12/06/17 20:58:10.71 wdP2pfYu0
>>553
しかし取り回しの容易さだけを見て、初心者にαを薦めるのは危険かもしれない
初心者はもっとこう手軽に撮れる、解像感あふれるくっきりはっきりした画像を求めているわけで
αのボケは美しいけど解像感にかけるちょっと眠たい画は多くの初心者にとって物足りなく感じられるだろう
そこで安価な初めてレンズに手を出すのだが、パワーアップするのは美しいボケ味だけでそれはまあ大事で満足なんだが
何が足りないのか、ソニーの公式サイトの素晴らしい作例と自分の写真を見て真剣に悩むことになるだろう
そして他社のレンズなど試しても的確に応える堅牢なボディは、初心者をレンズ沼に容易に叩き落してしまう
結果、来るべきカールツァイスのためにお金を貯金し続ける羽目になるのだ
自分は満足してるけど、初心者にそういう道を薦めるのはどうかと思うのですよ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/17 22:07:50.15 suO95VJ/O
こっちのスレを見るとαが欲しくなり、あっちのスレ見るとNEXが欲しくなる。
二つ買う金がない身分としては、このままグズグズ悩み続けるしかないのか…
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/17 22:27:13.88 3H3USZGi0
とりあえずどちらかを買って、もう一方を次の物欲に回せば完璧。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/18 00:49:41.49 NpmttNc60
C3とα33やら55なら1台分の価格で両方手に入るぞｗ
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/18 00:57:30.48 tu+vBi5e0
>>557
PCデポで5Nボディが29700円だったりと、F5の発表が
近いからかそろそろ投げ売りの時期に入るっぽいな。
様々な店や情報を逐一チェックし、5Nを少しでも安く
手に入れてその上でα65かα57も買ってみては。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/18 09:27:32.07 /Fl9awRE0
α77買ったw
速ぇー
モッサリ言ったの誰だ
X3オク行きケテーイ
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/18 17:13:01.59 7MxkiC/t0
α65とDT18-135買ったよ♪( ´▽｀)
このレンズ、安くて静かで綺麗で早くて新しくてカッコいいのでオススメです
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/18 18:48:15.60 coTgT90A0
>>561
俺はゆっくり撮るタイプだから気にならんかったけど
１．０３くらいまでは本当に結構遅かった
APS-Cでは異例のデカさのEVFと
LVでの高速AFを楽しんでくだされ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/18 23:49:12.84 wxAz76Xk0
zeissはいらないけどGは欲しい
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/18 23:58:22.26 /Fl9awRE0
>>563
カメラ屋が最初から1.05にしてくれたから
前はシランが、操作も、撮影も速くて気に入ったよ
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/19 10:19:52.72 3SO+dNdjP
DT18-135の作例プリーズ
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/19 10:46:37.75 qXok8dw60
ゴーストライター、～♪～♪～ライター～♪ライター～♪
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/19 10:51:05.43 WTG9iXtl0
α37の液晶酷すぎだろ・・
あんなのαの名を汚すだけだから売るなよ・・しかも高いし
コンデジにもD3200にもX50にも劣る
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/19 15:39:42.01 iMCjTCMG0
>>568
www
日光下で見てから言え
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/19 18:08:32.44 WTG9iXtl0
>>569
α37上位機を差別化させる為に無理してわざわざ劣化させてる気がする・・
あの液晶は何処で見ても酷い
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/19 20:05:45.34 7yfQ1b8+0
在庫流用でこさえたとしか思えないひどさだな
AFで使う分には問題ないだろうが
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/19 22:38:06.41 WGEO5n/6O
安いなら当たり前だな。選択の自由は俺たちにあるんだから。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/19 22:45:25.84 fhMt/tbh0
ライトユーザーはα65を買ったら後悔しない事請け合い。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/19 23:14:35.30 WSumovub0
>>573
ライトユーザーは65より57のほうがいいんじゃない？
画素数が高すぎる
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/19 23:26:55.53 fhMt/tbh0
>>574
>画素数が高すぎる
エントリモデルで一番重要なのはEVFの見栄えよ。
画素なんて四年前のα350だって1400万越え。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 00:16:06.53 qIOF9nGf0
AFも速いし、連射きくし、レリーズタイムラグも短いし、動作もキビキビ使いやすい
EVFも別に気にならないというか便利にさえ思える
使いやすさなら正直ピカ一だな
しかし言われているとおり店頭で触ってカメラの液晶でも分かるくらいのノイズが気になってしまった
画質でアラがあったら後悔してしまうから買うのに躊躇するよ
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 00:47:28.70 mYaJe9ld0
背面液晶でノイズガーとか言う奴はデジカメ買わない方がいいんじゃね？
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 01:43:49.09 Vpmt3NGo0
ホタル撮りに行ったけど、ファインダーも背面モニターも全くなにも見えない。
明るい時間から三脚セットして一回も動かないから、まぁうつんなくても
大丈夫だったけど、まさかここまで暗闇に弱いとはビックリ……
これさ、暗いとこでフラッシュたいて人を写したりできないね。
背面もファインダーも見えないんじゃだいたいこの辺かなっていう勘で撮るしかないじゃん(^_^;)
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 01:56:59.31 mTtU7EL90
星とかも勘だよりになることは確か
プレビュー押せばノイズ減るけど星は見えない
ホットシューにつける照準出ねえかな
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 02:30:40.82 W/5lCAnI0
>>574
有機ELのEVFは必須だぞ
超解像ズームもほしいけど(´･_･`)
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 03:00:28.10 Vpmt3NGo0
そうですよね。背景どころかホタルの光も見えないんですもん
星なんて到底無理ですよね。
ノイズなんて後からなんとでもなるし別にいいけど
その前にどうやってもなんにも見えないんだからピントも構図もあったもんじゃ無い。
これから買う人はホタルや星とかの撮影はしないという人が買って下さい。
一眼買うんだし何でもチャレンジしたいって人はやめた方が吉。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 03:48:06.29 3g6uFj2OO
光学ファインダーだと星やホタルの光が確認出来ると!?
どのカメラ使ってるんですか？教えてください。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 04:55:35.20 Vpmt3NGo0
は？
オリのE３、ニコンD300
共に余裕ですがw
光学で見えないって、夜道歩けないじゃん。あんた鳥目？
EVFを否定してるんじゃ無いんだよ。
見えないもんは見えないんだから仕方が無い。
使い方を選ぶカメラだと言ってるんだ。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 06:33:26.54 zdD8JKSB0
>>583
真っ暗な所ではF値が2以下の明るいレンズじゃないと厳しいですね
蛍撮りにタムの180/3.5マクロ使ったら、止まってる蛍の光しか見えなかったです(;^^)
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 06:39:11.47 mYaJe9ld0
星ぐらいならEVFでも普通に見えるんだがあれは星じゃなかったのか....
それに一時的に絞り開放SS30/1ISO16000にすれば肉眼並かそれ以上に見えるから
いったん構図の確認をしてから設定値変えればいいじゃん
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 07:00:02.69 atT9DCvu0
レンズのF値で暗くなるOVFで星や蛍が良く見えるなんて良い目とレンズをお持ちですね
α700で星野、広角撮影なんて外部モニタ必須だったのが
ノイズは入るけどバリアン液晶でとりあえず見えたのには感動したんだがな
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 07:23:20.65 pov5j4Ng0
55の時点でホタルでも星でも困ったことはないけどな
どうせコンポジットするから画素数は多いほうがいいし
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 09:36:08.01 diJohpID0
α550持ってるけどOVFで蛍は普通ムリ
明るいうちにピント位置チェックしてレンズにマーキングでも
しないと、直視はムリ
で、
背面LVだと、MFCLVにすると夜でも簡単に設定できる
これをα77でやるときは、ISOを一時的に思い切り持ち上げて
光が最小になるように、ピント位置確認後、ISOを戻す。
OVFだとISOとファインダーは連動しないので見えない。
光筋しか写らないから、写して見て、ISOは光筋の見える範囲に
RAW撮りとると、後でソフトで持ち上げられて、
いい感じに背景が浮かび上がり、立体感も出る。
三脚必須だけど、α77はシャッターブレ無いから、
リモコン無くても撮れる。
ファインダーとLVが全く同じ動作するα77は便利スギ
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 10:09:53.67 fEHj0SPV0
OVFで見えるものがEVFで見えないなんてあり得ないと思うが
何か設定がおかしいか故障なのでは
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 12:17:40.83 +M+F4NuW0
65だけど夜間はノイズが酷いし使い物にならないよ。
レンズキャップ付けて電源入れた時のノイズが似た感じ。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 12:33:44.96 t9hOdklx0
α55だけど>>588と同じ手法でホタル余裕だったな。
光源殆ど無くてもISO上げ+数秒露光で試し撮りしてピントや構図は確認できるし。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 12:53:35.47 nN6Ogf5w0
>>588
そんなややこしい事せずとも、
普通にホタルの光りは液晶に写ったがな
感度なんか400で十分だったし、ピント合わせも楽
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 14:31:07.30 HGcJT4xg0
カメラの自動収差補正って、IDC以外の現像ソフトでは反映されないのかな？
LR使ってるけど、ダメっぽい。LRの補正プロファイルは貧弱だし…
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 15:17:40.61 DofQqYkr0
ミノルタ３２８のレンズF2.8だとα77/α65でF2.8対応の高精度AFセンサが使えるの
×２テレコンでAFできるのかな
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 16:16:36.18 Vpmt3NGo0
>588
部屋暗くしてやってみたが無理だ。
マニュアルでシャッタースピードを30秒にしたら薄暗い場所なら多少明るくなるが、
かなり暗いところだと全然変化ない。
ISOも同じ。絞りはもちろん開放。
光は見えても自発光しない背景はノイズしか見えない。
OVFだと目がなれてくると肉眼と同じで見える。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 16:19:25.60 Vpmt3NGo0
α65、77を持ってないやつが見えるとかなんなんだ。
俺は実際に撮影に行ってどうやっても無理だったから言ってんだ。
星、ホタルは無理。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 16:22:06.77 Vpmt3NGo0
>585
あんた持ってんのか？
肉眼と同等？？？
全然ちがうよ。全く見えないから。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 16:24:08.54 Vpmt3NGo0
>592
光は見えても、背景は全く見えないから。
光だけを基準に構図は決めれんだろ。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 16:28:13.27 Vpmt3NGo0
連チャンで書きこんで荒らしと間違われたら嫌だから言うけど、
俺は本当に無理だから言ってるんだ。
見えるとかいうやつはやり方書いてくれ試すから。
あんたらがSONY信者でもなんでもいいが
無理なことは無理とちゃんとしか評価をしないとダメだよ。
できないことを出来るとか言うのは嘘つきだから。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 16:41:07.23 zdD8JKSB0
>>599
開放F値いくつのレンズで試しましたか？
暗いレンズだと増感ノイズが凄くて全く見えないですが、明るいレンズ付ければかなり頑張れますよ
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 16:49:34.95 ffbaMgMI0
>>598
構図の確認時だけ、露出補正をプラスでかければOKだったが?
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 17:00:14.03 Vpmt3NGo0
>600
F1.8の単焦点です。
まぁ他のカメラがあるから、無理に暗いところで使う必要もないから
いいんですけどね(⌒-⌒; )
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 17:05:24.09 Vpmt3NGo0
>601
全然変化なしです。
人間の目で見える暗さの範囲とEVFの感度の限界点に
まだまだかなり差がありますね。
シャッターを切れば写っているのに、ファインダーや液晶では
見えない。つまりセンサーの問題ではなく
EVFの力不足ですわ。
人間の目の優秀差がよくわかりました。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 17:05:36.11 fEHj0SPV0
その状況での輝度（あるいは適正露光量とか）がハッキリしないと水掛け論かも。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 17:06:52.13 UqYjzOLo0
星は普通に見えるだろ
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 17:07:14.60 eNJ0enrG0
>>599とその他撮れた人とで暗さの度合いが違ってたんで無いの？俺は試したことすら無いんでよくわからんけどさ
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 17:09:51.48 Vpmt3NGo0
いや、単純に部屋の電気をレンズキャップをつけた状態のように
ノイズしか見えないところまで徐々に暗くしていけばいいんですよ。
ノイズしか見えなくなったところで、
肉眼ではどれだけ見えてるか。それが差でしょう。
はっきり言って歴然ですよ。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 17:11:45.36 IZwk5AzF0
じゃホタルが撮れると言っている奴は嘘つきだとか言いたいわけ？
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 17:25:12.33 W/5lCAnI0
台風中継で使ってたNHKの超高感度カメラ凄いな
深夜でもクッキリはっきり見えた
原発20km圏外からヘリで空撮に使った超超望遠カメラはNHK放送技術研究所とSonyが共同で開発した世界一の性能を誇る世界に3台しかない数億円のものだって
プロ用の道具って値段も性能もアマチュアとは次元が違うな
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 17:29:42.25 diJohpID0
>>595
？？？
暗闇の背景を撮りたいのか？
蛍を撮りたいのか？
背景にピント合わせたら蛍ボゲボケだぞ
星と同じに、光源が最小になるように合わせるだけ
漆黒の闇の中でも合わせられる
SS20～40秒で写せば光筋が流れて綺麗に写る。
見えない背景は、RAW現像時に持ち上げると
緑の背景が浮き上がる。
Jpeg撮りで背景浮き上がらせると、白ける
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 17:36:13.28 diJohpID0
作例
RAWから暗部持ち上げ
URLﾘﾝｸ(farm8.static.flickr.com)
月はあっても背景は目視では闇。
蛍の光点を頼りに撮影。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 17:39:07.15 ffbaMgMI0
>>603
>全然変化なしです。
そんなことはないべ、そりゃ肉眼で見えるのと同じまでは無理だが
プラス補正で背景の構図確認程度に何とかなるとこまでは明るくなったぞ
何か設定が違うのかいな? それとも完全に真っ暗なとこなのか?
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 17:42:58.43 Uw4Iv1Qm0
>>603
ひょとして、Mモードしか試して無い??
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 18:02:36.15 OL9+cYqk0
α77で蛍撮りに行ったけどピント合わせ難しいね
ここの上手い人、どーやって合わせてんのか教えてください
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 18:04:08.80 fEHj0SPV0
EVFの低輝度限界は感度設定に連動しているみたいだね。
ISO100とISO AUTOで全然違う。
ひょっとしてISO400くらいで固定してないか？
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 19:03:20.01 pov5j4Ng0
普通に考えれば
EVFとLVのフレームレート以上のＳＳにする意味はないけどな
後OVFのピント合わせとの比較だったのに
なぜか人間に見える見えないの話になってるし
訳分からんわ
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 19:10:35.63 +M+F4NuW0
AWBって光源によって自動的に変化して
リアルタイムで液晶に反映されると思ったけど
α65は撮影後のカード書き込み時に変化するんだね・・・。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 20:41:27.52 0zXwSpwfO
何が問題かよくわからんが
自分の時も低ISOで覗いたら真っ暗だったので
ISO上げてMFでピントあわせてみたよ。
手探りでピントあわせようとしたら
ホタルが突然赤く光ってビビったが
単にピーキングが効いてただけだった。
撮り方も今までと違って面白かったよ
設定効果反映をオフにしてたら暗いままかも？
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 21:00:39.98 eVCslG480
ISO16000設定だと相当暗くても見えるな
しかし、撮影感度とEVF表示の連動は仕様上の欠点な気がする
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 21:01:53.04 AqqNAnX80
OVFと同じじゃなきゃヤダヤダが暴れているだけか
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 21:33:37.38 tZpCS8xB0
増感ノイズがすごいけれど
Σ24mmF1.8 EX DG
ISO1000 ss30 F1.8
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
結構AF動作するもんだね。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 22:51:49.13 URUqtL//0
設定効果反映とかじゃなくて？
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 23:10:55.78 diJohpID0
α77にゃOVFに無いEVFの表示設定があるから
マニュアルレスで使うと？？？がある。
使いこなせば、OVFの太刀打ち出来るレベルじゃ無い
この先、EVF機がTLM使って、プレタイムシフトとか
シャッター押す、0.5秒前から撮影なんてコンデジライクな
機能付けると、OVFは退路も断たれる
SONYならやりそうだけど
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 23:14:42.89 eb7pVRT+0
価格コムのα77の口コミに蛍の撮影があるぞな。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 23:17:49.40 LoVURaUy0
暗い所と明るい所の差がすごく大きい時は
OVFの方がいい。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 23:29:29.74 diJohpID0
>>625
それも迷信
OVFでは逆光の露出は殆ど感だけど
EVFでどこまで絞れば、逆光影部分がどの程度見えるか
露出結果が見て解る。
時間の関係するSSがらみの映像もプレビューボタンで見られる。
明暗差の明度の強い部分の白飛びをどう押さえるかも
見ながら調整出来る。
それでも出来ない範囲はフィルター・HDRと道具の世界
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 23:33:18.65 0zXwSpwfO
仮に設定効果反映オフとしたら
ファインダー真っ暗でも撮影結果は撮れてるって状況ありそう。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 00:21:42.66 2+XoUot20
>608
嘘だと言ってないよ。
普通ホタルを撮る場合は明るいときに三脚で構図を決めて背景を低感度で一枚撮っておく。その後、動かさずにホタルが出てきたらスローシャッターで光跡を何枚も写して終
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 00:26:34.28 lDIg86mz0
>>614
自分は77歴3週間のヘタッピですが価格でホタル上手に写した人いますよ。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 01:05:26.65 PRUFARCb0
合成するだけだから。
だけど、ホタルが狙っていた構図の場所であまり出なかったりもよくするわけ、
そしたら、もう暗いけど移動するでしょ。
そんで暗いから感度あげて背景を撮ってあとで持ち上げてもなんとか絵にしようと思うわけよ。だけど、背面もファインダーも背景は何にも写らないから移動してもお手上げなわけ。
もちろん肉眼では見えてるのによ。だからうまくいけば撮れるけど、問題も大きいわけ。
これ一台で撮りに行くのはリスキー過ぎるよ。
>611 610
いや、そんなの知らないでホタル撮りに行きませんから(⌒-⌒; )
背景が見えないから途中で構図の変更もできないと言う話です。
シャッター切れば写るのはわかってますし、LightroomでRAWの加工は当然です(⌒-⌒; )
>613
シャッタースピード30秒、開放、ですからそれ以上に何かあるんですか？
>612
たぶんそれまだ明るいんですよ。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 01:16:17.23 bOKnpVFB0
ホタルの話はもういいよ
次の方どうぞー( ´θ｀)ノ
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 01:51:45.31 yBLEvtfb0
はやくα77の新ファーム作っておくれ。
57の超解像に対応するのかな？
モーテルマイデやで。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 02:16:07.02 boAczoLf0
65にAF微調整をさっさと追加してくれ
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 04:23:35.34 2+XoUot20
逃げよった（笑）
これだから信者だとか、ヘタクソとか言われるんだよ。
>627
普通に撮れますよ。問題は撮れてもファインダーも背面も見えないから構図が決めれないこと。いっそのこと撮れない方がもどかしくなくていいよ┐(´д｀)┌
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 04:28:41.82 2+XoUot20
>620
いやいや、前にも書いてるようにホタルや星に向かないからこれ一台で
なんでもやろうっていう人には向かないって言ってるだけ。
違うなら、見えるやり方教えてくれと。
明るいところで撮影するのに悪いとかEVF全体を否定しているわけではない。
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 04:38:59.24 I4DBDN7G0
>>630
肉眼で見える程度の暗さは闇とは言わない
腕の無さを誇るなw
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 07:06:57.90 2+XoUot20
>636
誰も闇とは言ってませんがw
できるなら解決策提示して。
もしかしてこの人荒らすの目的かい？
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 07:33:20.25 VCuk7VwQ0
星でも、明るいレンズ付けて一時的にISO感度と
露出時間上げればEVFでも確認できるけれどね。
蛍はやや視認は大変だけれど
フォーカスもきちんと動いてるよ。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 07:49:23.29 9m3mxUYh0
>>626
プレビューなんて面倒くさいことしないで
先にサンプルを撮影して背面液晶で確認して追い込んだ方がよっぽどよくね？
EVFで出来る事は背面液晶でも出来るし、
それならやっぱり見えのいい光学ファインダーで撮影して
背面液晶で確認のハイブリッド方式の方がいい。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 08:00:27.18 vsnm55Qb0
EVFで見えない見えない言っているのはいつものEVFアンチだろ
具体的なことは書かないしスルーでおｋ
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 09:01:21.22 U7sE59H00
>できるなら解決策提示して
質問が無視されてるけど、ISOの設定は？
AUTOだと上限1600だけど、ISO16000に設定したら
さらに10倍＝３段強 暗い場所でも表示できる。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 09:30:30.27 yniayWHt0
AF微調整欲しいよなぁ・・・やっぱこの機能は最上位機種のみか・・
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 09:42:21.08 JCztNxLP0
そりゃ差別化する機能としてはもってこいだもんな。
キットレンズでもAF微調整必要だった。
よりピントがばっちりになったよ
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 10:03:04.42 U7sE59H00
すまん、感度設定と連動しているのはプレビュー中だけか。
技術的にはフレームレートを落として電子シャッターの時間を延ばすだけで
さらに明るく表示できると思うのだが。
暗所での三脚使用を前提に、フレームレートを落とすモードを
ファームアップで追加するような要望を出せばいいかも。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 10:10:13.21 2+XoUot20
>>638
だから問題は背景なの。光だけ見えてもしょうがない。
>>640
あのな、アンチだったら買わないから。
買って昼間は満足してるわけ。だけど、苦手というか無理なことがあるから言ってるんだよ。
具体的なこと書いてるだろw
>>641
試したことないんでしょ？
このEVFはひたすら明るく表示されるわけじゃないんだよ。
SSを30秒、開放、ISO400にしてる時点で限界まで明るく表示してるの。
それ以上、感度あげても画面に変化ないから。これは薄暗い部屋でやったらわかるわ。
試しに暗い場所でISO16000、SS30にしてみ。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 10:17:39.98 2+XoUot20
>>644
そうなんです。
おっしゃる通りSONYに改善を求める以外に解決策はなさそうですね。
あきらめて、暗い場所では他機種と使い分けます
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 11:09:38.27 6TaIe9lf0
>>645
いい加減にしてほしいな。
長時間露光三脚必須の撮影条件で見えないといっている
EVFにこだわるのも変だし、背景にこだわるなら
蛍無視して1枚背景を写してみれば結果はわかるのに、
このカメラは蛍撮りにむかないという、結論有きですか。
反論する側の人も、この条件で撮影するとき、EVFは使わないと思うよ。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 11:26:57.31 VCuk7VwQ0
人間の目には暗くてもきちんと合焦するよ
運用で困るなら近赤光でも当てれば良いじゃん
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 11:44:34.85 U7sE59H00
でも現状で暗所に馴れた肉眼＝OVFで確認できるものが
αのEVFで確認できないという結論は残念だわ。
撮像素子はそのままでも、もっと改善できると思うんだけどね。
是非、肉眼を超えて欲しい。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 11:58:57.41 mxyA+1k60
なんで、わざわざEVFで撮影?
って、今思ったわ、背面液晶を普通使うんじゃない?
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 12:08:23.34 2+XoUot20
>> 647
一枚写して見ればって。。。
あんたファインダーや確認できる画面の無いカメラで適当に写しまくって
構図決めるの？
>>648
ホタル撮りやったことないからわかんないと思うけど、
そんな光だそうもんなら周りから怒号が飛び交うから。。。
みんな長時間露光してるからね。銀塩だったら一瞬で30分パーだから。
>>649
おっしゃる通りです。
>>650
意味不明。背面もEVFも一緒だから。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 12:19:51.22 6TaIe9lf0
>>649
自分は３３０から３３に変えたとき、慣れるまでEVFが見にくいと
思ったのも確かだけど、反面 夜のお寺で撮影したとき
330より暗部が見やすいとも感じた。（今は見にくいと感じない）
暗いOVFと比べたら、大差ないかと。
ソニー機がなぜEVFなのかというより、TLM機構のメリットの
代償なのだから、どう使いこなすかを考えるほうが建設的。
質問者も最初は、「こうやって撮った方がいいよ」というコメントが
ほしかったような気がする。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 12:24:50.71 6TaIe9lf0
訂正 何を言っても無駄のようだ。失礼。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 12:27:19.08 VCuk7VwQ0
>>651
近赤投光、人が居るころでやるわけねーだろw
っていうか、実運用上で蛍の光あてにして人間が歩けるくらいの暗視なら
カメラそのものの感度上げれば構図も合焦もできるでしょうと。
撮ったことないでしょうとキリッと語ってくれるのは良いですが
蛍撮りの写真上げたの私ですが…
ついでだからはずれ写真も上げるけれど
蛍の飛びや光りが悪くても露光や位相差での合焦は出来るし。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
まぁでも、コントラストピーキングは使えないし
EVFにしろ背面液晶が眩しくて使いにくいのは同意するがな。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 12:35:04.00 0QqdXVSp0
>>651
え、なんで意味がわからんの？第三者の俺はわかったのに。
自分の目と背面液晶とで確認すりゃいいだけの事じゃないの？
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 12:36:45.29 0QqdXVSp0
>>651
あと、>>634のように「信者」などとほざくのも思考停止の「逃げ」でしかないよ。
信者信者と当たり前のように吐く馬鹿にはわからないのかもしれないが。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 12:41:36.82 0QqdXVSp0
>>655追記
例えば、三脚なんかを使って高さや方向を決めたら、
ファインダーを除くのではなく自分の顔をカメラの
近くに寄せて、大まかではあるが背面液晶を見比べて
撮影範囲を確認する。肉眼+EVF=背面液晶のハイブリッドだよ。
どうして「これだから信者だとかヘタクソとか言われるんだよ」
と言う割にはこういう発想が出来ないんだろうな。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 12:42:10.43 2+XoUot20
>>653
もういいよ、あんたのレベルが良くわかった。
見えなくても適当に撮って構図決めるようなことで満足するレベルの人間と
まともな話はできないし。
>>654
ホタル撮影されてましたか、それは申し訳ない。
先ほども書きましたが、撮れないことはないと思いますよ。
ただまったく見えないので構図も詰めれませんし、いい作品は撮れないと
思います。向いていないんですよ。
まぁ僕は素人だからいいですが、プロだったら絶対選ばないと思います。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 12:44:26.56 0QqdXVSp0
>>658
露骨に態度を使い分けるお前さんの程度も知れたな。
そんなんじゃ周りからまともに相手にされないよ。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 12:54:29.89 2+XoUot20
>>657
あんただけなんか話が噛み合ってないですよ。
他の方はわかると思いますが…
ホタルの撮影に背面液晶などの光も禁物なのです。
幕をかけたりして工夫すればいけないこともないでしょうけど。
広角ならあなたの理屈でもできないこともないでしょうけど、
ズームだとそんな適当に詰めれませんから。
それと過去のレスを見てもらえばわかるけど、私から暴言は吐いていませんから。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 12:56:05.39 U7sE59H00
>暗いOVFと比べたら、大差ないかと
いやね、EVFを採用するからには
「OVFより暗所が見易い！」というPRができるくらいのほうがいいな、と。
技術的にはそんなに難しくない気もするので。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 13:13:04.98 2+XoUot20
もう無理ということがわかりましたので諦めます。
皆さんありがとうございました。
目視で構図が決めれないから適当に何枚も写して決めるとか、
そういう普通じゃあり得ないすごく遠回りする方法をまともに
回答されても困ります。
私は普通のカメラとしてごく当然のことをして撮りたいのです。
ファインダーの無い、「写す前に構図の確認ができない」カメラなんて無いですから。
それがこのカメラだと暗い場所では残念ながそうなるのです。
明るいところでは不便を感じておりません。
今回はただ正直に感想を言いたかったのとアドバイスが欲しかったのです。
長々とスレ汚しすいませんでした。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 13:14:34.90 097jsFMm0
a-9さんオツカレ様でした
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 13:29:09.13 BROkRuWy0
EVF対OVF見たいだが、なんだ?
それとも暗闇でホタルの撮影ができないとかできるとか?
フィルム時代の先人たちはいろんな知恵で撮影してきたが
デジタルになってしまってそのような事はもう無しか?
カメラの批判だけして終わりか? 要望は多々あろう、
それは分かるが、現状での撮影手法をなぜ語り合わないのかと思う
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 13:44:42.37 fCXzlP0v0
>>1-664
無職が偉そうにｗ
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 13:45:44.78 2+XoUot20
>>664
昔はなかったから工夫をして
言い方をかえれば遠回りも許容せざるを得なかったんでしょうけど、
今はこれを選ばなければ他機種は全部いけますから。
これ一台所有でオールマイティーにやってみたい人には
向いていないという話です。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 13:58:58.51 S4fwRWJM0
>>666
OVFなら、今も昔も同じなんだが
つまり、今も昔と替わらん知恵がいると言うことだな
去年の撮影だったので、曖昧だが
α55で三脚に据えて、絞り優先にして露出補正を+2
感度は3200にしておいたら、液晶上では肉眼以上に背景が見えた記憶がある
ただ、真っ暗な状況でもなかったから参考程度だがな
暗闇でも結構構図が分かるなと2人で関心したもんな
撮影時はMモｰドん替えてとか、しなけりゃいかんけどな
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 14:02:14.52 pAX3hRC10
>>666
暗闇でのホタル撮影という限定された条件で文句言っておきながら1台でオールマイティーとか何言ってるの
OVFでは出来ないこともあるし
結局それぞれ得意不得意があるでいいでしょ
不得意な所を工夫する気が無いならここに来なければいい
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 14:08:16.18 2+XoUot20
>>667
夜でも街灯やネオンがあるような場所だと十分見えますよ。
僕が不便を体験したのはホタル撮影なんで、田舎の小川で月明かりと
遠くの民家の灯りぐらいしか無い場所です。
それでも人間の目は優秀でライトがなくても十分見えて歩けるんです。
だからホタルや星の撮影には向かないと言ったのです。
それ以外のもう少し光量がある場所で撮影しかしないのでしたら
おっしゃるように問題ない、もしくはより見えるんじゃないですかね。
もう、諦めましたので大丈夫です。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 14:15:21.85 2+XoUot20
>>668
自分の持っているものがけなされて怒ってらっしゃるのかもしれませんが、
僕も所有していて、ホタルと星には向いていないと当然のことを
言ったまでですよ。
あなたが言っているように、得意不得意があると言ってるじゃありませんか。
誰も明るい撮影にまで問題があるとは言っていません。
OVFにできないこともありますが、致命的ではありません。
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 14:17:17.80 JCztNxLP0
あのーもうどうでもいいんですけど。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 14:28:26.91 S4fwRWJM0
>>669
真っ暗じゃ無いというのは、月明かりの下での話です
肉眼でも背景が見える状況で、ネオン等の人口物の光りは
たまに遠くを通る、車の明かりと、遠くの方にある街灯ぐらいで
それなら、大して差は無い状況かなとも思うのけど･･････
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 14:28:56.02 2+XoUot20
暗い物を写すときSSを長くして、光を集めやっと人間の目が一瞬で見えているものに
近づけて写真となります。
EVFは肉眼で見ている映像とタイムラグがほとんどないですね。
っということは暗くなってしまうということなんですね。
これを何秒かズラして光を蓄積させれば明るさは増すのでしょうけど、
時差があっては使いもんにならないですよね。
突き詰めればそういうことで、SSを長くして写さないと写らないような物には
当然のEVFはなんにも写らないってことなんです。
人間の目が優秀過ぎますね。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 14:35:25.80 I4DBDN7G0
>>669
OVFは素通しガラスじゃ無いから
人間の目で見えても、ファインダーじゃ見えない事もある
いわゆる磨りガラスに写った画像を見るようなもの
でなけりゃ、暗いファインダーなんて評価は無い。
明るいうちに位置決めとピントを調整して・・・
OVFのHPのお決まりだった。
現実に蛍をOVFで撮る場合、初心者にはムリというのが
ちょっと前までの常識だった。
SONYがα機を出したことで、気軽に誰でも撮れるようななった。
クイックLVのおかげだけど－NEXでも写せるようになった。
で、LVで見えないのなら、ISO上げてとりあえず撮ったら？
そこに風景は写ってるから－位置調整してまた写す－三脚撮りしか
できない素材なら、準備時間はあるでしょ。
決まったら改めて、ISO設定して、蛍にピント合わせればＯＫ
手持ちで写せる素材じゃ無いから
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 14:44:11.28 2+XoUot20
>>674
いや、まぁその原始的というか、そういうのは誰でも思いつきますけど、
実際、広角ならいいけどズームなら詰めれませんよ。
それに先にも書きましたが、ファインダーや液晶で撮る前の画像が確認できない
カメラなんてないですから、そんな極端な遠回りを強いられるのは
ちょっとホタルや星には向いてないですよね。
もうずっと同じことを繰り返し話してまして、過去のレスをお読み下さい。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 14:52:06.52 6TaIe9lf0
この話、丸っきりの嘘のﾈｶﾞｷｬﾝみたいだね。
月明かりのあるところならEVFで十分見えるよ。
月明かりすらささない渓谷の暗闇のようなところを
想像してたが、それでも今のOVFなら見えるんだと感心してたのに。
昔持ってたフイルム機では、まったく見えずに目測で距離をあわせて
露光時間変えて撮ったけど、ほとんど写ってなっかた。
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 15:08:06.14 2+XoUot20
>>676
あなたもしつこいなぁ。嘘だと思うのならそれでかまいません。
前に書いたようにD300と二台持ちで行ってこちらはまったく見えないわけ。
D300は見えるから。
>>673 で書いたように理屈からしてもOVFに暗いところでは勝てないんだから
過度な期待をした俺が馬鹿だっただけ。
ネガキャンというが、ホタルは事実そうなんだからしょうがない。
もう返事返さなくていいから。
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 15:14:11.90 VCuk7VwQ0
かみ合わないなぁ…
確かに、構図決定用の設定と撮影用の設定は違うけれど
だからといって不可能な訳ではない。
星野写真撮るときだって一時的に感度上げて構図とピント確定して
設定戻して赤道儀に乗せるだけでしょ。
それのどこが遠回りなのかと。
リアルタイムでそれがやりたいEVFで構図決定～って詰めていたら
ナイトショットの機能付けろやｺﾞﾙｧ!! とか言っているようにしか聞こえないし。
あと、星の写真撮るにしても蛍撮るにしても
明るいレンズ使うのは基本だし（まぁΣ8-16mm使いたい気持ちはわからなくもない）
出来ればF1.8位までで何とかしたいし。
それって、現場で写真を撮るための工夫であって遠回りではないと思うんだけれどなぁ
構図決定用に感度上げた状態でもどうしようもなくAFできないような状況なら
そもそも歩くことすら適わないと思うのだが。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 15:28:02.62 2+XoUot20
もう、何回も次から次へと同じことばっかり説明するのしんどいから
過去レス読んで下さい。レンズのことも書いたよ。
ポイントが人や障害物で近づけない場合もあるでしょ。
ズーム使ったら毎回30秒撮影して確認して、ちょっとズラしてなんて
できないから。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 15:42:41.77 LVj+n+6f0
>>679
つーかお前こそ落ち着けよ
自分と違う意見を持った人間ぐらいいても構わないだろ
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 15:51:40.57 Pyog6M0H0
おまえら落ち着け
ホタルとEVFの話だけでスレ埋めつくす気か
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 16:08:19.16 ZriiDoXn0
ホタルじゃなくて次は花火の話ね
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 16:48:35.15 9EINljWu0
このカメラでホタル下手に撮るならカメラやめろ！バカ
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 16:53:39.61 8jIyP6Jx0
ageた暴言は煽りです。スルー推奨です。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 16:57:47.54 gf1ZpBrTO
結局具体的な撮影パラメータとか
設定効果反映オンオフとかについては
よくわからんままだったな
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 17:31:16.09 vVpnucge0
方や、月明かりの下では、真っ暗で見えない
方や、月明かりがあれば、なんとか見える
どっちかが嘘か、見えないと言う方の設定の問題と言うことだ
夜間の撮影で個人の撮影経験から言わせて貰うと、
α900のファインダーで見える物は、α77/55の液晶上でも見えた
見えなかった事はなかった、真っ暗に近い状況でも
900のファインダーで判別がつくなら、77/55の液晶でも判別はついた
ホタルは撮った事は無いからわからんが、明るさは俺の経験と替わらんと思う
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 17:59:22.13 2+XoUot20
具体的に書きますね。
α６５、DT 35mm F1.8SAM
Mモード、シャッタースピード30秒、絞りF1.8、ISO400、ノイズリダクション弱、
ホタルはこれで背景はまったく見えません。
D300は見えました。
家で部屋を徐々に暗くしていってα65で見えなくなる状態の明るさにしても
肉眼では余裕です。
D300、E3、もファインダーで見えています。
よってかなり差があります。
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 18:01:30.94 2+XoUot20
追記。
ホワイトバランス、露出補正をいじってもかわりありませんでした。
光源が足りなくてセンサーが感知していません。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 18:31:04.03 0T0vWbYE0
>>687
それでは見えないのでは?
900と700しかありませんので断定はようしませんが
ライブ映像には露出状況が反映されると聞いてますから
Mモード、シャッタースピード30秒、絞りF1.8、ISO400
では露出不足状態なのではありませんか?
Mモードでは、露出補正を動かしても画面の明るさが
影響されないのはご存じですよね?
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 18:39:34.09 /Ge3oxl80
もう100レス以上この話題だぞw
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 18:39:50.61 0QqdXVSp0
>>687
DT35なら約50mmだから、写す空間的範囲はそれなりだろうから
上で書いたような肉眼+EVFor背面液晶でいけないんか？
換算50mmを使うなら、被写体の蛍への距離は望遠レンズを
使うような距離ではないだろうし、止まって尻を光らせている
蛍にぐっと寄って撮るわけでもないでしょ？
もちろん、そっちの言うように液晶の光を気にするならば
液晶フード付けるなり黒い布かぶせるなり何なりした上で。
あ、あとそれと、その条件でISOをめいっぱい上げたらどうなる？
換算50mmを使うような距離でも光は感知出来ない？
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 18:43:44.87 PDffuuw70
>>688
ありえない。Mモードで露出補正ボタンは当然無効になる。
ホワイトバランスは露出と無関係。
つまり、足りないのは光源じゃなくて、知識だ。
Aモード＋ISOオートで構図を決めて、Mモードで撮影すればいいだけ。
(MモードにISOオートはないから、設定してあるISO値に戻る。)
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 18:47:35.79 9X6oHjUr0
ホタル撮る人には大事なことなんだろ？
俺は撮らないから関係ないけど
あ、ちなみにｶﾜｾﾐも撮りません
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 19:08:29.65 PG/cKgJKP
悪い事は言わない、F1.4を使いなさい？
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 19:08:32.42 2+XoUot20
>>689
今家で暗くして検証しました。
AモードでSS30秒、開放、ISOを16000にしても露出をあげても暗過ぎるのか、
まったくかわりません。D300は見えます。
>>691
レンズは明るいこれで見えないのでズームに替えることはしたくても
できなかったので(~_~;)
光は感知しても背景はノイズしか見えません。
ISOも400以上はまったく変化なしです。
>>692
いや、そのときにそんなことは誰も試しますよ。
今、家でやってみましたがAモードで露出補正最大でもまったく変化なしで
見えないので構図はとれません。やはりある程度明るさがいるようです。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 19:10:28.50 2+XoUot20
>>694
持ってないから検証できませんが、このカメラだけホタル撮るのに
F1.4がいるなんてやっぱり向いてないとしか言いようがありません。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 19:28:23.39 JCztNxLP0
だから、もういいって
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 19:42:10.67 PDffuuw70
>>695
55でやってみたら、本当に暗かった。すまん。
一定のEV値以下では追随しないみたい。
65の場合、プレビューボタンを押してみたら、どうかな？
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 19:42:19.43 U7sE59H00
OVF＋肉眼で見える/見えない は個人差もあるけど
カメラのEVF表示は、（デジタルゲイン含めた）感度と電子シャッター速度に
上限が設けられているから、自ずと低輝度限界が決まってしまう。
ファーム修正して
さらにゲインを上げたり（遅延が増大するが）シャッター速度を延ばせば
もっと低輝度限界もUPするんだろうけど。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 19:42:33.68 0T0vWbYE0
>>695
MENUボタン 2 ［ ライブビュー表示］ ［ 設定効果反映Off］を選ぶ
ここの設定は影響しませんか?
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 19:50:08.61 gf1ZpBrTO
>>700
昨日から何度も話題に出てるのに無視してるみたい
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 19:51:21.26 LZrbAU/00
>>695
＞AモードでSS30秒、開放、ISOを16000にしても露出をあげても暗過ぎるのか、
それは露出的にはどうなの？ゲージ中央になってます？
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 19:54:01.18 Pyog6M0H0
2人で論争するならメールかSkypeでやれ
掲示板占領すんな
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 19:54:48.05 PGGio/3H0
そろそろ後釣り宣言来そうだなw
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 19:57:15.49 U7sE59H00
>>700
影響しない
そもそもSSと感度の限界まで行ったら
露出補正も効かない
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 20:50:59.20 gjxLaEEZ0
75300で土星の輪が分かるくらいに撮れるのに蛍が撮れないとかないわ。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 20:57:00.60 QjmTsdbR0
工夫すれば蛍だろうが星だろうが撮れるだろ
一眼買ったのにオートでパシャパシャのカメラ女子じゃあるまいし
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 21:23:53.24 I4DBDN7G0
>692
に答えが書いてある
>Aモード＋ISOオートで構図を決めて、Mモードで撮影すればいいだけ。
正確には、ISOオート設定を上限12800に、この時
フォーカス・レリーズ優先をレリーズ優先に
見える見えないを別にしてシャッターを押す
ものの0.何秒でISO12800の撮影画像出るから
12800のピン惚けになるけど画角調整には使える
たいした時間はかからない
後は設定してＭモードで撮影・・・だけど
望遠ならISO400じゃその条件ならムリ。
もう少し上げないと
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 21:36:44.26 2+XoUot20
>>698
いえいえ。暗いですよね。これはもうフォームアップしかないですね。
>>700
影響しません。
>>705
そうなんです。限界までいったら、もう何も効きません。
>>706
星はまだホタルに比べれば光っている物を対象にする分マシだと思います。
背景は見えませんが、光は見えるので。
>>707
何度も言ってますが、ファインダーも液晶もないカメラなんてありませんよ。
適当にバシャバシャ撮っていいのを探すなんて聞いたことがありません。
そりゃなんだって遠回りをすればできるでしょうけどそれは現代の新機種を
買ってすることではないでしょう。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 22:12:58.89 +tgMiF/Ui
ってか人によって目の見え方なんて違うんだからべつにどうだってよくね？
撮れる人もいるわけだし、撮れない人もいるからまぁ試してみれば？くらいのノリじゃだめなの？いちいち完璧な結論出さないといけないわけ？
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 22:24:04.38 Y2Rqr36P0
んー
撮れるか撮れないか
じゃなくてさ
「α77のEVFが真っ暗になる低輝度でも、OVFなら目が馴れれば見える」
というのが本当かどうかでしょ。
オレも最初は設定が間違ってるのかと思ったが
案外α77のEVFの低輝度限界は低いようだ。
（というか暗闇に慣れた人間の目がすごいのか）
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 22:25:50.78 2+XoUot20
遠くの物を見るんでしたら視力は人によって影響するでしょうけど、
目の前にある画面を見るのに、見える見えないって
そんなにないと思いますよ。
はっきり言って誰も見えないと思います(⌒-⌒; )
まぁ無理なのわかったのでもうあきらめました。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 22:33:27.66 8nfazCaz0
くどいなぁ
D300で構図を決めてA７７で撮ればいいだろ？
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 22:34:58.10 E+3BHpeF0
EVFは高速シャッターで撮影されているものを連続表示しているとも言えるので
露出を反映して表示させると言っても限界はあると思います。
ひょっとしたら、55/33よりもリフレッシュレートの高い77/65の方が限界が低いかも。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 22:39:55.34 boAczoLf0
吹いたｗ
ファインダーも液晶もないカメラなんて山ほどあるわｗ
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 22:48:09.17 2+XoUot20
>>713
意味がわかりませんw
>>714
より高感度なセンサーがでるか、タイムラグを増やして光量を増やすかしかないですね。
>>715
そうですか。じゃあそれで満足なんですね。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 22:48:20.41 Y2Rqr36P0
>>712
EVFが見えるか見えないかじゃなくて
OVFが見えるか見えないか、じゃないの？
けっこう個人差があると思う（鳥目じゃなくても）。
>>714
たぶん、今は1/10くらいだと思うのだけれど
いっそ１秒くらいにできないかな？
見えないよりは良いと思う。
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 22:51:18.95 SkqxZAxa0
α77でホタルが撮れている人は存在する
以上
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 22:56:26.93 2+XoUot20
>>717
なるほど、OVFですか。勘違いしました。
まぁでも、イコールはあっても、OVF < EVF にはならないですよね。
>718
それは最初から否定してませんから。>>629 >>630 を参照して下さい。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 22:58:26.39 2+XoUot20
あっまちがった。>>628 >>630 でした。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 23:13:43.44 ishY1Adf0
わかった、おまいさんのα77を俺が格安で買ってやろう。
それで解決だ。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 23:14:44.61 nFUwtxPm0
>>720
いい加減荒らすの止めてくれませんか？
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 23:24:37.63 2+XoUot20
>>720
は？結局、俺が言ってたとおりの結果。
俺が >>662 で話終わらせても名指しで設定がどうだの質問してきたから
答えただけじゃないか。
俺はこのカメラのEVFが暗いところで弱いことが立証されたから
もう十分。以降無視するから。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 23:24:59.89 Pyog6M0H0
こいつらデブP並に悪質だな
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 23:28:31.83 nFUwtxPm0
>>723
それを荒しって言うんだよ
半年ＲＯＭってろ
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 23:37:08.68 Gf1mgEma0
もうNGでええわ
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 23:42:23.91 lDIg86mz0
日曜日にタムロン60ミリマクロでカナヘビ撮ったらはじめてカナヘビにも睫毛あることに気づいたよw。
光選ぶか、暗所ではマルチショット系使えば77は最高の光学愛玩物になりますね。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/21 23:51:26.38 E+3BHpeF0
電子シャッターによる任意の露出のプレビューをEVFに連続表示できたら
超絶パラパラだけど強力な低照度用ファインダーになりそう？
これなら現行センサー、現行機でもファームアップで出来るかもしれない。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 00:18:36.35 hFVLoXhR0
同じ被写体を何枚もパシャパシャ撮るのって普通じゃないの？
一枚しか取らないの？
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 00:23:33.95 +DIsf/Yv0
>>723
そうやってコロコロ態度変えるから周りから叩かれんだよ。
カメラ云々以前に人間として気付けボケが。
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 01:06:20.78 +3D0SaEb0
自分は暗い中での長秒撮影ならファインダー方式に関係なく
超高感度で数秒露出の試し撮りでピントを追い込んでから
本番の長秒撮影するんで、ファインダー方式の違いは問題にならないなあ。
というか、EVFで像が確認できないほど暗い状況で、
OVF覗いて一発でピントを合わせられる自信がない。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 01:10:08.94 NM/x3umJ0
ボケだと？口に気つけろよ。
貴様みたいなものいが荒れる原因だろうがカスが。
氏ねや基地外が。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 01:13:23.78 FXrGjSTw0
上の蛍のやり取りは面白かった
以前NEXで星撮るときにファインダーに何も映らずに
酷く苦労した覚えがあってOVFレスには
すごく不安があったんだよね。
んで、やっぱり77でも駄目、と。
早く肉眼超えて欲しいという>>662や>>644の思いに同意だな
99で改善されるといいんだけど、改善されてなかったらどうすんべ
骨董品の900使い続けろと？
しかし、真っ暗だと肉眼に劣るなんて使ったことあれば明白なのに
発狂してる奴がいて面白いな。
>>716
センサが改善されなくても、例えば暗所構図設定専用モードみたいな感じで
極端にフレームレートを落としたナイトビジョンモードとかあればイケそうではある。
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 01:25:55.36 dSqu5A9i0
自演乙
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 01:26:23.55 ivVl+SB70
単純に考えても、α-99が24Mなら
α-77/65の2.25倍の感度だからね
センサだけでも１段以上有利
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 02:50:59.86 o+2EnC5Y0
ID:2+XoUot20
のレスは非常に役に立った
使った人じゃないと書けないコメントは大歓迎だ
個人的には星もホタルも撮らないがEVFのメリット・デメリットは買う前に把握しておきたい
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 03:11:49.68 ivVl+SB70
さすがに釣りでしょうね
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 03:11:54.67 L9qUAyll0
>>732
ホタル厨の次は多重人格
俺口調の方が本体なのかw
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 07:30:23.56 NM/x3umJ0
自演とか、ワケのわからんこと言ってるやつは無視しといて、
実際、これを参考にしてくれる人が居てよかった。
メーカーのカタログにも当然ながら苦手なことは書いてないですからね。
僕も知らずに買ってしまった一人です。
でもまぁホタル撮影のような暗い撮影は一年に何回もないですし、
それを割り切れば、APS-Cでは飛び抜けて大きいファインダーも
ピントをズームできる機能も他にはないメリットですから
一長一短といったところだと思います。
あとは、みなさんがおっしゃっていたようなフォームの更新で
フレームレートを落として暗いところでも見えるモードをつけてくれたら
大満足です。SONYさんよろしくお願いします。
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 07:55:49.19 5SpoAZWD0
>>739
キモー
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 08:07:15.73 OE4yBtog0
さすがにこの流れだと自演を疑わざるを得ない
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 08:13:19.16 +DIsf/Yv0
>>732
調子こいてんじゃねえぞ汚物が。
身元割り出して殺してやろうか。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 08:13:40.02 tNsT8RSX0
フォームwww
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 08:15:18.71 sOpnndgw0
…星野写真も星景写真も蛍も撮れるし。
手持ちのOVF機と多少操作性が違うからって
顔真っ赤にしてまでネガキャン展開しなくてもよいのに。
なんか見ていて痛々しくなって来るな。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 08:35:01.41 /4PSbpYiP
>>735
画素単位の面積が大きいからかね
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 09:20:33.68 /GmG8ofhP
失敗写真の1枚でも上げれば信ぴょう性もあるだろうが、ただ騒いでるだけだしな。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 09:36:05.09 5AP17UZ80
>>742
出来もしないこと言うもんじゃないぞｗ
m9(`Д´)通報しますた！
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 10:34:53.21 lGiDxHS+0
>>742
このレスはさすがにアウトかと。
追って連絡が行くと思います。
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 10:38:21.33 dFS0mroFO
肉眼で風景が見える明るさでＥＶＦに映らない筈はない。
夜景なんて散々撮ってるから、ホタル撮影程度で有り得ない話だ。
第一、焦点距離や画角なんて、経験を詰んでいれば肉眼で見える程度の暗闇なら目算出来る。
日常でも、この位置なら何ミリで収まるとかファインダーなんぞ覗かなくても解る。
要は明るい暗いも関係なく、撮影経験も少なく技術もない初心者レベルの坊やが、ドヤ顔で愚痴を連投しているだけか、単に持ってもないのに法螺吹いて荒らしてるだけだな。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 11:09:08.00 NM/x3umJ0
>>742
恐いので通報させて頂きました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 11:19:01.98 /LPXwO+10
先々週にホタル撮りに行って普通に背景確認できて普通に撮影できたが。月も無くて照明も入らない場所。
なんら疑問に感じずに普通に使えたのでこのスレ見てびっくりだわ
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 11:26:35.90 qkK0QIS9O
>>700
>>709
設定効果反映が影響無いと言い切ってる時点で、
単に壊れてるんじゃ？
カメラか何かが。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 11:36:45.97 OB4Ez2sj0
>>752
SS30秒、開放(F1.8?)、ISO感度最大で露出アンダーになるような条件だから、設定効果反映あり無し関係なく真っ暗になるような気はするけれど
最初月明かり程度の明るさと言ってたのに、家で確認したとか言うのが上記のように極端に暗い設定で騒いでるので、
どうしようもなく検証能力が壊れてると思われ
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 11:46:25.39 NM/x3umJ0
もっかいホタル撮りに行けないから、検証できないだろw
部屋でも何でもいいが、徐々に暗くしていってEVF、液晶、の表示が
見えなくなる状態でとめてみ。
レンズキャップしてるみたいにノイズだらけで見えくなった状態の明るさでも
肉眼では余裕で見えるから。
その他のレフ持ってんだったらそのOVF覗いてみ。
少なくともD300、E3だと見えるから。
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 11:49:35.37 sOpnndgw0
一昨日から顔真っ赤にして撮れないと喚いてるのを
冷静な頭でもう一度ゆっくり見直してみた。
理屈と運用方法に穴がありすぎ。それこそ本当に持ってるの？
失敗写真でもよいから上げてみれば良いのに。
ついでにご自慢のOVF機も。
蛍の飛行軌跡を写すにしろ、背景の景色を写すにしろ
基本的にはこの手の撮影で使う合焦距離は無限遠にちかい。
つまりはEVFでも感度設定や露出で該当するエリアにいる蛍にフォーカスも出来るし
そこに合焦させていれば背景となる草木にもフォーカスをあわせることもできる。
近距離撮影にしたって同様に合焦できるしね。
ついでに言うとこの手法は星景、星野写真でも使う業で
F5.6のズームレンズでさえ設定を追い込める。んな30秒もわざわざ試し撮りしなくても良い。
ましてOVF機で天頂付近の星を撮るのにLVで確認する手法に通じるし
わざわざアングルファインダー持ち出す必要もない。
そういった工夫もせずにやれOVFなら出来るのにと
必死になって喚こうが「あんた何言ってるの？」状態だね。
あと、通報するにしても同様の罵り方を同じIDでしているのが明確な時点で
ここの事象において、あんた=750の為には警察は動いてくれないよ。残念ながら。
人違いだったらごめん、某デブPと呼ばれる人がちょっと知恵付けたくらいにしか見えない。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 11:52:57.71 8A21M9PW0
754見る限り、壊れてるのはカメラじゃなく精神みたいだね
撮影の前に一回心療内科のでも行ってみたら？
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 12:21:38.36 NM/x3umJ0
>>755
いやいや、本当に見直してんの？
誰もピントの話なんかしてないから。
最初から光は見えるって言ってるでしょ。
だからホタルでピントも合うしそんなことを言ってるんじゃないの。
何もムキになっての？全部読んでからしろよ。
そんでさ、そんな誰でも知ってるようなこと自慢されても。。。
問題は背景なわけ。
OVFと比べて、暗いところが見えないという話。
通報に関しては、「住所を調べて殺しに行く」と言ってるからね。
あなたが彼を擁護するには勝手ですが脅迫は犯罪ですから。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 12:41:53.47 sOpnndgw0
あのー…
画面内でフォーカスあわせるからには
構図画角も同様に配置決定できるでしょ？
日本語通じないなぁ
見えない、使えないというから昨日から作例も用意しつつ
いや、使えるでしょ、ちょっとは工夫しようよって書いているだけなのに。
上手い下手関係ないよ、今のあなたは必死になってネガキャン貼っているようにしか見えないから
どんなに暗かろうが肉眼で認識できる景色ならば構図決定は出来る。
別に擁護してないよ、涙目になりながら
通報しましたってリンク貼ってるから無駄だと書いただけ。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 12:56:19.04 NM/x3umJ0
は？ホタルって動くんですけど……
一番数が多く出ると予測されるところにピントを大雑把にもっていって固定する。
そして背景をみて構図を考えるでしょ。
そのときにEVFも液晶も真っ暗だからきっちり構図がとれないの。
何回同じことばっかり書かすんだよ。
適当に撮ってズラしながら合わすとかいう人もいるけど、
広角ならいいがズームだとそんなの無理だから。
あんたは聞こえよく工夫っていうけど、遠回りしてるだけじゃないか。
OVFだとそんな遠回りをする必要がないのだから
このカメラだとホタルは不得意だと言ってるんだよ。
あんたは遠回りしても得意もしくは、OVFと同じだと思ってんの？
ネガキャンと言うが俺からしたら無理に擁護するあんたはSONYの工作員にしか
見えないよ。
善良な市民が涙目だから、犯罪者は逮捕してもらわないとね。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 12:56:46.76 s1q29QhY0
>>750
iPadのSSだとしたら明らかにフォントがおかしいだろw
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 12:58:48.82 NM/x3umJ0
>760
puffinというFlash対応のブラウザ使ってるから。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 13:04:56.19 j+EaBGCb0
「暗闇で、肉眼やOVFでは見えるのにEVFでは見えない」というのは本当だけれど
蛍の撮影現場がそこまで暗いかどうかは状況による
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 13:05:19.50 dSqu5A9i0
無職で1日へばりついてるの相手するから調子のるんだよ。。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 13:16:36.17 e62NRsEe0
見える、見えないの話に撮影方法の議論をして話題がかみ合わないまま平行線が続くというw
ところで>>714さんの書き込み見てちょっと気になったんだけど
55/33と65/77のEVFで限界点に差はあるのかな？
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 13:38:42.18 d5+7G9in0
EVFは別としてLVで精査すると
α550のMFCLVが高感度
ゲインアップして白黒状態でも見える
写真はα77の方が圧倒的にいいけど
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 14:24:15.54 ruYkPTPM0
もうこの話題やめろ
紛糾して逮捕者出るぞw
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 15:47:56.70 j+EaBGCb0
とりあえず、設定を変えても低輝度限界は変化しないことは認識しておこうよ
但し、プレビュー中の低輝度限界はISO感度を下げると悪化する
（例えばISO100固定だと、ちょっと暗いと何も見えなくなる）
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 15:57:52.06 D8H2uwVw0
この話いつまで続くの？もう何日続けてるわけ？
もうレスしねーとか言っておきながらレスしてるし
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 16:48:28.72 7m9irRNA0
もう、ホタルやろーはこのスレ来ないでくれ
最悪だ！！！
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 17:24:01.02 V3JKuG+50
なにが最悪だだよ。
正しいインプレして、殺すとか言われて、
こっちを責めるのは筋違いだろ。
俺はなんにも間違ってないよ。
暗いとこに弱いのは誰でも部屋で試せばわかるんだから。最初からそんなわけないとか言ってた嘘つきどもを責めろよ。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 17:35:17.89 PmHLiyMi0
だから、D300ででも綺麗に撮れた写真と
αで失敗にしかならなかった写真あげようよ。
正しいインプレっちゅーのはそう言うことでしょ
じゃなきゃ只の荒らしだ。
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 18:10:22.22 shE3sS8G0
ある意味ここまで執着できるのもすごいよね。
普通は空気読んで途中でやめるもの。
でも、そういう偏執的な執着力を持ってる人は
芸術家として大成することはあるから、
掲示板に書き込んでないで写真撮ることに執着した方が、
自分自身も周りのみんなも幸せになれると思うよ。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 18:32:33.64 YGTK7a3X0
先日α77レンズキットを購入しますた。
数日、ここを見ていたら『ホタル』撮影してみたくなりました。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 18:37:03.48 wPh94vEf0
>>770
連れた！
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 18:40:16.77 sOpnndgw0
>>773
星景写真も面白いよ。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 19:35:54.14 dkmbbD9V0
K-30のスレで77、65のポジティブキャンペーンやってるね。当方77だけど30青も好きすが。
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 20:07:28.46 lWm3v8P80
ポジティブじゃなくてただの荒し
あんなことやる暇あったら写真でも撮れよ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 20:11:02.82 sT4owcDs0
光学ファインダーでは視界ゼロのND400を
α55のLVでは余裕で見えたはずだけど
α77だと見えないの？
そう言う事言ってるの？
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 20:15:08.76 NiRB5Dcn0
ペンタスレと対立させたいとか思ってるんでしょｗ
前はオリンパスレとここで相互にやってたし芸がない。
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 20:21:31.14 YGTK7a3X0
>>778
いや壊れたα65らしい
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 20:46:46.43 qBnksWKm0
なんで俺が悪者みたいになってるんだよ
執着じゃなくて、間違った認識を持たないように
ちゃんと説明してるじゃないか
理論で反論できないからって、レッテル貼ったり
遠まわしな嫌味を書くのはやめてもらいたい
もう、以降は無視するから
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 20:51:56.39 ruYkPTPM0
はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 21:00:45.98 sOpnndgw0
>>778
見えるよ、普通に。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 21:11:09.80 10/NeoM70
ついにコロコロし始めたか
化けの皮が剥がれてきたな
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 21:11:49.65 28ciWvoe0
お前らってほんと荒らしをスルーできないよな
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 21:24:02.59 274GcIvj0
今日X6iとα65触ってみて、
α65の方が何となく使い易いと感じたので
買おうと思うのですが良いですか？
今はEXILIM EZ400を使っているのですが、
子供の運動会を撮りたくて、
？今よりも遠くが撮れる
？コンティニュアスAFの動きが良く感じた
？目が悪いので、VFが見やすい
の3点で選びました。
他の機種を紹介頂ければ見てみようかなーと思ってます。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 21:36:39.45 jy9WUhNi0
結局カメラの機能云々より、個人の技量と経験が
良い写真を撮れるかどうかを左右するということですね。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 21:41:09.47 sOpnndgw0
>>786
1-785を熟読した上で納得できなそうならば
きっとD4とか1DXとか買えば迷いは吹っ切れると思うよ。
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 21:51:05.84 28ciWvoe0
>>786
予算がわからないけどあえて挙げるならソニーであれば室内撮りも考慮して高感度に優れたα57、他社ならAF性能でキヤノンの7Dなんかも
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 22:24:57.49 sOpnndgw0
>>786
良いですか？と訊かれたら状況に応じて良いと云うか、止めておけと云うしか言いようがない。
で、>>788は置いといて真面目に回答を考えると…
おそらくダブルズームキットを購入するのではないかと予想してみる。
そうなると凡そ10万円くらいを上限と仮定して
標準ズーム、キット望遠ズームともにα65のほうが扱いやすくかつ価格もお求め易いと思う。
標準ズームについてはクラス1の評価もあるくらいだし
EVFは設定を見ながら絵作りが出来るので操作しやすい。＞α57より優位性が明確なのはここかな
感度は実運用上の出力サイズでは大して変わらなかったりする。ややα57が有利かな、という程度で。
あとは子供撮りではクラス最速の10コマ/秒の連写枚数など、このスレ的にはα65がお勧め。
本当はα77の操作性のほうが後々楽ではあるが。
他社で7D、D3200なども価格ごとにそれぞれ良い製品はあるけれど
>>786でα65が良いなと思ったきっかけを大事にすれば良し。
一切の迷いや不安材料を捨て去るなら金に糸目を付けず各メーカーの最上位機種に行くのもあり
その際はこちらのスレで つｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 22:43:01.19 ivVl+SB70
>光学ファインダーでは視界ゼロのND400を
>α55のLVでは余裕で見えたはずだけど
明るい場所でNDフィルタを使ったら
眼が明所に慣れているから、暗くなったOVFが見えるわけないやん。
人間の目というか網膜は、明るさに応じて感度が変えられるのがスゴいところ。
（暗所に合わせて感度が上がるまで時間がかかるけどね）
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 22:43:14.10 uW+cToO70
？今よりも遠くが撮れる
こんな質問するようだと、もう少し勉強した方が、
今のEXILIM EZ400だって、遠くの月だって撮れるだろうし
言えることはソニーのＥＶＦはX6iより確実に見やすいとおもおうけど、
その特徴を生かすにはある程度の知識は必要、
生かせなければX6iと変わりなし。
だと俺は思うけど。
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 22:46:50.93 LlM2oXT10
>>786
＞買おうと思うのですが良いですか？
っていわれてもね
いいんじゃないの
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 22:51:18.97 ivVl+SB70
>>792
ファインダーが大きく見易いだけで充分じゃないか？
特に知識は必要ないと思うが
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 22:56:23.03 sOpnndgw0
良い点ばかり云ってがっかりされても困るので
24MPの高画素は、トリミング耐性が高いので16MP機に比べると
あとで、編集というかアップの切り出しをするときにも便利。
ただし、その分手振れやピンボケなどにはものすごくシビアなので
今まで使っていたEXILIM EZ400などに比べると
最初に自分で撮った写真を拡大して観ると、たぶん愕然とするよ。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 22:57:29.52 dkmbbD9V0
>>786
77、65はある場面、ある部分、ある使い方で突出してるのを楽しむカメラかと。
お子さん撮るなら手堅くX6が良いかも。タッチパネルでお弁当タイムにはカメラを意識しない自然な表情が撮れるでしょう。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 23:02:34.19 kdptO1WM0
月刊カメラマンの最新号でD3200とα65の24MPエントリー対決やってて、
高感度はαの惨敗だけど、風景の解像力では圧勝だそうだ。
URLﾘﾝｸ(oldfashioned.cocolog-nifty.com)
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 23:16:48.41 ivVl+SB70
ひょっとして、ハンパないノイズ除去のせいでD3200はボヤボヤなのでは
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/22 23:26:01.74 ONHktI1n0
高感度？んなこたいいから三脚もって風景撮り行け
って700/900のころと一緒なんだな
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 00:22:07.35 p/YQeUrP0
ID変わったかと思いますが786です。
>>789
7Dは重量的にも予算的にもオーバーです。
α57はα65とEVFを見比べてα65を選択していました。
室内撮影は確かにあるので、再度さわりに行ってみます。
801:786
12/06/23 00:29:41.16 Ta5NvndQ0
>>790
ご推察のとおりです。
α77は予算オーバーです。
D3200は背面液晶が動かないので
候補から外していましたが一回触ってきます。
802:786
12/06/23 00:32:11.92 Ta5NvndQ0
>>792
今から買おうとしている価格帯のカメラに対して
たしかに力不足かと思います。精進します。
>>795
今までは気軽に撮っていたのが・・・精進します。
803:786
12/06/23 00:34:21.42 Ta5NvndQ0
>>796
たしかにパッと撮れるのは魅力的ですよね。
マニュアル見てX6iもう一回触ってきます
α65で想いは固まって来ましたが、
おすすめ頂いたカメラを見てきたいと思います。
迷いを払拭できるか、更に迷うか・・・。
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 00:36:46.65 sqHlDE450
♪ホッホッホー、ホータルこい♪
♪こっちのみーずはあーまいぞー♪
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 00:38:45.94 KEBQuZ3W0
>>803
なんにせよ、今が一番楽しいとき。悩めw
撮影時の基本さえ押さえれば、高画素機は色々撮れて楽しいよ。
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 00:39:46.74 QlATJpRa0
α77のライバル機は７Ｄなの？
７Ｄの比較だとどちらがいいのかな？
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 00:45:35.24 KEBQuZ3W0
>>806
そんなもん、好みだよ。
赤鉢巻白レンズをガンガン買って鳥追いとかしたいなら7D
STFやはじめてレンズなどのぼけ具合を楽しみたいならα77
両方買って気に入らないほうを手放せば良いよ。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 01:25:38.15 8w8pB4J50
>>807
両方買って、両方使いこなすのが吉
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 06:42:42.80 wHfhXqec0
比較されると高感度は弱いな。
処理の問題ならファームで何とか･･･
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 08:22:57.42 Cw7LIYbn0
ファイルサイズにML(18M)の選択肢を
テレコンでいいのか
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 11:57:02.13 bOK6CxZP0
7Dも60Dも何年前のカメラだよ・・・
キャノンは王座にふんぞりかえって怠けてるから、ボディもレンズもロクに改良してないよ
とりあえずエントリー向けのKissだけ力入れてEOSにユーザー囲い込もうと必死
あんな骨董品とα65、77を比較すんな
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 13:06:40.80 RY5f+mgd0
>>739
星で駄目だったのはNEXでわかってたけど
蛍は試してなかったので参考になった
ナイトビジョンモード欲しいってか、必須やわ
基本一眼レフ1台＋サブにNEX1台なんで
900すてて99にしようという時に、
「まっくらだと構図キメられませんよwwww」
はちょっとどころでなく困る
構図決める専用のスコープ（OVFファインダ）を発売してくれると助かるなぁ
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 13:44:20.47 KEBQuZ3W0
（・∀・）!
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 13:57:10.02 9G0GoyfI0
目で構図決めらんないのか？
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 14:13:59.41 vsGOm5Cd0
>>812
どの辺が写るかなんて使ってればわかるだろ、目で見て撮れば？
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 14:16:05.37 9G0GoyfI0
あーみんなすまん
こいつホタルでぶPの自演か
相手しちまったよ
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 14:50:44.45 IjU1sA6a0
いや
こいつはa-9
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 16:02:27.40 wMrmIr4mO
なんか女々しいやつが粘着してるけど、使えないって思うんならさっさとマウント乗り換えろ
誰も止めないぞ？
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 19:41:49.69 bOK6CxZP0
はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 19:50:12.68 /o6XoK/X0
７７のカタログ写真、あの星空は素晴らしいな
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 19:55:41.15 PfES/w2DO
ソフトで処理すればあのくらいは普通に出来るよ。
まぁ星撮りに関しては敢えてαでわざわざやらなくてもいいが。
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 19:59:30.51 /o6XoK/X0
>>821
そうなのかあ・・・
今度初デジ一買うもんで。
了解。
K-5とα65で迷うんだよね。
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 20:27:45.66 jz0MTP5J0
>>822
65の睫と瞳の関係(描写)は16Mじゃムリ
質感描写は24Mだな
900までは無いけど、やはり低感度の描写にこだわると
900のサブはNEX7やα77/65でないと
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 20:57:08.00 Q/oL7yDiP
動画モードに関してですが、MF絞り優先にしてるのにズームすると絞りが変わるのは何で？
絞り固定にする方法はありますか？
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 21:16:42.55 ez/zv1YhP
>>824
なんというレンズを使って、
固定したい絞り値はいくつで、
どのくらいの焦点距離にしたら変わりますか？
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 21:24:34.53 i8I3OCmy0
オリンパスがソニーに泣きついたんで、馬鹿が騒いでるスレはここですか？www
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 21:47:05.31 bySOO7H+0
>>812 実はおいらも暗いところで困った口 一台ならやめた方がいいとおもふ
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 21:53:10.15 l70+VqL40
K-5は俺も迷ったなぁ・・
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 22:01:23.58 vsGOm5Cd0
ペンタなあ
どうなのかね
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 22:29:29.69 Qiam+qiS0
65ならビックカメラ店頭で7万切ってたりする。
ポイント換算すれば価格コム最安より安く買える。 俺はそれで65買ってしまった。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 22:40:45.63 l70+VqL40
初めてレンズの所為で結局αにしたなぁ。
ペンタって癖のあるレンズばかりな気がして初心者にはちょっとな・・・
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/23 22:43:19.42 /o6XoK/X0
うーん、多分初心者にはS65の方が使いやすいとは思うんだけどねえ・・・
何となくK-5に決めちゃった。
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 00:04:33.42 Q/oL7yDiP
>>825
シグマ 17-70 F2.8-4 のレンズです。
17 F2.8からズームした場合F4まで変わるのは理解できるのですが、
17-F4からズームするとF5.6に変わってしまいます。(暗い方から始めても固定にならない)
17-50 F2.8 のレンズなら ズーム時も全域F2.8で固定です。
不思議。。。
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 01:31:25.89 +q7esYp30
オリンパスの一眼ミラーレス部門もソニーの傘下に入るの？
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 02:09:28.27 ou56Bg8f0
>>834
不採算部門は取るもん取って整理でしょう。
ある程度のパイを見込めたAマウントと違って、どうみてもお荷物だものwww
m4/3もパナで勝手にどーぞって感じじゃね？
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 03:02:45.61 jlSR5NSwP
カメラ部門には手を付けないんじゃないのかな？ラインナップ整理ぐらいはするだろうが
お目当ては医療部門だろ
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 03:53:10.93 amBKjsE+0
>>835
m4/3は商業的に成功してるんじゃないの？
お荷物はコンデジのほうでしょ
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 08:46:38.39 NdCuqxup0
>>833
不思議なのはあなたの頭・・・・・
絞りが同じところで固定されてるんだからそれが普通
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 09:16:38.92 h4KYZJ1QP
>>833
動画モード特有の現象ではなく、スチル写真撮影でもそうなり、
そしてα77に限らず、そういうF値可変のズームレンズを使えば
他のメーカーのカメラでも同じことが起きると思います。
> 17 F2.8からズームした場合F4まで変わるのは理解できる
17mm の絞り開放時F値が F2.8 で、
70mm の絞り開放時F値が F4 で、
どちらも絞りは開放のまま変わっていない。
というのが理解できていれば、
> 17-F4からズームするとF5.6に変わってしまいます。
も理解できますよね？
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 09:21:53.06 ibBntiX4P
>>838
つまり・・・どう言うことだってばよ。。。
静止画の場合は、17 F4からズームしても固定されてるんだぜ。
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 09:28:14.24 ibBntiX4P
>>839
ん？全然わからないっすｗｗｗ
MF絞り優先で
静止画の場合 17 F4から70までは F4固定が可能
動画の場合 17 F4から70にすると 固定にならずF5.6に可変
シャッタースピードの関係？？
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 09:59:58.72 h4KYZJ1QP
>>841
ちょっと勘違いしました。スチル写真撮影とは挙動が違うかも。
F値というのは
レンズの焦点距離を有効口径で割った値
F値 ＝ 焦点距離 / 有効口径
で、絞りの機構というのは
有効口径
を変える仕組みです。
F値 4.0 ＝ 焦点距離 70 / 有効口径A
F値 4.0 ＝ 焦点距離 17 / 有効口径B
と、焦点距離を変えてもF値が4.0で同じであるためには
有効口径B は 有効口径A より小さくする必要があり
そうするために、絞りの機構が働いてその開き具合が変わります。
レンズを覗き込んで見ると分かります。
絞り機構が動くとカタッという機械音が発生するので、
動画の場合にはそれをノイズとして拾わないように
絞り機構が固定され、つまり有効口径が固定され
ズームして焦点距離を変えるとF値が変わる、という仕組みだと思います。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 10:26:52.44 ibBntiX4P
>>842
有難うございます。
なんか難しいですが、動画特有の仕様で動画の場合F値可変レンズはF値固定が出来ないってことですね。
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 11:17:43.01 nzHgTBBEP
>>833
おかしいな、
ミノルタのズームなら暗い方の開放にあわせたら明るい方にズーム
しても何も変わらないし、より暗いF値にもならないし、何も問題ない。
シグマって何かとトラブルがあってダメだな。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 11:18:12.42 amBKjsE+0
動画撮影中の話だったのかな。
とりあえず、Aマウントレンズは
「少し絞った状態から さらに絞る」という動作は可能だけど
「絞った状態から少し絞りを開く」という動作は不可能。
一旦、絞りを開放にしてから再度絞ることになる。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 13:13:03.84 ibBntiX4P
>>844
ミノルタはできるんですね。じゃあシグマ特有かぁ。。。
>>845
それは知らなかったです。
説明書に書いてない事がまだまだありそうですね。
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 13:15:28.54 yPRwoFY50
>>839
>>845
一段絞ってるとちょっと開けるってのができないってことですかの
動画撮影中であれば当然という感じですか
スチルなら撮る時しか絞らないし
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 14:13:09.73 r2JK+UVG0
>>814－815にはファインダいらないね！
うらやましいや
>>827
うーん、辞めたくてもソニーにはOVF機もうないしね
フルサイズで二軸可動液晶出すのもソニーだけだろうし、
辞めたくても辞められない
とりあえず99の新型センサ、新型EVFに期待だね
駄目だとおもうけどｗ
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 14:28:57.45 tBi9HR7c0
>>848
他マウントに移ってアクセサリシューにつける液晶モニタつけた方がいいんじゃない？
そうすればOVFも使えるし、TLMも付いてないし、液晶の稼働角度もかなり自由度高いよ。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 14:54:06.81 r2JK+UVG0
>>849
残念ながらボディ内手ぶれ補正をフルサイズでやってるのはソニーだけ
外付けモニタは大きくて邪魔だし、他マウントじゃNEXとレンズの共用もできない
というわけで、肉眼以下のクソLVどうにかしてくれ、というくらいしかないわけ
もちろん、アンケートなんか散々答えてるから「メーカにいえ」とか
死ぬほど馬鹿な言論統制を強要されても困ると先回りしておくのであしからず
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 14:58:46.22 PRZedHv60
α99はEVFなら全く売れないと思う。
中級機以上でEVFに市場がないのはα77を見れば明らか。
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 15:04:38.54 5J9RpArF0
まぁ夜間の蛍とか撮らないおいらにはどうでもいいことなわけだがなかなかに面白い話の流れだった。
道具も得手不得手あるからねぇ
おいらだったら他マウント買い足しか移ったりするけど今時そんな人ばっかじゃないしな
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 15:18:21.29 tBi9HR7c0
言論統制ｗ
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 15:23:24.58 hqgGvuco0
負け犬の遠吠えw
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 15:31:56.96 r2JK+UVG0
>>851
77売れてるよ。”ソニーの中級一眼レフとしては”普通に。
叩かれてるのは発狂したOVFキチガイに
画質が悪いというエサを与えたから
77のlow-light-isoが1200位あれば、文句も少なかった
ただでさえ性能が疑問視されてるTLM、
それも画素数で騙される人の少ない中級機に
画素数以外何一つウリのない24Mセンサ載せてどうするよ
ってかんじ。
ソニーはホントにスチルカメラの売り方が分かってないとよく分かる。
77は仕様、つまり企画が悪いんだよ。
作り手というより企画者がカメラつかってねーんだろな。
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 15:57:29.21 9IBA0QQi0
>>855
77使ってるとも思えない発言だねそれ
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 16:49:52.36 r2JK+UVG0
>>856
＞思えない
そうか？そうおもうのはお前がただのキチガイだからじゃね？
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 17:08:15.58 kzJRqzJu0
ニコンと3600万センサーの1年間の独占使用の契約を
結んでいるなんて噂もあるがどうなんだろうな。
α99はD4や1DXのような位置付けになると思われるが、
この手のタイプでフルサイズ2000万画素を超えるのは
α99が初めてなんだぜ。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 17:25:07.17 9IBA0QQi0
>>857
いきなりキチガイとか言うなよ……程度が知れるぞ
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 17:35:16.35 yYTQi/pX0
A99を熟成させているなら一年など。
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 17:40:59.71 +q7esYp30
>>858
α99はD800、5D3クラスだろ
D4、1DXみたくプロ用連写性能追求するよりD800、5D3みたく高画素路線を行った方がいい
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 17:54:03.12 amBKjsE+0
あまり作ってないから市場の反応も良くわからんのでは
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 18:15:37.51 zYnMTtsj0
a65買ってから一か月たちました。
普通の18-55のレンズキット買ってキットレンズで一ヶ月遊んだんですが、
次に買う安いレンズのオススメありますか？
みなさん1番よく使うレンズは何ミリですか？
予算は三万円ぐらいまでです。
撮りたいものはマクロから望遠までいろいろあるのですが、
決めきれなくて。
よろしくお願いします。
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 18:23:32.57 kzJRqzJu0
>>861
今まで20～30万の機種でD4や1DXのようなタイプが無かったんだから、
そういうのがニコンやキヤノンの半額未満で手に入るのならそれは
大きな売りになるだろうよ。新品のα99に
ソニーのニッパズームまたは
ミノルタ時代のサンニッパの中古を1本買ってもD4や1DXの新品を
1台買うよりも安くあがる。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 18:27:07.31 MIjYDKEV0
>>863微妙に【α】Aレンズスレ池 なネタだなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
決めきれないなら消去法。
新品ならはじめてレンズの35F18、85F28や30マクロ、55200などがお勧めだが
今から55200買うならお金貯めて70300Gへ行くのを薦める。
となると今キットレンズの画角外・中望遠単の85F28が一番良いような気もする。
積極的に欲しいレンズをどんどん集めてしまうと
いずれ1855から卒業するときもくるだろうね。
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 19:04:50.56 zYnMTtsj0
>>865
ありがとうございます。
さっそく調べてみます。
そして向こうの板に引っ越そうか悩みますw
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 19:15:45.70 qLWzjOQs0
>>864
サンニッパ買う層がTLM機を好き好んで選ぶかな、通常D800、5D3にサンニッパ
買うと思うし連射が必要な層はCAFの速度と正確さにも拘るので他のマウント
からの移行は期待できないと予想するよ。
ついでに俺みたいな画素数一緒ならα900でいいやってユーザーも結構いる
と思うのでα77以上にこけると思う。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 19:16:59.26 3Fnk8x6G0
>>863
55200で望遠を楽しんでみたら、、、、
私は最初から1680Z、70300Gを購入した。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 19:19:15.05 MIjYDKEV0
>>866
そしてきっとここへ辿り着くのでしょうw
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:797番)
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 19:23:04.49 zYnMTtsj0
>>869
ギャーー！！
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 19:24:58.57 kzJRqzJu0
>>867
α900は4年前のセンサーだぞ。
透過ミラーによる光量減を加味しても
α99とα900の差はでかいと思う。
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 19:44:30.12 CcUYuERg0
α77の日本語表示の出ない中古品は、故障した場合、日本で修理対応可能ですか?
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 20:05:37.79 R0/smnHc0
>>872
保証外だけど修理は大乗仏教
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 20:06:13.14 R0/smnHc0
>>873
おそろしい予測変換が出た。
大丈夫
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 20:28:35.54 o0/1k+jQ0
>77のlow-light-isoが1200位あれば、文句も少なかった
580ですら1200越えしてないんだからTLM機だとどうなんだろう・・・将来的には可能なんだろうか。
初めから高感度番長的に開発しないと無理っぽいな。
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 20:42:45.07 5J9RpArF0
おいらみたいにふとしたことで４４５とか手に入れて飛行場とかサーキットとか
の動体撮影も始めた人間には今までの資産もイカせて非常にありがたいTLM機
３２８欲しいけど540の方が欲しいので今は悩ましい
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 21:03:54.29 CcUYuERg0
>>873
サンキューです。
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 21:05:53.40 9IBA0QQi0
>>873-874
センスの良いダシャレだと思ったのだが
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 21:12:30.11 R0/smnHc0
>>878
ありがとう
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 21:16:11.12 r2JK+UVG0
>>859
お前ほど低くはないさ
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 21:18:21.67 R0/smnHc0
>>880
お前は低いよ
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 21:28:09.25 f/llbzse0
>>881
a-9の相手すんな。
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/24 22:48:18.94 G5Ay1F5f0
>>882
a-9なんざさっさと殺しちまえよ。
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 08:08:19.10 yBvLfHfM0
>>863
最新のDT18-135買え
頑張れば46000円ぐらいで買える
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 11:34:03.13 z0bRhDqE0
>>863
3万までならはじめてレンズのどれか、じゃね？
一番使いそうな画角で
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 11:43:04.20 BN+6ka6RP
>>863
安いレンズを何本も買って寄り道するくらいなら
16-80 ZA を買った方が良いよ
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 13:01:59.19 RsXPhbKa0
>>886
そんなこと言い出したらプラナーかゾナー買えって事になるじゃん
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 14:21:12.40 yBvLfHfM0
よく考えたらα77＋DT1650のレンズキットが13万円って無茶苦茶お買い得だな
α57と単品のDT1650買っただけで13万円ぐらいかかったし・・・ヽ(´o｀；
レンズ代に比べりゃボディ代の差額なんて大したことないんだから、ケチらないで一番いいやつ買っとけば良かった・・＿|￣|○
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 19:48:24.41 9MU24H2Q0
ちょっと予算オーバーしたけどα77買って良かった
下位の機種と比べると高級感が段違いだね、持ってて嬉しくなる
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 21:26:40.24 fSkUCoPp0
>>889
うらやましい限りです。
私は現在α65をつかっておりますが、
77の重厚感とボタンの多さに憧れます
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 21:32:17.24 MiNGlyub0
６５はもっとボタン欲しくなるよな
ゴミ箱ボタンもカスタムできればな……
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 21:36:54.43 u0DLujvP0
>>890
同じく65です。
75購入検討中なのにRX100買ったから貧乏
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 21:54:10.44 MiNGlyub0
海外モデル？
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 21:58:11.48 rje4+oLd0
高級コンデジだな
NEX5Nでもいいような
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 22:37:27.93 u0DLujvP0
>>894
5N持ってますよ、コンデジの良いやつ欲しかったからRX満足してます。
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 22:54:16.07 yBvLfHfM0
65は小さくて軽いし、撮れる絵もファインダーも77と同等、しかもWズームキットが7万円とか最強過ぎだろ
一眼初心者は十数万円もするKiss X6iなんか買わないで迷わず65買った方がいい
D800の廉価版フルサイズ機のD600も気になる
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 22:57:18.04 9MU24H2Q0
コスパで選ぶならα65最高なんだが、77と並べてみるとどうしても安っぽく見える
うまい商売だ
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 23:22:51.50 61sd6+rm0
65の良いところは77の操作上の機能や連射など一部機能こそ削られているけれど
センサーとEVFは同一だというところ
その他の機種同士ではそれぞれ随分機能や付加価値に差があるし
65→77にしろ
77→65にしろ買い増すには良い関係だと思う
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 23:35:38.51 p3sOyf0K0
俺６５持ちだけれど、確かに使ってて楽しいね
カメラ屋さんの作ったものに比べ、電気屋さんの作ったものは楽しい機能満載
大人がおもちゃのように楽しく使えるのも、一つの方向性だね
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/25 23:42:51.98 rje4+oLd0
おもちゃなんて甘く見てると
中身は本物だから、真面目に撮るともの凄いパフォーマンス出す。
DxOのα77とα65の違いはキットレンズの差だから
チャライようで、実は質実剛健だったりする
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/26 00:27:53.03 1ihkdx5/0
α７７買いました。コニミノα－７Dをずーっと使っていたからちょっと浦島状態です。
α７７で撮るにあたって覚えとくといいよ的な事が合ったら教えて下さい。
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/26 01:16:40.19 ReP2dxpU0
>>901
本体のファームウェアのバージョンはどなんなってます？
Ver.1.05でなければまずはVer.1.05にアップしてください。
903:901
12/06/26 03:15:07.80 1ihkdx5/0
>>902
Ver.1.04だったのでVer.1.05アップしました。
それと開封直後バッテリーがスッカラカンだったのですがみなさんもそうですか？
部屋で７０３００G装着して説明書片手にいろいろいじってるとバッテリーがみるみる減っていきます。
α－７Dより減りが早い感じです。ハズレバッテリーひいちゃったのでしょうか？
それともα７７は大食らいなのでしょうか？
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/26 03:32:20.22 qQqUK8lh0
>>903
通常Li-Ionは、保管時に50%以下が推奨されてることがほとんどで
自己放電で徐々に減っていくから、単に在庫期間が長かったからじゃない？
シリーズで一番の電気食いなのは間違いないけど、そんなに大食らいというほどではないはず
2,3回充放電を繰り返せば活性化されて本来の性能になるよ
それでも持たないと思うなら一度メーカーに点検に出したほうがいいかもね
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/26 03:42:06.00 +/keOq3n0
電池のどっかに製造時期が刻印かシールで表示されてると思うから見てみたら？
それが異常に古い年月日だと初期不良で交換してもらえるかもしれない。
906:901
12/06/26 04:12:03.61 1ihkdx5/0
>>904>>905
レス有難うございます。
製造時期らしいシールは貼られてなかったです。
充電繰り返して様子を見てみます。