Nikon D800/D800E Part35at DCAMERA
Nikon D800/D800E Part35 - 暇つぶし2ch589:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:14:26.82 b+w+1YYA0
面白いのはEを褒める人たちは感想レベルの意見で
Eの差を小さいという人たちはネット上のソースを持ってくる。

思い込み 対 現実 の戦いは新興宗教にハマった人を救えないのとおなじ。

590:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:17:03.56 7ffUexLKi
買ったEで初期不良でて返品交換になって
Eと無印を再度選べたけど、
E以外考えられなかったね





591:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:18:11.25 7ffUexLKi
6%はでかいでしょ

592:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:19:27.03 NUDLBUYDP
>>589
立体感とかリアリティって言ってる奴らは完全なプラシーボだな
まぁ気持ちは分かる
高い値段だして大差ないなんね言われたら発狂もしたくなるさ
大差ないって言ってる人は実際の比較データを見てだよ
インプレスとかここの>>3の比較
他にも前にここで比較でたがどれも誤差の差でEは期待ハズレだった
このレベルでEを発売する必要はなかったのに、何故高い値段でニコンが売ったのかなぞだよ

そんなにローパスレスを否定したかったのかね?
これからニコンはローパスレスは出さないだろう
しかし、一緒ですよと言いたいために逢えて出したとしか思えない

593:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:20:22.49 NUDLBUYDP
>>591
実写は6%もないけどな
インプレスをみると、ほぼ一緒だ

594:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:23:18.65 7ffUexLKi
MTF6%の違い

それは
24-120のMTF

24-70のMTF
の違い

595:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:25:31.67 qehGu0NZ0
たかだか5万の差ごときで発狂するのか

596:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:25:47.49 NUDLBUYDP
>>594
なら尚更そんな差はないなw

597:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:26:14.50 nmbubePq0
>>592
WEBで拾ったのを見比べてるだけのには何も関係ない世界の話。

598:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:26:55.17 7ffUexLKi
596
へえーw

599:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:27:25.44 NUDLBUYDP
>>595
高い値段出して大差ないとかってなったらムカつくだろ
おまけに高くても多少は上ならいいが、モアレのことを考慮すると無印を買うのが正解だからな
高い値段出して失敗作を掴まされたようなもんだな
失敗作というよりも試作品の実験か

600:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:28:54.71 b+w+1YYA0
E買っても何も恥ずかしいことではないし、愛着持つのは素晴らしいこと。
でも良さをでっち上げてしまってはダメ。現実の差を受け入れないと
某メーカーの某センサーを積んだニッチマシンのユーザーの戯言と似てきてしまうよ。

601:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:29:39.38 qehGu0NZ0
>>599
5万程度屁とも思わないような人がEを買うんだよ
世の中みんなアンタみたいな価値観の人ばっかじゃないのさ

602:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:34:54.86 NUDLBUYDP
>>601
値段もだが、Eへの失望だな
ローパスレスだから、中判に対抗できると思ったら、まさかの大差ないとか…
ありえないだろ
大差ないものを二台出すバカがどこにいる?

603:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:36:56.51 yeBG36qY0
>>588
24-70ではワイド側ジャスピン、中間域から50mm域が後ピンが大きく
テレ端でやや後ピン。焦点距離や光源、被写体は様々なもので試して
ほぼ同様。
70-200はワイド側がやや前ピン100mm域が前ピンがやや大きく、テレ端がジャスピン。
2台のボディでもピント位置がやや異なる。
今のところ50㎜1.8は片方のボディでパーフェクト、一台は+2に微調整。
60mmマクロはそれぞれ+1、+2に微調整。
24-120VRf4は1台がほぼ問題なし。一台が-1に調整。


604:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:37:05.78 7ffUexLKi
mtfが6%「も」違うんだろ

605:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:37:29.07 nmbubePq0
>>602
WEBで拾ったのを見比べてるだけのがこね回してると目障りなんだけど?

606:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:38:21.86 qehGu0NZ0
>>602
いや、アンタの主張はこれだろ
>高い値段出して大差ないとかってなったらムカつくだろ

で、俺は5万差を高いとは思わないし、ムカつきもしない
それだけ
今更主張を変えるな

607:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:42:26.98 bULfIdY20
5万ぽっちの差でこうまで執着して騒ぐ輩が複数いるのなら
もういっそEと無印でスレを分けてしまってはどうか

608:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:43:20.17 HUQp9/oK0
お前ら、もう許してやれよ
ID:NUDLBUYDP=ID:ewcopSEbPの主張は

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 00:51:56.59 ID:ewcopSEbP
ケーズ電気とかで23万
ヤマダ電機で、258000円のポイント20%で
予約して買った人もいるみたいだが、
今もその値段で買えるんだろうか?
この値段で交渉してみた人いる?
この値段で買えるなら、298000円のポイント10%とかで
買った人がバカみたいだよな・・・

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 01:42:23.51 ID:ewcopSEbP
何でみんな価格の話をしないんだ?
価格コムでも最近は情報がない
もう予約した奴らだけで、人気がないってことか?
誰も買ってないんだな

これ以上でもこれ以下でもないんだから。
画質なんてどうでもいいの、値段なんだよ値段
カメラ雑誌買う事も出来ず、せいぜいインプレス見てアレコレいうことしか出来ないの分かってやって
やさしくスルーするのが大人ってもんだろ?

609:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:52:49.83 NUDLBUYDP
>>608
安く買えるならその方がいいだろ?
21万でD800を買った奴らもいるんだぜ
かたや3(万出したバカもいる
ヨドバシのネットとかでな。

610:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:53:01.51 nmbubePq0
>>608
しかも、レンズで何万どころかあっさり何十万なんてのはまるで頭になくて、
ボディーの値段を比較してるだけだし。レンズ固定のコンパクトの発想丸出し。
ま、頭でっかちになったカメラ小僧というのもありふれてるよね。

611:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:53:57.84 NUDLBUYDP
298000円だ。ヨドバシで。
ポイント引いても27万で割高
21万や23万で予約して買った奴らも多数だから、高い値段出すのはバカだよ
ぼられてる

612:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:55:12.08 NUDLBUYDP
>>610
俺はレンズは二本しか使わないから
24-70と70-200だけ
これで十分だろ?

613:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:55:14.40 qehGu0NZ0
どっちが多いかと言われれば、アンタみたいなほうが多数派かもしれんがね
そうじゃない人々も世の中には存在するんだよ

614:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 01:55:17.96 nmbubePq0
>>609
 ↑
レンズ固定のコンパクトの発想丸出しの、頭でっかちになったカタログ収集厨カメラ小僧

615:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 02:00:11.17 nmbubePq0
>>612
カタログ収集厨カメラ小僧としか見えないような情けないことを
わめき散らして馬鹿をさらしているという自覚はない?


616:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 02:04:35.65 HUQp9/oK0
まー安けりゃ安いだけそりゃいいけどさー

>>612のレンズも悪くはないけどあんたD7000使ってんだろ?
D7000でそのレンズセットチョイスしてた訳?

617:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 02:12:30.77 nmbubePq0
>>616
え? 7000? 最近の子供はそんなのを買ってもらってるの?

618:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 02:53:47.05 bULfIdY20
ID:NUDLBUYDPって結局は
予算の都合でEを諦めて無印を買ったのにすぐにEも無印も値下がりしてしまったでござる
ちょっと待ってればE買えたのに!むぐぐぐ……
って未練タラタラにすっぱい葡萄してるって事ですか?

619:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 02:56:37.70 NUDLBUYDP
>>618
値下がりしてないだろw
寧ろ発売前の方が安かったんだよ

>>616
しょぼいカメラの方がレンズ性能を求めるんだぜ?
知ってたか?

620:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 03:05:01.98 HUQp9/oK0
>>619
いや、あんた連写番長でしょ?
バッファフルまで連写きって、そのあとバッファ開放してからじゃないとシャッター切らないって豪語してたじゃん
長玉使いの鳥撮かと思ったら換算300mmって・・・スポーツでも足りないしさ
そこまでの連写番長なのに4fpsのD800欲しい意味も判らんし

つーかフルサイズだと最大200mmのレンズセットしかないんだけど、
バッファーフルまで連写連写でつなぐ撮影ってどんな被写体なの?

621:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 03:09:27.81 HUQp9/oK0
まあさ
自分のカメラの事、しかもD7000に対して「しょぼいカメラ」とか言っちゃうあたりがエアユーザー丸出しなんだけど
一眼買うの初めてか?高い買い物なんだから無理すんなよ

622:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 03:21:46.29 qehGu0NZ0
APS-Cに24mmスタートじゃ、広角側も足りなくないか?
まぁ、広角必要無い人なのかもしれんが

623:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 03:27:37.60 HUQp9/oK0
>>622
DX Nikkor 12-24mm を持ってるって想像してあげようよ


624:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 06:19:32.24 bc2xWlHI0
ここ定期的にくだらない話題で荒れてるんだね。

とりあえず、何言ってるかすら分からない僕のためにおすすめ設定やおすすめアクセサリーなんかの話題のがありがたいな。


625:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 06:59:31.22 YaFC7AlW0


626:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 07:47:59.86 Dma36J0p0
>>612
70-200は持ってないからわからないけど
24-70は画質的に足りないのでそこらへんは単焦点が必要

627:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 07:57:24.40 Amqb373H0
Lr4.1RC2から
>>575のシアン系マゼンタ系のフリンジカットが調整できるようになった
URLリンク(blogs.adobe.com)
>>3がEを手放したのは尚早だったのではないかw

628:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 08:02:26.80 1nF6uxD30
>NUDLBUYDP
あとちょっとお金出してE買えばよかったのに。

629:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 08:12:56.74 vWSBlcA40
>>602
ほら出た中判w
月曜のインプレスにお前の大好きな中判の素晴らしい画像があるから、
是非それを引用して解説してくれや。

630:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 08:21:46.36 vWSBlcA40
>>612
持っているわけないじゃんw
お前みたいな奴が、それらのレンズに高い金を払う訳がないw

631:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 08:26:28.92 598P5HlHi
>>628
ちょっかい出すなよ…黙ってNGしとけ

632:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 08:57:06.43 2DQJyN720
NG・・・w

633:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 09:00:43.76 2DQJyN720
>>626
>24-70は画質的に足りないのでそこらへんは単焦点が必要
お薦めの単焦点は?
60mmのマクロじゃ駄目か?

634:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 09:12:38.06 rLt7lgZF0
無印/Eの議論が始まると、一気にスレがつまらなくなるな・・・

635: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/05/17 09:17:49.21 fBTkdmtx0
犯罪者の楽しみって自慢と人をからかうことでしょ

あと強欲を満足させる過程が楽しみ

636:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 09:21:46.00 Fgm08KAb0
おまえらも同類だよ。

637: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/05/17 09:26:57.62 fBTkdmtx0
一緒にするなよマジキチくん。

ファショナブルで虚栄心あふれる言葉を念仏みたいに唱え自慰してろよ


638: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/05/17 09:28:11.68 fBTkdmtx0
ぼくはじぶんが優れた人間だと思わないと怖いんだ

639: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/05/17 09:33:53.02 fBTkdmtx0
俺は天才なんだ、なんでそれをお前らは認めん?

WWWWW

640: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/05/17 09:34:37.17 fBTkdmtx0
あんしんしろぅ俺達は優秀だ(意味不明)WWWW

641:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 10:01:33.76 2DQJyN720
要するにここにはd800を必要とするプロは居ない問い事だ。
だから糞スレ上等じゃないのか。

642:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 10:04:04.23 2DQJyN720
>問い
訂正>と言う事だ。
たまに下らない事で突っ込む人が居るからな。

643:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 10:09:41.23 wx7cwhhI0
>>634
それだけが対立を煽っているキャノネッツの目的なんだよ


644:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 10:18:49.28 M5CaYUIli
>>633
micro105だろ。

645:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 10:51:47.68 356HUrg20
>>633
うん、風景とかポートレートならマイクロ60GやGタイプのF1.4,F1.8シリーズの単焦点
マクロ用なら60だとくっつきすぎるので105

646:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 11:07:17.01 AqRULyU9i
対立するならするで、どっちの方がうちの子を可愛く撮れるのか解るように対立しろ
何言いたいかサッパリ伝わってこねぇ

647:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 11:19:46.37 Fgm08KAb0
IDコロコロ変えて対立煽るキチガイはとっとと死ねばいいのにw

648:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 12:24:02.36 uDJG1zumi
既婚でこれ買った人に質問。

1.自分の小遣いをコツコツ貯めて買った

2.勝手に家のクレジットカードを使って後は野となれ山となれ

どっち?それともその他?

649:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 12:24:38.34 2DQJyN720
>>644
そうだろうな、
それ、追加で考えている所。

650:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 12:26:42.34 oRjk4sW+0
>>648
pachinko4連勝で

651:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 12:26:58.19 2DQJyN720
>>648
まだ買っては居ないが、予算は自分の通帳からだよ。
おろして軍資金は手元にあるよ。

652:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 12:41:31.38 v0rfzSqj0
>>648
嫁に生活費渡した残りは使いたい放題。

653:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 12:46:19.91 ptUlzC9z0
嫁に生活費渡したら後は何も残らない・・orz
だもんで旧いデジとか銀塩とかレンズとか大量に中古屋に出して
頭金捻出。半分はローン。

654:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 13:03:01.12 598P5HlHi
会社終わってからバイトして貯めた

655:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 13:08:23.35 sYwZDFPI0
多少苦労しても買いたいカメラではあるよね。無茶はダメだけどさ

656:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 13:12:15.69 jDZfLNZL0
24回払いで買った

657:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 13:15:11.34 KbRz9Vq00
24回寝下座して買った


658:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 13:18:31.18 ptUlzC9z0
>>657
24発払い、か・・途中から残高不足になりそうだな

659:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 13:18:46.25 qs9fz7hw0
>>648
勝手に家のカード使った後、使った額を自分の小遣いから全額補填。
先に入手できるし無利子ローン!

660:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 13:24:11.85 1nF6uxD30
>>648
FXで。
76円台→83円台に乗って。

661:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 14:18:40.55 tJtkqV4w0
>>648
アフィリエイト収入
何もせずとも勝手に毎月におよそ3万~7万の収入が振り込まれる

662:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 14:29:45.04 7qaJK5s8i
ようやく予備バッテリー入荷の連絡があったよ。(都内量販店)


663:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 14:36:18.32 598P5HlHi
>>662
どの位かかった?

664:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 14:48:43.42 TM+TjgIm0
>>627
ほう。
パープルフリンジはもちろんの事、ボケの部分の色収差も除去できるのか。
素晴らしいとは思うけど、ここまでくるとCGの域と言う気もする。

ところで、ベイヤー起因のモアレや偽色に対しても効果が有るんだろうかね?

665:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 14:54:40.47 Yp21yaIA0
>>648
車売って買いました。

666:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 15:10:07.62 RyAZB0nK0
ところで、ニコンのレンズは防防?
(カタログには記載無)

667:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 15:10:25.95 356HUrg20
>>664
フリンジ補正は色モアレや偽色には効果ないので
そういうのは補正ブラシのモアレで消す

668:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 15:30:38.34 umrmYwiG0
>>666
明確にうたってはないが一部レンズで防塵防滴を考慮してあるとの事。
マウント側にの淵にゴムのパッキンのような物が付いているレンズが該当すると思って間違いない。
キットレンズ以外はほぼ該当していたと記憶する。

669:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 15:30:43.40 vZJkv8Eei
Googleで「D800 コスプレ」と画像検索かけたら、1枚目にすごう画像があってワラタ

670:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 15:35:48.55 356HUrg20
>>668
袴のゴムは関係ない
以前にゴムのあるマイクロ60は防塵防滴ですかという問いに
ニコンは防塵に配慮したもので防滴ではないと答えていた
ゴム付きでも「D3と同等の防塵防滴性能」と以前に言っていたものと、
そうじゃないけど単にゴムが付いてるだけのがあるらしい

671:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 15:40:16.81 umrmYwiG0
>>670
すまん。
今手元に無いがニコンからの回答で防塵防滴を考慮しているというレンズ一覧があり
そのリストと手持ちのレンズを比較しゴムの有無が一致したのでゴムが判断材料だと勝手に解釈。
でも60マイクロもそのリストに含まれていたと思うけどな。

672:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 15:44:27.46 umrmYwiG0
価格に載ってた

>防塵防滴レンズ
AF-S DX NIKKOR 10-24mm F3.5-4.5G ED
AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED
AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR
AF-S Zoom-Nikkor ED 17-35mm F2.8D
AF‐S DX Zoom-Nikkor ED 17-55mmF2.8
AF-S DX NIKKOR 18-200mm F3.5-5.6G ED VR
AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED
AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6
AF-S VR Zoom Nikkor ED 200-400mm F4
AF-S DX NIKKOR 35mm F1.8G
AF-S NIKKOR 50mm F1.4G
AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G ED
AF-S VR Micro-Nikkor ED 105mm F2.8
AF-S VR Nikkor ED 200mm F2G
AF-S VR Nikkor ED 300mm F2.8G
AF-S NIKKOR 400mm F2.8G ED VR
AF-S NIKKOR 500mm F4G ED VR
AF-S NIKKOR 600mm F4G ED VR
PC-E NIKKOR 24mm F3.5D ED
PC-E Micro NIKKOR 45mm F2.8D ED
PC-E Micro NIKKOR 85mm F2.8D
最近発表、発売されたレンズも、対策をしている筈です。
定価10万以上の レンズは、それなりの対策がされていると思って大丈夫です(ニコン担当者談)。


673:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 15:59:49.00 356HUrg20
価格のはゴムつきの一覧じゃないかな
ニコンは弱そうなので絶対濡らしたくないな
だって、ボディもアイピースのところなんて目当てゴムだけだし
電池蓋とか縦グリとか変なモルトみたいな物が貼ってあるだけだもん

674:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 16:01:44.20 Fgm08KAb0
D800は濡れただけで修理不能とか価格に書いてあったな・・・

675:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 16:03:31.67 umrmYwiG0
>>673
ニコンに確認したときの一覧とほぼ同じ。
防塵防滴は明言せず防塵防滴を考慮し設計したレンズという話。


676:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 16:16:19.53 MQnDFeiW0
>>675
明言すると、責任が生じるからな。

677:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 16:46:10.58 j957ZVXxi
やっぱり雨の日とか使わない方が良いのかね

678:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 16:53:56.76 B0lJgnsh0
>>669
URLリンク(i.imgur.com)


679:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 16:54:28.28 Fgm08KAb0
そりゃいいに決まってるけど、テーマが「雨に濡れる紫陽花」ならしょうがないだろ?
ちゃんと雨対策グッズあるからそれを完璧にやればいい

680:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 16:57:58.89 lGjocp/D0
D800Eを予約してる店に入荷状況を聞いたら、
ここ1ヶ月の間に一台も入荷してないとか言われた…。

681:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 17:06:36.58 gmeXhgYb0
>>679
つ水を入れたスプレー

682:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 17:31:53.70 Hd7hDxfbP
D800・・・ホントに凄いカメラだね。
5D3と比較して、段違いに触ったフィーリングが良いよ。

683:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 17:33:35.78 KbRz9Vq00
テーマが「雨に濡れるD800/E」


684:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 17:35:25.62 Hd7hDxfbP
5D3買ってしまった自分に慰めの言葉が欲しい(´・ω・`)
店頭でD800触って後悔したよ・・・。
シャッターフィーリングとか、レスポンス、ボタン配置・・・完璧じゃないか・・・

5D3の良い部分ってAFだけ? D800持ちの人から見て5D3の良い所ってどこなんだろ・・・orz
連写も2枚位じゃそこまで変わらないし、DXクロップできるし連写増えるし・・・(T_T)
しかも値段安いとか・・・。 在庫ないから5D3にしてしまってホントに公開してる。

685:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 17:36:37.08 QxlcZGzy0
顧客サポート評価指数ランキング
URLリンク(markezine.jp)

4位 パナソニック/デジタルカメラ
5位 キヤノン/デジタルカメラ 84.0
14位 オリンパス/デジタルカメラ 80.6
18位 ソニー/デジタルカメラ 80.0

686:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 17:38:00.50 n+Pr07B60
>>682
落ち目のキヤノンを引き合いに出すのは
キヤノンがお気の毒だ。

687:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 17:42:40.63 5ki8RYHt0
>>684
ざまぁw

688:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 17:43:07.17 Hd7hDxfbP
>>686
D800にしとけば良かったです・・・ってションボリしてたら
新宿ヨドのニコン店員さんが、
「だからあん時あれだけD800にしとけって言ったでしょ!?
カメラのレベルが5D3とは違いますよw」
って追い打ちかけられて悲しくなって帰ってきた。

でも等倍厨としては、5D3で良かったのかな・・・かな・・・orz

689:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 17:44:48.43 nUMT7WHJ0
>>680
俺も今日問い合わせたら今月は入荷してないって言われた。
今月中に何とかならんかね~

690:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 17:50:40.60 nj+xvY5ci
>>684
5Dも良いカメラだと思うよ。
カメラに使われるのではなくて、カメラを使いこなす事が大事。

691:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 17:56:37.96 h/PPCsjF0
>>664
これがCGというなら、標準的に決めうちでやっているCNX2はどうなる
>>667
効果がある場合もあるしない場合もある
CNX2で現像して目立たない偽色には効果があるから
適用量を調整できるLrが好ましいと思う

692:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 17:57:36.79 mSHA39diO
5D3だって、悪いカメラじゃあるまい
正常進化だよ、アレは
価格設定だけは何か間違ってると思うが

693:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 17:59:52.38 Hd7hDxfbP
>>687
うぜえええwwww でもその通りだった・・・orz
>>690
ニコン派の余裕ってやつですか・・・。 でもありがとう。
D800デモ機と持っていった5D3で同じ所撮影したら、
置いてある設定のまま何も考えずに撮ったD800の方が完全に良いんですが・・・

URLリンク(www1.axfc.net)
誰か現像してくれると比較出来て嬉しいですm(_ _)m

694:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 18:05:49.10 uDJG1zumi
5D3売ってD800を買えば解決

695:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 18:16:11.70 7HQWbEDTi
>>691
他のソフトに比べると優秀だよね。
でもやはり補正で全体の彩度が落ちるね。

696:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 18:23:22.94 kzgXduNU0
ナナオが8k4kのディスプレイを発売するよ
これでD800の性能が見れる。

URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

697:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 18:25:55.12 SZ7t15tw0
>>694
追加金15万くらいですかね

698:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 18:27:57.15 hGG3zcOzi
>>693
ざまあ

699:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 18:28:43.76 1nF6uxD30
>>693
レンズ資産があまりないなら、思い切って乗り換えては?
ストレス抱えたまま使い続けるのはよくないよ。

700:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 18:31:30.28 0qaBQ7yLi
>>693
キヤノン系で来たのなら、5D3の使い勝手がいーんじゃないの?

701:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 18:59:31.69 IGf2QDwx0
>>693
私も逡巡し続けた結果、悩んでいても仕方がないと思い切って
キヤノン機材一式(銘玉も残さず)を売り、乗り換えた。
後悔はしていない。使い勝手もニコンの方がよい。
唯一キヤノンの方がよいと思えたのは「肌色」。

702:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 19:06:50.33 oRjk4sW+0
今日ヨドバシから電池だけおくられてきました

703:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 19:13:38.20 SZ7t15tw0
その次は撮像素子が送られてきます

704:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 19:19:10.12 etsXgo7li
5D3はあこがれのカメラを目指してるらしいけど、5D3の不可解な価格を見てるとロレックスやライカのようなブランド品を目指してるのかもしれないな。
コスパを気にするような貧乏人は相手にせず、売れなくても値下げしないかもしれないね。
しかし、技術の進歩が止まった機械式時計やレンジファインダーなら通用しても、ニコンやソニーに取り残されるだけだから、それは無理かw

705:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 19:27:08.49 Hd7hDxfbP
>>701
自分が5D3にした理由は唯一それです。
カメラ・・・というよりはEFレンズの恩恵が大きいのかもしれませんね。
スタジオ撮影以外でポートレートに中判の解像度は必要ありませんし・・・。

ただ、それ以外のあらゆる点がD800勝ってますよ。
カメラに「人撮りに行け」ってせかされてる気がします。

706:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 19:32:17.00 mSHA39diO
D800は一芸特化の高画素番長
5D3は何でもありの万能機
悪く言えば器用貧乏、になるけど、そこまで卑下するほどでもなかろうに

707:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 19:32:46.60 ++UXG7Lw0
>>705
5D3いいカメラじゃないか。
D800よりも連写もできるし、jpg出しならば高感度も強い。
AFも強いらしいし、バランスの良いカメラだと思うよ。
5D3でいい写真をいっぱい撮ってくれ。


708:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 19:39:22.42 sYwZDFPI0
なんだかんだ言っても5D3が好きってことなんだろうな。いいじゃんか

709:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 19:48:54.05 EVeRZJuai
>>705
買う前ならアドバイス出来るけど、買っちまったんだろ?
わざわざ買い換えるような事ないと思うけどなあ



710:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 19:56:10.99 8nEGaT7C0
後出しでキヤノンも高解像度の出るだろうから、EFマウント継続でいいと思うよ

ほんと、正直ニコンとしてはジジイどもの古いレンズなんてとっとと捨てて、新しいでっかいマウントにしてほしいよ

711:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 19:59:06.06 94JFp1rM0
5D3は良いカメラ。
ただD800のせいで価格性能比が悪いという印象になっただけ。

712:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:00:18.43 gOuwAOgQ0

どんなに嫌なことがあってもイヤッッホォォォオオォオウ!すれば
幸せになるよ!
            ∧∧ ∩
           ( ゜∀゜)/
          ⊂   ノ
           (つ ノ
            (ノ

         ハ_ハ  
       ('(゚∀゚∩ なるよ!
        ヽ  〈 
         ヽヽ_)




713:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:07:50.74 2DQJyN720
      ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /   >>712   \
  /\   /   \|
  |||||||   (・)  (・)|
  (6-------◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | U  _||||||||| |  < か、かあさん、わしの全財産 残りこれだけじゃ・・・・。
   \ / \_/ /    \________________
     \____/
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  /  ? ヽ
      |   / /  | ?? |
      |  / /  ヽ ? ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \

714:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:13:31.32 EhwiciWb0
D800予約して1ヶ月目に、本来自分が欲しいのは万能機だってことを再認識して予約破棄、コスパ度外視のD4を買っちまった。
糞重いわ今月支払いだわ3ヶ月連続残業100時間越えだわでタイヘンだが後悔はしていない。

おまえさんもホントは万能機がほしかったんだろう?
なら、5D3がFAなのは分かってるじゃないか

715:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:18:42.75 gg7xRq9f0
>>693

ほれ
URLリンク(sakurachan.moe.hm)
URLリンク(sakurachan.moe.hm)

716:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:31:11.08 0J4lttHK0
>>624
誰が犯人か知らんけど、ニコンの分割評価測光は、D80あたりからしばらくボロボロに壊れてたけど、
これはちゃんと機能するようになってるから、まずは自動で撮るよろし。
RAWで残して必要に応じていじるのが当たり前だから、JPEGはサムネール程度のもので、
色とかいじり回す意味はないけど、どうしても気になるなら適当にいじればよろし。

おすすめといったら何といっても50/1.8G。


717:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:32:04.97 l06Ynyhl0
>>714
当然、スポーツ撮り中心ではD800はきついけれど、D800も意外と万能だと
思うよ。


718:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:33:58.78 0J4lttHK0
>>630
つか、自分の金を自分で考えて使う人間のいうようなことなど、何一ついってないからね。
それは、頭でっかちのカメラ小僧かなんかでしょ。

719:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:35:03.75 0J4lttHK0
>>633
60マクロもなあ、手持ちのは外れではあるけど、ちょっとね。

720:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:35:22.41 gyDd49yo0
俺もD3S使ってたけど
うちのユースだとなんかD800のほうが想像する万能に近く見えちまったタイプだな
新しくD800保存する気満々だったけど、妙に高感度にも強いし結局上書き保存で十分だった

なんだかんだで結構な頻度で発生するトリミングへの耐性が異様に高いのって
レンズ何本か分の働きするし

もちろん、「ああ、今のは連写が足りなかったかな」ってたまに思うチャンスもあるけどね。
こいつはとにかく凄いカメラだと思う。

721:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:35:26.20 D9ePZl2M0
たまたま在庫あったんで無印IYHしたんだが
D300SとD700のどっちか処分しないといけないんだがやっぱりD300Sだよな?
持ってるDXレンズはΣ17-50OSとライトグレーの70-200VRぐらいであとは全部FXレンズだし。

でもなぜかD300Sに後ろ髪引かれるが万能系で言えばD700の方が優れてるよな。

722:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:39:12.04 oRjk4sW+0
何で在庫あるんだよーーーー

723:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:39:28.96 0J4lttHK0
>>645
60マイクロはある程度離れると使えなかったりする。

724:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:42:28.81 0J4lttHK0
>>627
LRのパープリン低減は、かなり前のバージョンからあったけど、強化したのかな。

725:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:42:46.13 D9ePZl2M0
>>722
淀コム覗いたらたまたま在庫してた。

726:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:46:29.24 uDJG1zumi
>>721
まあD700残すよな…

727:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:50:52.71 tbc2HKHL0
>>721
いっそ両方とも叩き売ってレンズ1本買うか、
あるいはニコ1だかOM-Dだかの被写体に合った軽量小型機買っちまう、ってなどうだ?

728:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:51:30.03 Hd7hDxfbP
>>715
ありがとうございます!!
自分の5D3はISO100で撮ったので、はっきり言って何の参考にもなりませんが、
等倍した時にだいたい同じサイズかな? って感覚で撮ったもの貼りますね。

URLリンク(www.uproda.net)
やはり風景はD800一択のようですね・・・(T_T) 
めげずに頑張ります。

ていうか、ニコンユーザーなんだかんだで優しいですね。

729:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:54:33.29 goR5FCwI0
基本的にみんないい人だよ。
尊重し合ってるし、今はとてもいい流れ。

730:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:58:17.19 l06Ynyhl0
>>728
ニコンユーザーとか、キヤノンユーザーなんて事は本来関係ないんだよ。
どっちも会って話をしてみたら普通に会話が通じる相手。
カメラのメーカーが違う事で争うなんて事は馬鹿らしい。

問題は煽るような書き込みをする荒らし連中。
D800スレや5D3を荒らす連中には死んでほしいわ。

731:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 20:59:35.91 8nEGaT7C0
そんな流れぶったきって申し訳ないんだが、一言いわせてくれ


ふざけんなよ







     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ ボクのD800Eまだーーー? >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー-----' |__////


732:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:00:23.14 0J4lttHK0
>>701
キャノンの操作性は、以前よりはマシにはなってるけど、レンズを着けて手で持った状態で操作性を
テストしないで、ボディーだけ机の上に伏せて置いてでっち上げたとしか考えようがない部分が多すぎたからね。

「据え置きの機械と間違えてる」という感じ。手で持つ機械では致命傷なんだけど、レンズを着けて
手で持って何時間もテストするという発想が欠損してるやつがいる。

何ということもなくて、上のほうに、手で持って操作するという発想が欠損したコピー機屋上がりのが
ふんぞり返っているせいなんだろうな。
罰として、70-200/2.8をつけた状態で、絶対に机の上に伏せて置かせないで、朝から晩まで撮影と
再生を延々とやらせたほうがいい。


733:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:02:44.15 Amqb373H0
>>724
全然違うよ
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

734:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:05:45.22 l06Ynyhl0
>>721
意外とD700も使わなくなると思う。D800で大体まかなえてしまうようになる。
それよりもどっちも売ってミラーレスでも買ったらいいんじゃないか?


735:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:07:42.81 Dma36J0p0
>>723
それは無いよ
無限遠のキレは素晴らしく画面最周辺まで完璧な写り
この非公開だけどAi55/2.8から設計上の基準倍率が無限遠になってると思う
AFが抜けることはあるけど


736:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:09:05.50 Dma36J0p0
BS見ろ
ジジイD800E

737:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:11:06.59 D9ePZl2M0
>>727 >>734
普段の常用でP7100使ってるんでミラーレス系はあんまり興味ないのよ。
D800で流し撮りとかどう?
D800はヌコンのアウトレットでちょっと触った程度なんで、
心配するとしたら動きモノに対してだけなんだけど。

馬と飛行機メインだけど高感度やFX統一ってことでD700残しでいいかなって感じになってる。

738:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:11:52.11 gg7xRq9f0
>>728
どういたまして
ニコンCNX2とキャプチャーワンのデフォだよ。
COの方がノイズも少ないね。

739:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:15:54.51 0J4lttHK0
>>721
大きな声じゃいえないけど、どっちの画像も、久しぶりに見ると「え? そうだっけ?」と思わない?

ライトグレーの70-200VRといったらFXだけど、ポートレ用に取っておいてもいいんじゃないすか。

740:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:16:04.56 l06Ynyhl0
>>737
問題は連写能力だけど、腕があれば問題ないと思う。
ただ、D700にバッテリーグリップつけて連写して撮りまくっていたなら
確実に不満は残るだろうから、馬、飛行機メインならD700残してもいいと
思うよ。

741:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:17:57.23 0J4lttHK0
>>735
え? そう? そうするとこっちの手持ちのがトテツもない外れなのかな?
仕方ないからもう一本買うかな・・・

742:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:21:56.79 D9ePZl2M0
>>739
ライトグレーは新型で出るまで我が家の家宝にしますw
D700はまだまだイケるとは思うんだけどD300Sはさすがにキツイと思うんよ。
個人的にだけどヌコンのデジイチって感じではD300Sなんだよなw

743:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:28:53.81 driS/eVm0
>>725
俺も、今日ヨドバシドットコム見ていたら在庫有りとあったので
ポチろうと思ったが、冬のボーナス一括払いがまだ扱ってなかったので断念した…

744:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:31:38.40 WjEmbbsk0
>>737
1枚入魂の撮り方するなら流し撮りいけるよ。
なんたってAFシステムD4と一緒なんだから。
モータの初速は対したもんだ。

ただ、高感度ってだけでD700残してもイマイチだと思うな。
D700サイズにリサイズするとD700の代用以上の絵になっちゃうから。

745:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:35:52.97 0J4lttHK0
>>742
え? 70-200/2.8VR2はとっくに出てるけど、まさか「3」期待という話じゃないよね?
何か別のレンズと書き間違えてない???

700と300sは、どうなのかな?
まあ、使い方次第ということで。

746:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:38:05.22 8nEGaT7C0
スカイツリーの映像もD800ならもっと綺麗に撮れるんじゃないのか?(NHK-BS)

747:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:42:57.23 0J4lttHK0
>>744
まあ、RAWを残してもちっぽけで済むというメリットは、あるにはあるね。

748:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:44:20.39 D9ePZl2M0
>>745
現行ではでないだろうから次の新型で出たらってことだよ。
持ってるのはAF-S VR Zoom-Nikkor ED 70-200mm F2.8G(IF)のライトグレーだよ。
DX用ってよくバカにされるからw

D800届いてからクロップでの状態確認して決めます。
皆さんありがとう。


749:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 21:45:20.89 NUDLBUYDP
ヤッターヤッターヤッターワン!
23万で予約できたぜ~イエーイ
まさかこの値段で買えるとはw
25万まではわりとどこでも出るが、この値段は大変だったぜ!
しかし、D800にはいろいろ不満もあったが、この値段なら許せてくるな不思議w
あ、お前ら富豪は値段には興味ありまへんでしたね。すまんw

750:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:03:31.83 NUDLBUYDP
>>722
淀コムで買ったら30万だぞ!
ポイント引いても27万
こんな定価で買うなら転売屋から買うのと似たようなもんだろw
待てば安く買えるんだから家宝は寝て待とうぜ

751:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:04:50.95 ++UXG7Lw0
買ってもいないのに不満て何よw


752:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:05:16.96 2DQJyN720
ニートも寝て待っているけれどねw

753:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:06:58.65 NUDLBUYDP
>>751
連写劣るとか
画素ピッチ狭過ぎとか
正直5D3の方が欲しかったが、あの値段は手が出ない

754:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:07:37.49 NUDLBUYDP
>>446
ありがと♪( ´θ`)ノ
買えたよ!
ケーズじゃないけどw
しかし、D800の卸値は相当安いんだな
21万とかで買った人もいるみたいだからね。
生産量少ないから、5D3に対抗するために採算抜きで売ってる感じだね。


755:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:11:24.72 2DQJyN720
IDの最後にPがでる環境って、携帯からなのか?
PCは0 携帯はOだと思っていたが?
差し支えなかったら教えて。

756:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:11:58.55 1nF6uxD30
>>754
貧すれば鈍すの生きた見本だなw

757:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:19:23.07 NUDLBUYDP
>>756
武士は食わねど高楊枝ってか?w
しかし、Eの見かけ倒しローパスレスが発覚したタイミングで、D800買えたので、最高のタイミングだったな
俺って買い物上手だな!( ̄ー ̄)

758:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:21:17.99 NUDLBUYDP
>>755
Pは選ばれた2ちゃん戦士の証!
ピースのP!

759:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:27:13.26 2DQJyN720
>>753
>正直5D3の方が欲しかったが、あの値段は手が出ない

無理をして買って家庭が崩壊する環境なら仕方がないが、
そうじゃなかったら無理をしても欲しい物を買うべきだ。
趣味には自己満足ってのも大切な物だ。
それ以前に、他メーカーの事を書いている割にはレンズ資産は書いていない。

>Pは選ばれた2ちゃん戦士の証!
戦士たって・・・言葉を失う。

760:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:38:41.32 HvknYvvY0
>俺って買い物上手だな!( ̄ー ̄)
写真は下手くそって事ね!
飾り物にされるD800がカワイソッWWW

761:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:39:30.18 NUDLBUYDP
>>759
5D3がニコンから発売していたら、無理しても買ったがな
キャノンだと金が余計に掛かるから
でも5D3が25万切る頃はまた考える
D600のスペック次第ではD800から買い換えるしな。

762:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:41:31.03 2DQJyN720
検索をした。
一部抜擢。
ベストアンサーに選ばれた回答
PSPで書き込みをした場合は「P」表示になる場合もあります。

別のHPでは
末尾の1文字が固定である。

0(数字のゼロ)・・・その書き込みがPCからのものである。
O(アルファベットのオー)・・・その書き込みが携帯からのものである。
P(アルファベットのピー)・・・その書き込みが2ch公式ビューア「p2.2ch.net」専用のプロクシサーバ経由である。


763:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:43:58.50 AZKY0I1w0
淀コムめ。
注文順にお届けしますとか全然嘘じゃん。


764:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:46:45.96 NUDLBUYDP
>>763
そりゃ予約客は必ず買ってくれるからなw
在庫を予約客には回すよりも一見さんに売った方が儲かるわけよ
でも淀コムは内金取らないだけまし

765:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:49:42.87 NUDLBUYDP
そもそも淀コムとかネットで予約する奴は情弱だろw
店頭で買えばそれ以下の値段で予約できるのに。
定価で予約するバカだからなw
淀コムの価格で買うなら即納以外ありえない
即納でも俺なら買わんがw

766:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:52:29.50 2DQJyN720
>>758
>p2.2ch.net経由で書き込みをおこないたい場合は年間5,000モリタポ(=500円相当)必要です。ウェブ&携帯両対応済み。

>Pは選ばれた2ちゃん戦士の証!
君が無駄に2ちゃん命で人生を送っているように思えてきた。
2ちゃん中毒患者だろ。

767:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 22:55:38.58 Feqe+tk90
末尾Pにはロクな奴がいないのでNG推奨です

768:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:00:17.81 1nF6uxD30
>NUDLBUYDP
なあなあ、
世の中の人間ってさ、お前以外みんなグルだって知ってた?
お前以外はみんな仲良しなんだよ。
お前以外は。


769:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:02:46.61 Dma36J0p0
>>746
URLリンク(www.lcomi.ne.jp)
昨年これを撮った八王子の樋口さんは番組でしっかりD800Eを下げていたが
なぜかレンズがついていなくてボディキャップだった

770:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:05:58.65 1YtNSEjV0
3月1日にEをキタムラで予約して、発売日の12日過ぎても連絡来ないから、
4月20日に抑えとしてこのスレで納期が早いと言われていたヨドに電話予約した。そしたら翌日の21日にキタムラから入荷連絡が来たw
ヨド店員「他店で予約していてそちらで先に手に入った場合はキャンセルしても構わない」との事なので、
すぐキャンセルの連絡しようかと思ったが、ふとヨドの納期が気になって、電話せずにそのまま様子見する事にした。
5月17日現在、未だにヨドからは連絡が来ないぞw

771:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:11:41.62 DcmucKO30
>>748
何かよく分からんけど、85/1.8Gを買うほうが先すな。

772:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:15:34.15 02xP0Xrd0
>>771
8518ってそんなにいいレンズか?

773:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:15:47.06 DcmucKO30
>>757
撮ったら、喜んでるばあいじゃないとすぐ分かるぞ。
レンズ厳しすぎ。

まあ、とりあえず50/1.8Gだけで撮れば良いけど。

774:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:19:58.12 DcmucKO30
>>772
使ってみりゃわかる。50と並んでコスパ高。

775:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:24:01.41 02xP0Xrd0
>>774
コスパがいいだけなら、いらんかな。
8514Gもピンと来ないし。

776:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:32:20.54 l06Ynyhl0
>>775
一段絞れば無問題。

777:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:33:55.37 02xP0Xrd0
>>776
わりい。ビンが来ないわけではなく、写りがイマイチってこと。

778:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:35:10.12 l06Ynyhl0
>>777
写りイマイチかあ。俺は最高だと思ってるんだが、まあ、評価は人それぞれよね。

779:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:35:12.64 DcmucKO30
>>775
いや、単なる「良い」程度ではないから。

「8514Gもピンと来ない」って、どゆこと?

780:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:39:22.68 Pj/ldKEF0
>>693
ホレ
URLリンク(simhuq.sytes.net)

781:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:39:30.36 l06Ynyhl0
スレリンク(dcamera板)l50
他スレだけど。解像度でいったら8514Gは最強の部類に入ると思うぞ。


782:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:40:29.70 02xP0Xrd0
好みとしては3514とかDC135あたりなんで、次買うのはそこら辺かな。
8518と5018はみんないいというから、イロイロ見てるけど、イマイチかな。
85mmは焦点距離から欲しいんだけど、今の所プラナーがちょっといいかな程度。

783:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:42:13.36 l06Ynyhl0
>>782
それならMP100とかは?

784:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/17 23:44:32.21 DcmucKO30
>>782
あ、そういう話ね。
ならサッと買ってアップして。

785:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 00:00:05.34 kZFVyki50
>>783
気になるのでモニターはしてる。
MP50があんまり好みじゃないんでMPの印象が悪い。

786:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 01:07:41.88 yZ9sUjet0
念願のD800を手に入れたんだけど、
バッグに困ってる。24-70 F2.8 を着けたまま入れられて、
70-300mm F4.5-5.6G と 60MACRO くらいを持ち運びたい。
ドンケだったら、F-3X くらいで入りますかね?


787:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 01:09:40.43 IqRoNomW0
つけたままだと無理確実。

788:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 01:10:00.50 IqRoNomW0
F-2ならOK

789:786
12/05/18 01:31:07.34 yZ9sUjet0
>>788
>>787
やっぱりつけたままだと、
厳しいですか。今、ロープロのNOVA 3
をD80からの続きで持とうとして、
パンパンなので、新しいのを検討中。
F-2って結構でかいよね?

790:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 01:34:48.59 Hfyv4s5D0
メディアの速度:最高速、絞りきり、ISO100、MF固定、ADLなどの自動は全てオフ。
14bitはない他の機種と揃えるために、RAW12bit圧縮 計測はアバウト
CF: SAN 60MB/s(32GB) : 68コマ/30sec
SD::SAN 95MB/s UHS-I(32GB) : 63コマ/30sec
SD::SAN 30MB/s(ちょっと前の16GB) : 43コマ/30sec(今は4000円もしない?)

14bitロスレスだと、さすがに遅くなって、
CF: SAN 60MB/s(32GB) : 48コマ/30sec
SD::SAN 95MB/s UHS-I(32GB) : 46コマ/30sec

14bitロスレスRAWをCF、JPEG(NORMAL)をSDに振り分けたとき、
SDが前者 : 38
SDが後者 : 37
データ量が何倍もあるRAWのほうに引きずられるから当たり前だけど、計測の誤差程度。

14bitロスレスや+JPEGで連写するなら、高いけどなるべく速いメディア。
そんなに急がないなら並みので十分すな。

791:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 01:45:06.12 Hfyv4s5D0
>>786
ローのステルスの650なら楽々。って、ショルダーバッグとしては最大級すな。


792:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 05:24:21.33 Zcfl9aiX0
ヨドバシは予約順だというが、おかしいぞ

793:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 07:11:53.90 wbPlw4M10
>>792
うむ。俺の順番2位だが、かれこれ3週間たつがいまだに連絡ない。
たぶんプロとかクレーマーに先に渡してるんじゃないかな。
別に急がないからまったり待ってるが・・・

794:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 07:19:15.22 EOzxaAdb0
>>793
俺はヤマダ電機でかれこれ50日待ってる
昨日ついに入荷しますた!という夢を見たのでお先に失礼するよ

795:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 07:20:31.39 wbPlw4M10
いい夢みろよ!

796:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 07:50:21.83 n8fd1hwR0
>>786
自分はFoxfire カラケートを使ってます。
D800に24-70を付けたまま真ん中に入れて、70-200VR2、70-300VR、50/1.4G、SB-700で丁度ぐらい。

でもここにD7000と24-120F4か16-35F4を入れれるのを物色中。


797:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 09:42:23.84 gRLuV2OA0
>>789
ぺらぺらドンケなんか止めた方がイイ。

クッションはショボくて追加の工夫が必要だし
隙間からはホコリ入りまくりで、風の強い日なんか悲惨だしで
ろくなもんじゃない。
優れているのは出し入れのやり易さだけ。
カメラの事を気にしないでガンガン使う仕事用だよ。

ニコンのバックはそのままで結構使いやすかったりする。
カメラ保護がよく考えられててクッションも充分。
デザインがイマイチかもしれんが・・・

798:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 10:21:38.61 u45zD/Pj0
カメラバッグは大概14-24mm/1;2.8Gの納め所で迷う。

799:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 10:23:26.98 P3C8/WDtO
1424の納まるバッグは情報欲しいわー

800:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 11:13:27.29 OwujEbcF0
1424はそんなに困るのか。ニコンのカジュアルトートじゃ入らないの?
近々買おうかなと思ってたんだけども。

ステルスリポーター650は入るだけ機材詰め込んだら肩崩壊するぜ。

801:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 11:19:36.18 tr4GKKyZi
せんよんひゃくにじゅうよん ってなに?

802:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 11:43:53.19 tVeslzGNi
thinktankphotoのアーバンディスガイズ40 v2使ってるけど、
14-24, 70-200ならギリギリ入るぜ。
14-24はD700(縦グリなし)なら本体つけたままでもなんとか入る。

14-24はカバンの厚さ、70-200はカバンの高さがもう少し欲しくなるけどな…。

803:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 12:13:07.77 QN8JHs+fP
今更だが、D800ってユーザーセッティングがないのな…
何でつけないの?
D7000にもある機能を何故30万近いカメラにつけないんだろ
ないとすげぇ不便だろ

804:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 12:16:58.59 TkLTjfaXi
>>803
え?ついてないの?初めて知ったw

805:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 12:25:04.11 QN8JHs+fP
>>804
俺もまさかついてないとは思わなかったw
誰も話題にもしてなかったから当然ついてるのかと思ってた
D700にもなかったみたいだな
これがないと瞬時に動画を撮りたい時に困るよね。
動画の設定と静止画って全然違うから。
まずISOオートをOFFにして、ISOを100に落として、絞りを変えるという3ステップを踏まないいけない
これじゃシャッターチャンスが遅れる

806:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 12:31:10.63 d1sOj1x2i
動画撮らないから全く気にならないなあ。


807:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 12:35:17.21 QN8JHs+fP
>>806
静止画だけにしても、あると便利だよ
スポーツ系を撮影する時の設定
風景用。ポートレート用
とか個別に設定を維持できるから一々設定を弄らなくていい

808:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 12:40:30.67 d1sOj1x2i
>>807
D7000を持ってないから知らないのだけど、撮影メニューを複数作れるのとは違うの?


809:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 12:41:38.74 TkLTjfaXi
>>805
D700とD7000使ってて、7000にはついてるから800には当然あると思ってた。

ところでD800で撮ったデータ、RAW現像するの時間かかる?これを買うとPCまで買い替えになりそうで怖い。

810:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 13:01:48.78 QN8JHs+fP
>>808
それとは違う
モードダイヤルにU1とかU2ってついてるんだよ。
絞り優先かとか、ISOオートのオンオフから、記録サイズ設定、ピクチャーモード、ほとんどの設定を維持できる
だからよく使う設定を二つ記録でき
更に今の状態も含めると瞬時に3つの設定を保持して切り替えることができるので、超便利だよ。

811:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 13:08:38.63 PJAyowDU0

コシナ、フルサイズ用MFパンケーキレンズ「COLOR-SKOPAR 28mm F2.8 SL II N」
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

812:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 13:12:54.54 z941C9ak0
D800にはSDなんかに設定を記録、読み出しする機能が付いてるね。
D7000のU1、U2と似たようなものかな。

813:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 13:15:32.16 /2sqD1Nk0
>>811
D800が入手できたらCOLOR SKOPARの20mmを買おうと思っていたけど、28mmも出たのか。
24mmも出して、俺を迷わせて欲しいw

814:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 13:16:16.90 IzbErugo0
>>809
RAWフルサイズ時、core i7 2.0G でCNX2で開く--処理終了まで
20から30秒

815:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 13:23:03.24 QN8JHs+fP
>>808
違うと思ったが、よく説明書をみたらこの撮影メニュー管理でほぼ同じことができるね
しかも4つも記録できるからD7000よりも便利だが、この設定を瞬時に呼び出せるボタンがあると更に良かったな
D7000は、モードダイヤルを回すだけだから。
fnキーをマイメニューの最初に飛ばすって設定にすれば瞬時に飛べるが、ISOオートを瞬時に変えるって設定ができなくなるから。
どっちも多用したい操作だからやや不便か

816:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 13:29:19.46 FsXMrqq70
おらあD800もってねえのでえわからんがあ、Fnキーとか他のキーに割り付けられないの、その機能


817:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 13:31:56.20 QN8JHs+fP
>>816
割り当てられるけど、それを割り当てると他の操作がすぐに呼び出せなくなる
メニュー管理もISOオートもマイメニューの最初に飛ばすって設定にしないと呼び出せない
マイメニューの最初を撮影管理にするかISOオートにするかどちらかしかできない

818:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 13:37:26.60 X5aEGKKV0
>>797
概ね同意するが、ドン毛は体の曲線というかウエスト周りに適度にフィットするから歩く時とか小走りする時に(鞄が)跳ねなくていいと思ってる。

819:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 13:38:38.16 QN8JHs+fP
>>812
何それ?
説明書の何ページに書いてある?


820:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 13:40:15.07 z941C9ak0
一つの設定をISOオートにしてたらいいんじゃない?

821:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 13:41:44.94 QN8JHs+fP
D800にはクロップモードもあるからな
fnキーにはそれを割り当てたい
プレビューボタンにはISOオート
更に瞬時に飛べる設定ボタンが二つくらいあると良かったな
ISOオートや撮影管理メニューみたいなよく使う設定は独立ボタンが欲しいところ

822:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 13:43:48.00 Zv9pNh0q0
>>817
いい事教えてあげる

Infoボタン2回押してみ?
撮影メニューの管理がダイレクトにでるから
数回ボタン押すけど、こんくらいは頑張ろうw

823:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 13:52:54.11 Zv9pNh0q0
もしくは、マイメニューのトップを一発呼び出しで呼び出したあと、十字キーの左でマイメニューに移行できる。
そこに使いたい項目並べとけば、だいたい事足りるがなあ。

確かにダイヤルに二つくらいカスタム項目あると便利そうだな


824:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 13:54:21.17 z941C9ak0
>>819
p334、2台のカメラの設定を同じくする機能だった。
カードによって設定を変えるのもありかも。
>>822
インフォ画面で設定変えると便利だね、確かに。
左下に出てくる。

825:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 14:03:11.17 Zv9pNh0q0
D800はfn プレビュー AE-Lの三つのボタンを自由に使えるから、大体事足りると思うけどな。
クロップとか押し回しに対応してる昨日もあるしさ
全項目を登録できるわけじゃないから、マイメニューのトップ的使い方がもう少し出来ると良かったかもだけど。



826:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 14:50:14.07 4qAwsUAc0
28-300でパシャパシャ撮ってたがイマイチノリが良く無いので大三元欲しい

827:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 14:55:01.88 QN8JHs+fP
>>822
メニュー管理はここから飛ぶのが良さそうだな

>>825
AELは置きピンとかやる時に使うからな
プレビューも本当は残したい気もする
なくても何とかなるが

828:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 15:14:25.50 P3C8/WDtO
やばい、今日は為になる

829:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 15:34:29.12 fmKWBGwU0
ISOオートはISOボタン押しながらサブコマンドダイヤルでオン・オフできるけどそれじゃダメなんか?

830:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 15:44:12.19 Zv9pNh0q0
>>829
すげえw
知らなかった、マジ便利だろ

831:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 15:44:59.71 QN8JHs+fP
>>829
そんなことができるのかw
D7000にはなかった
これは朗報。ニコンでもキャノンみたいにISOボタンでISOオートをすぐに呼び出せるようになったんだね。

832:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 15:49:19.39 Zv9pNh0q0
>>829
早速マイメニューの一番上から削除したわ
ww

833:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 15:58:15.24 fmKWBGwU0
役立つ情報だったようで何よりw
ちなみに自分はFnに水準器、プレビュー+ダイヤルに撮像範囲切り替えの設定してる。

834:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 16:08:09.18 Zv9pNh0q0
現場のメイン設定はfnにスポット測光、プレビューに水平器、AE-Lにマイメニュートップだな
親指AFオン、シャッター半押しAFオフAEロック。
これで好きなAEを、時にはスポット使いながらシャッター半押しで拾ってきて、親指AFでピン合わせて撮影。便利よ

835:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 16:16:49.19 gRLuV2OA0
みんな取説ちっとも読まないんだな。

836:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 16:35:05.76 d1sOj1x2i
>>829
普通にそれ使ってたな。
みんな今までどうやってたんだw


837:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 16:57:52.49 tDhUDIR90
まぁあれだけ分厚ければ読むのが嫌になるわな。

838:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 16:59:50.08 QN8JHs+fP
D7000との比較でもう一つ気になったんだが、
D800のファインダーって大きいのはいいんだが、
D7000のファインダーよりも暗くない?

839:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 17:08:17.30 Zv9pNh0q0
取説はD200の発売日にざっと読んで以来、ニコン機はD700 D40 D800 Nikon1とかったけど一度も読んだ事ないw

D800の取説はiPhoneに入れてみた。見たことないけど

840:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 17:25:14.45 TkLTjfaXi
>>838
ということは、D700とは比べ物にならない暗さじゃね?

841:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 17:35:20.94 4hRXZ5HG0
フルサイズ移行組とかは馴染みがない操作だし。
なれると便利よね。

842:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 17:36:36.14 o6gaEyynO
RAW14bit非圧縮74.4Mの画像をPCに取り込む時間、みなさんどれ位かかりますか?


843:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 17:38:13.70 QN8JHs+fP
>>840
D700は持ってないから分からないが、
D7000よりはやや暗い気がする・・・
気のせい?

844:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 17:54:55.48 TkLTjfaXi
>>843
俺はD800持ってないんだが、視野率は100%?

845:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 18:08:23.08 z941C9ak0
同じレンズなら同じみたい。
どちらも100%。

846:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 18:24:30.54 z941C9ak0
LVのコントラストAFも速くなったね。

847:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 18:53:40.24 bcQbRubu0
>>693
>>728
なぜD800はISO1800で撮ったw
URLリンク(www.uproda.net)
時間あったのでノイズ処理、倍率色収差、フリンジ処理、レンズ湾曲補正してみたよ

まー5D3だって良いカメラだし、しばらく使ってみたら?
D800すぐには買えないし、5D3だって使い込めば良い部分も沢山発見出来るはずだよ

848:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 19:03:16.03 85bIslFY0
いやはや、まだ入荷案内こない。
いつまでまつのやら

849:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 19:09:31.97 85bIslFY0
ちなみにマップ。
マップで800e最近入手した人いる?

850:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 19:11:08.88 z941C9ak0
バックオーダーの半分位まできたと思われ。

851:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 19:13:53.03 TkLTjfaXi
>>843
このクラスのカメラでファインダーが暗いのは痛いな

852:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 19:24:35.68 QN8JHs+fP
>>851
目で見る景色よりは明らかに暗いよね。
暗いところで撮影する時は見難いかも。
D700のファインダーの色も黄色かったから
色はまともになったんじゃない?
後は、明るくなればいいんだが。

それと、何度も言われてるが、液晶モニターの
色が残念だね。
確かに緑がかってるよ。

853:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 19:26:23.80 0nN5n6Gb0
カカク、d800・d800eの登録ストアが少ない。
どうしてなんだろ。
納入を巡るトラブルを嫌って?

854:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 19:37:22.81 QN8JHs+fP
調べたら、
ファインダーの暗さは、ファインダーでも顔認識の機能を使えるようにしたからって
意見があるね。
そうか。だからD7000よりも暗くなったのか

855:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 19:55:25.23 Iblm02ho0
ファインダースクリーンのマット面をスカスカにすると明るくなるけど、
ピントの山が全く掴めなくなる。
D7000は、ピント合わせよりも明るさを優先したファインダー。

APS-Cペンタミラー機になると完全に構図確認用のスカスカなスクリーン。

856:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 20:03:19.18 lm2jGelG0
直販の予約をキャンセルした。
納期確認時2ヶ月かかりません。と断言されたが
再確認したらいつになるか不明。1ヶ月か2ヶ月かもわかりません。
との事。納期2ヶ月の店もあるが?
と聞くと在庫管理が違うんでわかりません。(店に回す分と直販分の配分を決めれないって意味?)
良品が何台できるかわからない状態なのか?
在庫有り店舗が出てから安く買うわ


857:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 20:04:08.67 tVeslzGNi
背面液晶の色転びってそんな重要視するところなの?
構図、白飛びとかヒストグラムの確認程度なんだけど。

858:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 20:06:09.09 DMSIheT70
>>800
肩はともかく腰がきつい。もうね、腹筋強化以外に生き残る道はないからね。
バッグなしで歩くと、軽すぎで小走りになったりする。

859:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 20:12:35.83 I8dZUObI0
4月15日予約で、
なぜかkonozamaが淀より早く来た。


860:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 20:15:31.81 DMSIheT70
>>838
改めて比べてみたら、確かに暗いけど、APS-Cの倍率の低さのほうが目立つ。
「え? こうだったっけ?」という感じ。

861:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 20:38:03.44 DMSIheT70
>>844
いわゆる公称100%だけど、Fの一桁なんかと同じく、構造の関係で
必然的に視差があるから、実写のときに目の位置があちこち動く分で、
印象的にはやや緩い目に出るのが仕様ね。

862:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 20:45:00.64 DMSIheT70
>>851
明るいかわりにツルツルテンだったり、ムニャムニャした変なパターンが見えるのよりゃ遙かに良い。

863:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 20:45:52.21 DMSIheT70
>>855
7000は変な癖がなくて良いほうなくらいだし。

864:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 20:51:58.80 DMSIheT70
>>857
展示品をコンデジと同じ調子で捧げ持って背面液晶を見ながら、くたびれた蛍光灯で照らされてる
店内で試し撮りしてるだけの連中なら、一眼レフを使い慣れてる者から見て変でしかないことをいうのも
むしろ当たり前でしょ。

865:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 20:55:49.27 85bIslFY0
待っているのは本当に暇だ。
誰かマップにあとどれくらいか聞いてくれ。

866:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 20:56:04.62 bcQbRubu0
>>857
jpg派って結構いるみたいだから、その人達にとっては大問題なんじゃないの?
色正しくても、日中日光下で使ってるとあんま見えないと思うんだけど・・・

867:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 21:30:58.68 /GO6WQRM0
>>839
取説のねえちゃんの画、D700と比べるとD800の方が老けて見える

>>842
個々の環境にもよるでしょうが、
Win7x64,i7960,メモリ12G,SundiskExPro64GでTransfer2
一枚あたり50秒位かかっている。



868:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 21:35:47.97 QN8JHs+fP
静止画はRAWで救済できるが、動画は無理だから、液晶の色も大事になってくるよね
特にニコンはホワイトバランスが良くないから。
後、液晶だと暗く見えて明るさが掴みにくく、露出をあげ過ぎるとかある。
PCモニターでみると予想よりも明るかったとかあるよね。

869:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 21:38:43.32 QN8JHs+fP
>>860
やはりD7000よりもファインダーは暗かった。最初覗いた時、あれ?こんな暗かったっけ?って違和感を感じたな
顔認識は必要なんだろうか?
あった方が逆光で人物を撮影する時に適正露出にしてくれるのかな?

870:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 21:43:20.69 kZFVyki50
>>868
LR4でできたような。

871:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 21:44:14.12 Zcfl9aiX0
今日店から電話で速攻銀行でおろして買った。 注文から一週間。
はやくいかなきゃ誰かに取られるテナモンデ D800E。
ヨドバシキタムラで注文1ヶ月前なのに納期未定で堪り兼ねたんだけど
中規模店舗がいいのかな

872:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 21:44:30.46 EDSXJAHdi
>>869
顔認識は90KポイントのAEセンサーの副産物だからなあ。顔に適性露出は当然で、AE連動でAF効くからAF-C多用する人にはすごいありがたいはず

873:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 21:48:13.27 Zcfl9aiX0
店についたら、同じく他店で手に入らないのでこちらですぐに入って喜んでおられたお客さんと並んで清算。 あれ程欲しかったのに、今帰宅後箱から出しもしていない。
疲れたのか眠たい。

874:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 21:52:10.52 7D1d4/pQi
ゆる鉄の中井は、自腹で買ったのは勿論、800Eだった

無印はいらんってさ

875:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 22:17:35.85 /cIjmxPQ0
ドンケって評判よくないの?

f-3xバリスティックをぽちっちゃったや

876:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 22:20:18.46 q8SqZl250
バーグラフ小さくて見づらい。
MEで撮ること多いのでもう少し大きくして欲しい。

877:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 22:26:26.52 T2UDrVgU0
>>873
かゆい


うま

878:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 22:29:39.10 7eGI4/U40
ナノクリ28F1.8も24日発売になったみたいだね

879:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 22:37:20.53 Yh1UF5SF0
>>875
それ使ってるけど決して悪くないよ。


880:786
12/05/18 22:41:10.54 yZ9sUjet0
バッグいろいろ見てきました。
F-3X はやっぱりちょっと小さい感じ。

TENBA のメッセンジャーバッグってどうだろう。
mini でも D800+24-70F2.8 つけっぱで下向きに入れて、
70-300mm と 60mm ... は無理でも、どちらかを入れることって可能ですかね?

small にしないとダメかなぁ。


881:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 22:50:26.90 zH7UT90f0
D800E用のレンズで28-300mmか24-120mmを購入しようと思っているんだけど
どっちがおすすめ?
価格差の割りに画質はそれほど大差ないみたいだし、
画角も広い28-300mmのほうがいいのかな?

882:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 22:51:52.17 7eGI4/U40
>>881
何撮るん?

883:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 22:59:43.41 O3c/nNNA0
>>849

無印で良ければ。

マップで二月末に予約し、来たのは四月末。
三月末の時点で予約順は二番目と言われたが、そこから納品まで一ヶ月かかった。

気長に待ってればそのうち手元に来るからのんびり待とう。

884:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 23:00:13.39 DAmZWo5ji
>>881
確かに24-120と28-300では画質に大差はないね。
D700と28-300の組み合わせはいまいちだったけど、D800は28-300を活かすカメラだから、組み合わせとしては28-300がおいしいだろう。
一般的にはAF速度優先なら24-120、画角優先なら28-300だな。

885:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 23:07:20.89 3WwdxLVE0
「画角も広い28-300mm」
「画角優先なら28-300だな」

はぁ?

886:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 23:08:39.24 USC1Vpwb0
24-120mmは思ったほど写りよくないんだよな。
VRは良いんだけど。

887:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 23:08:48.45 yZ9sUjet0
1つ質問です。
やっと週末が来て、いろいろ触ってるんだけど、
連続撮影枚数が 17枚(ロスレス圧縮RAW14ビット)となってるんだけど、
ISO100 でいろいろ切っても、カメラの表示が r16 で r17 にならないんだけど、
こういうもの??



888:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 23:20:00.68 Yh1UF5SF0
>>887
撮影したらメディアに書き込んだ順にバッファを開放していくだろうから、その開放分も見込んで17枚ということなのでは?
メディアとかで100枚撮れるという表示が出ているけど、実際は120枚撮れるとか言うのと同じ感じで。

889:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 23:31:43.99 7eGI4/U40
明日発売
URLリンク(ec2.images-amazon.com)

890:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 23:35:58.07 3SkM9xRl0
バッテリーが発送されたから記念かきこ
amazonで5/6注文。1-2ヶ月内に発送表示。それが5/18発送。

891:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 23:46:49.41 EOzxaAdb0
やべえまじでカメラこねえ

892:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 23:50:17.15 D5Pl93Mp0
7Dと70-200F2.8だけを残して、D800に移ったクチなんだが、
肌色だけはやはり気になるな。覚悟はしてたんだが、まだ慣れないわ。
それ以外は、もう勝負にならん程Nikonの方が色んな面で考え抜いて作られてるから、後悔はしてないけどな。
ポートレート中心の人は、5D3のほうがいいと思った次第。
値段がこなれて来たら、単焦点だけでも買い戻して5D3も追加したいねえ。

893:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 23:53:43.38 RPpc9VY+0
>>868
 ↑
何なの? この一眼レフをマトモに使ったこともないコンデジ坊みたいなピンぼけのことばかりいってる奴。
動画の編集ソフトさえも使ったこともないようなのが「動画」? 何だこれ?

894:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 23:54:34.99 RPpc9VY+0
>>878
28は好みでないけど、仕方ないから買おうかな。

895:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/18 23:58:06.62 RPpc9VY+0
>>881
惰性でキットレンズクラスのズームを使うのは止めて、まず単焦点でいったら?

896:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 00:00:11.58 DBxmfYuX0
>>886
まあ、しょせんはキットレンズクラスだから。

24始まりのはどうも良くないということもあるから、28-105の徹底リニューアル版が出ないかなという感じ。

897:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 00:00:21.92 9tMeCQx20
ニコンサロン行ってレンズ両方出してもらって撮り比べてごらん
ズームはIFじゃなきゃオレは嫌

898:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 00:02:43.33 MPhhcRz+0
いわゆる大三元は持っているけど、28-300は海外旅行用に買うつもり。


899:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 00:03:28.54 UcbS9Zk1i
>>886
24-120は思ったほど写りがよくない
28-300は思ったより写りがいい
というのが一般的な感想だろうね。
両者は画質的には同程度のレンズだが、期待の違いが出ているんだと思う。

900:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 00:04:06.77 uM5dc4qe0
>>889
もう売ってたべ。

901:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 00:06:12.31 M8yI9JmQ0
>>881
単焦点は一通り持ってるっていうなら別に止めやしないけど
D800Eにそんな変なレンズ付けるのか?

902:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 00:06:17.29 yYDQ/rE40
>>899
だな。同画角のDX16-85の方がしゃっきりしてる

903:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 00:08:07.68 DBxmfYuX0
>>887
そう。
カメラが無駄にすり減るだけだから800では試してないけど、いわゆる無限連射が
可能な条件でも、無限とは表示されない仕様。
バッファが全部開くまで次が撮れなくなる段取りの悪い間抜けなカメラとは違うから、
その表示数字だけ見てたら間違いの元。

904:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 00:09:06.61 uM5dc4qe0
》898
28-300はシャッター半押し時に気持ち悪い変な音がするよ。まあなれるけど。

905:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 00:09:19.04 DBxmfYuX0
>>901
普通のカメラのつもりで、何となくズームを着けるものと思い込んでるだけじゃない?

906:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 00:11:26.03 DBxmfYuX0
>>899
28-300って、動画でモアレが出にくくする天然ローパス用に開発されたレンズじゃないのかな?

907:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 00:13:28.95 DBxmfYuX0
>>898
それなら意味は分かるし、隅についでに突っ込んだ50/1.8でビシッと決めるとかもありかもね。

908:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 00:27:51.25 IuL19UUS0
>>888,903
ありがとう。了解しました。あんまり気にしないようにします。


909:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 00:46:04.63 M8yI9JmQ0
>>898
50/1.8Gも一緒に買っとけば
格安で軽くて小さくて明るくて最高の写りが持ち歩ける

910:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 01:02:02.21 UC/OM+kq0
まだ来てないけどレンズは24ー120を予定。
山での撮影がメインなのでどうしても3脚持っていけない時もあるのでVR必須です。
また、場所がぎりぎりの所も多いのでズームになってしまいます。
他にいい方法があればいいんだけど。

911:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 01:02:58.31 aw0PPE0k0
>>9090
50F1.8て、D800につけてもそんなに良いのかい?
50mmの単焦点は持ってないんだが、そんなに良いなら値段も安いし買いたいとこだ。

912:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 01:14:29.39 Sq2EfP740
>>911
良いのは最新のGね。持ってないなら迷わず買うしかない。
ズームの50域と比べて愕然とすること請け合い。

ただし、どんなレンズでも全てそうだけど、ニコンでも多少のバラツキはあるから、
買ったらすぐにチェックは不可欠。


913:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 01:24:26.76 2QQXskRa0
>>911
AFいらなきゃプラナー

914:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 01:27:34.74 aw0PPE0k0
>>912
そんなに良いのか。早速明日買ってくるわ!

>>913
D800くらいに解像するボディだと、プラナーのあの独特の柔らかさはどうなるんだろうな。
スゴい興味あるわ。

915:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 01:40:50.76 2QQXskRa0
>>914
開きゃ柔らかいし、絞ればくっきり。
最近は絞って撮って楽しんでる。

916:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 01:43:30.69 IyEmD5XA0
>>914

>>プラナーのあの独特の柔らかさ

「あの独特の柔らかさ」と評されるのは旧ドイツ、若しくはYASHICA・CONTAXのレンズであって、
君たちが付けられる腰菜製、「何ちゃってツァイス」とは訳が違うんだよ w

917:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 01:55:43.93 /JuSeI2b0
ニコG

918:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 02:00:03.69 YwEFP5Wv0
ニッコールレンズ in デジ板 68本目
スレリンク(dcamera板)


■ AF-S14-24mmF2.8G ED....................... 180,500円
■ AF-S 24-70mm/F2.8G ED....................... 130,800円
■ AF-S 70-200mmF2.8G ED VRII....................... 198,000円
■ AF-S 300mmf2.8G ED VRII....................... 495,000円
■ AF-S 500mm/F4G ED VR ....................... 775,000円



919:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 05:55:15.02 Mvj9g5UX0
24-120 f/4 は 28mm以下の周辺はズルズルだし、
70mm以上は 70-200 VR2 とは比べるべくもないけど、

35-50mm は 24-70 f/2.8 を十分絞ったのよりも周辺まで解像良いぞ。
単には及ばないけど。
70mmは、四隅以外は 24-70 f/2.8 と遜色ないレベル。

このレンジよく使う人で、手振れ補正欲しければ買いだと思うな。
広角端ばかり使うなら 24-70 f/2.8 で満足するか、素直に 14-24 f/2.8 を繋ぐか。


920:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 06:22:59.24 04dwBQKOO
24-70が13万ってどこ

921:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 07:57:57.01 MPhhcRz+0
>>909
50mmF1.8はそんなにいいのか・・・
コシナの50mmF1.4ZFがあるから被るなとは思っていたんだが・・・うーむ

922:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 08:01:49.08 9tMeCQx20
やっぱ最新設計だし
何より使えるレンズの中では最軽量の組み合わせになるね

923:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 08:12:01.13 5tuIzX/40
軽くて中途半端な絵を撮るためにD800買ったの?

924:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 08:15:56.84 9tMeCQx20
24-70F2.8も、もちろん持ってるよ
山行ったり自転車で移動する時とかは50単


925:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 10:10:11.94 dgVB8KvX0
>>921
50mm f/1.8Gの写りには懐疑的だったけど、最近の作例とか見るといけてる、見直した。
コシナの50mmF1.4も50mm f/1.4D持ってるから買う必要ないと思ってたけど揺らぐ。



926:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 10:23:40.09 04dwBQKOO
5018D使ってるけど5018Gに買い替えたほうがいい?

927:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 11:46:56.88 BjqYXp9I0
予約けら50日にしてようやくヤマダ電から入荷連絡キター

928:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 12:21:48.04 7qj7gCsr0
所有されている方は、メインの撮影スタイルは手持ちですか? 三脚使用ですか?
一カ所に腰を据えての撮影スタイルではなく、
動き回って撮影することが多いので、視野率100%は魅力的だけど
D700からD800への買い換えを悩んでいます…

929:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 12:58:13.65 hJJuyCJb0
ニコンも化粧品に参有するらしい

URLリンク(nikonrumors.com)

930:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 12:58:36.06 N2a2usTwi
>>926
余裕あるなら買い換えたほうがいい
雲泥の差、ハッキリとわかる違いあるよ

>>928
手持ちメイン、なんの問題も無いよ

931:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 13:10:01.63 44qY0LNQi
>>930
PC鑑賞でも雲泥の差なの?

932:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 13:14:23.47 1VZ5wt6Ni
ヨドバシカメラ
31日目の今日入荷連絡キター
でも仕事で買いに行けねー
でもワクワク


933:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 13:15:31.38 1VZ5wt6Ni
あ 800Eね

934:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 13:17:48.76 5tuIzX/40
>>932
俺にヨドバシから電話きたけど、無視してた・・それが13時12分・・まさか・・?

935:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 13:32:04.58 H6EWn7qJ0
今 アマゾンに在庫あるぞ

936:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 13:32:31.96 hsd+rom60
アマゾンから発送通知来たからヨドバシをキャンセルした。
ニコンがいっきに吐き出したんだろうか?

俺みたいのが大勢いるだろうから在庫ダブついてんだろう。

937:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 13:46:00.24 5DBIit8b0
マップはこねー

938:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 13:55:17.50 teVZcLTw0
>>931
表現が極端なんだよ重箱の隅をつつけば雲泥の差になるかもしれんが
周辺とか気にしなければ雲泥の差と言う程では無い

939:934
12/05/19 14:01:10.05 5tuIzX/40
と、思ったら、俺のD800Eも来たーー

今日ヨドバシに数台(少なくても2台、おそらくもっと)入荷したようだな。


     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ ボクのD800キターーー?  >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー-----' |__////

940:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 14:06:42.01 Aa1kx9lp0
さっきヤマダ電機に行ったら
248000円の16%ポイントであったよ。


941:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 14:13:46.33 d98c8Jcr0
>>939
オメ

所有者も増えてくれば、いろいろと有意義な情報が出てくるといいな

942:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 14:34:02.85 hnzwt3cU0
>>938
んなことないよ。
50DはD700のときでもすぐフリンジ起こすし、ズームの24-70と比べても使えるレンズじゃなかった
50Dは24-70に明らかに優ってる。
見りゃすぐわかる違いあるよ

943:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 14:43:13.48 Xa/RQ55n0
無印きたぞー
シリアル7000番台後半。
D700よりも画質が圧倒的すぎて噴いたwww
こらすげーわw

944:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 14:45:21.15 hnzwt3cU0
>>942
>50Dは24-70に明らかに優ってる。
ここ、50Gですた

忍法帳うぜー


945:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 14:53:01.85 /0liG6tG0
>>935
¥ 328,000
無印がその値段じゃイラネ

946:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 14:59:11.59 QMoiMmrI0
俺のD800まだー・・・・・・

947:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 15:22:55.60 73lTNmHT0
俺のD800まだかーー。 40日

948:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 15:26:44.11 04dwBQKOO
>>942
そうなんだ
デザインがDレンズのほうが好きだからこのままいこうと思ったけど
Gレンズ試してみようかな

949:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 15:51:05.06 lgJ2oMqy0
>>928
手持ちメインならD4はいかがでしょう

950:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 15:53:54.42 HvgzrbQki
D800E用に50/1.4Gかマイクロ60/2.8Gを
買おうと思ってる。

F2.8だとどちらがシャープなのかな?
シャープなほうを買おうと思うんだけど。

951:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 16:08:45.82 g2ba3F570
F2.8の中央部なら50/1.4Gか50/1.8Gでしょ。
周辺の減光も60/2.8Gより少ないし。

952:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 16:09:13.45 HErAcg4k0
24-70のAFのスピードが爆速すぎて吹いた

953:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 16:35:10.54 a74j61f8i
俺のD800まだー:;
通販32日目

954:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 16:45:24.39 QK2oJyhe0
>>948
フリンジはカメラ側にも関係あるからレンズのせいとも限らんし、Gレンズでも盛大に出るよ
大口径レンズの宿命


955:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 16:46:51.58 QK2oJyhe0
ちなみにナノクリバカがなんか書いてるが、歪曲収差で圧勝なのは 50 1.8D

956:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 17:00:57.25 g2ba3F570
photozoneでは、
Compared to its predecessor (the Nikkor AF-D 50mm f/1.8)
the new AF-S lens delivers better border resolution and improved bokeh
と書いてあるけど、どちらも良いレンズだね。

957:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 17:10:44.64 Nq0Zkn/xi
今月頭にPX-5V買ってからD800良いかもと思う様になった。

958:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 17:10:54.63 W8jtMLy8P
>>940
どこのヤマダ?

959:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 17:14:32.17 VIxAsMZt0
>>936
D800Eは、インプレスのレビューとか見て、キャンセルした人が多発したのかもよ?
それでD800に予約し直したのかもね。
俺でもあの結果みたらそうしたろうし。

960:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/19 17:37:36.31 T9/CZXqki
ニコンの広告塔カメラマン中井は自腹でeを買ってる


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