初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 35at DCAMERA
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 35 - 暇つぶし2ch353:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 10:38:51.39 LjffE70oi
>>351
あの汚いファインダーはないだろ

354:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 10:45:31.87 VpBVMbZK0
>>352
普段は、ストロボ無しだよ。
使うときは、天井バウンス。
直では焚かない

355:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 10:46:34.43 WLHRDtXZ0
>>343
撮り方も勉強したいと思います。ありがとうございます。
>>345
ド素人視点ですが、いい意味でニコンとキヤノンは無難で良さそうな印象です。
>>349
わかりやすくまとめて下さってありがとうございます!何を重視するか、もう一度よく考えてみます。
>>351
α57に関する記事や他のカメラとの比較など自分なりに調べてみました。自分に合うカメラを探すことがこんなにも大変だとは予想外でしたが、以前にも増して一眼への興味が深まりました。ありがとうございます。

356:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 11:59:01.01 w+knn9Rji
>>355
売れ筋のにすれば間違いないよ。
売れてないのは理由がある。
URLリンク(bcnranking.jp)

357:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 12:14:03.32 6lylmaiI0
>>355
一度ソニーにしちゃうと
光学ファインダー機と縁が切れちゃうかもしれないよ?

光学ファインダーで撮るのは気持ちいいよ

358:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 12:15:05.21 zSe5qa580
>>356
やはり安くなった型落ち寸前のモデルを買うのが得策か

359:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 12:19:16.44 XdJ8W0Rr0
>>357
エントリー機の光学ファインダーだと逆にストレスたまるかもね
最低でもK-30クラスのファインダーは欲しい

360:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 12:20:44.76 6lylmaiI0
だからって、光学切り捨てたソニーにすると
下手したら永遠に縁が切れるしねぇ

一眼レフやめたソニーに今から乗るのってどうなんだろ?

361:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 12:24:23.99 xYi92l6NO
むしろ初めてだからこそエントリー機のファインダーで問題ないと思うよ
実際ハイアマやプロの人もお気軽スナップ用にX5やD3100等のエントリー機買ってるし


362:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 12:46:10.13 pSTx5tlI0
>>361
いや、それは制限を理解した上で妥協しているだけだと思うよ(苦笑)

363:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 12:48:30.56 OS4pE5DQ0
俺はお気軽スナップだったらコンデジのほうが圧倒的にいいと思う
古いレンジファインダーと併用してお気軽スナップ用に使ってるけど
それでオフショット撮って関係者に配ると、すこぶる評判がいい
オン・オフの切り替えっていう意味もあるしね。被写体にカメラを意識させないのも良い

今のデジ一のエントリー機はどれもピントのヤマが見えにくいね
銀塩一眼のエントリー機は視野こそ狭いが、しっかり見える物も多かったのに

364:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 12:49:04.46 aRPnoZEt0
ほぅ もうK-30のファインダー見たことがある奴いるんだw

365:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 12:50:31.21 LyQGvOFk0
K-5と同じだよ

366:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 12:52:06.14 +meF5MiVO
視野率95%
くらいか、初心者が気になるのは。
無理して中級以上を購入しても、結局"煩わしくなって使わない"となる可能性もあるのだから、初心者にはエントリー機を奨めるのが無難。

367:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 12:52:46.89 6lylmaiI0
ファインダーはK-5と同じ
LV周りはK-01とほぼ同じ。

色々と読みやすいカメラ。

368:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 12:58:19.48 pSTx5tlI0
MFするなら拡大やピーキングができるEVFの方が
エントリー機のOVFより実用的だと思うが
完全にAF任せならファインダーなんておまけのようなものだが
それでも視野率100%のメリットは無視できない

369:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 13:00:34.72 6lylmaiI0
完全な道具と見ればEVFはなるほど便利だけど
みんながみんな、ただの道具としてカメラを選ばないからね

光学ファインダーって物の価値は下がらんよ

370:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 13:09:34.03 RRi8wn/M0
Kー30は期待はしてるので結局
OVF派も納得の視野率100%プリズム、スクリーン交換可
EVF派も納得のMFでの拡大表示にピーキング機能、60FPS液晶
どちらにもお勧め出来そうですね。

371:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 13:12:17.58 DC6pTmsfi
ソニーの16M使うってところがまた良い。

372:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 13:18:15.62 6JdW7nFa0
なぜコンデジにはEVFが付かないのか



373:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 13:20:03.54 6JdW7nFa0
多分液晶が大型化して光学ファインダーを取り払ったことを
自ら否定してしまうからだとは思うが

374:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 14:07:14.88 OHhCu7KG0
>>287
今さらだが。

あのな、お前は会場に単レンズ一個で行くのか?
Penユーザーのパンケーキ付けっぱじゃあるまいし
Wズームキットを買って写真撮りに行くんだから、
それらも持って行くのが当たり前。
交換レンズカメラなんだから、適宜交換すればいいだけ。

50mmがイベント会場で長めなのは承知。
そういう時は18mm~にしておけばいい。
だが、たとえ画角の自由度を犠牲にしても
f1.8で撮れる絵はコンデジやキットレンズとは一線を画す。

自分でも露出過多で背景を飛ばすのは屋内では難しいと書いてるじゃねーか。
ただの記録以上の、カッコいい写真は外で撮るもんだ。
そこでフットワークでいい写真を撮ればいい。

だから、どんなレンズを使うかの使いこなしも含め
早く買ってたっぷり練習してから本番に臨めと言っとるんだ。

375:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 14:07:48.01 LvN7Ygiw0
>>220>>355
ファインダーを覗いてじっくり撮るタイプならD5100かX5、
ライブビューで撮ることが多そうならα57です。
D5100はレリーズタイムラグ(シャッターが切れるまでの時間差)が一番長いので
レリーズ後もしばらくしっかりとホールディングしないとピンボケやブレにつながります。
逆にα57はレリーズタイムラグが一番短いので気が楽かもしれません。
どの機種にせよ35㎜判換算で焦点距離50㎜くらいの明るい単焦点レンズ(F1.8)も購入したほうがよいでしょう。
ちなみにコンデジ派の妹の結婚祝いにG3ダブルレンズキットと25㎜F1.4(単焦点レンズ)を
プレゼントしたところ、25㎜F1.4をつけっぱなしにしてタッチパネル撮影を楽しんでいます。

376:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 14:08:08.57 xYi92l6NO
>>362
そりゃ勿論そうだろ(苦笑)
それでも一応妥協出来る範囲内ってことだ

377:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 14:28:21.72 LyQGvOFk0
D5100でファインダー覗くのは罰ゲーム。
それしか知らなきゃ気にならないのかもしれんが。

378:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 14:58:31.57 aRPnoZEt0
確かにそうなんだよな。人間慣れというのは恐ろしいもんで井戸底でもずっと使ってりゃそれなりに順応してしまう。
ところがEVFに慣れてしまった後だと何だこの暗くてちっこくて見辛くて話にならない ! てなことになっちまう。

379:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 15:04:18.52 k3ODbV/80
【動機】子供を綺麗な写真で残したい。
【予算】新品10万円まで
【用途】子供のサッカー、運動会、学芸会、ダンス発表会・・など
【出力】L~A4
【大きさ/重さ】軽い方がいい
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】ミラーレスでは走る子供を撮るにはAFが厳しいものですか?

380:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 15:09:55.70 4HUi5Csf0
>>379
まずは、CanonやNikonが出してるダブルズームキット

381:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 15:36:06.04 W/CGFCSK0
>>379
もしくは、高倍率ズーム

382:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 15:38:52.58 WLHRDtXZ0
>>356
売れ筋の入門機となれば断トツでX5ですよね。
>>357
昨日まではα57を買おうと思っていましたが、もう少し考えてみます。
>>375
主にファインダーを覗いて撮ることになりそうです。単焦点レンズ、ほしいなぁと思っていました。私にもあなたのようなお兄さんがいてくれたらいいのに…w

383:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 15:46:33.38 OS4pE5DQ0
そこに中級機の陰が・・・
単焦点レンズ群が・・・
ああ、2.8通しのズームレンズが・・・
どうしよう・・・

これだ!っていう機種をじっくり探さないと、結局後悔するよ

384:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 15:50:05.61 LyQGvOFk0
>>220,382
予算6万円なら,X5ダブルズームでいいんじゃないの?
値段もほぼ底だし。

いろいろなところからいろいろなアドバイスをもらって迷走しちゃっているみたい
だけど,結局,写真は(カメラの設定をいじりながら)実際に撮ってみるしかない。

直感で良いから,早いところ気に入ったのを買うと良いよ。

385:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 15:50:20.98 6JdW7nFa0
>>356
K-rがD3100より売れなかった理由を教えてもらおうか
キムタクっていうのは無しな

386:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 15:52:38.56 DC6pTmsfi
会社規模、販売ルートの差、ブランド力。

387:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 15:52:57.07 LyQGvOFk0
>>383
そうはいっても,コンデジとは全く違う世界の一眼で最初からあれこれ
迷わせるのもどうかと。特にエントリー機はオールラウンダーじゃないんだから。

>>385
ペンタだから。

388:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 15:58:27.64 6JdW7nFa0
>>387
URLリンク(digicame-info.com)
じゃあD3100とk-rの一世代前D3000とK-xでK-xの方が売れたのは?

389:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 16:04:42.29 pSTx5tlI0
>>382
あとは店頭でじっくり触って一番自分の感覚に合ったカメラを買えばいいよ
最終的に決断するのはあなただ

390:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 16:05:07.42 6lylmaiI0
何いってんだ。エントリーだからオールラウンダーなんだよ

上に行くほど専門色強くなる

オールラウンダーだけど、全体のレベルが低いだけ

391:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 16:10:45.45 xYi92l6NO
>>377
人生の選択肢が狭いな
それぞれに存在価値があるんだからいいじゃないか

エコノミークラスで旅行するのは罰ゲーム
カローラでドライブするのは罰ゲーム
Vistaでメモリ2GBのパソコン使うのは罰ゲーム
32インチの液晶でテレビ観るのは罰ゲーム

上を見たらキリがない



392:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 16:38:41.72 LyQGvOFk0
>>388
K-xが派手にカラバリ始めて,D3000が地味すぎたからでしょう。
ペンタも似たようなスペックのK200DやK-mは大して売れなかったと思うが。

>>390
>オールラウンダーだけど、全体のレベルが低いだけ

それなら,了解。

>>391
ファインダーを覗いて撮るっていってるのになんもD5100勧めなくても。
>375が「ファインダーを覗いてじっくり撮るタイプならD5100かX5」
といってたので気になった。
気に障ったならスマン。

393:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 16:40:36.01 RRi8wn/M0
>>385
一般的に一眼レフ=キヤノンかニコン。
例えペンタックスが激安、最小最軽量、超高感度耐性、超高速連写可能でも
販売店には置かれないし、誰も調べずに触る事も無く
キヤノンかニコンを買うのが現実。
それはCMや宣伝費、ブランド力なので
宣伝費を使わないペンタが悪い。

394:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 16:59:16.99 0Rn3Mrde0
日本初の一眼レフメーカー、旭光学なのにね。

395:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:02:07.84 6lylmaiI0
まあ一眼レフメーカーも減ったし、リコーの資金力も入ったし
これからでしょ

396:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:03:59.20 6JdW7nFa0
URLリンク(www.pentax.jp)
URLリンク(cweb.canon.jp)
URLリンク(www.nikon-image.com)
URLリンク(www.sony.jp)

ペンタは売る気が無いようにすら見える(´・ω・`)

397:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:04:28.60 RRi8wn/M0
正直Kー30には期待してるし、何故にCMと宣伝費を掛けないか
理解に苦しむ。
URLリンク(www.youtube.com)
↑Kー30はライブビューがこれ以上速いらしいので
開発部署が頑張っても営業が悪すぎて意味が無い。商売下手すぎ。

398:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:22:16.24 3DQp7r8Ei
α57はともかくK-30は悪くないカメラだと思うぞ。
でも、迷うようならニコンかキヤノン。
レンズが豊富だからね。

399:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:23:45.47 kEt+xiawi
上級機が専門色強いとかわけわかめ
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
> 実はニコンの一眼レフで、もっとも完成された自動機能が搭載され、
> 簡単に思い通りの写真が撮れるのはD3シリーズなどの上位機種だと思います。
> D3で写真を撮影することに比べると、D40は難しいとも言えます

400:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:27:47.77 FFavBSYW0
フルサイズに移行を考えた時に
ペンタは困るんだよな
初心者はそれを考慮することがまずないから
ペンタは将来性で薦め辛い

401:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:27:48.83 DC6pTmsfi
ニコンもキヤノンも上位は得意分野あるだろ
エントリーにはない。ただレベルが低いだけ。

402:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:31:24.07 kEt+xiawi
>>379
>>175を参照。激しく動くスポーツはそれなりに予算が必要。ミラーレスは論外。

403:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:32:59.11 6JdW7nFa0
kissにlレンズつけて撮ってる人っているのかなあ

404:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:33:44.26 6lylmaiI0
例えで悪いけど、リトルリーグの選手で投手で4番っているだろ?
プロの野球選手にはいない。みんな専門決まってる。

でもプロが専門以外のプレーしてもリトルリーグの4番ピッチャーよりうまいだろ?

今回は野球で喩えたけど、どんな分野でもそうだよ。カメラでもそう。

上に行けばいくほど動体とか風景とか得意分野がある。だからって万能選手エントリーよりかはどう戦っても勝つ。

405:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:34:00.96 xYi92l6NO
>>392
いや、そりゃD7000とか勧めたいけど予算的に厳しそうだしさ
G3を候補にしてた以上、大きさと重さもアレだし
そもそも質問者さんはX5とα57とD5100で迷ってたから

気にしてはいないよ


406:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:35:42.39 cN7QXMkA0
【動機】戦闘機を撮りたいです!
【予算】ボディ10万ぐらい。慣れるまで、ズームキットのレンズで頑張るつもり。
【用途】滑走路端でランディング待ち。夜撮もしたいです。基地祭のブルーも撮りたい!
【所有機材】なし
【使用者】一眼素人です。
【重視機能/その他】コンデジで空物・撮り鉄してましたが、AF機能と高速連写が欲しくなりました。

407:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:40:15.35 RRi8wn/M0
フルサイズ求めない 10万以上のレンズを買わない
他社レンズを買うだとペンタは良いと思う。
一応DAは全て2004年からの新設計だし、サンニッパ、ロクヨン、シフトレンズとか
不要ならAPSーCに特化したレンズが1番多い。
35mm換算300mmF2.8と450mmF4あれば事は足りなくね?

408:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:41:28.38 i1Whhlsgi
>>404
いいこと言うなぁ

409:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:42:41.42 6lylmaiI0
iで褒められると自演臭いのでやめてください

って、もうこのレスつけてる辞典で俺の負けw

410:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:54:36.81 kEt+xiawi
>>406
7Dがベストだが、ボディのみは条件範囲内だが、レンズキットが予算オーバーな上に
必須の望遠レンズはキットにない。
レンズ込みで10万なら連写は諦めて60DのWズームキットかな。

411:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 17:59:16.16 FFavBSYW0
>>406
ボディ10万で
ズームキットのレンズで頑張るという意味がわからんが
予算は10万以上出せるという事か?
キットレンズを持ってるのか?

412:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 18:58:53.67 /iEHObs+0
【動機】バレエの発表会を動画で撮りたい
【予算】7万円くらいまで。新品
【用途】文化センターの小ホールで暗い客席から舞台のダンサーを動画撮影。あとは、旅行で風景や花などの写真
【出力】動画は40型HDテレビ。写真はL判印刷・PC鑑賞
【大きさ/重さ】旅行を考えると小さい方がいい
【所有機材】コンデジ
【使用者】初心者
【重視機能/その他】
動画AF&バリアングル&本体が小さいLUMIX DMC-G3を考えています。
動画用のレンズは何がいいでしょうか?
それとも、もっと適した機種がありますか?

413:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 19:06:10.28 lwl7m54B0
>>412
動画メインならハンディカムの方が良いんじゃね?
あえて動画が不得意なデジイチを使う必要性が見あたらない

414:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 19:18:51.49 +meF5MiVO
一番、大事なこと。

[良い画を撮りたいから良い機材]は成り立つけど、[良い機材を使う=良い画が撮れる]は成り立たないからね。

機材に限定して言うと
ボディの性能<レンズの性能
なのも考慮。
画素数は、A4出力(一般的なプリント)までなら16MPでも過大なくらい。lawで弄る前提なら別だけど。
メーカーが[ズームレンズを標準キット]にした理由も考えてね。初心者だと多分、単焦点の良さ(利点・メリット)は解らないだろうから。


415:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 19:19:52.95 /iEHObs+0
>>413
早速のレスありがとうございます。

動画を撮るのは、発表会一回きりになりそうで、
後にカメラとしてそれなりに使えるモノが欲しいからです。

416:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 19:19:56.14 /GDWwp6q0
>>413
高感度だろ。

>>412
動画はGH2がピカイチだよ。

417:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 19:24:05.43 +meF5MiVO
このスレで一番、大事なこと。

信者の勧誘に惑わされないこと。



418:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 19:40:28.94 UhRr/cOS0
>>415
二兎を追う者は一兎をも得ず
どうしても1台で済ましたいなら動画・静止画の
いずれかを妥協するしかない

デジイチの動画だとピンズレ、ピン抜けは良くあること
たとえ動画が得意とされるLUMIX GやαSLTを使っても
ハンディカムには及ばない

419:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 19:42:24.93 /iEHObs+0
>>416
レスありがとうございます。

GH2 は、60コマ/秒ですか。金賞のロゴがぺたぺた貼られてるw
レンズキットで 9万円台ですか・・・

420:所謂"一眼"に移行したいなら必読
12/06/12 19:50:38.95 +meF5MiVO
コンデジの"延長"としての、手軽さを求めるのか?
"無間地獄"に踏入れる覚悟を持ってのことなのか?
取り敢えず"地獄"の入口を試して(覗いて)みたいのか?


を、よくよく考えてみよう。

421:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 19:53:55.85 O+Fixe6Z0
>>419
業者がビデオのDVDやBD撮って売ってないの?
7万じゃ無理
ノイズだらけ、ブレ、その他いろいろ汚くても撮るだけなら出来るけど

422:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 19:55:07.30 4t1fC7OQ0
>>415
一回きりの発表会なら
レンタルショップでビデオカメラを借りて撮ればいいよ

発表会用のレンズは旅行ではまず使わないだろうから
買うのは無駄が多すぎる

423:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 19:57:45.05 +meF5MiVO
レンズ交換式カメラ、その真価は"多彩なレンズを使える"事にある。
で、レンズて馬鹿高値いのよね。


424:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 19:59:28.28 xYi92l6NO
>>412
一回しか使わないって状況がよく分からないけど、誰かハンディカム貸してくれる人居ないの?
ハンディカム持ってる他の人に撮って貰えないの?

ハンディカムには及ばないけどパナソニックかソニーかで予算内のを買うしかないんじゃないかな
キタムラとかでレンタルって方法もあるけどね

425:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:03:53.07 ZHkElmHt0
>>406
戦闘機撮りで機動飛行まで撮るなら7DやD300s辺りが欲しいね。
勿論、レンズもそれなりのもの。
でもランディング狙いなら60DやD7000辺りでも食い付いてくれるかな?
ボディだけで10万、当面、キットレンズの望遠ズームの方で間に合わすってことみたいだけど、
今回のケースは望遠レンズに金かけた方が良さそうだな。
最低300mm以上、純正が厳しければシグマの400mmや500mmのズーム。

>>412
全部一台で済ませたいならG3でもいいんじゃないかな?
舞台までの距離が分らないけどレンズはLUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S.あたりが妥当。
でも予算オーバーかな・・・


426:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:05:06.61 zrDR5EoT0
このスレってたった1,2万の差を大きく考えるファミリーユースのエントリーユーザーにどうして将来の拡張性とか語っちゃうんだろうか

キャノンニコンはたしかにレンズが豊富だけど、動画やLV性能はソニーペンタックスミラーレスにすら遠く及ばない

少なくても15万、出来れば20万出せるならキャノンニコンのレンズキットに単焦点一本追加すりゃいいけど
一桁万代だったら、よっぽどソニーペンタックスの方がマシ

>>423の通り交換できるのが真価だけど、エントリーユーザーなんて8割方ユーザーがレンズキットだけなんだぜ…

427:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:06:32.77 6JdW7nFa0
>>426
ニコンは相変わらずだがキヤノンはX6iで追いついたんじゃないか?

428:412
12/06/12 20:08:00.42 /iEHObs+0
>>418
動画は、発表会一回きりで、10mくらいの距離から三脚にのせて左右にパンフォローする程度なので、
デジカメの動画で充分かと思っていました。

>>420
写真は、コンデジの延長で、ボケ写真や明るい写真が撮りたいなと

>>421
業者は舞台全体が写る引きでアングル固定みたいです。

>>422,424
ハンディカムをレンタルですか。キタムラなら近くにあるので調べてみます。

429:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:11:38.42 DC6pTmsfi
K-30とx6iのライブビューAF速度対決は
どっちが速いか興味あるわ

x6iも今回は早そうだがペンタのコントラストAFは十分速いし


え?ニコン?マニュアル専用でしょ?3年は遅れてんじゃないの?

430:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:14:02.62 +meF5MiVO
>>406
ボディよりレンズに予算配分を
薄暮での撮影(も多々有るだろうと思う)を考慮して、明るい望遠も要るだろうし。
予算が厳しいならAPS-C機で(凡そ1.5倍換算になるから)
飛行機撮りなら連写性能も重要かも?
高感度耐性もね。

431:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:14:54.04 z8Rxw47j0
【動機】小っさくても画質のいいカメラってありますか?
【予算】7万程度。
【用途】登山、自転車、旅。
【出力】A4。モニターの原寸表示でも破綻の無い画質が欲しい。
【大きさ/重さ】容積少ないの希望。500g以下。
【所有機材】Nikon D5100。35mm f/1.8Gつけっぱ。
【使用者】思い出を記録するためにカメラを使う人。
【重視機能/その他】センサーが大きいに越したことはない。防水であればうれしい。
ズーム、動画、GPS、交換レンズ、タッチパネルとか、一切必要ナシ。

432:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:19:58.49 RRi8wn/M0
基本的に予算度外視で2~30万ポンっと出せるなら
キヤノンかニコンでOK
たかだか5~6が大金と思ってるならキヤノンとニコンは鬼門かと。
基本はフルサイズでセンサーに負けないレンズの購入。
性能の良い70ー200F2.8が純正で買えるメリットもある。
他社製レンズ使うんだったらキヤノン、ニコンにしたメリットが無い。

433:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:20:33.95 TyVmm0Ah0
>>412
幸いというか残念ながらというかパナソニックから
まだ明るい望遠レンズ、望遠ズームが出ていないので
G3のWズームキットで足りるかな。>>425が挙げてるレンズは
動画で便利な電動ズーム。キットレンズにはこの機能がない。
標準ズームはキットレンズにして発表会でメインになりそうな
望遠ズームだけ電動ズームにしてもいいかもね。
ダブルレンズキット(ボティ黒)
URLリンク(kakaku.com)
ダブルレンズキット(ボディ白)
URLリンク(kakaku.com)

標準ズームキット
URLリンク(kakaku.com)
電動ズームつき45-175mm/F4.0-5.6
URLリンク(kakaku.com)




434:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:23:05.64 RRi8wn/M0
>>431
コンデジの方が良いかと。
OMーDレンズキットもまだ価格が予算内を越えてしまいます。
他は重量オーバーです。


435:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:23:51.22 6JdW7nFa0
レンズ交換しないならX100がいいと思ったがあれっていまだに9万するのか
卸値いくらなんだ?

436:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:25:47.18 +meF5MiVO
>>428
m4/3・或いはAPS-Cのノンレフ(ミラーレス)のLV性能重視で。
拘りが無ければ"実際に触って"気に入ったやつを奨める。
"馬鹿伸ばし"しないなら画素数は気にする必要は無い(現行機なら)
つか、スペックより感性・感覚を大事にしたほうが良い。

437:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:30:19.73 +meF5MiVO
>>431
35/18付けっぱで一眼レフを持ってる意味(つか意義?)がよくわからない。
使いこなせないなら"ハイエンドコンデジ"のが良さげな

438:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:30:32.06 z8Rxw47j0
>>434-435
すみません、すみません。
ここってデジ一スレだったんですね…。
コンデジも視野に入れての相談でした。
出直してきます。。。

ちなみにOM-Dは理想に限りなく近いカメラで、店頭でべたべた触りまくっています…
価格が下がってきたら、たぶん買います…。

439:416
12/06/12 20:36:14.16 /iEHObs+0
>>425,433,436
おすすめレンズのレス、ありがとうございます。
別売りの電動ズーム が理想ですか。

で、動画がG3で役不足なら、ハンディカムをレンタルという感じでしょうか。

440:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:36:45.03 z8Rxw47j0
>>437
いちおう標準ズーム、望遠も持ってるんですけど、
登山や旅先では単焦点のみで使ってます…。
おっしゃるとおり、いわゆる高級コンデジって言われてる
カメラで、要望に近いカメラを探していました。

441:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:37:51.07 4t1fC7OQ0
>>432
K-30には期待してるし言いたいことはわからんでもないけど極論すぎw

例えば一般の初心者がスポーツや野鳥を撮るなら
高級レンズを買えない前提であってもK-30より60Dの方が安心

豊富な高級レンズの存在は確かにキヤノンやニコンのメリットだが
タムロン、シグマ、トキナー、コシナなど他社製のレンズが豊富なのも
同じくキヤノンやニコンのメリットだよ
カメラや写真にそれほどこだわりのない人なら
安いD3100と純正の安い単焦点やタムロンの安いズームとかで十分楽しめる

>>440
35/18つけっぱでも十分楽しめるよね!


442:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:41:12.95 6JdW7nFa0
>>437
標準単焦点でPモードオンリーで撮ってる写真家もいるわけだが

443:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:42:31.43 6lylmaiI0
>>441
でもほら、内蔵手ぶれ補正ってとこもポイントじゃね?

444:406です
12/06/12 20:46:00.53 cN7QXMkA0
皆さんありがとうございます。7Dは動体撮影に向いているようですね。
飛行機撮影をミラーレスで考えていましたが、無駄な投資になりそうなので、
思い切ってデジイチにしようと思いました。
ニコンとキャノンでは、キャノンの方がAF性能が高いようですね。
この2社のレンズの価格は似たようなものですか?


445:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:46:11.98 LyQGvOFk0
>>432
鬼門とは思わないが,数万円にこだわるならCNに限定する必要ないとは思う。
どうせ趣味として定着してフルに移行したくなったら,それまでレンズにかけた金
…せいぜい20~30万円なんて誤差になっちゃうんだから,マウントを変えればいい。

446:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:52:04.80 +meF5MiVO
>>442
そういう人は"他のカメラ"より"他のレンズ"を物色する。拘りが有るんだからね。
[一眼レフに35/18付けっぱなんだけど、もっと良いカメラ]と言い出した時点で、答えは"ハイエンドコンデジ"しか無いような。


447:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:52:55.63 cN7QXMkA0
エントリー機に高性能レンズ。
中堅クラスにキットレンズ。

画がキレイなのは前者の方かと思います。
エントリー機の限界って、どんな感じでやってきますか?


448:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:56:03.63 +meF5MiVO
>>440
レンズ交換の煩わしさで無く、機材の大きさ(重さ)が問題なんだとの理解でいいのかな?

449:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:56:06.18 4t1fC7OQ0
>>443
そこはポイントだし自分も用途によっては積極的に勧めるけど
撮るのは天気のいい昼間に野外でばかりって人も多いし
室内でも最近の機種は高感度強いし
動きもの撮る人はシャッター上げるしで重要でない場面も多いよね

ボディ内手ブレ補正が有り難い場面はあるけど
レンズ内補正にキヤノニコは駄目だとか劣ってるみたいなのは極論だと思う
基本的には一長一短のもの

>>445
将来フルに移行するときどうたら~で入門機のメーカーを誘導するのは
おかしいと俺も思う
ニコンはAPS用のレンズがフルにつくと言っても実用性は低いので
実際はみんな買い増し買い替えしするだろうし
キヤノンの場合はキット系のレンズはつけることさえできないよね

>>446
高級コンデジ以外に”値下がり後のOM-D”も答えになったみたいだよ

450:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:58:46.70 4t1fC7OQ0
>>447
戦闘機前提ならAF追従性や連写性能だね
それと一般にエントリー機は操作性が悪いから
オート以外の撮り方をするには手間がかかる

451:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:59:08.63 6lylmaiI0
>>447
同じAPS-Cクラスなら初級も上級も条件のいいところでの撮影なら差なんか微々たるもの
条件の厳しいとこでも仕事出来るのが上級の機種。

センサーサイズから変わってくると絵の質感じたい変わってくるかと

452:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:03:01.45 i7Hbv3L+0
>>447
高速シャッター速度が1/4000しか無いとか、ファインダーの見えが不満とか、設定パラメーターの刻みが粗いとか。

453:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:03:13.78 +meF5MiVO
>>449
まぁ、最終的に"本人の感性"が一番大事だし(マウント云々考えると?な気もするが)


454:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:05:04.36 +meF5MiVO
視野率95%は確かに不満ではあるな。

455:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:07:45.94 +meF5MiVO
シャッター速度、余程の特殊物で無い限り1/2000で足るよ。

456:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:09:59.95 V8OhxlOS0
>>454
そんなに厳密なフレーミングしたいならもちろん手ぶれ補正は使わないんだよな?

457:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:10:19.24 6lylmaiI0
50/1.4の開放を昼間使えば1/8000でも足りんわ

開放バカとかいうなよ。ポトレ主体なら開放は必須だから。

458:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:10:37.32 +meF5MiVO
むしろ[X同調速度が遅い・FP発光未対応]のが問題になりやすいかも?

459:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:11:23.87 V8OhxlOS0
>>455
は?
おまえは晴れた屋外で写真撮ったこと無いんか?

460:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:11:53.86 6lylmaiI0
>>456
標準域とかなら手ぶれ補正ほぼ関係なしにフレーミング出来て
100%のファインダーならきっちり切りたいもの、残したいものを切り分け出来るよ

461:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:12:02.28 6JdW7nFa0
>>456
視野率97%なのに約100%とか書いちゃうメーカーの方ですか?

462:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:14:49.47 4t1fC7OQ0
>>457
1/8000でも足りんなら
どっちにしてもND使うしかないじゃないw

別にポトレにF1.4の開放が必須なわけじゃなくて趣味の問題だね
F2.8で十分な人とかそもそも順光では撮らない人も多いだろ

463:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:18:08.47 6lylmaiI0
でも十分普通の範囲内の設定だろ?
女の子のポトレでも子供でも、開放使いたいって人なんか珍しくない

なんで1/2000とか書いた??

464:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:19:12.82 +meF5MiVO
>>456
フレーミングと手振れ補正の関係がわからん?


465:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:20:04.57 LyQGvOFk0
まあ,荒れるほどの話ではないが,ファインダーの視野率,倍率も高いに越したことは
ないし,SSの上限も速いに越したことはないよな。あと,連写速度とか,高感度性能
とか…。

エントリーではコスト重視になるから,各社とも妥協できると判断したところに抑えてる
わけで,それでエントリーモデルの特徴が出てるんだから,それはそれでいいじゃん。

466:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:20:37.21 V8OhxlOS0
>>464
それがわからんのなら視野率なんて些細な事になる。

467:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:20:49.24 cN7QXMkA0
>>450
AF追従性の高さで選ぶなら、7Dって感じなんですかね?
60DやD5100だと厳しいですかね?

>>451
APS-Cクラスでは、個々の性能は僅差ってことですか。
フルサイズは雲の上って感じです。


468:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:24:23.18 TntW4y2+0
>>467
APS-Cでも中級とエントリーの差は大きいよ。

469:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:27:29.75 cN7QXMkA0
>>468
ですよね。D800とか手に負えない感じです。



470:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:28:51.56 4t1fC7OQ0
>>463
ポトレにF1.4開放が必須でないのは同意していただけたようで

俺が1/2000と書いたわけじゃないけど実際そんなもんだと思うよ
風景やスポーツなら絞って撮るし
ポトレは逆光レフ起こしで取る限り1/2000越えることないだろう

471:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:29:38.32 TntW4y2+0
>>469
D800はネ申..._〆(゚▽゚*)

472:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:30:25.04 6lylmaiI0
>>467
例えばミニスタジオ作って光量も十分、三脚立てて写真撮ったら
上級もエントリーも、吐き出す絵の差なんかわからんよ

まあ、傾向知ってる人間が並べて、細かく見比べればわからんでもないが
そんなのは差と言えるほどじゃない


やっぱり差が出るのは条件の厳しいところとか、成功率。

473:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:32:54.49 +meF5MiVO
>>457
50/14開放のポトレ、ピンが"被写体全域"に合ってますか?





474:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:33:18.95 LyQGvOFk0
>>467
D5100はファインダーが貧弱な上に,連写速度も飛びもの向きじゃない。
60Dと7Dとは,連写速度と連写枚数があるから。

ちなみに,D800はフルサイズの素子だよ。

APS-Cが大差ないって話は,たとえば,キヤノンの場合今度でるX6iは別として,
x4,x5,60D,7Dは全部同じキヤノン内製18MP素子を使ってた。
だから,限界領域ではなく,普段のスナップ程度なら差がつきようもない。
他のメーカーも素子でもランク分けはしてるけど,似たようなもの。

475:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:34:05.80 6lylmaiI0
>>473
なんでポトレでそんな必要があんの?

476:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:37:28.93 4t1fC7OQ0
>>467
7Dと差はあるだろうけどボディの差はまだ努力でカバーできる
回数多く通って撮るとかMFの修業をするとかね
必要なレンズがなきゃどうやっても撮れないからねえ

477:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:38:06.62 cN7QXMkA0
>>472
想定される状況は曇りの日の真っ白な空。逆光気味で飛行機撮影。
こういう条件では、中級機以上が成功率高いのですか?
レンズ性能も絡みますよね?

478:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:38:27.12 +meF5MiVO
手振れ補正てそもそも"絞りこむ為・或いは感度を補う為"の補助手段だろ?
フレーミングとは全く関係無い話。


479:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:39:48.17 QBb2TlXg0
・・・真っ赤な奴しかいない・・・

480:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:40:02.52 IJYWB6u90
>>404
野球で言われるとわかりやすかったサンキュー

481:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:43:01.88 6lylmaiI0
>>477
ぶっちゃけどっちもいる。カメラのAF性能も
レンズの明るさ、速さも


でもまあ、マニュアルで撮ってる人の方が速く性格にとったりしてる面白い世界だけど

482:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:43:04.47 LyQGvOFk0
>>477
>成功率高いのですか?

そこそこ。
何をもって成功というか。
AF追従性(これはボディだけじゃなくてレンズも影響)がよくて,連写速度が速い方が
気に入った(つまりは「成功した」)写真が撮れている可能性が高い。

とりあえず写っていればいいのであれば,どんなボディを使ってもどうにかなる場合が
多い。

483:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:47:11.81 +meF5MiVO
>>475
"眼"にピンが合って、後ろ髪や首もとは微妙にボケてる。そんな画が好みなら構いませんが。


484:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:50:03.89 6lylmaiI0
>>483なんでケンカ売ってるのかしらんが
その表現方法の何処に問題があるのか俺には分からん。

ボケもパンフォーカスもどっちも使いこなせた方がいいと俺は思うが

485:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:53:33.98 6JdW7nFa0
>>475
えっ必要ないの?

486:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:56:42.48 6lylmaiI0
>>485
すぐ上でも書いたがボカすのもパンで撮るのもその中間も
その時最適と思う表現方法とればいいと考えるけど?

ガンガンにボケ使ったポトレって全部駄作???

487:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:58:01.91 TntW4y2+0
>>483
50mmF1.4開放で被写体全域にピンがきてるってバストアップとかむりでしょ。

488:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:58:02.30 mQvWZ5bZ0
>>478
バカだな。
どうやって手ぶれ補正してるか調べてこい。

489:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:59:12.68 +meF5MiVO
>>484
いや、そういう画が好みなら構いませんよ。
で、そういう画を撮るなら確かに高速シャッターが必要でしょう。

でも、それは"貴方の好み"であって"常識"では無いですよね?

490:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:59:39.01 6JdW7nFa0
>>486
じゃあなんで>>475みたいなこと書き込んだの?
意図がよくわからないんだけど

491:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:02:25.31 6lylmaiI0
>>490
>>473に対して書いたのが変か?

その時ボケで撮ろうって思ったならパンフォーカスしてる必要ないだろ?
開放で撮るって意図がその時あればそれはぼかして撮るってこtだろ?
なら全域が入ってる必要ないじゃん

492:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:03:28.62 6lylmaiI0
>>489
俺の好みでもあるし、そういう表現使うポトレ撮りはいくらでもいる。
普通の表現。


普通の表現なら常識の範疇と思うけど?

493:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:08:59.47 6JdW7nFa0
>>492
じゃあ別に必須なわけじゃないんでしょ?
>>457で言い切ってるけどさ

494:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:11:00.15 6lylmaiI0
はい。必須は言いすぎでした。ごめんなさい。

495:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:11:23.85 +meF5MiVO
>>488
そういう事ね。理解した。
"保険"程度にしか使ってないから、そこまで考えて無かったわ。

496:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:16:12.93 mQvWZ5bZ0
>>495
つまり気付いてない程度のフレーミングしかしてないってこと。
だったら視野率云々言うなよ。

497:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:17:50.66 6lylmaiI0
手振れ補正で揺れてる度合いと
95%ぐらいで切られる範囲は全然ちがくない?

498:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:20:04.20 mQvWZ5bZ0
>>497
VR2レンズ使ったこと無いのか?

499:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:21:23.82 6lylmaiI0
なんだここはニコンユーザー前提なのか?

500:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:21:34.34 4t1fC7OQ0
ポトレで順光F1.4の表現をしたい人には
高速シャッターのつかえる上級機またはNDフィルターが必要
しかしだれもがそういう表現をしたいわけではないから
入門機で十分な人も大勢いる

1/2000論争の結論はこれでいいよね

501:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:22:55.53 DblKoP8E0
【動機】望遠単焦点が使いたくて
【予算】ボディ+レンズで25万くらい
【用途】 航空祭や基地で戦闘機を撮る
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】あまり気にしない
【所有機材】
 ボディ:Sony α55
 レンズ:?MINOLTA AF70-210mmF4
      Sony     DT 18-55mm F3.5-5.6 SAM
【使用者】カメラ歴2年
【重視機能/その他】
 とにかくシャープな写真を撮りたい。
 EVFは遅延が気になるので、光学ファインダーが欲しい。
 MINOLTAのAF APO TELE 300mm F2.8を借りてα5にで撮れた写真が
 いつものレンズとあまりに違うことに驚いて、単焦点の望遠が欲しくなりました。
 sonyは望遠の単焦点が300mmF2.8からしかないため、ボディの追加を考えています。
 (サンニッパはいくらなんでも予算オーバー)

502:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:23:20.81 6lylmaiI0
>>500
初めての単焦点って30/1.8とか50/1.4
多くないか?
んで、そんなの買ったら普通に開放試したくならないか???

必須とはもう言わんけど、普通の範疇だと思うぞ?

1/2000なんてすぐ限界だぞ?

503:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:31:12.94 4t1fC7OQ0
>>502
普通の感覚も人によって違うんだよ

俺の感覚だと直射日光の当たるところで人物を撮るのは記念写真で
絞ってくっきり撮るのが普通かな
ポートレートとして撮るときは絞りより先にライティングにこだわるから
逆光や日陰で撮るのが普通な感じ

504:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:34:58.99 +meF5MiVO
>>502
それってさ。
表現が第一で無く"開放を使う"が目的になってるよね?
画の出来云々が置き去りになってる=本末転倒な気がするが。

505:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:35:14.20 6JdW7nFa0
質問者スルーでポートレート談義に花が咲いております(´・ω・`)

506:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:35:39.37 UhRr/cOS0
>>501
超低感度のフィルムを詰めたならともかく分解能はα5よりα55の方が遥に上だよ?
ミノのニーニッパを買ってみるんじゃダメなのか?
それでも不満ならフルフレーム+サンニッパしかないだろう

ファインダーはα77(かα65)をのぞいてからでも良いかと。α55とは雲泥の差

507:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:37:47.14 kEt+xiawi
>>501
ミノルタ時代には400mm F4.5Gという定価25万円の素晴らしいレンズがあったんだが…
あとソニーの70-400/4-5.6Gもあると思うが、EVFがNGなら選択肢には入らんか。
キヤノンの400mm F5.6Lも素晴らしい解像力をもっているが、手ブレ補正が付いてない。
現実的なのは7Dと100-400/4.5-5.6Lの組み合わせかな。

508:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:40:24.92 kEt+xiawi
>>507 自己レス
コピペしながら書いてたら表記がめちゃくちゃになってら。
読み辛くて申し訳ない。

509:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:42:12.88 4t1fC7OQ0
>>501
そこまでいろいろわかってるのだからレンズも決められるのでは?
レンズ決めれば予算の残りでボディも決まると思う

>>505
おまえはいつも他人のレスにちゃちゃ入れてるだけじゃないか
回答する気がないなら出て行けよ

510:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:42:52.18 OS4pE5DQ0
>>501
αマウントはあまり詳しくないんだけど

URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(www.sigma-photo.co.jp)

511:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:45:21.91 kEt+xiawi
>>507 更に自己レス
単焦点だったね。
キヤノンなら300/4LISか400/5.6L、ニコンなら300/4Dくらいか。
思ったより選択肢ないな。

512:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:49:12.39 DblKoP8E0
>>501
あ、ごめんなさい
α5ではなく、α55です
α77のファインダーはたしかに綺麗なんですが、EVF特有の遅延は改善されてないように思えて…
EVFから一眼に入ったので、光学ファインダーは補助的な情報が少なくてちょっと寂しいですが…
>>507
やっぱり、現実的なのは最近安くなった7Dと100-400なんですかね。
300mmF4も気になってる今日この頃です。
>>509
正直背中押してほしかったてのもありますw


513:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:49:35.83 RRi8wn/M0
>>501
発売前で人柱になるけど、DA★300F4とKー30って
どうですか?
手ぶれ補正でKー5より強くなったAFと
トラッキングAF

発売前に解ってる情報はDA★300の画質と防塵防滴だけですが・・・

514:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:51:42.51 LyQGvOFk0
K-30に期待するのは勝手だが,人柱過ぎて初心者には勧められないだろw

515:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:53:36.47 kEt+xiawi
航空祭がかなり先の話なら、発売後の評価を待つという手はある。

516:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:58:20.33 RRi8wn/M0
>>514
だよね~w
まあ自分がDA560と一緒に最初の人柱になる予定なんで、
定番でいくと60Dとシグマ70ー200OS HSM
これに今後テレコン追加が良いかと。
バッファも比較的多いしお勧めです。


517:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 22:59:39.99 6lylmaiI0
>>516
シグマよりタムロンの70-200がかなり安いと思うんだけど
そういう用途には向かないの?


518:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 23:02:53.03 DblKoP8E0
>>501
シグマの単焦点は盲点でした。
この価格で新品のサンニッパが手に入るのですね。
どんな写真が撮れるのか後で調べてみます。
>>511
300/4LISか400/5.6L、ニコンなら300/4D
まさにこれが購入候補なのです。
ニコンは手ぶれ補正が無いかわりに、キャノンより画質が上。
(あくまでガンレフの性能テストなので参考程度にしかしませんが…)
キヤノンは300/4LISが手ぶれ補正ありですが、AFが遅いとの情報も。
400/5.6LはAFが早い代わりに400ミリという長い焦点距離が気になって。
(富士の総火演みたいな場所で汎用性がなくなるかもという危惧)
こんな感じで、もう堂々巡りな日々でした。
>>513
PENTAXも全然調べてませんでした。
300mmが純正レンズで一番長い焦点距離だったので、
将来お金が貯まって巨砲が射程圏内に入ったらマウントを移行しなきゃならなそうだったので。
でも、DA★300で撮った写真は後で見てみます。

519:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 23:03:34.72 4t1fC7OQ0
人柱だなんて悲愴で残酷極まりないものなのに!
気軽に他人を人柱にしようとしてはいけない
「俺が人柱になるよ」という場合に限って使うべき言葉だよ

と思っていたら・・・
ご予約おめでとう、君の前途に栄光あれ!>>516


520:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 23:03:36.73 RRi8wn/M0
>>517
実はシグマのHSMはタムロンのAFモーターより速いのと
やっぱレンズ内手ぶれ補正と
蛍石と同等と言われるFLDガラスが少し高いけど
お勧めポイントです。

自分も使用しています。DA560F5.6待ち

521:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 23:04:21.39 6lylmaiI0
>>520
ほうほう。ありがとー

522:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 23:12:47.47 DblKoP8E0
>>517
レンズメーカーや純正レンズに関わらず、70-200のF2.8って奨められるんですよね。
確かに今使ってる70-210は使いやすい焦点距離なんですが、飛行機を撮るにはちょっと短い。
でも、ズームレンズにテレコンってのがちょっと抵抗があって…
テレコンは単焦点用ってのは僕の先入観でしょうか。
>>520
今PENTAXのロードマップ見直しました。
DA560F5.6ってのを今年に控えてるんですね。
値段は目ん玉飛び出るんでしょうがw
ちょっとPENTAXが視野に入りました。

523:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 23:16:05.27 6lylmaiI0
>>522
今の世のカメラの解像度なら、テレコン入れずに
あとからトリミングってのも現実的だと思うよ

524:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 23:22:59.38 LyQGvOFk0
>>516
人柱乙です。
せっかく人柱なのでレポに期待してます。

525:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 23:27:02.33 DblKoP8E0
>>533
なるほど。
確かにトリミングも、元の画質が良ければイケますね。
汎用性が高い70-200f2,8もちょっと調べてみます。

キヤノンで戦闘機撮ってる人は、これくらいの予算だと100-400か300F4にテレコンってのがメジャーだと思うのですが、
Nikonの人は何で撮ってるのでしょうか?
やっぱり300F4にテレコン?

526:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 23:42:54.75 DblKoP8E0
皆さんありがとうございました。
PENTAXやレンズメーカーのレンズは視野に入ってなかったので、非常に参考になりました。
しばらくネットや店頭で調べてみることにします!

527:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 09:02:16.16 uNMpqlC10
へぼいズームより単焦点でトリミングの方が画質良かったりするしな

528:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 09:19:37.18 0/ylGmHU0
フルサイズ機じゃないのでバルブ撮影できるのってどれくらいありますか?

529:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 09:35:25.59 jMCGuKD40
>>528
一眼レフなら出来ない機種は無いかと。
ミラーレスでもハイスペックコンデジでもできるかと。

530:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 09:38:42.83 Nzk4FVGW0
バルブ撮影できない機種ってないんじゃないかな。
一定時間起きに1枚ずつ撮ってくようなインターバル撮影は
かなり珍しいけど。

531:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 09:39:39.83 jMCGuKD40
>>530
そんなに珍しくない。

532:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 09:40:48.45 Nzk4FVGW0
そうなのか。どの機種にも入れといて欲しい機能だよな。

533:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 10:51:44.53 XI0DTxxN0
【動機】D80からの買い替え
【所有機材】D80とDXレンズいくつか
【使用者】自分
【重視機能/その他】
D90とD7000のどちらかで検討してます。
安く済ませたいので出来ればD90にしようと思ってますが、やっぱり新機種のD7000のほうが圧倒的に良いのでしょうか?
そこまでじゃないならD90にするので両方使ったことある人教えてくださいm(__)m

534:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 11:30:53.18 FG8V4J3Ti
>>533
2月にサブ機として両方とも検討した(D7000を選択)ので書いておくと、
圧倒的というほどの差はない。
ただD90はニコンダイレクトからも消えたし、電池の将来性なども考えると、
何か特別な思い入れとかがない限りD7000のほうがいいと思う。
価格差も価格コムベースで1万程度に縮まってきたし。

535:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 11:54:13.06 YK2gGflY0
>>533
圧倒的って何をどう比べて言うかだね。
D80だって十分きれいな写真撮れてるでしょう?
ボディを最新機種に変えたからって劇的に写真が変わるわけではない。
D80の何が不満で新しいボディに何を求めるかで決めればいいと思う。
普通は機能的に新しいほうが進化してるんで悩むのなら新しいほうがいいと思うよ。


536:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 11:54:41.01 PT0MxH/d0
>>533
予算がわからんが
D7000もかなり安くなってきたから
普通に考えればD7000の方が良いと思うけど


537:530
12/06/13 11:56:31.16 Nzk4FVGW0
調べたらカメラ側で対応してなくてもインターバル撮影可能な
サードパーティ製のタイマーリモートスイッチみたいなの出てるのか。
>>533-534
価格差、1万円ほどだね

538:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 12:02:14.37 PmP/Wr1b0
>>537
リモートタイマースイッチの類は光学機器でもないからよくわからない海外メーカー製のやつでも
問題なく使えるんでいいよ。純正レリーズケーブルより安いし。

539:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 12:06:20.20 RinKQTXIi
>>533
不満点を書いたほうがいいよ。
一般的に新しいD7000がいいだろうね。

540:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 12:09:36.32 RinKQTXIi
>>512
動体はEVFだと無理だよ。
キヤノン7DかニコンD7000がいいよ。
ペンタックスK-30はよくわからないや。
オートフォーカスが昔より良くなってたらいいかも。

541:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 12:25:03.03 YK2gGflY0
ソニーはレンズが糞だからやめたほうがいい。
特にキットレンズは糞。

542:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 12:29:02.15 RinKQTXIi
>>541
確かにα200のキットレンズは悪かった。
今でも変わらないんだろうな。

543:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 12:54:22.29 TfvB4hoi0
質問です

正直、キャノンとニコンがどうしてそこまで売れるのかわかりません
フルサイズ機ならともかく、APS-C機でこの二社のコスパが非常に悪い気が…

ニコンフルサイズメインでサブにAPS-Cならレンズも下位互換で使えるけど、キャノンは使えすらしないし…

このスレで初心者の5,6万にX5とD3100,D5100のどちらかを押す信者多すぎてどうなのかと意見を聞きたい

一般人的にコンデジなら2,3万あれば上等の買えるし、カメラのレンズに後から安くて一本5,6万のレンズ買う割合って多くないかと思うんだ

なのに、キャノンニコンはレンズが豊富だから、と今更なX5やファインダーもLVもクソなD5100薦める理由はないと思うんだが


自分はk-rにDA15やDA70ですが、スナップとかポートレートの使い方ならPENTAXも素晴らしいですよ
安いのに光学性能もいいし、軽く小さくフード内蔵でいいもんです

544:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 13:00:29.45 6TDBgxo+0
>>543
売れるのは宣伝費をかけてるからだろうな
だからその宣伝費が上乗せされ結果コスパが悪くなる
キムタクで1万くらい上乗せされてるんじゃね?よく知らんけど

545:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 13:04:58.29 RinKQTXIi
>>543
昔、触ったけど
ペンタックスは動体オートフォーカスが良くないよ。
ステップアップ出来ないから勧めにくい。

今のペンタは知らない。


546:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 13:07:59.59 XDoXmPzv0
>>543
予算5、6万の初心者にX5とD3100,D5100を押す人が多いのはあたりまえ
それを信者扱いするなんてバカじゃないの?
ペンタ信者をよそおってペンタ叩きさせたいペンタアンチか?

K-rが安く売ってたときは俺も薦めたが今は売ってないんだから仕方ないじゃないか
売れ筋の機種を在庫切れにするペンタが悪いのであって他社のせいではない
キヤノンやニコンはどこの店にも置いてあるんだから売れて当然

このスレで何を書こうとも
ペンタ自体が生産台数増やして宣伝や販促に力を入れない限り
世間でのシェアに影響するはずもないだろ

547:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 13:08:18.04 PmP/Wr1b0
>>542
αのキットレンズはα230/330/380の時に新設計で新しくなったよ。
画質もまるっきり変わってる。

548:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 13:10:46.06 bK6EBuzs0
>>543
信者とかクソだとか、そういう言葉を使うのが当たり前だとか思ってない?
社会経験が薄いのか無いのか、
君の文章は、はなから悪意と偏見に満ちてて、
質問の形を借りたプライベートオピニオンでしかない。
答えるに値ず。

549:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 13:19:48.22 XDoXmPzv0
>>544
>>545
知らないって言い訳するくらいなら書くなよw

>>548
社会経験の多寡ではなくてコミュニケーション障害の類かもしれないね
あるいはやはりペンタユーザーを馬鹿に見せる意図での成りすまし工作か

550:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 13:24:23.01 6TDBgxo+0
中の人じゃない限り価格の内訳なんてわかるわけないのになにこいつ

551:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 13:28:28.99 XDoXmPzv0
>>550
キムタクで1万上乗せのわけないのは
中の人じゃなくても算数習ってて常識があればわかるだろw

552:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 13:31:24.32 6TDBgxo+0
>>551
計算式で示してくれ

553:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 13:38:19.35 A3LJ4S1n0
【動機】コンデジでの画質などに、時々不満を感じているので。
【予算】不問。X5かD3100のダブルレンズセットの2択。
【用途】釣った魚との記念撮影。撮影は同行者(カメラ素人)に任せる。オートかPオートのみ。
【出力】L判印刷&PC鑑賞
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】一眼完全素人・保有暦無し
【重視機能/その他】
上記用途以外に、一年に一回、室内(学芸会)など、多少望遠を使う場合での撮影。コンデジでは望遠使うと
手ぶれ警告が出て撮影不能。
ごみ取などメンテが楽なほうが嬉しい。動画は不要。

X5かD3100の2択で。上記のような特殊な状況での撮影を想定しているので、オート、Pオートで
白トビ等失敗の少ない方を希望。
ごく稀に、水面をジャンプする魚を撮って見たいかもしれない。連射・フォーカスの速さで差があるなら
教えて欲しい。
端的に、X5とD3100で何kが顕著に違うのかも教えていただけるとありがたい。


554:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 13:42:45.72 kBv/7FIfi
>>553
X5一択

555:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 13:51:00.48 6TDBgxo+0
連写はこれ見て
X4(X5) URLリンク(www.youtube.com)
D3100  URLリンク(www.youtube.com)

556:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 14:14:24.44 aHZevOFcO
>>543
一般的にトヨタと日産が売れて三菱やスバルやマツダがそれに及ばない理由とほぼ同じだよ。


557:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 14:19:43.57 QZ5AgPmqO
>>543
地獄の淵を覗いて見たいならニコン一択。
コンデジ+αを求めるならAPS-C機(でも結局、レンズの豊富なメーカー推しが無難)
コンデジの延長なら簡単・軽量・小型機材

初心者で最初から[突き詰めたい]と宣言する人は稀有。だけど、もしその気になった時の事を考えると"ニコン・キヤノン"推しが無難になっちゃう。
メーカーの姿勢の問題でもあるが。

558:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 14:21:36.96 XDoXmPzv0
>>553
一般論としてメインの用途にはコンデジの方が向いている
オートで白飛びの失敗が多いなら設定がおかしいのでは?
コンデジは高画素化しすぎだが画質の不満は画像サイズMかSで撮ればたぶん消える

暗い学芸会ならD3100の方がやや高画質
キットレンズでの連写・フォーカスの速さはX5有利だがどちらにしても
水面をジャンプする魚は数多く撮ってたまたま上手く撮れたのを選ぶことになる
端的に言えばあなたの用途だと顕著な差はない

>>555
その動画を並べても初心者は逆に混乱するだろ
上はAF切った単純連写だし下はAF込みの単写と連写の比較だ

559:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 14:22:25.36 ooLl+srF0
>>556
それでも三菱やスバルが潰れないのは
トヨタや日産よりも良い車があるからだと思うがな

560:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 14:25:34.15 gFCzoOmn0
>>553
防水あった方が良くないか?

561:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 14:27:03.14 6TDBgxo+0
>>558
下の動画レンズキャップしてあるのにAFできるの?

562:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 14:33:55.01 XDoXmPzv0
>>559
○○より良いとか言うのはやめようぜ
車にもカメラにも個性があってユーザーにも用途と好みがある
割り切ったスペックの普及機とか中級上級とかの差はあっても良い悪いではない

>>560
こういう防水のカメラが向いてるよね
URLリンク(www.pentax.jp)

>>561
おまえさんが何もわかってないのにあきれたわ
下の動画の画像は単なるイメージだろうがw

563:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 14:40:03.64 6TDBgxo+0
>>562
そうなのか
リモコンかなんかで操作してるのかと思ったわww
でもどうして分かったの?

564:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 14:43:18.56 WcteIVJl0
>>556
ホンダはどこ行った?

565:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 14:44:44.16 XDoXmPzv0
>>563
AFの合焦音がしてるだろ
キャップしてたら焦点合わないんだから実映像ではないよ

566:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 14:49:01.28 WcteIVJl0
>>563
562じゃないけど、キャップしてるのに合焦音がしてるのと、
電源がOFFになってる。

567:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 15:18:29.63 XI0DTxxN0
>>533です

>>534
それほどの差は無いですか
確かに将来的なことを考えたら現行品のほうがヨサゲですね
思い入れと言えば当時D90を店頭で触ったときにフィーリングが良くて
次に買い替えするならD90にしようと思ってたくらいです。
思い出補正のせいか最近触ったD7000よりもD90のほうがいいイメージがあります。

>>535
すみません、圧倒的とか曖昧な言い回しをして
要は単純にメカ的な性能や機能性はD7000のほうが優れてるのかを聞きたかったです
写真はD80でもいいものが撮れてます。
写りの不満は特に無くて単純にそろそろ後継機にリニューアルしたいだけです。。
D80は好きなので手元に残しておきます。

>>536
予算はD7000が買えるくらい
まあ10万くらいまでですが、レンズも欲しいので安く済めばそれにこしたことはないです。

>>539
上で書いたように不満点は特になくて
4年以上使ってきたのでそろそろ新しい機種が欲しいなあ、と
それだけです。


当然かも知れませんがD7000押しの方が多いですね。
でも価格にそこまで差がないからD7000に行っといたほうがいいのかな^^;


568:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 15:37:17.20 Q1UGhx0a0
>>547
良くなったの?
ニコンやキヤノンと比べて遜色ないの?

569:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 15:37:38.50 XDoXmPzv0
>>567
D80に不満はないけど新しいカメラが使ってみたいって感じだよね
持ってるレンズや欲しいレンズにもよるけどマウント増やしてみるって考えはどうかな?

月末に発売のペンタのK-30はレンズキット7万円台で買えるけど
ペンタプリズムの100%ファインダーだしD80にない新しい機能をいろいろ楽しめると思う
高ISO画質とかボディ内手ブレ補正とか自動水平補正とか豊富なデジタルフィルターとか

D90は今から新品で買うにはちょっと…だけどとても良い機種なので
もう少ししてから中古で買って可愛がってあげて欲しい

570:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 15:56:12.32 PmP/Wr1b0
>>568
レビュー元 URLリンク(www.slrgear.com)
日本語訳 URLリンク(digicame-info.com)

とりあえず、旧キットレンズ(18-70mm)とは実際に使っても比較にならないよ。
旧キットレンズはAPS-C 1020万画素ですら解像感が悪かったからね。
あのレンズはほんとに酷かった。

ニコンやキャノンとは比較したことが無いので自分にはわからない。

571:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 15:58:26.53 pKA8rQsD0
>>553
っていうか、どっちも高感度耐性高くないし、WZKでのレンズじゃ室内の学芸会
それを望遠使ってなんてとてもじゃないけど無理じゃね?
それに釣りに一眼持っていくのって邪魔じゃないのか?釣りしないからわかんねーけど

手振れ補正のF2.8通しのレンズにISO3200くらいで常用出来て防水のカメラがいいんじゃないかな!

572:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 16:09:36.00 aHZevOFcO
>>553
一眼レフを何度か人に渡して撮って貰ったことあるけど、みんなLVでのコンデジスタイルで
シャッター押してもAF遅いからすぐにはレリーズされずに、???てな感じで円滑な撮影が出来なかった。

釣りはコンデジでいいんじゃないかと
よく分からんが

573:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 16:21:49.81 zgJD3HVAi
>>567
フルサイズは?

574:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 16:41:19.89 FyZuOmTW0
【動機】同僚の影響で。背景のボケた写真を撮りたい。
【予算】ボディ+レンズで\80,000以下。中古・新品どちらでも。
【用途】人物撮影をメインに動物や風景の撮影もしたい。
【出力】PC鑑賞たまにL判印刷
【大きさ/重さ】軽い方がいい
【使用者】初心者
CanonかNikonにしようと思っています。永く使えて初心者にも使いやすいカメラが良いです!お願いします。

575:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 16:56:07.24 XDoXmPzv0
>>574
背景のボケた写真 → 機材が重くなる
人物撮影以外に動物や風景の撮影もしたい → 機材が重くなる
永く使える → 機材が重くなる

以上を覚悟の上で割安な60Dを買うといいと思うよ

576:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 16:57:39.66 FG8V4J3Ti
>>574
選択肢としては、X4、X5、D3100、D5100のWズームキット、またはD5100の18-105VRキット。
同僚と同じメーカーにしておけば、困った時にいろいろ聞けるのでは。

577:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 17:01:20.84 FG8V4J3Ti
あ、60Dも予算内か。Kissシリーズに比べるとちょっと重いけど。

578:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 17:01:31.81 m3t1BNEV0
ボディー10万クラスは性能的には大差無い?d7000とα77とK5で迷ってるんだけど。

579:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 17:06:06.26 XDoXmPzv0
>>578
その3機種はいろいろ大違いだし同じボディ10万クラスってわけでもない
用途によって向き不向きが全然変るからテンプレ使いなよ

580:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 17:29:52.50 FyZuOmTW0
>>575
>>576
どうしても重くなるんですね。同僚はNikonを使ってるのでD5100とかも良いですね。60Dも魅力的で迷ってしまいます。
実際に触ったりして考えてみます!ありがとうございました。

581:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 17:40:15.53 Q1UGhx0a0
>>578
D7000にしとけ。
歩留まりがダンチ。

582:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 17:42:20.51 Q1UGhx0a0
>>574
キスX5と50mmF1.8か
D3100と35mmF1.8。
35mmのほうが汎用的だけどボケがやや少ない。

583:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 18:00:39.02 O6nK/XQo0
>>580
エントリーのレンズセットにボケのキレイな単焦点買うのがいいかと

584:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 18:17:01.42 QZ5AgPmqO
>>574
その、同僚が撮った写真は単焦点レンズのもの?

初心者ならエントリー機(同僚がニコン使いだからニコン機が良さげ)のキットから始めてみるのが良いかと。3100のWZKitとか。
で、色々と(特に絞りを弄って)撮って見る。
自分好みの画に近いものが出てくるから、その時の焦点距離の単焦点レンズを購入するのがおすすめ。

585:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 18:26:21.10 QZ5AgPmqO
序でに少し含蓄。


ボケ画、流行りだけれどね。[明確な意図を持って]ボカした画以外は"下手くそ"の証明だから。
"ボカす"意味、も少しかんがえようよ。

586:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 18:41:26.41 6TDBgxo+0
>>551
でどう計算したら1万上乗せはないってわかるの?

587:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 18:58:22.54 IWq+mSuKi
>>582
>>583
>>584
やはり初心者はエントリーの機種から始めるべきでしょうか?
写真は同僚とは関係ないです。紛らわしかったですね。キットから始めて色々弄ってから単焦点の方は考えたいと思います。

588:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 19:06:38.73 8AUGSQ+h0
>>586
月産何台なんだよ

589:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 19:09:35.78 WcteIVJl0
個人的には全点クロスやF2.8光束対応してる中級機以上の方が楽に綺麗な写真が撮れると考える

590:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 19:11:39.68 6TDBgxo+0
>>588
ぐぐったらD3100で17万台D5100で14万台とでてきた
それでキムタクってCM一本1億くらいなんでしょ?

591:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 19:11:40.30 Nzk4FVGW0
>>587
プロユースのカメラから始めても何も問題ない。
だけど大抵が重いし値段も張るよ。
いつでもどこでも気軽に持ち歩ける軽量なエントリー機のほうが
まずはお奨め。

592:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 19:12:40.30 YK2gGflY0
>>578
D7000だな。

593:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 19:14:52.31 a3CHJ3FH0
>>587
そういうわけではないと思う。
でも初心者のうちはカメラ自体の重さに耐えられず使わなくなってしまう可能性もある。
その覚悟があるなら中級クラスでも全然良いと思う。

594:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 19:17:28.24 YK2gGflY0
>>570
歪曲は18mmで+1.0%の大きなタル型ってありえないだろ。

595:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 19:19:57.25 XDoXmPzv0
>>590
おいおい本当に割り算も掛け算ができないのかよw

596:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 19:21:13.25 6TDBgxo+0
>>595
D3100って何台売れたのかソースあるの?

597:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 19:21:16.12 QZ5AgPmqO
>>587
予算と覚悟次第。余裕があるなら中級機。
>>589にも言える事。



598:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 19:39:31.02 01hMRLSR0
>>594
どこもキットならそんなもんじゃね?

599:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 19:44:26.77 QCrddeXW0
ちょっとマジレス頼む。
価格COM マガジンでX6iの像面位相差見てきたんだが、
ペンタのKー01の方が何故に速い?
どんな手品使ってるんだ?
Kー30はKー01より位相差とコントラストAF速くなるって話だし。

600:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 19:52:49.81 WcteIVJl0
ハイブリッドAFらしいから、位相差からコントラストAFに切り替わる分だけ時間がかかるとか?

601:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 19:59:42.47 QCrddeXW0
ペンタの方式がちょっと知りたい。
KーrのでもライブビューAFが
ハイブリッドCMOSより速いのは説明がつかない。

602:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 20:00:29.29 2cMbRUD/i
>>540
EVFの弱点は動き物ですよね。
それさえ克服されれば、撮影を物凄い楽にしてくれるいいデバイスなのですが。
特に、ISO・シャッタースピード・絞りをシュミレートして、これくらいの明るさで写るよと常時表示してくれたのは非常に助かりました。
d7000+300mmF4に傾きつつありますが、光学ファインダーは初めてなので無理な設定で写真を撮り、暗い写真を連発しそうで怖いです。

α55は広角が必要な時のサブカメラ&屋内の猫撮影用に活躍してもらいます。

603:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 20:04:13.36 Nzk4FVGW0
Kー01が他のミラーレス機やK-5と比べてAFスピードが速いなんて聞いたことないが
X6iの像面位相差AFはまだこなれてないのかねえ。

604:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 20:09:04.77 jvUPg4Ro0
ちゃんとしたデジタル一眼レフでライブビューのコントラストAFも実用スピードなのは
ペンタックスだけ。

キヤノン今回期待したのに全然話にならなかったな

605:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 20:10:20.57 8ofxyG2V0
>>547
そしてα200/300/350までのキットレンズだったDT18-70はSAL75-300と並んで糞レンズとして有名

606:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 20:10:54.94 QCrddeXW0
ミラーレスは速いよ。コントラストAFに特化してるのし
他のミラーレスやソニーには足元にも及ばないが、

Kー01はKー5よりは明らかに速いよ。URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(magazine.kakaku.com)


607:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 20:16:22.35 lMe9zDjs0
>>605
コニミノも酷い設計していたよな。
APSC安ズームとは言え、消費者舐めすぎだ。

今の18-55は、キットレンズとしては結構まともな方だけど。

608:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 20:31:52.72 IWq+mSuKi
なるほど…。
最初は気軽に持ち歩けて予算内に収まるNikonの初級~中級機にしようと思います。ありがとうございました。

609:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 20:35:43.58 ba6ln7K20
α65とD3200のレビュー記事の撮影サンプルを見くらべるとAF-S DX 18-55mm F3.5-5.6 G VRより
DT 18-55mm F3.5-5.6 SAMの方が解像しているように見えるが・・・

610:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 20:37:23.00 DjB5uo6wP
>>602
> >>540
> EVFの弱点は動き物ですよね。

そう思う根拠は何でしょうか

α77のEVFはα55とは比較にならないくらい進歩しています。
もう遅延は問題にならないですね。

OVFは、フルサイズ機のペンタプリズムで出来ているものは素晴らしいですが、そうではない
APS機のペンタミラーで出来ているなんちゃってOVFは酷いものです。

実物で確認しみて下さい。
D800のOVF、α77のEVFを見たあとでは、APS機のなんちゃってOVFにはもう戻れないと思うのではないでしょか



611:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 20:40:20.57 jvUPg4Ro0
>>609
24M同士だっけ?じゃあニコンのキットレンズの性能が悪いって事かな?

612:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 20:59:31.80 Xvie/Brt0
>>611
いろいろD3200の記事見ても「キットレンズが力不足」って書いてあるからなぁ…

613:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 21:02:08.97 jvUPg4Ro0
いま、キットレンズの前玉回るのってニコンとキャノンだっけ?

エントリー層舐めすぎ。

614:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 21:05:58.53 PmP/Wr1b0
>>613
ソニーも回る。

615:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 21:08:00.26 5zgsozYs0
【芸能】“会いに行けるアイドル”との恋 元カレが告白「AKB48指原莉乃は超肉食系でした」★2
スレリンク(mnewsplus板)

616:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 21:09:47.81 jvUPg4Ro0
なに?エントリーで前玉回らないのってペンタックスだけ?

617:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 21:32:56.45 WcteIVJl0
ペンタはピントリングが回る

618:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 21:51:34.19 jvUPg4Ro0
前玉回らない事の方が大事じゃないか?

619:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 21:54:30.70 WcteIVJl0
花形フードやフィルター使う時は重要だね

620:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 22:09:18.98 QCrddeXW0
初心者はいちいちそんなとこ見て買わないよ。

ペンタは確かにキットも前玉回転しないね。
キットレンズのフードも花形でPLフィルター操作窓付き。


621:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 23:09:19.56 2cMbRUD/i
>>610
レンズの前で手を振ると、一瞬遅れて追従する感じがあるじゃないですか。
長い焦点距離の単焦点レンズで戦闘機のような動きの早い被写体を追うのは、やっぱり光学ファインダーだと思います。
そんなにシビアな事を初心者が語るのはプロからすれば片腹痛いんでしょうが、初心者だからこそ戦闘機の撮影には一瞬の遅延もなく被写体の動きが見える光学ファインダーを使いたいのです。
昨日も書きましたが、α77とNEX7のEVFは本当に綺麗だと思いますよ。
Nikon1のノイズだらけのEVFを見た後に見ると、OVFかと思うほどです。

EVFにはEVFのメリットが、OVFにはOVFのメリットがあります。
要は適材適所で使い分ければいいんだと思いますよ。



622:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 23:39:47.78 8ofxyG2V0
>>613
というか回らないのがペンタだけ
廉価望遠ズームも各社回る
キヤノンだとEF-S55-250、ニコンのDX55-200及びDX55-300
ソニーのDT55-200とSAL75-300

623:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 23:48:52.42 QCrddeXW0
ペンタも変な所に拘る位なら他社を見習ってバリアングル出せよ!
無意味に金掛けんな!


624:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 00:11:05.39 7LHH1iZ60
前玉回らないのは無意味じゃねーよw

エントリー買う層だって空の色出したかったりガラスの反射除きたかったらPL買うし

625:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 00:14:18.58 zlFwkArA0
>>624
使えるから安心せい。
少し面倒なだけ。

626:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 00:15:00.85 LuamypW30
X5と60Dでまた迷ってます(予算の問題かな)
ここだとX5のほうが推されてますが、どうでしょうか
連射と充電は 60D>X5
どちらもWズームキット買うつもりです。
差額の2万円を出すべきかどうかで悩んでます。
初心者なので、しばらく買ったものを使う予定です。

627:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 00:17:41.54 7LHH1iZ60
>>626
買えるなら60Dの方がいいよ

628:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 00:24:32.48 pgqy51VXO
>>626
二択なら予算次第。無理せず買えるなら60D。

629:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 00:25:21.71 LuamypW30
>>627
60Dのほうがいいですかね・・・
Wじゃないほうをすぐ買って、レンズはおいおい買い足せばなんとか・・・とも考えてるんですが
X6は出るしなんでこんな時期に買おうと思ってしまったのかでも夏はもうすぐそばまで来ているだけに買うしかないです…

630:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 00:50:40.22 OWkxtWhR0
同僚の影響の人?
予算の問題なら、ハマるかまだわかんないんだし、とりあえず中古のX4とかにしといて、カメラにこだわりがでたらカメラ売って好きなの買い直せば?
最初に安いの買えば、買い替えても損失は少ないんじゃない?

631:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 00:55:37.08 +SVNTWJsP
>>626
安いほうかっときなさい。安いほうを!!
おかねはだいし!





どうせ最新買ってもどんどん世代交代していくんです。


632:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 01:01:49.05 LuamypW30
>>630
いえ、>>226です。
予算は少ないけど、ハマる気はマンマンです。
やっとコンデジ卒業して、一眼持って撮影会行けると思うと、
夏休みの日曜日の予定は埋まりきったも同然です。
でも2万ってコンデジのそこそこの買えたりする値段の差だったりするしうーん(;´Д`)
最近といっても2年前の機種ですし、いいの買えば少しでも長く使えるかなと
ああでも安いの買っとけば次欲しくなったカメラにその分を使えると思うとうーん
最近毎日価格,comとここの板見てうんうん言ってます。

633:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 01:16:30.20 QZBreFA30
今はnikonのcoolpix s3000を使っているんですが、もうちょっと色々な写真を撮りたいなと思ってきました。
それで高機能なコンパクトデジカメがほしいなと思っています。
一眼や一眼レフは値段もそうですけど、見た目が本気すぎるのでぶら下げて歩くには恥ずかしいなと思って、コンパクトデジカメがいいなと思ってます。
被写界深度を浅くできるSIGMA DP2xにしようかと思ったのですが、ズームができないらしく断念。
そこでLUMIX DMC-GF1のようなコンデジに近い一眼にしようかと考えているのですが、おすすめなどありますか?

634:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 01:29:03.50 O2/hLXwu0
>>633
お勧めとしてはスレチになるけど
あまり人気がないみたいだけど、パナのLX5とか面白いよ
色をすこし地味目に調整するとライカっぽくなる
ミラーレスとはいえ、コンデジよりずっと嵩張る
それだったら、LX5じゃなくても、フジのX100とか
GRⅣみたいな高級コンデジはどうだろう
存在感はあるし、安物とは一味も二味も違うよ
そこから、本格的な一眼に乗り換えたとしても
サブ機として使っていけばいいじゃないかと思う

635:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 01:41:31.06 8MlFhQpF0
>>632
用途からするボディの新しさは全然必要ないんだわ。
低予算なら割り切りは必要だよ。
(半年保証のつく中古屋さんの2万円くらいの中級機が一番楽しめるかも。)
むしろボディは安物でもレンズに投資した方が仕上がりは絶対いい。
そこそこ絞らないとせっかくの衣裳がボケ過ぎるから単焦点までは不要だけど
遊園地ロケの参加とかも考えてるのならタムロンの17-50/2.8とかがお勧め。
(28-75/2.8だと集合写真や長物で苦労する。)

636:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 01:50:50.32 oRl/HGHyi
>>632
ハマる気マンマンなら最低でも60Dだな
これからあちこち撮影に行った際 KISSだと周りにプププッて笑われるよ
他人の機材って見てないようで 結構見てるからな

637:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 01:52:36.76 OWkxtWhR0
>>632
x5のレンズキットでどう?
レンズは18-135とかの方が便利だと思うけど、キットレンズではないみたい。
コミケはタムロンのA09っていうレンズを使ってる人が多いんじゃないかな。
微妙に長いけど、コミケの囲みで最前列じゃ無ければ大丈夫かも。

本はポートレート系のムックなんかを立ち読みして、わかりやすそうなのがあれば買うといいですぞ。

638:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 01:52:53.41 8MlFhQpF0
>>633
色々な写真を撮りたいの意味がよくわかないけど
ズーム範囲はcoolpix s3000と同じくらいでいいってことかな?
あなたの場合見た目が大切みたいだから自分で店行って選ぶのが一番いい。
参考までに教えておくと色々な写真を撮るために自分で色々操作するには
ボタンやダイヤルが沢山ついてる機種が使いやすい。

639:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 01:55:46.61 t7U2S8G40
Kissを笑うとかなんか情けない奴だな

640:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 02:01:47.95 hAvlhrGV0
カメコは見栄っ張りが多いからな

641:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 02:03:24.42 +FjA5Q4K0
kissから始まる恋

642:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 02:17:15.26 kaFLHeMQi
コミケでキモカメコ晒すのが好きです
今年もたくさん撮ります

643:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 02:32:05.77 LuamypW30
>>635
中古でもいいかな、という気持ちはたしかにあります。
中古で2,3万でオススメの機種などあれば是非聞きたいです。
近所のカメラのキタムラを今日(もう昨日ですが)見てきたら、nikonのD80が2万9000くらいでした。
おしえていただいた、TAMRONのA16(ググって出てきましたがこれでいいのかな?)、>>637のA09が3万円くらいでしたので、
たしかにこれならこみこみ6万円くらいで、良いレンズからスタートできるのは魅力的です。
まだA09とA16がどちらがいいか、などはわかりませんが。
Wズームキットはレンズが2つついてくるようですが、おしえていただいたレンズ1つを使いこなせるようにすべきでしょうか?
レンズが2つあったところで、慣れれるのかという不安はあったので、1つ「これなら間違いない!」ってレンズが欲しいとは思います。

>>636
これまでコンデジだったので笑われるのは慣れてますw

>>637
そのつもりだったんですが、迷いに迷ってますw
そうですね、本なら高くないですし、一眼の使い方がサッパリなので
まずはポートレート教本みたいな本をカメラより前に買ってきます。

644:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 02:46:07.21 O2/hLXwu0
>>643
これなら、っていうレンズは糞高い
A09はポートレート向きだけど、解像感がイマイチ。風景撮るには微妙
シグマの17-50は比較的シャープだけど、中央部と周辺部の差は結構ある
キットのレンズはどれも暗いし、お値段相応といった印象
比較的良く写るのが、55-200と18-105かな
欲張るとお金がいくらあっても足りないよ
とりあえず優先順位を付けて、決めていかないと
決められるのはご本人ただ一人

645:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 02:50:04.66 OWkxtWhR0
とりあえず自分ならx5と18-135を買う

646:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 02:52:46.02 QZBreFA30
>>634
>>638
アドバイスありがとうございます。
LX5も候補です!、ただ被写界深度を一眼のように浅くすることが難しいと聞いて悩んでいます。
色々な写真を撮りたいというのは、絞りやシャッタースピードなどをある程度自分で決めたいということです。
s3000では自分で設定できないので、夜景モードやスポーツモードなどのシャッタースピードが遅くなったり早くなったりするモードに切り替えて撮ったり
明るい場所にフォーカスをあわせてシャッタースピードを管理したりしていましたが、そろそろ自分で設定できたらなと思いまして。
ズーム機能は、写真の画角を変えて撮りたいという思いからぜひほしいと思っております。
アドバイスを元にちょっと店頭除いてこようかと思います。


647:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 03:01:49.85 OWkxtWhR0
>>646
パナのGX1と14-42の電動ズームも見てくるといいよ。

648:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 03:23:18.84 8MlFhQpF0
>>643
2万9000円のD80で十分活躍してくれると思う。
同時期のK10Dならさらに防塵防滴とボディ内の手ブレ補正つきで1万9000円くらい。
どちらも高感度は強くないけど屋外なら綺麗なのが撮れるしファインダーは60Dより上。
最初のレンズはA16が一番いいと思うよ。
コスプレでは広角で迫力出したいポーズが多いこと、
2人並んだポーズや集合写真の必要性、
コミケの混雑でちゃんと全身を撮ることを考えるとA091本では無理がある。
Wズームキットは望遠ズームが付いてくるけどコス撮りでは基本的に不要。
コミケとか望遠持込禁止だし。

649:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 03:26:51.13 qF2w7iSfi
>>648
望遠禁止じゃないよ


650:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 03:27:46.71 8MlFhQpF0
>>646
被写界深度を一眼のように浅くしたいなら
やっぱりパナのGF、GXとかオリのPENのようなm4/3センサー以上がいいだろうね。
店頭で絞りやシャッタースピードやISO感度設定の操作を
試してみて選べば失敗しないと思う。

651:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 03:50:14.75 8MlFhQpF0
>>649
コスプレ広場はいつも禁止だよ。
URLリンク(getnews.jp)


652:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 03:53:24.03 +FjA5Q4K0
30㎝以上の長物って言うのに引っかかるだけで望遠レンズがNGなわけではない

653:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 03:54:22.79 18/pS888P
>>652
どうせΣの大砲のお話してるんだろこいつらは

654:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 03:59:26.48 8MlFhQpF0
長物規制と別に盗撮対策もあるから望遠も超広角も禁止だったはず。
(コンデジ30倍ズームはスルーだけどね。)

655:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:03:03.24 18/pS888P
うんそうだね。
コスプレ広場にカメラ持ちこむときに望遠何百mmか広角何百mmか検閲通ったのしか持ち込めないもんね。
もう広場のいたるところにレンズのmmを監視する人たちもいるしね。

656:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:03:53.97 OWkxtWhR0
>>651
ソースが公式のものじゃなく、それを信じてるとか、めでたいなw

657:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:05:37.34 qF2w7iSfi
冬コミで70-300L使ってるのいたよ

658:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:06:34.51 18/pS888P
望遠は500㎜からなんだよ

659:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:08:10.46 qF2w7iSfi
しかも検問なんかなかったしレンズチェックしてるスタッフ見なかったぞ
スタッフは必死に露出レイヤーに胸元出すなー!!って言ってるだけだったww
レンズより露出にうるさかったよ本当

660:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:11:41.82 8MlFhQpF0
>>656
公式のルールは「さいと」って紙に書いてあるんだが
手元に見当たらなかったよ。すまんね。
どっちみち盗撮魔以外はあんな混んだところで望遠使えないけど。

661:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:12:57.42 OWkxtWhR0
>>660
URLリンク(www.comiket.co.jp)

662:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:14:02.87 +FjA5Q4K0
そう攻めてやるなよ


663:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:15:27.05 8MlFhQpF0
>>661
なぜか開けないわ。せっかくだから正確なとこを転記してくれるかな?

664:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:20:11.80 OWkxtWhR0
pdf開けないの?

665:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:23:42.12 8MlFhQpF0
なぜだかそのpdfは開けないわ。
撮影機材についてはなんて書いてあるの?
本当に望遠は500㎜から??

666:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:24:51.27 O2/hLXwu0
こういう話題でスレが伸びるというのは
なるほど、と思う反面、意外でもあるな

667:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:28:59.67 OWkxtWhR0
■次の機材を使用した撮影はできません
一脚や三脚
レフ板
赤外線カメラや小型カメラなどの、一般では使用しない撮影機材
その他、スタッフが判断したもの

機材に関しては以上

焦点距離等の記載は無し

668:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:31:05.52 OWkxtWhR0
てか、ID:qF2w7iSfiの代わりに必死になるとかバカバカしかったorz


669:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:36:24.04 8MlFhQpF0
>>667
どうもありがとう。
俺の記憶は古かったみたいだね。
前回のルールではスタッフに何も言われなければOKか。
無許可では撮影できないんだから実質的に望遠で撮るのは無理だけどね。

670:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:46:36.57 18/pS888P
どうしても望遠は禁止にしたいんだね
超広角とやらはどうなったの?


671:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:49:32.08 +FjA5Q4K0
だからいじめるなって言ってんだろ
誰にでも引っ込みがつかないとかあるだろ
ましてや初心者の相談室だ
そりゃ見当違いなこと言うこともあるだろ

672:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:51:07.30 OWkxtWhR0
さんざん引っ張ってきた俺だけど、
いいかげんスレチじゃないか

673:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 04:54:07.91 8MlFhQpF0
>>670
もともと禁止かどうかはただの付け足しなんだよ。>>648
混んでるところで距離あけて撮れないってことの方が重要。
次回も前回と同じルールなら超広角は使えそうだけど使えても意味ないよね。

674:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 05:00:41.05 OWkxtWhR0
K10Dはレンズも防防にしないと生かせないのが惜しいな。
ボディ内手振れ補正のおかげで全レンズ補正が効くのはいい。

675:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 05:50:45.17 z3luLwgri
>>648
このボケカメコが

676:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 07:44:27.41 OAhHhhNp0
コミケのルールも知らないでドヤ顔で回答・・・
しかもルールが変更されたのは前回じゃない
さらに脳内妄想で「禁止」とか言っちゃっているし
オマケに真っ赤w
コミケ会場でトラブルを起こす人物の典型的な
例じゃねーかw

677:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 07:53:11.51 wtbCLLPei
>>648
A09一本で余裕で対応出来るぞ。
ポーズ指示も出来ない人?

678:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 08:53:53.21 9kmRZJIA0
なんか荒れてるところすみません、失礼します

【予算】ボディ+レンズで8~9万程度
【用途】野球観戦のときの撮影。主に内野席から撮ることが多いと思います。
【出力】PC鑑賞
D5100のダブルズームキットか、あとスレチですがP510も気になっています
ほとんどカメラを持ったことがないど素人です
持ち運びを考えると軽い方がいいですが、実機を持ってみてD5100くらいなら大丈夫かな?と思っています
この二つに限らず、おすすめや気にした方がいいポイントなどありましたら教えてください


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