買っておくべきだった
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 04:07:14.74 3s1bKqby0
>>423
あら手振れ補正イマイチですか、残念。
無難に近代にしておいたほうが幸せですかね。
ご意見ありがとうございました。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 11:07:57.00 iSRQzyek0
>ソニーDT18-135mm F3.5-5.6 SAMは軽量コンパクトで汎用性の高いレンズ
結構良さそうだね。 55-300も気になるなぁ。
50単の二本も楽しみだ。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 15:46:15.77 eXFHaRKk0
わーいわーい、SAL35F28で遊ぼうっと。
はじめて単焦点買った。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 16:07:18.17 YQZCK2CWO
>>430
おめ
でも自分からＦ値ショボくさせるなよｗ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 16:11:14.88 eXFHaRKk0
あぁ、F1.8です。α55で遊びます。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 18:31:28.99 4S5JG+B30
>>424
お前がそう思うのは、それらのレンズで満足のゆく写真が撮れていないからだ。
はっとする写真、心や感性が揺さぶられる写真を撮れるようになったその時、
お前は「このレンズ達を買ってよかった」「大きな投資だったが無駄じゃなかった」
と思えるようになるだろう。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 18:32:52.53 4S5JG+B30
>>431
ミノルタのMDロッコール35mmF2.8(55mm径)は名玉だぞ。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 19:43:51.59 8AT/nXTc0
>>429
汎用性がある分、無味無臭というか、味が無いレンズなんだよなぁ。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 20:03:30.46 9/ztAunx0
どんなレンズにも文句の言いようはあるんだな
いちゃもんつける人みたい
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 20:33:17.07 YYkBPuIT0
18135と1680はどっちがお勧めですか？
旅行時の持ち歩きを考えると望遠もある18135ですかね？
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 20:33:40.32 8AT/nXTc0
>>436
それがレンズ沼ってやつさ。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 20:38:25.61 8AT/nXTc0
>>437
動画を撮る、少しでも荷物軽くしたいならSAL18135じゃない？
動画を撮らない、風景撮るのに広角使う、ツァイス自慢したいならSAL1680か？
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 20:40:31.93 6I5KBuB70
>>437
買えるだけのお金があるなら16-80Zしか選択肢はない
まあズームで撮ることが多ければ18-135でもいいんじゃない？
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 20:49:42.69 wBwrdb1w0
旅行がメインの使い方なら18135だよね～
つか両方買えば良いと思うよ
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 21:29:42.70 YQZCK2CWO
1680Zと18135の間をとって16105でいいじゃん
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 21:35:42.42 LmX5NSOS0
>>442
そうだ、そうだ。
テレビ番組で兄弟喧嘩したとき、
俺、8ch。
弟、4ch。
親、あんたらいい加減にしなさい！
間をとって6ch。
文句ないわね！
俺・弟、文句はあるけど
母ちゃんそれは・・・
母ちゃんの勝ちｗ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 21:41:24.33 YYkBPuIT0
437です。
現在、α65のダブルズームキットを持っていています。
SAL1855…10m程度離れた距離で子供を撮ったら、思ったより寄れませんでした。（近寄れば良いんだけど…）
と、いうことで、SAL1680ZとSAL18135を検討してしています。
SAL55200…羽田で飛行機を撮っていたら、もう少しズームが欲しくなり、700300Gの購入を検討しています。
ダブルズームは不要になってしまうのが悩みどころ。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 21:44:09.16 n26G8Guw0
>>437
オレなら1650
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 21:52:32.15 77qml/ue0
>>444
しばらく使ったあと、自分の用途にあったレンズがあるのを理解してそれを買ったら、
元々のキットレンズが不要になるのはよくあること。だから気にしなくて良い。
そして1680Z＋70300Gはベストカップルだと思う
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 21:59:20.39 d9jDdIeV0
>>442
撮ったあとでトリミングはできるけど、写ってないものはどうしようもないよ。とアドバイスされて、SAL16105を先週買ったよ！
今週末は茶畑と富士山を擁する静岡県へ行ってくる！
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 22:18:56.52 YQZCK2CWO
>>447
おめ！
楽しんで撮ってきてね！
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 04:19:54.94 8inh1ecV0
>>444
>>446に同意。
悩んでいる間に幾多のシャッターチャンス逃してるぞ。さっさとIYHしろ！
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 06:45:57.13 okBHSRKR0
IYHを薦めるなよ･･･････
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 09:21:51.15 pXuwaNjg0
>>444
16-80ZAと70-300Gの組み合わせ
DT35/1.8かDT50/1.8を組み合わせておけば最強
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 09:29:40.14 SZDi9+p20
>>444 ダブルズームは不要になってしまうのが悩みどころ。
今が一番幸せなんだと自覚しつつ悩んだほうが良い、、、
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 12:40:16.11 I7T1GSmc0
>>444
羽田空港の展望デッキならキットのWズームでも結構楽しめるよ
駐機場の飛行機はDT18-55
コックピット、タキシング中、離着陸機はDT55-200
でなかなかの写真が撮れる
ファイナルアプローチ中、上昇中のを撮りたいなら70300G、70400Gがあれば迫力ある写真が撮れる
レンズ交換が面倒くさいならDT18-135がオススメ
DT18-250やタムロンの18-270はAF遅いし、望遠の解像度いまいちだからやめとけ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 12:53:42.98 sVtEAuCF0
確かに羽田・浮島公園・城南島あたりだと300mm要らんかも知れないね
70300Gの望遠側は周辺が微妙に甘いし、55200持ってないから分からないけど
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 13:36:15.16 EElK9V+10
MFにスイッチ切り替えるとDT50とかでもスルスルとフォーカスリング動くのね。
最近MFが面白くなってきた・・・
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 13:52:21.38 w+RXMurLP
軽すぎて逆にMFしずらい
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 16:26:34.10 VMhYdj6S0
>>456
同感、確かにしづらいな
もう少し抵抗があるとピントの山も掴み易くなる
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 16:42:37.59 sVtEAuCF0
合わせても指を離すときに回っちゃうんだよね～
持ったままでも動いちゃうし
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 17:25:06.07 uVZxk7Ra0
70300Gはズームしようとして、ついうっかりピントリング回しちゃうんだよね。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 17:42:53.49 EElK9V+10
そうか・・買わない理由に挙げておくかｗ まぁどっちにしても手がでないけどｗ
自分は軽い方が好きだなぁ。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 17:55:35.21 sVtEAuCF0
>>459
バリフォーカルだからどうせズームの後に
再度合わせないといけないので結果は一緒
リズムは狂うけど
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 19:11:22.22 384P1B810
リズムか
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 19:45:58.35 4cGBSQ+l0
>>456
×しずらい
○しづらい
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/05 21:12:08.39 I7T1GSmc0
________________________________________________
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| | !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ハードルは、高くするほど
| | | （__人_） | クリアしやすい
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| | / ヽ byぽっぽ
| | / / |ヽヽ
| | (､､) / (__）
| | ＼ ､／
ε= | |= ε= ／ >､ ＼,-､ ｽﾀｽﾀ
| | ヽ_/ ＼＿ノ
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/06 01:22:15.91 lNjiJgo70
>>444
結論から言うと、24ZAと70300G買ったら？
24ZA買うと、18～35mm位はほとんど使わなくなるよ。
それ位画質が違う。
たまに50mmとか16mm未満の広角は使いたくなる事があるけれど、オレは標準ズームは
全部使わなくなったよ。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/06 01:36:30.09 dOSZlqX50
教師になって2年目だけどモンスターペアレンツからの執拗な攻撃に心が折れそう(´･_･`)
父親が「娘が高校落ちたのはお前の所為だ、受験料払え」とか怒鳴り散らしに来たり
一年前のお知らせのプリントの漢字変換ミスを持ち出してきて一時間説教されたり
給食費不払いの子の保護者に電話したら「私は暴力団にも顔が利くんだぞ」とか脅されたり・・
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/06 06:21:47.12 hOz0mwWf0
1680Zと70300Gと24F20Z餅
24F20Zはそれで撮れるものだけ被写体にするレンズ
遠景はとても優れているけどAPS-Cで換算36mmって
漫然と景色を撮るにはやや中途半端、街歩きなんかには良い
寄れる大口径レンズだから絞り開けて被写体に近づくと
前ボケがうるさめ。中途半端に広いから前景整理は結構大変
1680Zよりは逆光に弱くフレアーやゴーストが出る
相手が強すぎるとも言えるけど
買う前から分かってたんだけど1年悩んで購入
オレは後悔はしていない（天使のトコとかFlickr見てね）
だから最初は70300G+1680Z推薦、24F20Zはその後で
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/06 09:44:23.11 vwcA0zIc0
α65
70300g+DT35mmで稼働中
キットレンズは封印
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/06 10:16:52.09 dOSZlqX50
俺はα65にDT18-135で稼働中
キットレンズとα55は仁川空港でカバンごと盗難に会い紛失＿|￣|○
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/06 14:34:08.92 5yMT35z10
知らんがな
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/06 15:45:21.03 tpnELLIO0
生きて帰ってこれてよかったね。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/06 17:48:01.69 GcC9dYlxO
グリップの握りはα55・α57・α65・α77どれが一番お好み？
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/06 17:58:48.99 QBFDDhpC0
定番のTZグリップかな・・安いしｗ
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/06 23:10:19.41 2ixCMp7p0
グリップの握りは悪いけど、それでもやっぱ軽量な55が持ってて一番楽で一番好き。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/07 02:08:06.11 zp6RJrBpO
最近ＥＯＳからαに移ったんだけど、
αフォトのサイトでゾナー135/1.8の等倍画像見たんだけど、
あれってシャープネスとかいじってなくて、あんなにキレてるの？
目ん玉飛び出るぐらい開放付近でもキレてるぞ！ビックリした！
これが事実で細工せずにあんなにシャープに写るのなら、
これは買わなきゃ損ってレベルだわ、度肝抜かれた・・・
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/07 02:51:59.15 zD2TQe6z0
>>475
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
ここのことなら弄ってるのは皆無だと思うぞ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/07 06:05:00.50 GBY71Iux0
でもLRで現像してるのはLRはデフォでシャープネスかかる設定になってるけど、どうなんでしょうかね
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/07 08:57:54.75 gZlGZqmb0
ベイヤーは基本的にシャープネスかけるもんだよ。
あとはどの位強くかけるかだね。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/07 11:31:25.98 Gr2S5WQ30
ゾナー135/1.8とSTFのためにα持ってるプロも多い
普通はそこまでたどり着くにはかなりの猛者
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/07 11:40:46.71 ZGMIlcfe0
プロも多いとかｗ
具体的にだれだ？ｗ
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/07 11:42:16.26 Gr2S5WQ30
>>480
写真屋さんw
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/07 13:26:26.52 mR/4t5JrP
>>478
フォヴェオンもデフォルトでシャープネスが掛かってるって
maroって人が言ってたよ
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/07 22:00:53.64 fI5/oeM00
この前でたシグマの105mm試した人いなーい？
今持ってる中古のミノ100mmがどうにもパっとしないので
気になってるんだよね
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/07 22:35:06.89 BYGxjxal0
>>483
是非、人柱になってくれ
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/07 23:33:54.12 WU51R/5K0
>>483
ググレばすぐ見つかるのになんて横着で無頓着な人なんでしょう！
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 00:03:49.13 vTBIXR0I0
つーか「パっとしない」100mmの作例晒しキボンヌ
まさかミノAF 100mm F2.8つーオチ？
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 00:24:10.50 DOrAhzAE0
コーティングの違うソニー版買うか、タムキューでいいのでは？
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 01:13:15.62 hIVVF9N20
やっぱり483が100mmで撮った糞作例と
目標としている素晴らしいΣ105mmの
サンプルurlが無いと何とも
489:483
12/07/08 02:30:51.62 Q/9WX4/B0
>>485
スマン、さっぱり見つからなかった。よければ教えてくれ。
どうにも、検索がヘタらしくて。比較作例とか全然見つけられないんだよね。
>>486
晒せるような作例ないけど、ミノルタの100ｍｍ AF マクロ newだよ
それ意外になんかあったっけ？
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 05:24:57.52 dbWGuKVc0
ミノルタαの100mmって100/2.0と100/2.8マクロと100/2.8ソフトの3本以外にあったっけ、
100マクロの絞り外装のバリエーション除いて。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 08:18:48.80 1tr73Pit0
ミノ100マクロがぱっとしないといってる時点で意味不明
誰も手が届かない至高の写真でも探求しているのか？
そんな人物が2chで質問なんてありえんしな
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 08:23:40.10 DOrAhzAE0
カビでも入ってるんだろ
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 08:35:14.50 XKeuyvAm0
中古の
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 09:03:42.16 t46l16Ru0
純粋に撮る人の問題なんじゃね
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 11:15:06.46 hIVVF9N20
実のところ他のレンズを使ってみて初めて
良い点も悪い点も分かる
100マクロしか使ってないから粗にばかり
目が行くんだと思うよ
基本は下手糞なんだろうけど
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 16:57:58.97 GHbmMWNR0
その「ぱっとしない」写真を見たいんだが・・・
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 18:08:19.41 hwEyHLQr0
久しぶりに35mmf1.4Gをつかったけど、
広角なのにf2.0くらいだとよくぼけるね。
これが小さいｆ値の恩恵なのかと見直したは。
他の明るいレンズも気になってきたけど、
ツァイスはやっぱりいいもののかな。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 18:39:04.78 uqO+v4pAO
>>497
そのレンズに関しては、ただ単にわざわざ感想書くぐらいなら、最初から書かないほうがいい。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 18:39:30.52 hIVVF9N20
ディスタゴンにボケは期待するな
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 18:59:23.84 dMj/uWNY0
ソニーには早く、35mmF1.4Gの負けを認めて欲しいものだ。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 19:34:38.42 ntx8AUju0
>>500
35/1.8が勝っているからイインダw
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 19:39:35.20 8YXquilV0
70300G>100マクロ>>1680ZAっていう優先順位に考えてたのに、うっかり1680ZAをポチッてしまった(´Д` )
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 19:45:22.71 hwEyHLQr0
これからはZA一筋でいく決心をしたのですね。わかります。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 19:54:26.18 HxDIrWs20
16-70G2.8出ないかなぁ
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 19:57:34.43 msytmKY00
フルサイズとレンズを考えるとCに行きたくなるモヤモヤ感( ´△｀)
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 20:10:49.52 JzGqS54o0
>>505
おれも移行したよ。思いきるなら早いほうがいいよ。
SONYの機材もレンズだけ残しておいたけどね。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 20:32:31.61 /jGOlx+I0
>>504
中古28-120/2.8タムロンかっとけ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 20:33:27.90 /jGOlx+I0
>>505
900が動くうちはいいんじゃない？
ラインナップ豊富でも使いたいレンズある？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 20:41:06.11 hIVVF9N20
70-200は4も2.8も裏山だな
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 20:42:52.70 JzGqS54o0
70-200F4はすごく楽しいレンズだが、70-300Gがあれば幸せのような希ガス。
むしろ24-105のような存在がα900にはない。
あと、コシナのMFレンズが使えるのがすごく楽しい。
キャノン純正よりコシナのレンズの方が本数多い(笑)
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 20:45:03.80 msytmKY00
5D3を借りたのがそもそも間違いだったよ
レンズは70-200ｆ4Lが欲しいねぇ
α99待ちなんだけど、出来によっては･･・
いいの出して欲しいなぁ
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 20:45:27.62 zptMfcGE0
GKだから他社に浮気にしない覚悟です
まだNEXしか持ってないが
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 20:47:44.32 hIVVF9N20
まぁ茶筒が1万ちょいで買えるので良いのだけど
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 21:03:31.95 7dwm3UBp0
ペンタからの新型50F1.8はDT50に対してどれほどの写りだろうか・・・
キャノンは50F1.8にIS付けるようだが、手ぶれ補正付きの単が今後増えていくのだろうか。
便利にはなるだろうが画質への影響が気になる。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 21:09:44.50 hIVVF9N20
レンズじゃないけど他社技術で裏山なのはパナが出願中のコレ↓
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
NEXでもRF対称広角が使えそう…まぁαには関係ないけど
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 21:32:29.21 nT47T50p0
Aマウントはそろそろ正念場を迎えるな。
α900使ってる大金を注ぎ込めるユーザー層がα99を受け入れられるかどうかにかかってくる。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 21:36:03.26 GHbmMWNR0
毎年毎年正念場言われて何年経ったか・・・
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 21:38:59.28 /jGOlx+I0
>>509
sonnar、planar捨てて使いたいのか？
70-200/2.8はボケではGだろ
趣味のドッグラン諦めてまで70/200G使いたいがために乗り換えた奴がいるくらいだぞ
>>510
24-105なんて使いたいか？
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 21:53:00.74 bwhymC+n0
24-105/F2.8なら欲しい。
20年ぐらい前にタムロンが28-105/F2.8を作れたんだから、
今の技術なら24スタートで出来るんじゃないか？
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 22:15:10.54 9BNQw9/K0
>>514
天下のC社様のことだからIS搭載で画質に影響が
あったとしても提灯記事でなかったことにするんだろｗ
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 22:43:03.17 RaxNraz30
>>519
そんなに前じゃない。
176D 発売1997年 終了2000年 価格\130,000
276D 発売2000年 終了2003年 価格\130,000
522:483
12/07/08 23:06:50.82 Q/9WX4/B0
ありゃ、シグマ105と100マクロとの比較はやっぱないかー残念
まだ新しい商品だもんなぁ、しゃーないか。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 23:14:46.79 bwhymC+n0
>>521
ちょっとさば読みすぎたかｗ
でも１５年の技術進化を期待しよう。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 23:22:23.68 DOrAhzAE0
人に頼らず自分で買って比較しろっての
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 23:23:44.23 /jGOlx+I0
>>522
Canonとニコン見ればだいたい分かるだろ
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/08 23:35:41.98 Q/9WX4/B0
>>524
貧乏なもんでへへへ
>>525
ぜーんぜんわからない。ミノ100マクロとシグ105の比較でなんでCN?
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 00:04:05.88 hIVVF9N20
CNでのΣ105のサンプル見て自分で使っているミノ100と比べろつー意味だけど
ゆとりの恐ろしさを真似している愉快犯？
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 01:26:57.51 rM8jb3Qd0
>>527
同じ被写体同じ条件でなければ意味ないと思わない？
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 01:55:48.16 pfJ89e2u0
いつから同じ被写体同じ条件での比較がほしいって話になったんだ？
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 02:00:17.95 O1OvzU+R0
>>529
科学の普遍的基本
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 02:21:35.47 DDP6JOK60
今話してるのって、科学だっけ？
写真だよな？
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 03:01:50.41 /U64qQco0
条件なんて多種多様。明るい、暗い、絞り、距離、色その他諸々。
科学だなんだ言ってる人はその全てにおいて対照実験してる作例を
出せとか言ってるの？
そうでなくて、ある条件においてのみでいいからボディを揃えた作例を
見たいって言ってるの？だったらそんなの科学でもなんでもないでしょｗ
それより条件が違ってもいいからそれぞれの作例をいっぱい見て、
自分なりに写りの傾向をつかんだ方がよっぽど有意義。
考えられない、判断できない人がホントに増えたよね。。。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 04:34:31.62 1f2FjWdjO
皆さんラボでなんの研究をしてるの？ｗ
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 07:04:48.98 TYv5IgCs0
世界征服
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 09:37:15.97 b/d9UHMr0
成原博士か？
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 11:01:15.03 7z3cuf/wP
>>532
被写体や撮影諸条件を揃えていない
単なる作例に過ぎないものを持ち出してきては、
写真の一部を拡大、切り出しし、
重箱の隅をつつくようにして画質の優劣を比較する、
もはや「写真」として画像を見ていないような人達が
増えてしまったからね。しょうがない。
日本でそういう、等倍観賞っていう誤ったものの見方を
流行らせてしまったのは、デジカメWatch なんじゃないかと思う。
dpreview という専門的な評価サイトを見た素人が、
見よう見真似で同じようなことをやってみました的なノリ。
我々は写真の専門家ではないし、ましてや光学、信号処理の専門家ではなく、
電子ガジェットの一つとしてデジカメを弄っているだけですから、
っていう免罪符意識。
デジカメWatchの記事からはそういうのが感じられる。
そういうデジカメWatchの記事を、さらに素人の人達が真に受けて、
自分のブログか何かで似たようなことをしてしまう。
さらに、ググルでそのブログにたどり着いた人がそれを読んで真に受けてしまう。
そんな感じだね。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 12:28:31.85 TWYYBoKJ0
馬鹿らしい、やっぱりタム900マクロでも買っとけ
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 12:32:04.01 eYGzjJZX0
>>537
900マクロについてｋｗｓｋ
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 13:07:42.70 b/d9UHMr0
>>536
いいじゃん別に。
「写真」を撮ることができない面々が、退屈しのぎと自慰行為で性能試験やってくれるんだから。
それを閲覧していろいろ判断すればいいだけのこと。素晴らしいことじゃないですか。
そういうことに意味がないと思ってるなら、それくらい割り切って「利用」すれば得なのはこちら。なんら困ることはない。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 14:11:22.24 rM8jb3Qd0
>>539
いやいや、それが彼らにとっては良くないんだよ。
自分のお気に入りレンズが、客観的な計測でゴミ指定されることに耐えられないんだよ。
「写真」だ！とか喚いて主観の世界に逃げ込むなら一生ソコに閉じこもってればいいのに、
誰かが、比較計測しようとすると目を三角にしてそれを否定する
肝心のレンズやカメラの作り手は、淡々と光学機械として設計評価製造しているのに、ねｗ
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 15:34:23.73 GdDX5hF70
あげくに人格否定やら罵倒やら、もう火がついたようにファビョるしなｗｗ
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 15:46:59.67 b/d9UHMr0
お気に入りレンズって壁新聞や測定用のパターンを撮るためのものだろ？
なんかもうどーでもいいやww
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 16:34:47.00 gh1lTMzo0
>>526
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 18:42:39.39 TYv5IgCs0
ゴミと評価されるレンズで高級レンズバリバリの人よりモデルさんに喜んでもらったりコンテストで賞取ったりしてグフフしてる私が一番性悪
負けてもレンズのせいにするのでさらに性悪
カメラ持っててすいません
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 19:43:47.29 V0hW5mHE0
チャートを撮ってよろこんでいるヤツがいる。
写真を撮って喜んでいるヤツもいる。
人生色々ってことだ。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 19:58:10.06 ttLjLf9R0
ここは撮影機材板
どちらが望まれてるかは明快>>545
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 20:48:03.84 ivrYD4tU0
>>546
そんなのカンケーねぇー
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 20:48:44.25 ivrYD4tU0
そんなのカンケーねぇー
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 20:49:22.94 ivrYD4tU0
そんなのカンケーねぇー
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 20:49:52.73 ivrYD4tU0
>>546
だぞ？
551:526
12/07/09 21:22:09.05 rM8jb3Qd0
>>543
どうもどうも。photozoneが100マクロも評価してくれてたら
良かったんだけどねぇ でも、APSC12Mでの評価があるから
そっちで代替するっきゃないか
ってどうみても100マクロの方が、12MAPSCの画素数とフォーマットの壁で
頭打ちになってる評価で全然比較にならんかったｗ
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 23:58:00.52 72XwBXrQ0
α99って
＞価格は2500～2800ドル、24MPフルサイズ、透過光ミラー、
102点全点クロスAF、ISO50-25600（+2の拡張付き）、
1080/60p、フラッシュ内蔵の防塵防滴ボディ、外付けグリップ
300万有機EL、12コマ/秒
マジでこうならスペックだけはすごいが･･･
102点クロスセンサーﾜﾛﾀ（´・ω・）
ボディで25万くらいなんかねぇ
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 00:03:19.52 h+XS+SUa0
>>552
今は2500ドルなら20万切っちゃうんだぜ？
円高すげーだろ
SONYは日本の方が価格設定高めだった気がするけど...
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 02:40:36.69 wVGQavEN0
900は売り出し33万だったんだぜ
本当にこの通りなら5D3涙目、D800と比べても順当な
スペックと価格設定なはずなんだけど
高杉評価ばかりでワロタ
あとは、フルサイズ対応レンズの充実かな、
高級なのもいいが、初めてレンズのフルverみたいなのも欲しいな
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 02:52:26.56 RqBQT5vdP
900は今使ってもいいデジカメだけどな
基本的な部分を突き詰めただけあってまあ素晴らしいわ
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 07:38:03.08 f6yYAkgk0
カメラってシステムだからある一点を突き詰められてもなぁ
連写含めSONYの企画部門の要求仕様って旧日本軍っぽいよね
ゼロ戦とグラマンみたいな
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 07:43:45.25 NmRTPQzA0
そういうレスはミリオタがファビョるからやめろ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 07:50:32.08 MORtDtfs0
>>554
85/28
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 08:21:19.96 r+ocSvL10
むしろα900がファインダーとフルサイズセンサーとフルサイズ対応の
手ぶれ補正でえらいコストがかかっているのに20万円というのが安過ぎた。
ソニー関係者が「倍の値段で倍売れないと商売にならない」というレベル。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 08:59:16.20 purPjKfu0
フルサイズのボディだけ作って売れるわけないのにな
ミノルタ時代に圧倒的シェアがあったとか、何十年も前の話なんだし
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 09:06:45.29 C5hEgDbF0
プラボディで15万のフルサイズ出してくれた方が買いたいわ
スペック番長になろうとしたところでCNに並べるわけがないし
α900組もイマイチ食いつけないしね
ついでに100ｍｍソフトフォーカスだせや
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 10:44:26.21 Etkgs9qE0
出しても>>561みたいなタイプはどうせ買わないんだろうな
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 11:05:36.73 0DkQas4V0
αマウントに一番欲しいのは、超高性能機じゃなくて「今後の安心感」かな…
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 12:38:44.30 LayBw9Bj0
>>563
それを求めるなら最初からキヤノン買っとけ
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 14:35:34.35 jt3lzilwO
は？
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 14:42:29.64 kZmN+xr+0
古くはオリンパスOMがメインだったり京セラコンタックスに手を出し、
ペンタやαのオーナーが変わるのを見た身としては、「安心感」を求めるなら
ニコン買っとけと言っておきたい。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 14:50:58.14 ukPSNQPx0
>>563
900700のころは結構安心できたんだけどね
77の悲惨さをみちゃうと1mgも安心できないw
当時は不安とかなにいってんだプゲラとか思ってたけど、
実際に不安になると結構悲惨だな。
お高いレンズや周辺機器でイチイチ引っかかる。
未だにさっぱり売れない一眼レフを維持してくれてるのは嬉しいが、
「カメラはソニー」という宣伝文句のためだけに生かされ続けてる感が
アリアリなので、ユーザとしてはなんとも割りきりにくい
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 16:36:37.32 f6yYAkgk0
カメラはソニー・・・なんて宣伝文句はあったっけ？
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 17:56:04.85 YcWAebxI0
ソニーが公に謳ったかはしらないが、
動画の方でならそういう言われ方はしているのを聞く。
そしてデジタル化以降、スチルとムービーの機材統合が
進んでいるという見方も聞かない話じゃない。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 17:58:50.84 yQiU19yy0
カメラはソニー カメラメーカーソニーのサイト
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 18:01:34.08 yQiU19yy0
“カメラはソニー”と認識してもらえるブランドにしていきたい
ソニー、裏面照射型CMOS搭載デジタルカメラの発表会
～革新技術で「カメラはソニー」を目指す
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 18:09:35.11 7U4kG9R1i
正直、カメラマニアは色々言うけどTLMただその一点だけでαを選んだ俺みたいなのもいる。
それが無ければキヤノンとかニコンとか買ってたかも。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 18:13:11.76 0DkQas4V0
なんていうか、「安心感」っていうかさ…
α900くらいまでのソニー機はまだ「一眼レフ機の延長線上」だと思えたんだけど、
この先どこを目指しているのかわからないのが怖いんだよ
例えば最近の透過ミラー機も、他社で撮像素子の方にAFセンサー埋め込んでるのを見ると
今後は要らない技術になってしまって、それでもしがみつき続ける事になるんじゃないか、とか（ブラウン管のように）
そのころに他社に先駆けた何かを出来ているんなら問題ないと思うけどね
>>567
「カメラはソニー」ってコピーは、知らずにテレビで見てブッ飛んだね
でも、あの頃の「丸くボケた光りの粒子がソニーロゴになる」演出は、デジ一メーカーらしくて好きだった
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 18:25:51.75 CxJd4t/X0
目指してるのはデジタルカメラでしょ
TLMが簡単に外せるようになってるのはSONY技術者の良心だと思ってるw
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 18:26:16.24 Wuh7J7bZ0
>>568
メクラ乙
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 18:40:50.33 r+ocSvL10
>>573
液晶がぐりぐり動いたり、機能てんこもりだったり、ライブビューでの撮影が快適だったりというのは、
コンデジやビデオカメラからスチルカメラの世界に入ってきたソニーらしいと思う。ニコンやキヤノンだと
メーカーもユーザーも固定概念があってこういうのは出来ないだろうな。オリンパスはソニーに近いかな？
センサーをAFにする像面位相差だと、AFに使う部分が「歯抜け」になってしまうから、
それを回避するためにソニーが現時点での技術水準からとった策(妥協点)がTLMなんだよ。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 20:00:06.93 C5hEgDbF0
>>562
買うわ豚野郎
いつまでもα900でいいわけねーんだよゴミ
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 20:26:27.37 MKNZzROm0
高速なコントラストAF用に、Aマウントにも幾つか電子接点を増やせばいい。
それでTLMは不要になる。
位相差じゃ、102点といっても、AFセンサーが無い部分があるし、
精度もコントラストAFの方が高い。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 20:27:19.84 Lt/CGXfR0
これ以上増やせるようなもんなのか、接点って？
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 20:45:40.31 4ZVKoilK0
Transfer Jetのサブセットで、レンズとボディが高速無線通信するようにすれば良い
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 20:50:14.71 MKNZzROm0
>>579
電子接点が今のAマウントは8個、Eマウントは１０個あるけど、
旧機種への互換性なんか切り捨てれば、まだまだ付ける場所はたくさんあるぞ。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 21:11:05.60 EaOESV8q0
>>578
何の接点増やすんだよぉー
コントラストAFだって何処を選択しなきゃダメ。
液晶タッチ?
それにピーク検出で行ったり来たりで遅いんじゃない？
途中で、“こんなんでいいでしょ？”とかイヤだし。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 21:19:51.77 EaOESV8q0
レンズ内モータと制御信号か。
なら確かに必要だな。
新しくするなら、いろんなの層畳して接点減らして欲しいな。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 21:24:12.47 Etkgs9qE0
>>577
そうかい。
だがマクドナルドの社長も「お客は言うこととやることが違うからお客の話を聞いてはだめ」
と言ってるからな。
「君の考えた最強のカメラ」は出ないと思っていた方が良いよ
>>581
互換性切り捨てたら意味ネー
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 21:24:18.19 4tviFAEc0
重畳と書いた方がしっくりくるな。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 22:29:40.09 w+swKtHDP
レンズが今どのフォーカス位置にあるかを逐一フィードバックして本体側に送る情報が一番重要
本体側は60fpsか120fpsかで、常にレンズから投射される画像のコントラスト値を把握出来ている
コントラスト値とフォーカス位置を記録し続けて、ピントの山を見つけたら即座にそこに戻る
一見当たり前で単純そうだが、レンズからの情報がフィードバックされる応用速度が十分速くないとモタツクAF動作になっちゃう
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 22:48:36.57 m4PvVgEU0
>>566
ニコンは物理的に装着可能というだけで互換性はバラバラだろ。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 00:19:06.67 XrIIATWa0
>900700のころは結構安心できたんだけどね
>77の悲惨さをみちゃうと1mgも安心できないw
なんだかむやみにα77を貶すヤツが多いが
900や700よりも売れてるんじゃないか？
タイ洪水がなければもっと話題になっていたと思う。
（まぁ、もっさりに対する酷評も増えたろうが）
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 00:24:00.69 XrIIATWa0
>未だにさっぱり売れない一眼レフを維持してくれてるのは嬉しいが
Aマウント機のことを言ってるなら
世界的にはそこそこのシェアを持ってるし
OVF機に対して明らかに利益率も良いだろうから
利益も増えていると推測する
そしてコンデジでは利益がでず、レンズ交換式カメラの比重を増やしているのは
どこも同じ
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 00:32:02.41 zKRgZ/aE0
>>588-589
妄想だけでそこまで噛みつける根性に乾杯
77がダメダメだなんて言わないとわからないか？
700900に比べて明らかに劣るUI
操作性命の中級機でレスポンスを切り捨てるゴミ仕様
PCでのリモート撮影も切り捨て
RAW+JPGでのJPGサイズすら選べないカス仕様
他にもまだまだあった気がするけど、もう覚えてねーや
頼むから「UIのレスポンスはF/Wupdateで改善された！」とか馬鹿なこと言わんでくれよ。
失った信頼は生半可なことでは回復しない。「ながーーーーい実績」だけがそれを証明する
77で失った信頼は一体どのくらいの”実績”で取り戻せたんだい？
殺人で少年院入った少年が更生して出直したらお前はそれを信じるのか？
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 00:39:14.27 XrIIATWa0
それでも900や700よりは売れてるんじゃないか、ってこと。
つか、君が並べ立てた欠点が
それ程致命的とも思えないが。
感じ方は人それぞれじゃないか？
それとも「みんなもオレと同じ考えに違いない！」かな？
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 00:51:21.01 zKRgZ/aE0
>>591
>じゃないか
妄想お疲れ様。指摘されても尚、自分の妄想に閉じこもれるアタリ生粋だね。
んで、中級機にとって鈍亀レスポンスが致命的でないというなら
君にとって77の不出来さは理解不能だろう。
チンパンジーに因数分解は理解できない。
ただ、一般に中級機ってのは操作性や、エントリ機では出来ない
マニアックな撮影に対応できることにこそ価値が置かれている。
実際、エントリと中級はどちらも大抵はAPSCで画質にほとんど差はないからね。
その差額分の価値は、操作性と多様な撮影スタイルへの対応にある、
というのが合理的かつ一般的な認識なんだ。君やソニーは違うようだがw
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 00:51:33.89 TsA8zO5t0
>>590
カメヲタの言うことを聞くと売れなくなる法則があってな
はっきり言って買わないヲタを切り捨てて
買ってくれる一般ユーザーにシフトしたんだよｗ
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 00:55:10.78 TNYElRHU0
はい次の患者さんどうぞ
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 00:56:45.81 OwxDCDxP0
ID:zKRgZ/aE0
皆さんよろしく
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 00:59:21.26 UJP5jRT/0
NEXも含め一眼カメラのソニーのシェア下落は酷いものがある。
そして未だに下落は続いてる。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:00:10.84 zKRgZ/aE0
>>593
かもしれないね。
センサの画素数変えることで中級と初級を分ける。
機能性能は同じでいい。
こった撮影方法になんか対応する必要はない
長時間露光もレリーズ撮影も、シンクロ端子も縦グリもブラケット撮影も
Mモードも、そのうち消えてなくなるだろう。
ただ、現状そこまではいってないから、
普通の中級機が欲しい人にとっては、不安だっつーだけの話だよ。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:05:25.65 zzf38cvJ0
a-9は消えてなくならないのかな。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:05:55.65 A2VMwBX40
> 機能性能は同じでいい。
> こった撮影方法になんか対応する必要はない
> 長時間露光もレリーズ撮影も、シンクロ端子も縦グリもブラケット撮影も
> Mモードも、そのうち消えてなくなるだろう。
妄想で噛み付いてるのはお前じゃん
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:09:03.18 gUmdKQdw0
さっさとNGしてスルーするのがスレのため。いつもの奴でしょ。
ID:zKRgZ/aE0
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:10:51.35 Hl14gaYs0
>>ID:zKRgZ/aE0
1DX→延期に次ぐ延期・更に供給不足
5D3→熱ノイズ・光漏れ
Kiss6Xi→ラバーグリップに有害物質含有で回収
今年1年の半分だけでこのザマだ。キヤノンはよくこれで「信頼」を維持していられるな。
キヤノンユーザーは甘ちゃんなのか余程の馬鹿なのか。
ファームアップで手元に置いたまま改善できるαユーザーは恵まれてるよ。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:12:33.37 Hl14gaYs0
俺が書いた>>601で信頼が失われないのなら、
この世にそもそも信頼なんてもんは存在しないな。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:20:07.84 zKRgZ/aE0
>>601
まぁIDコロスケくんが、「また」キヤノン信者と勝手に勘違いして
アサッテの方向に石なげるキチガイっぷりを晒すことに
別に何一つ思うところはないよ。
ただ、キチガイが何処に石をなげようが、
77が中級機でありながらレスポンスを捨てた仕様を許容した
という事実は何一つかわりはしないよ。
>>599
>>593にいってやってくれ
ちなみに、>>597 に「現状そこまでいってない」と書いてあるので
ID変える前に日本語を読んでみてくれ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:23:30.29 zKRgZ/aE0
IDコロスケの指摘するキャノン機の不良は、ただの個体不良であって
仕様とも思えんが、こうかくとまた信者扱いなんだろなｗ
まぁどんだけ不具合だそうが、
未だに売れていて信者が多いのは「それだけの実績」≒ブランド
があるってことの証明にすぎないね。信頼があるってことだよ。
まぁ新参のソニーにそんなものがこれっぽっちもないのは
言うまでもないことではあるが。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:23:59.63 zzf38cvJ0
a-9が基地外という事実は何一つかわりはしないね。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:28:51.70 Hl14gaYs0
>>603
キヤノン信者かどうかは関係無い。
α77レベルで信用がゼロになるのならキヤノンの信用は
今頃とっくにマイナスだというそれだけの話だ。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:31:27.71 Hl14gaYs0
今年上半期だけで上中下全てのグレードでグダグダになったキヤノン
捏造反日政治活動の手助けをしてカメラメーカーのプライドを捨てたニコン
信頼・実績って何だろうな。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:32:32.35 XrIIATWa0
>NEXも含め一眼カメラのソニーのシェア下落は酷いものがある。
>そして未だに下落は続いてる
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
日本市場なら
11月に洪水の影響で一気に落ち込んで、その後大きな変化はないようだが・・・
（高価格機にシフトして、利益を確保しようとしているのが見て取れる）
気味の情報のソースは？
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:36:28.54 zKRgZ/aE0
>>606
だから、キチガイにとってはそうなんだろ？
ただ、現にアホみたいにCNのカメラは売れて
Aのカメラは売れてない
そして、ブランド力≒信頼のないソニーは、
77が中級機でありながらレスポンスを捨てた仕様を許容した
という事実は何一つかわりはしないよ。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:38:54.86 cIUnt+kO0
>>609
あなたa-9って人？
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:39:47.15 XrIIATWa0
>現にアホみたいにCNのカメラは売れて
昔はシェア90％くらいだったのに、今じゃ50～60％だね
まぁ海外ではもう少し高いし
キャノンのレフレス機がどうなるか、だが
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:42:49.86 zKRgZ/aE0
>>611
「ミラーレスを入れれば」を抜いてどうするキチガイ
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:42:54.98 ojarOYCg0
>>607にはレスできない>>609
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:44:47.48 zzf38cvJ0
>>610
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
価格では、a-9=静的陰解法=色々心配人
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:45:19.29 zKRgZ/aE0
>>613
レスしてどーするの？
あー、ちなみに>>611
顔真っ赤にして発狂するまえに、
レフ機の市場はまったく小さくなってないどころか
それなりに成長しているという事実を確認してね。
だからCNはミラーレスを焦らないんだよ。
シェアが下がって「見える」のは、単にミラーレス分の
分母が増えただけ。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:45:32.87 gUmdKQdw0
>>607>>610>>611
触らんほうがいいよ。
言葉使い一つ取って見てもまともな対話のできる相手じゃないのは分かるだろう。
撃退してもスレは幸せにはならんからＮＧしといてくれ。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:50:54.68 XrIIATWa0
>だからCNはミラーレスを焦らないんだよ
そのニコンが
洪水で一眼レフがタマ数不足となり
中国産のニコワンを大量生産・投げ売りしてなんとかシェアを確保したのは
なんとも皮肉な結果
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:55:10.67 cIUnt+kO0
>>614
>>616
ごめんなさい。ガチの人と安全に交流できるかな？って面白半分でした。
でもスレ的によくないね、反省してNGしました。おやすみなさい。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:56:33.37 zKRgZ/aE0
>>617
何度も言うけど、レフ機のシェアは全然変わってない
市場規模もさほど変わってない。微増
んで、ニコンはニコワンの投入でミラーレス機における
「NEXのシェア」を半分以上削りとった
もうすっかり本来の議論は忘れ去ってるね。
まぁこてんぱんにされると、キチガイは毎度こうだけど
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:58:38.95 XrIIATWa0
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
このグラフがそう見えるとはスゴイな・・・
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 01:58:46.13 YLO6D9Wu0
>>590
> RAW+JPGでのJPGサイズすら選べないカス仕様
あーはいはい。分かったからもういいよ。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 02:05:07.62 zKRgZ/aE0
>>620
確かに凄いな
>>621
はい、認定作業お疲れ様でした。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 02:16:19.21 ojarOYCg0
>>616
NGにするくらいなら住所を割り出して殺してやるよ。
NGなんてただの現実逃避でしかない。だからこそ
現実からa-9を消してやるしかない。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 02:17:55.53 ojarOYCg0
ID:zKRgZ/aE0
住所を割り出されて殺されたいのか。
それともお前の家族を殺してやろうか？
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 02:26:20.22 XrIIATWa0
でもなんか、いつもより罵倒の歯切れが悪いね。
良いことでもあったのかな。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 02:38:52.68 zKRgZ/aE0
>>625
シンプルにお前が無知で馬鹿なだけだからね。
罵りようがない。乳幼児が電車で泣きわめいたところで
どうにもならないだろ？それと一緒
ま、君の妄想を補強するデータがあるような精々頑張って引っ張ってきたまえよ。
こんどはリファラつきでん。
まったく、馬鹿はは引用の仕方も知らない上に自覚もないってんだから厄介だ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 02:47:42.68 ua6H5h1MO
久し振りにこのスレ来たんだが、一体どうした？
とりあえず>>623-624の発言はヤバイんじゃないか？
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 02:59:39.92 wLHwDkGo0
無駄な罵倒が多いのがa-9っていうの？
「阿Q」って呼ぶの？
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 03:05:15.99 gUmdKQdw0
>>627
そいつも荒らしだ
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 03:13:10.31 Xvw9kj5s0
像面位相差AFの技術を他社がどんどん推進してるのでTLMが黒歴史になりそうな不安はあるわ・・
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 03:39:09.63 0S9SsGhz0
>>630
ソニーも当然やってるが。
URLﾘﾝｸ(hinden563.exblog.jp)
ＴＬＭは中継ぎ当番な技術なのはみんなわかってるでしょ。現状最適解ってだけで。
いずれ過去のものになっても黒歴史とは言わんでしょ。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 05:47:55.51 K7iX4De+0
APS-C像面位相差つーとキヤノンのアレとかだからまだリトルリーグだよね
３～５年くらいまだ掛かるんじゃね これから先２機種は乗り継げそうだ
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 05:49:04.70 K7iX4De+0
ニコンのアレはハイブリッドだし１インチセンサーの被写界深度を
活用してるから
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 06:02:16.81 cTLuvCcg0
写真撮らないアンチほどごたくが多いな
なにより、値段のわりにいいレンズってのが多くないと
ファンは根付かないだろうな
カメラの機能も大事だけれども
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 07:39:06.86 I45q+Tcy0
ここレンズのスレなんすけどw
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 07:49:11.80 gc2p881L0
ソニーのスレはどこであろうと内容そっちのけでアンチばかりじゃないですか
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 08:58:12.80 n4WRrVfd0
レンズスレだからスレチだが一言。
現時点でOVF、EVF、TLM、像面位相差の優劣を競っても仕方がないんじゃないか？
ただ、将来的(そう遠くない、いやごく近いかも)にはミラー+OVFの「一眼レフ」は間違いなくシェアを落として、ちょっと前のレンジファインダー機や二眼レフのような位置になっていくんじゃないか？
サムソンやいずれ中国メーカーが台頭してくると、ミラー周りの技術を持たない彼らは、ミラーレスやその他の新技術で打って出る。
値段で負けて技術で勝っても、それが世界の「大多数」になればいずれ日本のお家芸である一眼レフは危機的状況になる可能性は大きい。
だから、現状糞でもなんでも作ることには意味があるだろうね。
ただし、
買うか買わないかは消費者の責任でお願いします。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 11:21:52.85 2HO0LI/r0
これ見たらソニーを買う気が無くなった URLﾘﾝｸ(zeiss.whitesnow.jp)
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 15:32:58.54 K7iX4De+0
苦労して貼ってもソニースレでは中身が分からないurlを誰も踏まない
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 16:46:34.51 UaCAbiRS0
散々既出なのを
ドヤ顔で中身が分からないから踏まないって言われても
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 18:35:08.04 YrN1XxgT0
「散々既出」と言われたって何の話題のことやら
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 18:39:25.50 sHU5ZmBs0
99発表からアンチわき過ぎ
そんなにライバル視されるカメラなのか？
デジタルカメラとしては先進的だけど一眼レフカメラではないのだからほっとけばいいのに
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 19:58:42.86 K7iX4De+0
>>575
テレビ好きなんだね、今時珍しい
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 20:33:27.43 NeWQiuGg0
>>638
何も考えず踏んでしまったが、
それ見てソニーを買う気が失せるのは何故？何故？どうして？
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 20:36:00.00 e6v5MfvW0
>>644
★120702 dcamera 複数URLマルチポスト荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 20:36:10.42 C+sil+ET0
>>644
京セラの信者なんじゃね？
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 20:37:25.83 9lnuMJHF0
>>638
あんな小さな画像じゃα９００＋純正50/1.4でも差は出ないだろｗ
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 20:50:24.95 LnETv/qo0
ミノルタ製の 135mm STF の中古をあるネットショップで見つけ、買おうかどうか
1 ヶ月間ずっと悩んだ。ちょっと高めなので、値切り交渉の電話をしようと思った
矢先、数千円値上がりしていた。
ついカッとなって、ソニー製の新品を別の店でポチった。今は反省していない。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 20:58:18.81 0S9SsGhz0
>>648
あなたの居場所はここだ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 21:23:31.65 RaQwHHa40
ミノルタレンズは社名がなくなるときに
大量に買い占めたところやコレクターがいるせいで値段が高いだけで
ぶっちゃけ今となっては実力は並レンズ
懐古厨なら止めは市内
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 21:32:07.51 0S9SsGhz0
STFに懐古もくそもあるめぇ
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 21:34:25.93 4CREOEMO0
SONYが作ってくれないからミノルタの200mmF2.8が欲しい
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 21:41:41.54 Refb4v4W0
俺は200macroが欲しい
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 22:33:44.50 iwPN7gpGP
単焦点はいいけどなミノルタレンズ
F4ズームはちと神格視されすぎだが
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 22:45:58.67 rblmVmQKi
>>642
え、もう99発表されたの？
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 23:23:07.58 BElmmfJi0
>>638
ばばぁに興味ね～し
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 23:39:38.63 XrIIATWa0
>ニコンのアレはハイブリッドだし１インチセンサーの被写界深度を
>活用してるから
誤解しているようだけど、被写界深度の深い小型撮像素子は
逆に焦点深度は狭くて、非常に高いAF精度が要求されるのだが
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 23:52:37.61 BElmmfJi0
>>657
> 誤解しているようだけど、被写界深度の深い小型撮像素子は
> 逆に焦点深度は狭くて、非常に高いAF精度が要求されるのだが
言葉上ではそうなるんだろうな
どんな仕組みかはどうでもいいなよな
文系はしょうがねーな
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 23:54:16.59 BElmmfJi0
文系と文化系・文科系は違うものだから
同じに考えるなよ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/11 23:59:14.75 zKRgZ/aE0
>>657
>深度は深くて
多少ずれても問題ない
はい、おわり
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 00:50:25.60 j9Jmjpw20
A16 をポチった。当たりレンズでありますように。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 00:54:58.01 iH8eJWyL0
>>660
だから撮像面で多少でもズレたらさ・・・
ってコイツにレスするだけ無駄か。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 01:01:01.54 D4yNAxF/0
>>654
そうけ？F4トリオに限らず、最初期のAマウントレンズは力入りまくりだから
今のレンズともまだまだはりあえるだけの実力はあるんじゃないの？
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 01:04:36.34 4F2fWEqB0
>>662
＞ズレたら
深度が深いので多少ずれても問題ない
はい、終わり
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 01:13:51.38 /Rpeb4Wh0
はいはい、a-9a-9
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 01:19:35.22 50eJm++j0
ID:4F2fWEqB0
今日のNG
みなさんよろしく
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 02:02:44.09 Oxba/ixVO
新品で85/2.8買ったんだが、絞り1～2段絞ってもDT50/1.8より明らかに甘い。
ボディと一緒に出したらボディに合わしてピント調整してくれるよね？
単でなおかつレンズ枚数少ないから、多分やり易い分類だと思うんだけど・・・
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 02:34:59.02 wbdgUuLX0
>>655
【α】 SONY α99/α88 part1
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 02:39:40.54 1UBMcYN80
>新品で85/2.8買ったんだが、絞り1～2段絞ってもDT50/1.8より明らかに甘い。
うげげ・・DT50愛用してるけど、近日中に85F2.8買おうと思ってたのに躊躇う報告だなｗ
まぁシャープさではDT50の方が上なんかな。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 03:17:02.41 tFs8lRRu0
>>667
保証内なら送料含め無料でやってくれるから、早めにサービスセンター逝きでいいんじゃね？
>>669
同じF値なら2.8の解放以外はほぼ同等だと思われ
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 08:48:22.70 xLMfWSqO0
>>663
コーティングはデジタル非対応だし、所詮ズームだし。
中望遠単焦点以外は並レンズくらいでちょうどいい評価かも。過大な期待はガッカリ度合いが増すだけ。
ま、悪くはないと思うけど。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 08:58:40.07 TVGzDMV40
カビ傷無しなら 35-70/4 1500円 24-50/4 4500円 70-210/4 14000円くらいかな
どうやったらこんな爆安レンズに過大な期待ができるんだろう
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 11:22:28.65 aGihgIac0
1855B オークションで見たけど、かっこいいな。
URLﾘﾝｸ(auctions.c.yimg.jp)
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 15:09:10.46 PimTumgcP
>>672
それを見ると70-210だけ数段評価額が高いんだね。
持ってないので逆に興味が出てきた。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 15:16:22.06 tFs8lRRu0
>>674
金額は現存する個体数の問題であって性能との相関関係は無いぞｗ
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 15:27:33.82 TVGzDMV40
パーフリ餅だけどボケが綺麗だし普通に使えるレンズだからじゃね
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 17:24:06.10 tCdEfqsN0
>>672
それが店頭価格と言う事かな?
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 22:54:20.28 qTEPmfzfP
>>663
コスパでいえば最強だけど、今使うとさすがに厳しいよ。
24-50/4と35-70/4は遠景がとっても甘い。寄れるけどね。
70-210/4はかなりイイが。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 23:15:23.84 TVGzDMV40
中古の55-200mm F4-5.6 SAMと70-200/4が同じ値段だったら
どちらを買うかと言う問題じゃね
オレには答えられんけど
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 23:21:55.04 tFs8lRRu0
SAMは使い勝手が悪いから70-200/4を買っちまうな
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 23:31:42.74 Oxba/ixVO
ここはもう心を据えてマウント変更だろ。
誰もが買ってその描写力に度肝抜かれるという、
そしてこのレンズの為にキヤノンを選んだという人も少なくないという、
『 EF 70-200mm F4 L IS USM 』
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/12 23:44:01.69 TVGzDMV40
>>680
もう補修用部品が無いけど30年近く動作し続けてきた茶筒と
多分7～８年なら有償修理はできそうな感じではあるけど
直すくらいならその代金で新しいレンズ買えちゃいそうな55-200
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 01:05:53.92 zRySV5QQO
APS-C機使いだが、ボケのなだらかさとか関係なく、
とにかくカリカリで周辺まで極めてシャープなレンズ教えてくだぱい。
今んところDT50と85/2.8は気に入りやした。
周辺までカリカリ狙いだったら、APS-C機でフル対応レンズ使うのは必至だよね。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 01:12:39.98 rNij3nut0
>周辺までカリカリ狙いだったら、APS-C機でフル対応レンズ使うのは必至だよね。
また「中央の美味しいところだけ使ってる」馬鹿のご登場かよ
ほいじゃ、PenQにフルサイズレンズつければ更に美味しいのかよ
あんま笑わせないでくれ。
フル→APSCなら1.5倍に引きのばしてるぶん、解像度は落ちてるんだよ。
収差も1.5倍されている。別に美味しくもなんともない。
ただ単にイメージサークルを切って捨ててるだけ
ホント、この手の馬鹿は枚挙に暇がないな。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 01:26:59.93 YQfUOGFJ0
おまえ
枚挙に暇がない が言いたいだけちゃうんか？
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 01:29:55.36 q003U/iw0
>>671
中望遠単焦点ってぇとAF100mmF2やAF135mmF2.8辺り？
100mmF2は欲しいけど並品中古っでも定価超えが当たり前で
高すぎてなかなか手が出せない。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 01:30:29.08 q003U/iw0
>>672 >>677
24-50mmF4が4500円はさすがに安いな。
7000～8000円前後が相場だろ。
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 01:31:03.44 q003U/iw0
>>674
70-210mmF4は代替になる存在が無いからじゃないかな。
24-50mmF4と35-70mmF4は24-85mmF3.5-4.5newという選択肢もある。
あと、初期のズームでは28-135mmF4-4.5も高い。
初期ズームでは一番高価かな？
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 01:38:05.02 8qBb8xq90
>>685
a-9は他人を罵倒したいだけ。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 01:43:09.52 8WxKtkIR0
>>684
ペンタックスがKマウントに67のレンズを
マウントアダプターでつけるときの売り文句なんだがｗ
URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
「広いイメージサークルの中央部だけを使用するため、すぐれた描写機能をさらに有効に利用できます。」
>>689
a-9って論破されると逃げるのってなぜ？ｗ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 01:44:18.03 IhNr8ycS0
罵倒するのが目的だから
それが生きがい
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 01:50:58.12 8qBb8xq90
>>690
論破されると、そのテーマにはもう触れない。
他人を罵倒できたテーマだけ、数日おきに繰り返してる。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 02:04:15.48 unSRfYl30
a-9を殺すのは合法です。
国も認めています。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 02:04:31.57 rNij3nut0
>>688
70-210/4の代替として70-300を選んだ
1段前後の差はあるけど、
恐ろしいのが同じF値で撮影すると
改造などの綿ではほとんど変わらないってところだな
そのくせ70-210のが小さく軽く細く扱いやすい
びっくりするくらい優秀だよ70-210
まぁ逆光とかには弱いんだろけど。そりゃしゃーない
少なくとも1.5万と6万の価格差があるとは思えないほど良い
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 02:13:47.57 OxgTHQvq0
>>683
安レンズを使うならフルサイズレンズで周辺を使わない方が有利だけど
まともなレンズならAPS-Cだからって周辺解像にフル対応レンズが必至ではないと思われ
ちょい絞りでカリカリになるのはSonner 1.8/135、Distagon 2/24
100/2.8macro、50/2.8macro、50/1.4、135STF
ミノ28/2、ミノ35/2、ミノ100/2、ミノ200/2.8macro
Σ70/2.8macro、Σ180/3.5macro
んなとこか？F8-13あたりまで絞るなら
1855、16-80、16105、24-70、2875、16-35、70400、70300、70200もアリ
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 02:45:55.19 S83qphmj0
鮮明すぎちゃって困ると評判の「M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8」の作例見たがハンパないな。
αＡにもこんなレンズないだろうか・・・
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 02:50:40.33 unSRfYl30
初期のAFズームレンズの一部と定価はこんな感じだった。
35-70mmF4：35000円
24-50mmF4：49000円
35-105mmF3.5-4.5：62000円
28-135mmF4-4.5：90000円
70-210mmF4：62000円
75-300mmF4.5-5.6：87500円
おまけ
AF100mmF2 ：63000円
AF135mmF2.8：36000円
100m
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 07:08:03.77 l5QfrHAz0
安めのレンズって言うなら28mmF2.8をコーティングだけ
リニューアルしたぐらいで出してくれないかな
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 07:12:10.93 rNij3nut0
ゴミマイクロの75mm/1.8か、
フルサイズのAマウントにとっては150/3.6の表現だな
そんなカスレンズを今のソニーが作ってる暇はあるまい
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 07:17:10.15 rNij3nut0
っつーか85/1.4の真ん中トリミングして使えばいいだけか
カスマウントは大口径作れなくて大変だな…
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 07:28:38.45 7j5HpxK40
旧DT18-55mmの周辺色被りに泣いた。夕景で。
DT18-70以上の解像度があれば充分で18mmが使える最安レンズはどれ??
18-50mm16-50mm17-70mmなどのシグタムも
気になっているがレンズ全体に色癖あるし
なんとか方法はないものか・・ミノ17-35mmとかか??
ちなみに機種はα350。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 07:30:58.74 rNij3nut0
標準レンズでレンズ由来の色かぶりなんて初耳だわ
ぜひ作例を
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 07:36:14.03 mcApUwmH0
16105とか中古なら2万5千円くらいで買えるので一瞬ポチりそうになった。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 07:43:15.60 939YVL/k0
>>701
オススメはタムA16かねぇ。
色がビビットみたいになるけど。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 08:13:13.87 zRySV5QQO
メーカー保証でピント調整をしてもらったら、一緒にそのレンズのホコリの清掃とかもしてくれるの？
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 09:20:21.73 TlTskn8B0
>>686
85/1.4なんかはオススメ。
135/2.8は「俺は135mmという焦点距離をこなしている(だけ)」といった、アッサリストイックな感じがいい。
安くて軽くて小さくてAF速くて使いやすい。
135ZAも持ってるが時々出動している。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 10:38:48.53 ory1SUQ90
>>687
Nと旧で値段が違うからな、旧ならそんなもんよ
>>705
ピント調整では、レンズ内のホコリはとってくれないが
玉の交換が必要ピント調整なら、価格も高くなるが取ってくれる
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 10:53:03.85 zRySV5QQO
>>707
なるほど！よく分かりました。ｔｈｘです。
あと片ボケならレンズ側の軸をずらすのは分かるんだけど、
ピント調整ってどうやってするものなの？
レンズ側を調整するのか、ボディ側を調整するのか…
カメラってＡＦモジュールってやつでピントの精度を作ってるんだよね。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 10:56:51.54 ory1SUQ90
>>708
レンズのピント調整の場合はメーカーの基準ボディに合わすと聞いている
ROM内のデータをいじるだけだったはず
光学的に問題があれば、玉の交換や胴筐の交換になる
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 11:48:29.17 S83qphmj0
オクでα用のレンズ探してみたら、100－300が一円で安く多かったので少し気になったw
まぁズームは特に現行の方がいいんかな。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 14:17:43.05 uEDObh+I0
>>710
APOありなら買ってもいいんじゃないかな
但し、APOありの落札価格は安くない
APO無しは今のデジタルでは価値無し
パープリを気にしない人なら75-300の方がお手軽
75-300なら現行でなくてもミノ時代の安い中古で十分
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 15:08:33.74 S83qphmj0
>APO無しは今のデジタルでは価値無し
へたに中古買うなら現行シグマのDGにしようかと思ってるが、APOありなしってそんなに違うんかな？！
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 15:48:27.24 uEDObh+I0
俺はAPO無ししか使った事が無いから比較は出来ないんでスマン。
元々が軽量コンパクトが売りのレンズだから解像感は良くないし、
色収差もあって一度入手したAPO無しは速攻で手放してしまった。
フィルム時代にL版プリントするぶんにはそれで良かったんだろうけどね。
APOありはレンズ構成も変わっているからそこら辺は改善されているようで、
ネット上の作例を見ても俺の記憶の中のAPOなしの写真よりははるかに良い。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 16:18:06.83 mDcVyWuJ0
>>713
シグマのAPO DGはやたら安いんだけど、お値段以上にいいよ。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 16:33:05.83 OxgTHQvq0
>>714
あれは200mm以上を使わなきゃそこそこ使えるね
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 17:51:52.89 unSRfYl30
>>711
つい一昨日くらいに、75-300mm旧を見かけて買ってしまった。
茶筒のデザインとずっしり感がたまらん。後のタイプよりも
羽根の枚数が多かったりと例に漏れず気合が入っていたようだし。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 18:00:03.56 jQWY0nB20
75-300のプラ化された廉価版なら爆安という特徴があるのだけど
I型はでかくて重くて高い割りにはそんなに写りに差は無いような
70-210/4と違ってズーミングで伸びるのもナニだし
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 18:35:20.95 zRySV5QQO
はじめてレンズの中でなんで85/2.8はあんまり人気無いの？
光学系ゾナーそっくりで、カリカリながらボケも綺麗で、
円形絞りって名乗ってながら綺麗な円形にならないやつもあるなかで、
このレンズは綺麗な真ん丸にボケるんだよな？
価格コムとか見ても他の３種はレビューも口コミも多いのに、なんでなんだろう？？
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 18:49:23.00 vqucAt8L0
初めてレンズの購買層からすると85ミリは使いにくいからじゃない？
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 19:36:42.49 KWBasOCI0
F2.8と暗いからじゃない?
正直、DT50/1.8があるから出番は少ない
ま、85/1.4ZAもあるのだが、DT35と組めば使えるレンズだよ
DTで16でもあれば3本で組めるのだがな
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 19:37:24.14 OxgTHQvq0
APS-Cで130mm弱相当ってのは使い道が限られるからじゃない？
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 19:38:25.34 OxgTHQvq0
あぁ、あとは純正100マクロやらタム90マクロやらにも隠れがちになるのかもね
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 20:32:56.32 p1OeFjIO0
メインで使ってるタム28-75/2.8を路上に落下させちまった・・・。
修理に出すって言っても、実売2万数千円のレンズを1万円もかけて直すのもなんだかなあ・・・。
おまいらならこんな時どうする？
あ、スレ違いとか言わないでくれ。αユーザーとしての助言を聞きたいんだ。
ちなみにカメラはα900。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 20:38:47.06 jQWY0nB20
どこかが壊れたのか？
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 20:40:42.96 QPsUaLvl0
>>723
SAL2470Zにアップグレード。
>>718
実売2万以下の他の3本に比べると85/2.8は高いからね、微々たる差っちゃそうなんだけど。
あとは他の人も書いている通り85mmはちょっと長くて使いにくそう？って感じかな。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 20:44:44.04 F44ytqUv0
2万数千円で何ショット撮ったのか
これから何ショット撮るのかに依るな
727:701名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 21:00:59.68 7j5HpxK40
>>703
無理すれば手の届く範囲。中古で。CCD機との合わせで写りいいよな。
ただこれ故障すると購入金額と同じ位とられそうなのがネックだ
>>704
やっぱ17-50mmが妥当かな。タムは発色特徴あるね。
タムの18-200mm持ってたんだが、純正と比べると明らかに暗所で黄ばんだ。
夕景にもいろいろあるから、再現どれだけ出来るかと、作例を吟味してるんだが
実際の風景と作例の差異が見極められないから躊躇してる。