12/05/16 03:19:39.28 UiXdJIN10
あの記事の東京湾付近の撮影は天候が悪く
あまり参考にならないよね。雲の流れが速そうだし、光が安定してない。
個人的には遠景ほど差が出難いと思う。
塙さんも「遠景になればなるほど、どちらも解像力が低下するから、
違いが分かりにくくなるのかもね。」と呟いていたし。
Eって風景よりは物撮り用のカメラって感じなんだけどね。
ちなみにフジテレビの左横の建物モアレ出てる。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 03:21:03.69 UD9VP7pR0
つーか、ニコンは販売店にプリントサンプル配って、Eの副作用を確認させてから予約取るように営業がまわってたんだぞ
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 03:22:52.17 iRV6XW0z0
E推しは言い訳ばっか。
ソフトがー
レンズがー
腕がー
被写体がー
もう聞きあきたよ。
めんどくさいカメラだこと。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 03:23:49.03 UiXdJIN10
モアレ出ないと言ってる輩は殆どピン外してるか、
CNX2使いなんだろうな。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 03:24:46.96 3jh9k1r20
>>298
RAW現像も何も、ろくにやったこともないのがよくいうよな。
どこかで拾った知ったかを並べてるだけなのは見え見えなんだけど？
自分がどういう無知をさらけ出していたか気がついた後が見物。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 03:30:32.43 UD9VP7pR0
俺は二台持ちだった>>3なんですけど、きっちり撮ってきっちり現像すれば、遠景から近景、ポートレイトまでハッキリと差が出るよ。ノーマルとE
ニコンの現像エンジン使ってると差が出づらいけど。
これは過去スレで散々説明したんで、気になるなら過去スレ見てくれ
まーEは面倒なカメラだけど、やっぱりキレは素晴らしいよ
つーか、ニコンが面倒なカメラって散々言ってるし
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 03:30:38.53 3jh9k1r20
>>304
レンズに手ぶれにピンぼけに、まあ、原因はいくらでもあるね。
たまたまモアレが出るパターンが全くない条件でしか撮ってないということも、ありえないではないけど。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 03:32:47.77 3jh9k1r20
>>306
実験乙。DX0はもちろんまだとして、キャプチャーワンは試した？
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 03:37:20.08 UD9VP7pR0
>>308
試したよ。体験版だけど。
偽色軽減はLRと同じ方法でペイントなので同じような結果。
正直LRのが良いと思ったけど、これはユーザーの使い方次第だからなんとも。
気にしてた偽色軽減のアルゴリズムが同じと確認してLRに戻ったよw
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 03:49:13.62 Umor/baV0
>>309
あ、そうなの？
モアレはともかく、上がりが大違いになると思うけど、「違いの違い」が、撮影傾向というか被写体次第で大違いなのも事実。
こっちはLRは何かピント来ないんだけど、まさに「ユーザーの使い方次第」ということね。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 03:49:37.27 UD9VP7pR0
んで四月末に一応報告したけど、残したのはノーマルでEは28万でドナドナ
偽色とモアレの処理は問題なく出来るようにはなってたんだけど、>>296で貼ってるように、細い線がかなりの割合で色分解するんだわ、Eは。
それをチクチク処理してくんだけど、結局偽色軽減は彩度を抜きながら周りと混ぜるってアルゴリズムなんで、それはそれで気になる
正直真面目にやるには面倒くさい
んでEドナドナして今はノーマルだけだけど、散々Eの現像してたもんでキレのなさにがっかりというか、Eだったらもっと解像してたなーと思う事もしばしば。
けど、DXOマークで最高点叩き出してるカメラだかんね、ノーマルも
文句言ってるやつの頭もおかしいわけで、偽色から開放されて満足はしてないけど楽チンだw
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 03:53:02.15 Umor/baV0
>>311
まあ、レンズとか撮り方とか、先決問題山積みだったりするし。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 03:55:25.54 UD9VP7pR0
>>310
c1にしろLRにしろ、散々プロに現場に揉まれてるから、悪いはずないよ
LRの偽色軽減はC1パクってるし。
ダメだとしたらユーザーの使い方なんだと思います
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 04:05:33.03 ewcopSEbP
>>300
>>3の比較を見ても大差ないと思うんだがｗ
5万の差はない。この程度なら、アンシャープマスクの
掛け方次第で誤魔化せる。
D800Eは黒歴史だな。
モアレも出るし、この差で、Eを選ぶメリットは皆無だろう。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 04:07:29.61 ewcopSEbP
>>311
それこそプラシーボだなｗ
差なんてほとんどないのに。
今までアップされた作例で、無印と
劇的に違うと思った比較はない。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 04:10:55.13 UD9VP7pR0
>>314
>>3見て差が無いってならもう話す事ないよ
カメラ買う前にマトモなモニター買いな
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 04:11:05.07 Umor/baV0
>>313
良い悪いとかいう問題ではなくて、撮影条件とか、期待する結果の「相性」みたいなのがあるじゃない。
ま、そこらに、どっかの比較をチョロッと見ただけでしたり顔で云々してるのがいるけど、そんなのには縁も
ゆかりもない話ということで。
現像が決まらねー ﾊｧﾊｧﾊｧ ｳｯｳｯｳｯ
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 04:14:10.44 ewcopSEbP
>>316
ナナオのモニターですが？ｗ
こんなの誤差レベルの差だろうが。
ハイパスをD800に掛けたら
恐らくどっちが、D800Eか分からんぞｗ
モアレとかない写真なら。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 04:16:29.98 UD9VP7pR0
>>317
まあそうなんだけど、体験版使った程度でC1の評価出来ないよ
どのソフトでもそうだけど、マトモなソフトなら、ソフトが持ってるポテンシャルよりユーザーの熟練度が上回ると思うわ
勿論ソフトのアルゴリズム的に越えられない壁は有るので、そん時は併用もしくは乗り換えが必要だけど
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 04:17:35.87 iRV6XW0z0
E派のプラセボは宗教レベルｗ
事実上役に立たない差がなんだっていうのｗ
その微差すら出ない場合があるなんて5万払う価値ないわｗ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 04:20:11.16 UD9VP7pR0
>>318
もうハイパスって時点でアンタ駄目なんだよ
言ってもわかんないとおもうけど
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 04:21:48.62 Umor/baV0
>>319
？ 何か話がかみ合ってないんだけど？
ま、あれこれやるしかないということで。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 04:24:07.69 SJOKTawu0
ここの葡萄も酸っぱい…酸っぱいなぁ
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 04:25:41.01 ewcopSEbP
>>320
恐らくブラインドテストしたら間違えると思われw
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 04:25:41.85 Umor/baV0
味盲というのもいるよね。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 04:27:20.27 Umor/baV0
>>324
exif消したら何も言えなくなるようなのにかぎって、よくいうよね。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 07:39:47.11 2HJ6kq/v0
>>282
マジで知らないのか？ニコンはペラペラの方がいいやつなんだよ
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 08:36:07.70 O7LM0E4c0
一卵性双生児よりも近いもの同士でいがみ合ってどうする。
一般人にとっては、カメラに何十万も掛ける時点で無駄遣いだわ。
俺は無駄遣いしまくってるが。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 08:39:54.02 nTkIFA98i
単なるアラシでしょ
構うだけ無駄
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 08:39:56.75 xiWXGIHx0
【ブラインドテスト】
自分が絶対的優位に立って、他者を見下すことができるので、キチガイが多用する。
決して相手にしてはならない。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 08:41:38.39 TT3VAo390
またPが暴れてんのか。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 08:42:17.53 w5HrrDuv0
臆病な人間は何するか分からない
だから怖い
マジキチ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 08:42:57.76 w5HrrDuv0
俺は天才だ馬鹿じゃない～はっきょーｗｗｗ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 08:45:55.57 w5HrrDuv0
臆病で周りの人間を敵対視する、人間の口癖は天才と愚民
言い換えると、じぶん以外は全てばかのばか
認められることのない自称天才
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 08:47:01.06 w5HrrDuv0
精神分裂症患者に本当のこと言うと爆発（笑）
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 08:56:10.07 /QQDRBFz0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
水面の違いは何故こんなにも違う？
無印は潰れて酷いなんて物じゃない。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 09:02:36.55 HYnpJ/CA0
LRで激解像したD800Eを超えた無印の作例ってどこかにある？
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 09:15:49.43 t42c7FyX0
>>336
>>301も指摘しているけど
D800Eの方は薄日がさしているのに対して、D800の方は完全な曇りだからと言うのが
一番の原因と思う。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 09:17:38.24 iaYBdRwxi
内部分裂誘導にのってどうする。
同じ機種同士だからどっちが上とか全く意味がない。
5万の差など、この手のカメラ買う奴には誤差だろ。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 09:20:36.85 xiWXGIHx0
両方買うか、買い換えればいいだけの話だしな。公式の見解も出てるし、
最終的にどっちがいいなんて１００％個人の問題だろ。こんなところで結論など出ない。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 09:37:39.11 5HwQmrNt0
>>338
橋げたの影みればわかるけど確かに影の濃淡差はある
あるけど、波がこんなに変る程じゃない
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 09:40:35.79 wchX2hUf0
>>339
そういうこと。
決してEを推しているわけではないのに、「E推し」なんていう
馬鹿だからな。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 09:55:42.90 RMzbqLFhO
買えないから暴れてるんだろ
ほっとけ
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 10:05:30.44 iRV6XW0z0
E厨哀れｗ
遠景の解像こそ欲しかったからE買ったのにもっとも差が出にくいといろんなところで指摘され涙目ｗ
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 10:10:28.99 xiWXGIHx0
>>344
みんなお前を叩いてるの気づいてないの？
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 10:31:57.88 /QQDRBFz0
>>338
確かに日差しの差し方が違うけれど、それだけで其処まで違うとは考え難いと思う。
Eのビルは右面から日を受けている。
場面に因って無印が良かったり悪かったり、
時間差を無くすように三脚も2つ立てて同時にシャッターを切らないと比較にはならない。
其処までのサイト、レンズも同じのを調達して其処までやらないと意味がないね。
それじゃ単にカメラのお遊びだねｗ
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 10:33:17.81 OoQJ0L04i
何ともなりゃ物好きが無印と交換してくれるだろ、と思ってE選んだから拘りとか特に無い
348:お巡りさん
12/05/16 10:38:07.59 DK0cHciq0
>>３４３
そのカメラどこで買ったの。本当にじぶんのカメラ？
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 11:19:14.73 mcG7t2fJ0
皆はD800で金環日食を撮影するの？
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 11:23:34.53 xiWXGIHx0
個人的にはニコ１で記録する程度かなあ。仕事あるしｗ
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 11:53:28.45 OoQJ0L04i
誰が撮ったって一緒なら誰かに任す。
貴重な機会だから肉眼使いたいわ。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 11:59:53.29 NPY1z55c0
これで連写器だったらもっと売れたろうに、詰めが甘すぎる
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 12:04:32.30 xX/CXErF0
連射機ってレベルでなくてもFXで6fps、DXクロップ+BGで8fps出てればとは思う。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 12:28:44.38 VZFTt2R+0
価格COMの馬鹿発見
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 12:29:58.06 3diZt69di
D800/D800Eを買ったら幸せになれますか?
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 12:35:45.76 OoQJ0L04i
力の二号に技を求めるのは酷だろ…
一号買うか、いずれ出るV3待てば？
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 12:36:06.18 fx/Z4DSO0
>>336
これよく見たら撮影日が違うんだね。
同じ日時で比較しないと、あまり意味がないような。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 12:36:17.93 ViscXmBg0
>>336
DCヲチの比較記事、Eもこんな使い方されちゃメリットは皆無、
無印よりも色モアレだけが目立つだけ
ピクコンデフォルトのぶっとい輪郭強調で解像感の差なんか分からないと思う
差が見たいならピクコン無視でLRで比較した方が分かりやすいはず。
まあ、LRだとEは色モアレもすごくなるけど
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 12:41:29.95 Ymga28U0i
>>358
逆にいえば、そこまでしないとメリットが見えないどころか、弱点が目立つと。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 12:45:32.39 VZFTt2R+0
10回払いで買ったけど 払いきれるかな
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 13:01:50.67 ViscXmBg0
>>359
その通り。ニコンもそう宣伝してるし。
Eはデメリットもあるのでメリットを引き出す自信のない人は
自分の目的やスキルを納得自覚したうえで無印を選択するのだから
無印を買う人は値段にかかわらず無印を買うし、Eもまたしかり
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 14:30:40.59 gC0iOrGT0
>>346
あきらかに太陽光の違い。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
こっちの画像みればわかるでしょ。太陽光以外の要因ならこっちの海面も違わないとおかしい。
こちらは海面がほぼ同じ光りの入り具合。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 14:43:20.87 iRV6XW0z0
>>361
そのデメリットに対してメリットが思ったより少なすぎたのが問題なんだよね
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 14:46:58.49 iaYBdRwxi
何がメリットで何がデメリットかは人それぞれ。
他人の価値観に口出してもしょうがない。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:01:06.17 /QQDRBFz0
>>362
全然とは言わないが、明らかに違うじゃないか。
これで違いが分からなかったらカメラ捨ててしまえよ。
光が同じでその差は？
フォーカスが問題有るのかな？
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:17:47.32 cw0+7La0P
板違いかもしれませんが質問させて下さい。
キャノンからD800に移った者です。
動物＆食べ物＆風景や機械を撮ると5D2よりもD800の方が気に入った絵になり
かなり満足度が高いのですが、ポートレートを撮ると肌が沈んだような色・・・
に感じます。 キャノンはマゼンタ乗りだからとよく聞くので赤系を上げて
明るさを上げてみても何か違う感じがします。 これは慣れの問題なのでしょうか？
それともレンズや現像の方法を変えれば良いのでしょうか？
使用レンズは24-120mmF4 50mmf1.4です。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:20:17.76 72rOJvRu0
ピクコン変えてみたらいいんジャマイカ。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:20:33.45 xiWXGIHx0
最低条件として、キャリブレーションしたモニターと、色覚異常の皆無な目をお持ちですか？
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:24:35.67 Aoa0Esic0
ピクコン何使ってるかわからないけど
ホワイトバランスのところで赤じゃなくてMマゼンタをたせばいいんじゃないの？
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:29:41.05 cw0+7La0P
>>367
ピクチャーコントロールは変えてみましたが微妙な違和感が残ります・・・
>>368
キャリブレーションモニターは使ってません。ナナオの5万位のモニターです。
色覚異常は多分ないと思いますが、検査していないのでなんとも・・・。
非常に表現が難しいのですが、祭りの神輿を担ぐ方を撮影しに行って、
お年寄りで汗をかいてない方を撮ると非常に味のある絵になり、
強い光のもと、若い汗が滴っている男性を撮ると、肌の躍動感が無いというか・・・。
曖昧な表現で申し訳ありません。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:34:08.07 xiWXGIHx0
躍動感がない肌色ってのをUPしてみたら？
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:41:14.75 VZFTt2R+0
素直にキヤノン機を使い続けたほうがよかったのにね
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:45:00.63 xiWXGIHx0
人間の肌色ってのは極めて作例が多いから、もしD800全体に不具合あるなら、いくら品薄状態とはいえ
大騒ぎになってると思うよ。個体差か、環境か、そこらへんが原因としか
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:50:31.80 YULVXPaji
これは単に気に入った色が出るか出ないかの違いのような気がするが。
キヤノンの撮って出しの色が気に入っていたなら、結構面倒かもしれない。
調整してある程度近づけても同じにはならないよ。
それを知らずに買ってしまったなら、残念としか言えない。単なる好みの問題と一蹴されるだけだからだ。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:51:13.18 5HwQmrNt0
>>362
一番下の黒マットのブツブツをよくみてごらん
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:51:26.13 /QQDRBFz0
比較も条件がバラバラな物を安易に出して欲しくないな。
遠景だったら2台同時撮影が出来そうな物だが、
バラバラな条件で「比較」って書いている人にもプロが居るなんてｗ
全然比較じゃないよ。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:58:21.40 f4dlPGy/i
今まで数十台のデジタル一眼レフを購入してきたが
無印は従来の写真の範疇
Eは今までのデジタル一眼レフを超えてきた
そんな感じ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:58:37.98 gC0iOrGT0
>>365
は？
お前は脳内検査に行ってこいよw
そもそもこれだけ光の入りが不安定（雲の出方が一定ではなく、青空さえところどころ出てる中）な状況で、
しかも海面観て違うだなんだと言ってる方がおかしいだろう。
362の画像が336に比べて両機種の差が小さいだろうが。
336の画像は太陽光の入りと川（海）の流れの差だろうに。
362の画像で言えば手前の船の後方部の海面はEの方が波が立っていて解像してる様に見えるし、
船のブルーのレーダー辺りの海面は波が立っているから無印の方が解像してる様に見える。
それだってもともと両機にある僅かな差程度のもの。336の画像をみて無印がおかしいなんて言ってるのはww
同じような天候下で東京湾で撮って来いよ。ただでさえニコンのAWBは安定しないし、
言ってみればよく362の画像はあの天候下で336ほど色見が変わらずに撮れたと思うよ。
それとフォーカスが違うなら海面以外にも他にも破綻がみられるだろうに。
言ってる事が無茶苦茶だなw
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:01:46.68 gC0iOrGT0
>>378
誤）船のブルーのレーダー辺りの海面は波が立っているから無印の方が解像してる様に見える。
訂）船のブルーのレーダー辺りの海面は無印の方が波が立っているから解像してる様に見える。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:02:26.45 ewcopSEbP
>>373
昔からニコンは黄疸になると言われてるだろw
例のブログでも指摘されたろ
デフォルトのホワイトバランスでは色がおかしい
調整するにも難しいくて簡単にはいかない
そう俺が指摘したら、色空間とか言って反論したのは誰だった？w
可哀想だからキャノンの肌の色になる調整を教えてやれよ
調整すればなるって口で言うだけで本当に同じにできた奴を見たことない
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:03:54.44 xiWXGIHx0
>>377
いや・・ 数十台ってｗ そんなボロボロの釣り針じゃつられ・・
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:03:57.39 /QQDRBFz0
>>378
手前の船、横の線も見違うのに、屋根の部分な。
分かりやすく水面と書いたのに盲目が居る。
どう見ればこの違いが分からなくなるのか不思議だ。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:04:29.76 mrZZ6hrO0
俺のD800Eまだかー
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:05:14.88 ewcopSEbP
>>377
プラシーボって怖いなw
ニコンがEを発売したのは正解だったか
バカが買ってくれる
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:06:54.57 ewcopSEbP
>>382
だからこんなわずかな差は、ハイパスかけたら同等になるよw
試しにRAWでの撮り比べがあるならアップしてみろ
ハイパス処理すると微妙な差なんて同じにしちゃうからw
人口処理のCGになるからね
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:07:20.80 xiWXGIHx0
>>380
言われてないよｗ
どーでもいいけど、下手な釣り氏多いな・・
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:08:13.70 /QQDRBFz0
>>385
わずかを拡大解釈すると凄い事になるよ。
それなら、コンパクトにすればよいのに。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:08:32.52 ewcopSEbP
>>386
ニコン 黄疸病でくぐれよw
ニコンは肌が黄色くなる
これは伝統だな
でも調整でましにできると聞いたが
その調整を教えてやれよ！
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:09:16.42 HYnpJ/CA0
光が同じImaging ResourceのACR現像したこれでハッキリわかるよ
D800E Test Image
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
D800 Test Image
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:09:50.03 xiWXGIHx0
ネットでぐぐった情報鵜呑みにしないほうがいいぞｗ
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:11:08.37 ewcopSEbP
>>366
とりあえずRAWで作例をアップしてくれ
調整で治るかみんなが検討してくれるから
ニコンはホワイトバランスはレベルが低い
これがニコンの最大の欠点だよ
だからポートレートはキャノンの独壇場だったね
URLﾘﾝｸ(araichuu.com)
URLﾘﾝｸ(araichuu.com)
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:11:58.36 cw0+7La0P
色々な意見ありがとうございます。
人肌が・・・ といっても、
D800で撮った肌も十分満足出来る範疇のレベルですし、
人の着ている法被等は間違いなくD800の方が良い色出してると感じます。
5D2で人を撮る時は135mmf2Lという肌再現にかなり優れたレンズだけで
撮影していたので、24-120mmf4のレンズの表現とまた違うのかもしれませんね。
これからニコンのレンズを色々と試してみる楽しみもありますし、頑張ってみたいと思います。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:12:31.40 gC0iOrGT0
>>382
＞分かりやすく水面と書いたのに盲目が居る。
お前天然か？ 水面がわかり易いと思ってる時点でアホだろ。
手前の船の手すりや船体の屋根の差なんて元々ある無印とEの差だよ。
この程度の差はいままでサンプルで散々出てるだろうに。
それにこのサンプルはまだ良い方だよ。
これよりも差のあるサンプルなんていくらでも出てる。
Eの方の船の屋根のモアレは凄い。ピントがあってる証拠。
こう言うのが嫌で無印にしたけどな。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:14:30.99 /QQDRBFz0
＞P
ｄ８００を貶した後にキャノンを持ち上げる、とかどこかに書かれていたな。
まさにその流れだなｗ
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:15:59.06 /QQDRBFz0
>>393
＞水面がわかり易いと思ってる時点でアホだろ。
違いが有るからそう書いただけだ。
同じに見える人、お前が伊達目玉だろうがｗ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:16:22.43 ewcopSEbP
>>392
おいおい勝手に納得するなよw
そのままではキャノンのポートレートに
劣るのは確かだからね
D800では血色が悪い
5Dの方が艶のある肌になる
だから調整の仕方を習った方がいいよ
素人では無理だから
ここにもニコンの黄疸病を指摘されてる。
ニコンの黄色転びについて
URLﾘﾝｸ(araichuu.com)
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:18:55.32 ewcopSEbP
>>394
俺は事実を言っただけだ
D800を買ったら俺もこの黄疸に悩まされることになるから、その調整が可能なのか知りたいってのはある
キャノンの色に近づけることが可能なのか？
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:20:29.58 /QQDRBFz0
＞こう言うのが嫌で無印にしたけどな。
これで暴れているのかｗ
自分はまだ買っていないよ。
だから素直に見た目通りに書ける。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:23:01.59 gC0iOrGT0
>>395
涙目のところすみませんが、
一言も同じに見えるなどと言ってませんがwww
あっ、涙目で文字も読めないかww
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:25:14.01 /QQDRBFz0
＞涙目のところすみませんが、
どうぞ、そう思うのも君の勝手だ。
違うと書いたのにここまで突っ込まれるとは思わなかったわｗ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:26:26.31 gC0iOrGT0
>>398
Eが悪いだなんて言ってないぞ。
Eと無印の差はわかってる。その差を含めてサンプルを観てるから、
海面がどうのこうの、手すりがどうのこうの、などと
今更浅い事を言ってる君がアホに見えるだけ。
素直だなんて赤っ恥な言葉で正当化するなよ。ただの無知って言うの。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:28:24.95 /QQDRBFz0
>>393
＞Eの方の船の屋根のモアレは凄い。ピントがあってる証拠。
＞こう言うのが嫌で無印にしたけどな。
Eじゃ無いとピントが合わないとも受け止められるぞ。
お前こそ問題があるだろ。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:31:30.06 /QQDRBFz0
>>393
＞Eの方の船の屋根のモアレは凄い。ピントがあってる証拠。
＞こう言うのが嫌で無印にしたけどな。
ピントが合うと嫌なのか？
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:31:45.61 HYnpJ/CA0
Imaging Resourceに無印のRAWデータあるので、CNX2ハイパスかLR等で激解像させてD800Eと同等に仕上げておくれ
D800 Raw Image
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:32:13.37 gC0iOrGT0
>>402
お前さ、読解力とかゼロでしょw
Eでモアレが盛大に出るのはピントのあっている証拠。
これは撮影者を褒めたの。
無印でもピントがあっていればモアレが出るが、Eの様に盛大には出ない。
その証拠にその船の屋根は両方ともモアレが出ているが、
より多く強く出ているのはEだろう。
両方ともピントは合ってるの。
そこから説明が必要なのかよww
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:33:28.65 /QQDRBFz0
＞これは撮影者を褒めたの。
オイオイｗ
撮影者を褒めたの、赤っ恥な言葉で正当化するなよ。ただの無知って言うの。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:35:19.18 /QQDRBFz0
ピントが合うと褒められるのか（笑
自分は同じ条件で撮影していなくて「比較」と書いている撮影者が間抜けに見えるよ。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:39:31.74 gC0iOrGT0
>>406
お前、かなり恥ずかし状況だぞw
まずは無印がピントがあってないと一言も言っていない。
Eのピントが合うのが嫌だとも一言も言っていない。
いいか小学生、よく読めよ。
Eで無印と差をつけるほどしっかりと差をつけたいなら、
三脚等でブレをなくしてジャスピンで撮影する。
そうすれば等倍鑑賞で確実にその差は出るよ。
なので、モアレが出るほどジャスピンでしっかりと撮影出来ているサンプルだと言う意味。
ただし、さっきの様に船の屋根の様なモアレが出る確率が高くなる。
その処理が嫌なので無印にした。
自分の撮影スタイルだとモアレが出る確率が高いから。
自然風景がメインなら迷わずEにしたがな。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:41:19.62 gC0iOrGT0
>>408
誤）Eで無印と差をつけるほどしっかりと差をつけたいなら、
正）Eで無印と差をつけるほどしっかりと撮影したいなら、
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:41:29.00 /QQDRBFz0
>>408
＞Eの方の船の屋根のモアレは凄い。ピントがあってる証拠。
＞こう言うのが嫌で無印にしたけどな。
ピントがあってる証拠。
こう言うのが嫌で無印にしたけどな。
お前自身が書いたんだろ。
馬鹿の域に達して居るぞ。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:46:10.21 gC0iOrGT0
>>410
ほんと、アホらしい。
お前さ、本題で無知丸出しになったからって、
自分の読解力のなさを棚に上げて揚げ足取りに必死になって惨めだな。
哀れにすら感じてきたよ。 小学校からやりなおせw
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:49:01.40 /QQDRBFz0
＞ID:gC0iOrGT0
もう一度読め。
無印を買ったのを後悔しているのか？
突っ込まれる所じゃなかっただろ。
お前も屋根の違いを認めているじゃないかｗ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:01:06.17 ID:/QQDRBFz0
>>362
全然とは言わないが、明らかに違うじゃないか。
これで違いが分からなかったらカメラ捨ててしまえよ。
光が同じでその差は？
フォーカスが問題有るのかな？
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:57:00.56 6j0EhHLgO
さざ波の高さは風速の自乗に比例するから、風速1mと3mで10倍ほどの違いになる。
日付どころか、数十分の単位で大きく表情を変える被写体を選んでいる時点で、
カメラのスキルが極めて0に近いと分かる。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:59:29.57 gC0iOrGT0
>>412
あのね。
オレは最初に隅田川の海面の写真は太陽光や波の状況で状況が違いすぎて
あれを観てどちらが良いなどとは判断出来ないと言った。
次に違う海のサンプルを上げて、こちらの海面はさっきの隅田川のサンプルよりは
違いが少ないでしょと言ってる。Eと無印が同じだなんて一言も言ってない。
そしたらお前が、やれ屋根だ手すりだと言うから、
その程度の両機の差は初めからわかってる事だし、
このサンプルはまだ良い方だと言った。これ以上に差のあるサンプルも観たことあるからね。
しかも船の屋根にモアレが出るほどジャスピンだから、信用度も高い。
個人的にはEだとジャスピンだとモアレが出易いからジャスピンでもEよりモアレの出難い
無印を自分は選んだと言ってるだけだろうに。
わかった。小学生。10回声に出して読み直せ。
もうさ、お前に付き合ってるとこっちまでアホに見られるから
もうやめるけど。
このレス残るんだぞ。しっかりしろよw
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:59:43.67 /QQDRBFz0
>>413
＞カメラのスキルが極めて0に近いと分かる。
全くその通りだと思う。
ましてや、プロの肩書きがある人が「比較」との題名で掲載する事は凄く恥ずかしい事だと思う。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:00:33.81 /QQDRBFz0
>>414
そっか、無印を買った事に賛同して欲しくてクダを巻いているのか、
ろりゃ悪かったね、無印買って君は正解だったよ。
賛同したからもう付き惑うのは止めてね。はーと
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:05:08.48 ZAVYsHdp0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
これ見たら無印キャンセルしてEがほしくなってしまったよ
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:06:18.61 ZAVYsHdp0
すまん、このURLもう誰かが書き込んでいたね
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:10:56.72 MgycSPZy0
買ってからもここで無印だEだと言ってる人いる？
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:14:40.24 ewcopSEbP
まだやってんのか？
ガキの喧嘩みたいだなw
D800Eは失敗作だよ
明らかな
ローパス無効のメリットが皆無に近い
こんなカメラを出したのはニコンの都合だろう
免罪にはならんがな。
どちらにしてもどっちもホワイトバランスがおかしいし
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:15:12.16 /QQDRBFz0
>>419
見れば分かるじゃんｗ＞ID:gC0iOrGT0
自分に自信がない奴ほどIDもレスの度に変える人がいる。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:16:28.08 ewcopSEbP
>>417
やめとけ
白々しいw
Eは黒歴史だな
ニコンは失敗作を売りつけたのか？
それともローパスはあってもなくても大差ないと言いたいためにあえて発売したのか？
どっちだと思お？
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:18:26.46 oro35pj90
>>420
お前が一番ガキ
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:18:43.80 fx/Z4DSO0
>>389
これ分かり易いね。さすがチャートだw
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:18:48.73 KFgK8VLB0
D800買ってｗｋｔｋしてスレ覗いたらケンカしかしてなくてゲンナリ(´・ω・`)
ちょっと落ち着け
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:19:01.85 gC0iOrGT0
>>421
変な言いがかりつけんなよヘタレ。
誰がいつID変えた？
お前の幼稚な邪論につきあってやったのにその言われ方はねぇだろう。
マジおこらすなよ
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:19:54.85 8Cek+2EB0
>>417
欲しいと思ったのを買った方がよい。
醜い奴みたいにここで愚痴を言っていても仕方がない。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:21:11.84 /QQDRBFz0
>>426
何故君が怒るのかｗ
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:24:12.00 gC0iOrGT0
>>423
＞見れば分かるじゃんｗ＞ID:gC0iOrGT0
自分に自信がない奴ほどIDもレスの度に変える人がいる。
は？ 人のID出しておいてなにトボケた事いってんだよ
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:25:01.24 MgycSPZy0
>>421
発売日に買ってからしばらく来てなかったんだけど
なんか、情報ないかなって久しぶりにきてみたんだよね
Eとか無印とかムダなこと言ってないで作品撮れよｗ
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:25:22.88 gC0iOrGT0
>>423じゃなく >>428
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:25:26.76 /QQDRBFz0
>>426
そんな効くやしかったの？
そんなのをゆとりって言うのだろうな。
自分が納得できない物を買うな！ばか
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:31:39.54 gC0iOrGT0
>>432
何が？ 悔しいって？？
お前こそ女々しくいつまでもグダグダ人のID上げたりしてんじゃねぇよ。
てめぇこそ涙目で悔しくて仕方ないんだろ
お前マジで脳内洗浄してもらえよ。
別にEが悪いとも無印が良いとも一言も言ってないぞ。
Eが必要なら普通に買うよ。
オレの用途ではモアレが嫌だから無印にしただけだと書いてるんですが？？
字も読めないんですね。都合の悪い事は入ってこないのかな？
便利な頭だね。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:32:26.67 /QQDRBFz0
>>416
読んでね。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:34:44.06 gC0iOrGT0
>>434
てめぇが、オレのID上げてきたんだろうが。
ヘタレの粘着野郎が。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:34:44.33 ewcopSEbP
まぁEを掴まされた奴が怒るのは分かるよw
俺もEを買ってたらニコンに怒り心頭だったろうな
5万もふっかけてこんなカメラを売るのかと
詐欺もいいところだ
値段といい、画質といい
本当にローパスを無効にしてるのか？
怪しい
ここまで解像度に差がないってありえない
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:36:27.64 /QQDRBFz0
>>435
ヘタレだと君「ID:gC0iOrGT0」みたいになっちゃうのかな？
詳しく、その辺を教えて。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:36:55.99 nTkIFA98i
目くそ鼻くそ
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:37:00.45 jb0BdXWTi
>>436
貧乏人はホント悲しいな‥‥‥
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:37:33.46 xy5Mo0CO0
ここはewcopSEbPが持ってるカメラを上げるのを待つスレになったな・・・
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:38:12.60 ewcopSEbP
Eは、ローパスレスにしてはモアレが少ない
しかし、解像度もローパスレスにしては低い
フェーズワンなら解像度は高いが、モアレはもっと顕著に発生する
ということを踏まえると、Eは、ローパスの効力を完全に無効化できていないんじゃないか？
そうとしか思えない
D800のローパスが薄いから大差ないとかいう人いるけど、俺は逆じゃないかと。
Eが完全にローパスを無効化できてないんだよ
だから中途半端でどっちつかずの画質になる
これならEを選ぶ理由は皆無だ
値段が高い
解像度は誤差の差、ハイパスで同等にできる
モアレが出る
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:38:23.44 xQrqZEhu0
ID:/QQDRBFz0
ID:gC0iOrGT0
ID:ewcopSEbP
をアボーンしたらすっきりとした良スレになったｗ
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:38:40.19 gC0iOrGT0
>>437
自分を見つめろよ。それがヘタレだよ。
涙目見えねぇかw そうやってイジケて粘着してろよ
基地外
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:41:16.42 /QQDRBFz0
迷っているのなら今のを使い続ける。
その分、レンズとかに回した方が楽しめるぞ。
＞ID:gC0iOrGT0みたいに後悔はしたくないだろ。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:41:29.58 ViscXmBg0
>>404
以前、それじゃないけどノイズ忍者ってソフトのメーカーのRAW忍者とかいうソフトの
紹介にあったサンプルのNEFが良いサンプルだったのでやってみた
それが >>14 の画像
左上 D800 右上 D800にシャープ
左下 D800E 右下D800Eにシャープ
でパラメータは以下
ピクコン＝NL
ピクコンの輪郭強調０
カラーNR=OFF
ハイパス0.7px
アンシャープマスク RGB 50%,2%,0
ここまで同じ、この段階なら間違いなく差はある。
D800はそこからD800Eに似た感じになるように以下を追加
アンシャープマスク RGB 18%,2%,0
ハイパス0.3px
CNX2の場合、無印もEも満足いくところまでシャープかけるとかける量は違うけどだいたい同じ画像ができる
ちなみにLRは無印もEもよく解像するけどナナメ４５度の直線で階段状のジャギー発生、EはCNX2より色モアレがはっきり出てしまう
キャプチャーワンだとものすごい解像「感」にできるけど、やりすぎない範囲でやめとくとCNX2とほぼ同じみたい
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:41:57.38 jb0BdXWTi
>>441
>>284
ホントは最安値の話したかったのにね
ケーズで23 万で買えるといいね！＼(^o^)／
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:42:18.95 /QQDRBFz0
>>443
おめえ、可愛いな。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:44:34.51 ZsSdzeie0
>>441
昨日までローパスの仕組みを理解していなかったおまえが良くそんなこと書けるな。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:48:08.99 ewcopSEbP
>>445
後から加工してCGにするなら、モアレの出るEよりも無印ってことだよな
ホント、Eは黒歴史だよ
ニコンは罪深いことをする
ユーザー通しで争わせるとは
せめで同じ値段ならEユーザーの魂も救われたろうに
ソーメン
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:49:23.55 ewcopSEbP
>>448
でもマジでD800Eはローパスの効力を完全に無効にできてないよね？
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:52:53.92 UujGVTrW0
何にも解ってないんだな。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:53:41.68 /QQDRBFz0
IDを変えても、Eを否定している奴は分かりやすいな。
文面までは変える事が出来ないようだ。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:54:23.76 ewcopSEbP
>>451
画質が無印と大差ないってことは分かってるよ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:59:31.88 /QQDRBFz0
ネーチャー派や自然派はEで決まりでしょ。
マクロなどにも有効で決まりでしょ。
街撮りなら無印、目的が有れば必然的に決まるだろうに。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:02:38.38 RMzbqLFhO
貧乏人で更に自分で店舗に聞けないコミュ障
おまけにネット弁慶
救いようが無い
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:05:36.42 UujGVTrW0
>>453
通常で大差ないなら条件揃えば超解像なEを否定する理由はない。
たまに出る色モアレが気になり処理を面倒だと思うなら無印の輝度モアレ処理なんてやってられんだろ？
素直にD4にしとけ。
それが重いというなら一眼レフ止めろ。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:18:31.78 tYut9vCUO
今、無印を予約中で手元に28-300がありますが、無印に28-300の組み合わせはどうなんですか？
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:22:44.16 ewcopSEbP
>>454
残念ながら、今のところEを選ぶ理由は皆無。
これが現実だよ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:23:39.89 ewcopSEbP
>>457
お話にならない
D3Xですら解像度が足りないとデータ結果だった
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:24:43.97 /QQDRBFz0
>>458
他にレンズが無かったら便利ズームとして使うほか無いでしょうね。
予算があれば購入はいつでも出来るから慌てる事は無いのじゃ？
ここで聞いても他レンズと比べた人以外は答えられないでしょう。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:25:27.17 uKv5ABqp0
>>457
24MPに縮小して、こんなもんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:25:56.16 OAyAElJG0
Eで全く同じ場所で85mm jpgrawを貼ってくれてた人のと全然違う。あれはかなり良かった。風景のも良かった。
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
D800DX
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
ナノクリズーム風景
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:26:09.57 ewcopSEbP
>>456
条件が揃えば良くなるのはD800も同じこと
6%の解像度の増加なんて誤差だよ
ハイパスかけたら同じになっちゃうからね。
結局、高画素なんでハイパス処理とかいれないとまともにならんし
で、人口処理するなら大差なくなってしまう
モアレがない方が加工素材としては適している
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:26:46.58 UujGVTrW0
>>459
普通レンズに対しては解像力って表現する。
にわかにはわからんか。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:27:03.12 /QQDRBFz0
460は>>457宛てでした、失礼
データ結果だけで話をしている人は無視をした方が良いですよ。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:27:48.08 UujGVTrW0
>>463
ハイバスって…素人かよ。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:27:54.97 ewcopSEbP
ただ28-300mmもF8で、ストロボ使えば便利ズームとしては使えるかな？
D800の画素ピッチでどこまでいけるかは分からんが
ストロボを使えば多少は補える
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:29:05.80 ewcopSEbP
>>465
何故？
完璧なデータが数値としてあるのに。
Photozoneをみてみろ
作例もある
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:39:33.12 2HJ6kq/v0
>>454
自分はEでなんでも撮ってみてるけど何も問題ないな
CNX2だと色モアレも少ないし
少しでも色モアレ減らしたい人は無印、色モアレ上等でこれまでのニコンの限界を引き上げる可能性に賭けるならE
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:48:01.14 UujGVTrW0
>>468
そのデータは信じるのに解像に関してEが優位だというデータは信じない。
都合の良い所だけつまみ食いかい？
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:49:43.98 xy5Mo0CO0
自分で試せる人だけ聞いてね。
D800EとD3Sで色々撮り比べていくうち、
D800Eで偽色が発生しない場面で、D3Sで発生するという状況が結構あった。
お暇な方は試してみて。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:55:10.38 ewcopSEbP
>>470
Eの方が上なのは認めてるよw
しかし、誤差の範囲だと言ってるんだよ
モアレがあって5万高く出すメリットはないってこと
今後Eの方が安くなるならメリットは出てくるけどね。
ぶっちゃけ画質はモアレの差だけで同じレベルでしょ
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 19:01:00.41 /QQDRBFz0
自分が持っているのを大切にしていれば良いのに
ここで無印が良いって力説している人って、僻みとしか思えない。
実際に持っているのかも疑わしくなってくる。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 19:03:55.27 UujGVTrW0
>>472
その五万に価値があるかを判断するのはお前じゃない。
そこに価値を見出だせる人が選ぶんだよ。
お前にはその価値が見出だせなかった。
それだけの話。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 19:08:18.86 T+2hxIs70
好きなの使えば。
おれ,今の所Eがお気に入り。
URLﾘﾝｸ(sakurachan.moe.hm)
D800
ニコンはやくCNX2アップデートしろよ
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 19:08:22.68 TU+tP5jMO
>>473
いや、間違いなく持ってないでしょ
ホントに持ってたら、こんなアホなことは論じない
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 19:14:25.01 K1jqKxptI
そいや数スレ前に出てたモニタ接写したNEFをCNX2で現像すると細かいRGBが分離しない件について
ニコンのサポートと検証やってたんだが、結論として
？D800以外でも発生する
？実はCNXのVer.1から同じ処理
ってのが確認できたのでとりあえず「普通に現像」する
オプションも用意しといてもらう用改善要求しといた。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 19:15:07.02 /QQDRBFz0
>>476
だね。
持っていて其処まで論じていたら哀れすぎるねｗ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 19:17:12.23 FELPa/R1i
別に無印だろうがEだろうが、自分の用途次第でしょ。
モアレを出来るだけ避けたい人もいるだろうし、
解像感を望む人もいるだろうし。
技術があってその差を縮められるならそれでいいじゃん。
480:477
12/05/16 19:20:46.29 K1jqKxptI
なんか文字化けった(´・ω・｀)
とりあえず「前向きに善処します」的な感じだったので当分はそのままですかね。
まぁ、モアレ除去にはちょうどいいのとVNX2やLR4使えば分離できるので使い分けで。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 19:23:07.99 I0LmCMzE0
もはや精神病じみた荒らししかできなくなっているのか・・・キヤノネットも大変だなｗ
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 19:23:50.36 FELPa/R1i
>>3の作例upしてた人も、
結局は実用面とってEを売ったみたいだし。
そう言う人もいるんだしさ。
価値観は人それぞれじやないの。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 19:49:21.23 8cHzg/y70
カメラの使い方によるのだから、それに合わせてEとか無印を選べばよい。
シャッターチャンスは一期一会。頻繁に海外とか出掛ける人は、処理は後になるし、
修正不能なジャギの原因となる偽色や輝度モアレ、色モアレがでることを考えたら、
撮り直しもできないのだから、無印が良い。
どっしり腰を押しつけて同じ被写体を時間をかけて撮れ、時間をかけて修正できる人は
Ｅでよい。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 19:53:01.57 TU+tP5jMO
人それぞれ、を認められない人が居るんだよね
自分の価値観だけが唯一絶対正しい！他はみんな騙されてるアホ！
て人が
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 20:16:22.51 wVrv7Vif0
それ、お前じゃね？ｗ
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 20:17:17.45 dXa0MQsi0
結構違う。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 20:21:45.73 +lYGa+fa0
>>484
実際は、そうと装って荒らしてる人、だろうね
ま、いずれにせよご苦労さんなこった
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 20:23:10.42 iRV6XW0z0
ここで以前からずっと「Eは確実差が出せる」と言ってる奴は読解力が低いことから同じ奴がモロわかりｗ
だからその差が現実なんの時に役に立つんだよと具体例を言えばいいんだよｗ
件のデジカメウォッチもケンロックウェルもかなりでかいプリントでもしなきゃ
差が出ないだろうと他所のプロも含めて大体同じ意見ばかり出てる？
このかなりでかいは文面からするとA2以上だ。普通のEユーザーでは手の届かないサイズを暗喩してる。
これが「現実的に役に立つ差」なのかｗ？その見解を求めてるんだよｗ
差は微差だが出るだろうｗ出なきゃ詐欺マシーンだよｗ
出るけど何の役に立つのか、自己満以外の使い道を具体的に語ってみてくれよｗ
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 20:30:01.88 /QQDRBFz0
好きな方を買えばよいのに。
買った物に不満が有れば買い直せばよいのにｗ
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 20:30:38.81 +lYGa+fa0
A2以上のプリントが必要な人だって居るだろうさ
極一部をトリミングして等倍鑑賞しかしない人だって居るだろうさ
Eはそういう人向けの特殊なカメラ
ニコンが口を酸っぱくして言い続けている通り
俺にゃイラン
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 20:32:44.25 UujGVTrW0
>>488
要約するとA3以上でプリントアウトしないと差がわからない36MPなんて必要ない。22MPで十分じゃないか？
ってことで良いかい？
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 20:33:38.77 TU+tP5jMO
両方買って用途毎に使い分ける、が理想だけど
そうもいかないから無印だなぁ
自分の使い方じゃ、Eが欲しいのは1割あるかないか
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 20:36:58.71 iRV6XW0z0
>>491
あほすぎる。そうやって範囲を広げてごまかすところからダメなんだよｗ
何時まで経っても具体的に差の活かし方を言えない。
モワレに苦しみながら一生プラセポってろｗ
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 20:39:44.11 wVrv7Vif0
そんないがみあうほど差ないから
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 20:52:01.85 +lYGa+fa0
一方的にEがイチャモンつけられてるだけで、いがみ合ってはいないな
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 20:53:25.15 2HJ6kq/v0
>>493
Eを使ってるが無印を買う人がいてもかまわないし否定もしないし現像次第で解像感にはほとんど差は出ないのも知ってるが別にEで損したなんて全く思わないんだけど
なんでそんなに必死なのだ？
さては自分のEがまだ届かなくてうまいこと言って順番待ち減らそうとしてるな
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 20:54:19.73 wVrv7Vif0
>>495
その言い方はいがみ愛だよｗ
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 20:57:59.70 +lYGa+fa0
>>497
Eを貶そうと必死なのは居るけど
無印貶してるのは皆無じゃん
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:06:57.06 YqYPq1bbi
E持ちで完全に満足してる
無印を貶めようとは全く思わないのはなんでかね
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:12:50.68 iRV6XW0z0
いやEを落としてなんて無いよ。もう一度まとめるぞ
・Eはローパスキャンセルなんだから無印より解像がおとることは基本ありえない。
・でもみんなが想定したより差が小さく議論の的になっている。
・しかも撮り様によってはレンズ性能や光源、撮影者の腕を含めて全く差が見いだせない時すら有る
・モワレは逆にEは想定したよりでない。無印もEよりは出ないが皆無というわけではない
・等倍で見ればわかる差しかないのが一般的な見解でそういう結論をだしているプロやサイトが多い
・自己満である限りEに愛着を持つのは当たり前で美しいこと
で、この上でこの下の結論だよ。
・しかし、差が微妙すぎて現実役に立つ差ではないのはいい加減認めたら？
プラセボで透明感だの空気感だの解像感の差が小さいとでっち上げたようなこといったり、
「Eなら絶対差が付けられる」だの非現実的なことを言って、一部のアホが「貧乏人ｗ」とか言って
煽るから現実を延々とつきつけられるんでしょｗ？
謙虚になりなよ現実を見つめて。ただそれだけ。
どっち買おうが好き好き。そしてEにも無印にも誇りを持つことはいいこと。
でも無印がいつもEを上回る解像感を出すこともなければ、Eの微差も現実役に立たせるのは極めて
難しいという現実を受け入れろってこと。
無印厨は間違ってもEを解像感で上回るなんて誰も言ってねーぞｗ
あとはE厨が自己満で微差が好きで現実反映は期待してないと認めりゃいいんだよｗ
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:13:42.62 cx+Hb9d+0
登山撮影、山岳撮影の俺はE
って人多いのかな？
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:14:30.67 /QQDRBFz0
必死に無印とEに差がないと言っている人は
駐車場で良い車を見たらコインでギッギッギーってやるタイプかも知れない。
今はセキュリティーが入っているけれど、やられた経験がある。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:14:47.21 om3EVUVgi
CNX2だと無印と変わらないってことは、
RL4とか買うまで本来の性能が封印されてると。
Eを買っておいて、解像感に不足を感じたら
RL4買えばいいってことだな。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:15:47.60 om3EVUVgi
RLって何だよ…。LRだ。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:18:41.47 iRV6XW0z0
>>502さん
なんどもいうがもう一度言うぞｗ
「差がない」なんて誰も言ってねーんだよｗいい加減読解力を何とかしろアホｗ
「その差がどんな現実に役立つ」かが議論ね。
これを具体的にあんたなにもいってないよね。30回以上書き込みしてｗ
頼むからこの微差の具体的な活かし方を語ってくれ。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:18:53.01 YqYPq1bbi
解像感が少しでも上回れば十分
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:21:43.28 I0LmCMzE0
>>505
なんどもいうがもう一度言うぞｗ
なんであの時もうちょっとだけ出してE買わなかったんだよｗｗ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:22:40.63 /QQDRBFz0
>>505
そのIDでは言っていないって事ですね。
あんたも「自己満」って書いているじゃないか。
プロじゃない人は自己満足の世界でしょうｗ
そうじゃなきゃ新型に変える必要も無いんじゃないの？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:23:10.39 YqYPq1bbi
100枚撮ったら100枚
全ての写真でほんの僅かでも上回る
モアレも散々探したが
見つからないから探すのに疲れて
探すのやめた
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:24:52.21 pfSQLzs7O
EF-Sがんばれ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:25:30.00 oNXJXqP70
無印を注文して３６日。未だ音沙汰無し。
ヨドバシはダメだな・・・・。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:25:49.19 GTv13V+m0
>>336
70-200の2でさえ甘さが露呈するくらいなのに、24-120なんかじゃまるで比較テストになってないって。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:25:55.77 iRV6XW0z0
>>509
「100枚撮ったら100枚全ての写真でほんの僅かでも上回る」
ワロスｗだからE派はいじられるんだよｗ宗教だなｗ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:26:54.09 iRV6XW0z0
>>512さん>>509さん曰くどんな条件でも絶対差がでるんだそうですよｗ
同じE派として見解をまとめてくださいよｗ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:28:12.24 /QQDRBFz0
>>513
＞ワロスｗだからE派はいじられるんだよｗ宗教だなｗ
お前だけだよ、Eに恨みを抱いている奴は。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:34:24.69 iRV6XW0z0
>>515
Eそのものにうらみなんてあるわけねーだろｗばかかｗ
単なるカメラだろうが。どこまでアホなんだよｗ
Eを盲信する信者に現実を悟ってって言ってるのｗ
ここにくるCanon信者を同じようにアホだなーって思うのといっしょ。
結局「んなわけねーだろｗ」ってところから諫めてるのはCanon信者に対してもE信者にたいしても同じだよｗ
現実を受け入れられないでプラセボってるんだから突っ込まれても仕方がない。
で、いつまで ID:/QQDRBFz0 [35/35]さんは具体的を言わないの？
さすがに次で言葉濁したり違うつこっみしないで、Eの微差の活かし方の具体例を教えてくれますよねｗ？
お願いしますねー。差があるって言ってるんだからその活かし方を教えて下さい。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:34:48.37 YqYPq1bbi
仮定の話だけど
完全に同条件で撮れたら
必ず解像感が上回るだろう
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:38:50.00 FcpG3o830
>>511
ヤマダで46日目の俺がいるから安心しる
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:39:00.80 GTv13V+m0
>>507
んなこたーない。
無印で既にレンズ選びまくりなのに、5万だかの差などないに等しい。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:40:17.12 9C8FJGQ20
D800 > 5D3 だから
D800E = D800 なら
D800E > 5D3 でなんとか我慢できるかも。
しかし、D800E > D800 ならば
D800E >> 5D3 という二段落ちになってしまう。
我慢できない人たちもいるだろう。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:40:41.21 GTv13V+m0
どっちも使ってなくて、どっかで拾った画像を見比べてるだけの連中は気楽でけっこう。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:41:35.67 /QQDRBFz0
>>516
＞Eそのものにうらみなんてあるわけねーだろｗばかかｗ
なら僻みっぽいのは何故だ？
捻くれるのも君の勝手だが、見苦しいというか、君が可哀想に思えてくる。
きみ、実際にカメラを持っていないだろ？
持っていたら謝罪するからカメラの画像でもアップしてくれ。
君か？ノートパソコンとかモニターとかさんざん騒いでいた奴はｗ
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:43:15.18 GTv13V+m0
>>520
実際に買ったら、そんな下らないことに気を取られてる暇なんかなくなる。
レンズの算段だけで大事だぞ。
ま、フィルムの中判のシステムをごそっと揃えるのと比べたら遙かに安上がりで、
出費は屁みたいなものだけど。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:43:56.85 YqYPq1bbi
雑誌みても
記名記事で空気感云々と言ってるプロの多いこと
俺は空気感云々はどうでもいいが
Eを必死で貶してるのって
ここ2chだけ
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:45:09.23 GTv13V+m0
>>522
モニタが何かといったら「ナナオ」なんて言ってた、無知蒙昧丸出しのもいたな。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:45:28.46 Po9RdlzU0
5d3のスレ見てる方がいいや。
無駄な議論ばかり。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:47:19.31 wchX2hUf0
>>522
それだけじゃなく、中判まで持ち出していた奴だ。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:47:33.94 /QQDRBFz0
>>525
いたいた、拾ったデスクトップの画像を貼り付けたりとかやっていたな。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:50:06.18 /QQDRBFz0
>>527
中判もいたなｗ
御当人様か＾＾；
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 21:53:38.95 iRV6XW0z0
で、いつまで ID:/QQDRBFz0 [35/35]さんは具体的を言わないの？
さすがに次で言葉濁したり違うつこっみしないで、Eの微差の活かし方の具体例を教えてくれますよねｗ？
お願いしますねー。差があるって言ってるんだからその活かし方を教えて下さい。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:01:39.70 /QQDRBFz0
>>530
何の具体例だ？
お前が書いた奴
＞362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 14:30:40.59 ID:gC0iOrGT0
>>346
あきらかに太陽光の違い。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
こっちの画像みればわかるでしょ。太陽光以外の要因ならこっちの海面も違わないとおかしい。
こちらは海面がほぼ同じ光りの入り具合。
それに対し、自分が最初書いた奴
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:01:06.17 ID:/QQDRBFz0
>>362
全然とは言わないが、明らかに違うじゃないか。
これで違いが分からなかったらカメラ捨ててしまえよ。
光が同じでその差は？
フォーカスが問題有るのかな？
これで君は怒っているのだ。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:09:06.74 iRV6XW0z0
あのね、ID違うし、切り込み方違うのに同一人物認定ってもろ2ch脳だねあんたｗｗｗ
おっさんだよね？文面からすると？
馬鹿なんじゃないのｗ
プラセボに被害妄想にあんた頭が弱いよｗ
いいから具体例を早くいいなよｗ
なんでいつもE派は具体例を言わないでいつまでも違うところにごまかしたツッコミしてんのｗ？
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:09:51.30 SQN0WSy20
俺はヨドバシで実際に同じ画を撮って現像したA3プリントをみたけど
比較すれば差は確かにあるよ
Ken Rockwellも10パーセントくらいは解像度が高いと言っている
だから爺さんみたいに風景専用でゆっくり撮影してRAWで現像する亀スタイルなら
D800Eのほうをお勧めする
ただ比較しなきゃ気にならないレベルであることは確かだし
3600万画素ならばローパスフィルター付きでも十分解像するから
一般的な用途としてはD800のほうが使いやすい
そう思って名だたるプロはD800をアマチュアには勧めている
ただアマチュアでも爺さん写真家のように風景専用でRAW現像するならば
D800Eのほうがお勧め
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:09:58.57 /QQDRBFz0
＞あのね、ID違うし、
捨てIDを使っている奴の特権だわなｗ
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:16:45.49 +lYGa+fa0
>>532
具体例具体例って、>>488で自分であげてんじゃん
A2以上の巨大なプリントって
で、>>490でも言ったけど
Eはそういうのが必要な人専用の特殊なカメラなんだよ
そういう人たちにとっては、十分「現実的に役に立つ差」なんだよ
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:17:11.43 iRV6XW0z0
>>534
それなりに回答してる人だから期待していたのにID陰謀説・・・・
切り口も違うし連携すらしてないと思うけどｗｗｗ
IDを変えるメリットすら言えない状況でその陰謀説に持っていくおっさん、ちゃんぴよんｗｗｗ
風呂入ってくるわｗ
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:20:18.06 iRV6XW0z0
>>535
「現実的な」ってとこぬかすなよｗ
A2が現実的かい？どういう人がA2をいつも出すの？
現実的というのはA4か、もしくは敢えて広げても通常購入可能なA3ノビではないかな？
A2っていったのは最低線でA1位でやっと見れる差は十分俺もあるとおもってるけど。
考えてご覧。等倍にしなきゃわからないんだからA2は等倍じゃないよD800系は
A1以上だよ。勿論dpiにもよるが250～350dpiぐらいなら軽くA1です。
マジ風呂入ってくるね
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:20:54.26 /QQDRBFz0
＞536
だから捨てIDを使っているのだから仕方がないだろ。
管理人じゃないんだからIPなどみれるわけもないし。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:20:57.23 R+2fTN7m0
昨日撮影について相談させていただいてましたが、設定がiso 100になってて、ブレを誘発しまくりの設定になってました。
今日いじったらバッチリで嫁の荒れた毛穴までバシバシ撮れました！
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:24:12.40 d0416iw40
無益な議論はもう終わりにして夜景撮りに外に出ようぜ。
せっかく買ったカメラじゃないか、とにかく撮って楽しもう。
と思って夜景ポイントに来たら黄砂で霞みまくってた…
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:24:19.10 /QQDRBFz0
>>537
物を買うときには必ず理由付けが必要なんだろうな。
朝から晩までネットでカメラなど買うお金もないだろうにｗ
好きな物を買うときは、良いなあと思ったら他に理由など自分は求めないよ。
買えない奴ほど酷く言う。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:25:18.50 +lYGa+fa0
>>537
だーかーらー、A2が現実的か否かを決めるのはアンタじゃないの
必要な人には必要なの、現実的な人には現実的なの
アンタとは価値観の違う人ってのも世の中にゃ居るの
俺自身は>>490の通りEは要らないけど
要るって人も世の中にゃ居るの
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:26:16.90 Z1ckj8ch0
>>493
じゃぁ聞くが36MPの活かし方は？
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:27:58.87 SQN0WSy20
でも考えてみると、D700が1200万画素で解像度を画素数の平方根をとって
35とすると1600万画素のD7000が40、2200万画素の5D3は47、
3600万画素のD800は60、D800EはD800の1.1倍だから66なんだよね
で、D700の1200万画素を1として計算すると、それぞれのカメラの解像度は
D7000が1.14倍
5D3が1.34倍
D800が1.71倍
D800Eが1.89倍となる
D700からステップアップした多くの人にとっては、D800で不満になる人はいないと思う
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:31:17.73 FELPa/R1i
上の方読み直したけど
流石に同一じゃないだろう
最初のやつはE煽ってるわけじゃないし
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:33:08.72 SQN0WSy20
>>537
A3ノビでも差はわかるよ
ヨドバシでA3ノビのサンプル比較をみてくるといい
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:36:39.61 FELPa/R1i
>>546
あ～そうだね。
Ａ3ノビでも被写体によってはわかるね。
ニコンのショールームでみた。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:38:28.29 iaYBdRwxi
切り口違っても結局はD800スレを混乱させたりネガキャンしたり。
まあ、同一のキヤノン工作員で間違いない。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:42:59.49 HYnpJ/CA0
>>445
DLして試してみたけど、追いついてもD800Eも同じように追加で同等シャープかけるとさらに差がつき広がっているな、元画像の解像差が誇張されていく感じになってる
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 22:59:48.18 niApIluc0
>>533
あんたみたいなオタクの初心者なら無印D800がいいと思うが、
まともにカメラつかってる人は、D800Eをおすすめするよ。
533みたいなあわててD800買っちゃって、D800Eをねたんでる
オタクちゃんの相手はしないほうがいいね。
俺は20代のプロのカメラマンだけど533以外の初心者には
D800Eのがいいと思うよ。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:01:46.57 OAyAElJG0
85mmは全体に良いね、実写で風景とかだと良くわかる。
貼ってあるサンプルは良かった
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:04:30.18 YgiZJcLGi
おれは30代のプロカメラマンだけど、素人は無印で十分だと思うよｗ
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:04:34.48 SQN0WSy20
>>550
ん、何を言ってるの君？ｗ
俺が不具合でまくりの初期ロットなんて買うわけないじゃないｗ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:06:22.21 EUYo017T0
>>550
Eを妬むほど無印使いこなせないんだが。
多分工作の方だと思うな。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:10:14.60 SQN0WSy20
プロカメラマンっていっても、無名の奴が威張ってても仕方ないからなｗｗｗ
ハリウッドからオファーがくるようなのもいれば、ここで無名・薄給で
威張り込んでるID:niApIluc0みたいなのもいるわけでさｗｗｗ
まあ、結局トッププロがD800勧めるにはそれなりの理由があるわけで
それは素人を舐めてるからじゃないんだよねｗ
実際に扱いが相当難しいしモアレの代償を考えたとき、解像度だけで
選ぶのは得策じゃないですよって言う実用的な意味でそういってる
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:14:21.75 OAyAElJG0
raw実写サンプルもここでも貼ってあったし、インターネットに色々見れるので
購入前でも画像は見れるね
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:19:23.92 HYnpJ/CA0
5万円安い無印のRAW現像シャープネス設定次第では同等いけるのか期待したけど、元画像のディテールが良くないと差が広がるだけかもめ？
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:19:38.48 wyAabsgr0
>>551
うん、85/1.8Gはいい。最新の単だから当然というべきではあるけど。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:22:00.64 5ar89Bya0
仮に写りが全く変わりないとしてもE買うな。
所詮スペックオタなんで、Eのストラップでドヤ顔したいだけだよ。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:26:28.15 SQN0WSy20
>>557
もともとＭＴＦで10％差が出てくるからね
シャープネスでＤ８００が上げられるなら、当然、Ｄ８００Ｅは
同等のシャープネスをかければ更に上がる
ただ大半の利用者がそうであろうＤ７００からステップアップすることを
考えたとき解像度が１．７倍になるか１．９倍になるかなんてのは
大した差ではないことも事実ｗ
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:26:36.47 zzxXszqK0
>>559
ストラップといえば、幅が広すぎるのは好かないので、CP7000か何かのを使ってたりする。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:28:35.82 cuRXD1MS0
どっちにしてもFXの文字が入ってるだけで「良いカメラ使ってますねぇ！」とかオッサンに話しかけられるのがうざいのでひっくり返して使ってる。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:33:07.96 SQN0WSy20
そういえば、Dale Rothがハッセルを使う理由の1つとして
もし撮影のロケーションでD800なんかを持ち歩いてたら
同じカメラをもってるアマチュアに遭遇してしまうかもしれない
我々のようなプロにとってはそれは許されないことだ
プロとして我々は最高のレベルのカメラを求めなくてはならない
みたいなことをD800とハッセルの比較動画で語ってて、それをみた
D800ユーザーからフルボッコ食らってたなｗｗｗ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:34:43.95 zzxXszqK0
>>562
COOLPIXって書いてあると完璧だぞ？
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:41:22.91 2HJ6kq/v0
>>559
俺も裏返してかけてる
見せたい気もしないでもないがドヤ顔してるとは思われたくない
Eのストラップ自体、黒黄色じゃなくて、黒グレーみたいなもっと地味な色にしてほしかった
でもEって書いてあって見ればわかるが色は逆に地味で、無効化だぜみたいな
>>562
FXは書いてないよ。D700のは書いてあるけどごわごわが嫌で未使用、D800Eのは薄くて好き
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:22:52.88 NUDLBUYDP
>>488
モニター等倍で差が分からないんだから、拡大プリントしても大差ないわw
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:25:19.81 NUDLBUYDP
>>560
雑誌検証だと6%だよ
それも最高条件だろうから実際はもっと少ない
アンシャープマスクは人口的にしてしまうから、多少の差は同列にしちゃうんだよ
つまり多くEにアンシャープマスクをかけようが、アンシャープマスクを掛けた時点で差はなくなる
嘘だと思うならブラインドテストしたら分かる
ほとんど見分けがつかなくなるから
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:27:58.73 Iye1dxmRi
>>565
ニコン的にはD700よりD800が上位機種らしいから、D800は薄い高級ストラップだね。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:33:06.91 LL1KsQPL0
センサーを２個並べてある構造上、逆光で撮影すると真ん中に線が出るらしいんだが。。。
これほんと？
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:37:46.24 7ffUexLKi
6％って大きくないか？
例えば
ナノクリ24-70の中央最高mtfはf4で3988
24-120はf4で3784
その差は5％
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:38:38.88 b+w+1YYA0
>>560
MTFで10％って解像感や解像度10％ダイレクト増しじゃないじゃねーかｗ
567が正しいね。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:39:07.95 NUDLBUYDP
残酷だが、ハッキリいうタイプだから俺はいう
Eを買った奴らは失敗だよ
恨むならニコンを恨むんだな
なんちゃってローパスレスを出した
しかし、俺は諸君らEユーザーを情弱とは呼ばない！
俺も発売前はEを絶賛しローパスレスに期待していたからだ！
俺も諸君らと同じように失敗していたかもしれないのだ！
まさかニコンが画質の大差ないカメラ二台を発売するとは誰が思おうか？
だが無駄死にではないぞ
諸君らの犠牲の元にニコンの頭の悪さが暴かれたのだ！
何がローパス無効化か！
なんちゃってローパスレスではないか！
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:39:16.44 b+w+1YYA0
数値で6％ってのは視認出来ても等倍ぐらいだよ。だからまさに今の議論なんだろうさ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:40:40.09 NUDLBUYDP
>>570
それは最高条件だろう
チャートテストとかでそうなのであって
実写では大気の揺らぎの影響もあり1%も変わらんよ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:41:11.99 HUQp9/oK0
>>3ですけど・・・
ノーマルだ（E）だってワーワーやってるんで
ちょっと画像作成しましたよ。
次スレのテンプレにでも貼っておくれ。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ノーマルと（E）の比較の前に問題があって、
それはニコンの撮ってだしJPGとCNX2は偽色軽減処理の変わりに
彩度の解像を大幅に犠牲にしてて、
数々のレビューでノーマルと（E）の差が出ずらいのはニコンエンジンの影響。
手持ちでも三脚でも普通に撮影して、二台は全然違う。
解像とは輝度だけで構成されるわけじゃなく、
細かくなればなるほど彩度も重要なファクターを占めるんだけど、
そこを強制処理してしまうニコンエンジンは
皮肉な事に本来の（E）のポテンシャルを殺してます。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:41:58.16 7ffUexLKi
574
何いってるんだ？w
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:42:28.72 HUQp9/oK0
>>575続き
次にノーマルと（E)のキレの差ですが
きっちりとraw現像すれば（E)の方がキレがある。
この差は後処理で何とかなるレベルではないと個人的に思うけど
それいうとハイパスだ、アンシャープだって荒れるからなあ･･･
アンシャープは縁取り出来るし、ハイパス+オーバーレイはコントラスト（色）に影響でるし出来りゃ最小処理にしたい。
ノーマルにハイパスやアンシャープかけても（E)にゃなりません。
ただ弊害も当然あり、細かい部分が色分解する。
気になる被写体、気にならない被写体いろいろありますが、
ローパスをキャンセルしてるのでベイヤー機での色分解は当然の結果。
画面全体に影響が出てると思って間違いないです。
この微妙な色分解によりディティルが増えて見えるのは困ったもんです
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:42:53.09 NUDLBUYDP
>>573
本当に等倍でもその差があるなら、トリミングで有効だ
しかし、インプレスの比較をみても等倍もほとんど変わらない
D800Eがローパスの効果を完全に無効化してるのか疑問だ
モアレの発生の少なさからみて、完全に無効にはできてないと思われ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:44:46.99 HUQp9/oK0
>>577続き
現像における偽色軽減のアルゴリズムだけど、あまり話題に上らないけどどうやって処理してると思う？
特に（E)を使うユーザーは画像処理のアルゴリズムについて理解をした方がよいと思います。
現状での偽色軽減のアルゴリズムは輝度はそのまま、彩度を抜きながらぼかすというモノが主流。
ＬＲ、Ｃ１はこのアルゴリズムを採用し、全体に悪影響が出ないようにペイントブラシによる処理部の選択という方法を取っています。
CNXは強制的にシアン系マゼンタ系をカットしてる。
彩度を弄ると解像にも影響するのは先でも書いた通り。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
春先に各カメラ雑誌でこぞってノーマルと（E)の比較記事が出たけど
モアレ処理や偽色問題を真摯に取り上げてる雑誌がまるで無く無責任だと思ったわ
(E)はホントに素晴らしい。
もう手放しちゃったけど（E）信者ですよ、俺はｗ
一度あのキレに触れると、正直ノーマルは（E)比じゃボケて見える
ただ、本気で追い込めば追い込むほど偽色問題が大きくなるのも確か
個人的には4年後に先送りしようと思った
ノーマルのローパスフィルタはローパスの最高傑作じゃないの？
普通に撮影して偽色が出ちゃうほど薄いし、
その中で解像感を殺す事なく美味く処理してる
ノーマル、（E)ともどちらの選択も間違いじゃないし素晴らしいカメラ
買ったカメラのポテンシャルを最大限引き出して楽しいカメラライフを！
仲良くね！
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:47:03.05 qehGu0NZ0
>>578
完全に無効化してるって、ニコンは謳ってたっけ？
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:48:13.89 hZkoYhyW0
>>579
C1使った？
自分が試した結果だとLRが一番偽色出るよ
ディティールに関してはC1が一番上手い
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:49:50.11 hZkoYhyW0
どういう処理をしているかわからんが
偽色が出難いからといってLRよりディティールが失われてるわけではないし
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:53:44.25 b+w+1YYA0
どうみても事実上の現実的利用時の差は無いから所有者が必死で焦るのもわからなくないがもうちょっと客観性が欲しいよね。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 00:58:02.37 hZkoYhyW0
自分は機材オタだからE使ってる
それ以上の意味はない
最終出力にA2で印刷する事なんてまず無いし
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:01:13.98 7ffUexLKi
結論でたね
E買って良かった
36M画素活かすのはE
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:05:00.45 Iye1dxmRi
D800は超高画素かつニコンで初めてギャップレスを採用したセンサだから、隣接画素の入射光に極端な差が無く、デモザイクの過程で非常に偽色が出づらいセンサになっている。
だから、D800は従来機のようにLPFの効果を強くする必要が無いし、D800EもD70のような低画素機に較べれば偽色は出づらい。
新型36MPセンサはそもそも偽色に対して有利だからこそ、ニコンはD800Eを世に問うたんだろうな。
でも、ニコンが考える最高の設計はD800だ。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:07:48.93 yeBG36qY0
キヤノンシステムを全部処分して、先ず無印を買ってEを買い増しした。
自分的には差が大きく感じてしまい、結局はEしか使う気にならなくなり
結果無印を売ってEをもう１台購入。
一番の違いは解像感はもとより、立体感、被写体の質感のリアリティにある。
だが今一番の問題は２台のEにピント位置の違いがある事と
24-70,70-200ナノクリズームのワイド側とテレ側で同様にピント位置が合わない事。
微調整は全体でしか動かせないので単以外はあまり役に立たない。
サービスに出すと１０日程度かかるらしく、その間使えないのは実に困る。
キヤノンは予約での持ち込みであれば、幕張でその日に調整してくれたが
ニコンは横浜修理サービスに受付が無いので同様の対応は無理とのことらしい。
ニコン使いの人に質問ですが、サービスでのピント調整後は１回で満足な結果が得られていますか？
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:13:30.02 nmbubePq0
>>587
ズーム時のズレって、EFほどは目立たないと思うけど、どのくらいの距離域で、どういう光源の話？
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:14:26.82 b+w+1YYA0
面白いのはEを褒める人たちは感想レベルの意見で
Eの差を小さいという人たちはネット上のソースを持ってくる。
思い込み 対 現実 の戦いは新興宗教にハマった人を救えないのとおなじ。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:17:03.56 7ffUexLKi
買ったEで初期不良でて返品交換になって
Eと無印を再度選べたけど、
E以外考えられなかったね
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:18:11.25 7ffUexLKi
6％はでかいでしょ
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:19:27.03 NUDLBUYDP
>>589
立体感とかリアリティって言ってる奴らは完全なプラシーボだな
まぁ気持ちは分かる
高い値段だして大差ないなんね言われたら発狂もしたくなるさ
大差ないって言ってる人は実際の比較データを見てだよ
インプレスとかここの>>3の比較
他にも前にここで比較でたがどれも誤差の差でEは期待ハズレだった
このレベルでEを発売する必要はなかったのに、何故高い値段でニコンが売ったのかなぞだよ
そんなにローパスレスを否定したかったのかね？
これからニコンはローパスレスは出さないだろう
しかし、一緒ですよと言いたいために逢えて出したとしか思えない
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:20:22.49 NUDLBUYDP
>>591
実写は6%もないけどな
インプレスをみると、ほぼ一緒だ
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:23:18.65 7ffUexLKi
MTF6％の違い
それは
24-120のMTF
と
24-70のMTF
の違い
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:25:31.67 qehGu0NZ0
たかだか5万の差ごときで発狂するのか
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:25:47.49 NUDLBUYDP
>>594
なら尚更そんな差はないなw
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:26:14.50 nmbubePq0
>>592
WEBで拾ったのを見比べてるだけのには何も関係ない世界の話。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:26:55.17 7ffUexLKi
596
へえーw
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:27:25.44 NUDLBUYDP
>>595
高い値段出して大差ないとかってなったらムカつくだろ
おまけに高くても多少は上ならいいが、モアレのことを考慮すると無印を買うのが正解だからな
高い値段出して失敗作を掴まされたようなもんだな
失敗作というよりも試作品の実験か
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:28:54.71 b+w+1YYA0
E買っても何も恥ずかしいことではないし、愛着持つのは素晴らしいこと。
でも良さをでっち上げてしまってはダメ。現実の差を受け入れないと
某メーカーの某センサーを積んだニッチマシンのユーザーの戯言と似てきてしまうよ。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:29:39.38 qehGu0NZ0
>>599
5万程度屁とも思わないような人がEを買うんだよ
世の中みんなアンタみたいな価値観の人ばっかじゃないのさ
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:34:54.86 NUDLBUYDP
>>601
値段もだが、Eへの失望だな
ローパスレスだから、中判に対抗できると思ったら、まさかの大差ないとか…
ありえないだろ
大差ないものを二台出すバカがどこにいる？
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:36:56.51 yeBG36qY0
>>588
24-70ではワイド側ジャスピン、中間域から50mm域が後ピンが大きく
テレ端でやや後ピン。焦点距離や光源、被写体は様々なもので試して
ほぼ同様。
70-200はワイド側がやや前ピン100mm域が前ピンがやや大きく、テレ端がジャスピン。
2台のボディでもピント位置がやや異なる。
今のところ50㎜1.8は片方のボディでパーフェクト、一台は＋2に微調整。
60mmマクロはそれぞれ＋１、＋２に微調整。
24-120VRf4は1台がほぼ問題なし。一台が－1に調整。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:37:05.78 7ffUexLKi
mtfが6％「も」違うんだろ
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:37:29.07 nmbubePq0
>>602
WEBで拾ったのを見比べてるだけのがこね回してると目障りなんだけど？
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:38:21.86 qehGu0NZ0
>>602
いや、アンタの主張はこれだろ
＞高い値段出して大差ないとかってなったらムカつくだろ
で、俺は5万差を高いとは思わないし、ムカつきもしない
それだけ
今更主張を変えるな
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:42:26.98 bULfIdY20
5万ぽっちの差でこうまで執着して騒ぐ輩が複数いるのなら
もういっそEと無印でスレを分けてしまってはどうか
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:43:20.17 HUQp9/oK0
お前ら、もう許してやれよ
ID:NUDLBUYDP=ID:ewcopSEbPの主張は
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:51:56.59 ID:ewcopSEbP
ケーズ電気とかで23万
ヤマダ電機で、258000円のポイント20%で
予約して買った人もいるみたいだが、
今もその値段で買えるんだろうか？
この値段で交渉してみた人いる？
この値段で買えるなら、298000円のポイント10%とかで
買った人がバカみたいだよな・・・
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:42:23.51 ID:ewcopSEbP
何でみんな価格の話をしないんだ？
価格コムでも最近は情報がない
もう予約した奴らだけで、人気がないってことか？
誰も買ってないんだな
これ以上でもこれ以下でもないんだから。
画質なんてどうでもいいの、値段なんだよ値段
カメラ雑誌買う事も出来ず、せいぜいインプレス見てアレコレいうことしか出来ないの分かってやって
やさしくスルーするのが大人ってもんだろ？
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:52:49.83 NUDLBUYDP
>>608
安く買えるならその方がいいだろ？
21万でD800を買った奴らもいるんだぜ
かたや3(万出したバカもいる
ヨドバシのネットとかでな。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:53:01.51 nmbubePq0
>>608
しかも、レンズで何万どころかあっさり何十万なんてのはまるで頭になくて、
ボディーの値段を比較してるだけだし。レンズ固定のコンパクトの発想丸出し。
ま、頭でっかちになったカメラ小僧というのもありふれてるよね。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:53:57.84 NUDLBUYDP
298000円だ。ヨドバシで。
ポイント引いても27万で割高
21万や23万で予約して買った奴らも多数だから、高い値段出すのはバカだよ
ぼられてる
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:55:12.08 NUDLBUYDP
>>610
俺はレンズは二本しか使わないから
24-70と70-200だけ
これで十分だろ？
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:55:14.40 qehGu0NZ0
どっちが多いかと言われれば、アンタみたいなほうが多数派かもしれんがね
そうじゃない人々も世の中には存在するんだよ
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 01:55:17.96 nmbubePq0
>>609
↑
レンズ固定のコンパクトの発想丸出しの、頭でっかちになったカタログ収集厨カメラ小僧
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 02:00:11.17 nmbubePq0
>>612
カタログ収集厨カメラ小僧としか見えないような情けないことを
わめき散らして馬鹿をさらしているという自覚はない？
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 02:04:35.65 HUQp9/oK0
まー安けりゃ安いだけそりゃいいけどさー
>>612のレンズも悪くはないけどあんたD7000使ってんだろ？
D7000でそのレンズセットチョイスしてた訳？
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 02:12:30.77 nmbubePq0
>>616
え？ 7000？ 最近の子供はそんなのを買ってもらってるの？
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 02:53:47.05 bULfIdY20
ID:NUDLBUYDPって結局は
予算の都合でEを諦めて無印を買ったのにすぐにEも無印も値下がりしてしまったでござる
ちょっと待ってればE買えたのに！むぐぐぐ……
って未練タラタラにすっぱい葡萄してるって事ですか？
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 02:56:37.70 NUDLBUYDP
>>618
値下がりしてないだろw
寧ろ発売前の方が安かったんだよ
>>616
しょぼいカメラの方がレンズ性能を求めるんだぜ？
知ってたか？
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 03:05:01.98 HUQp9/oK0
>>619
いや、あんた連写番長でしょ？
バッファフルまで連写きって、そのあとバッファ開放してからじゃないとシャッター切らないって豪語してたじゃん
長玉使いの鳥撮かと思ったら換算300mmって･･･スポーツでも足りないしさ
そこまでの連写番長なのに4fpsのD800欲しい意味も判らんし
つーかフルサイズだと最大200mmのレンズセットしかないんだけど、
バッファーフルまで連写連写でつなぐ撮影ってどんな被写体なの？
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 03:09:27.81 HUQp9/oK0
まあさ
自分のカメラの事、しかもD7000に対して「しょぼいカメラ」とか言っちゃうあたりがエアユーザー丸出しなんだけど
一眼買うの初めてか？高い買い物なんだから無理すんなよ
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 03:21:46.29 qehGu0NZ0
APS-Cに24mmスタートじゃ、広角側も足りなくないか？
まぁ、広角必要無い人なのかもしれんが
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 03:27:37.60 HUQp9/oK0
>>622
DX Nikkor 12-24mm を持ってるって想像してあげようよ
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 06:19:32.24 bc2xWlHI0
ここ定期的にくだらない話題で荒れてるんだね。
とりあえず、何言ってるかすら分からない僕のためにおすすめ設定やおすすめアクセサリーなんかの話題のがありがたいな。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 06:59:31.22 YaFC7AlW0
え
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 07:47:59.86 Dma36J0p0
>>612
70-200は持ってないからわからないけど
24-70は画質的に足りないのでそこらへんは単焦点が必要
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 07:57:24.40 Amqb373H0
Lr4.1RC2から
>>575のシアン系マゼンタ系のフリンジカットが調整できるようになった
URLﾘﾝｸ(blogs.adobe.com)
>>3がEを手放したのは尚早だったのではないかｗ
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 08:02:26.80 1nF6uxD30
>NUDLBUYDP
あとちょっとお金出してE買えばよかったのに。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 08:12:56.74 vWSBlcA40
>>602
ほら出た中判w
月曜のインプレスにお前の大好きな中判の素晴らしい画像があるから、
是非それを引用して解説してくれや。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 08:21:46.36 vWSBlcA40
>>612
持っているわけないじゃんw
お前みたいな奴が、それらのレンズに高い金を払う訳がないw
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 08:26:28.92 598P5HlHi
>>628
ちょっかい出すなよ…黙ってNGしとけ
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 08:57:06.43 2DQJyN720
NG・・・ｗ
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 09:00:43.76 2DQJyN720
>>626
＞24-70は画質的に足りないのでそこらへんは単焦点が必要
お薦めの単焦点は？
60ｍｍのマクロじゃ駄目か？
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 09:12:38.06 rLt7lgZF0
無印/Eの議論が始まると、一気にスレがつまらなくなるな・・・
635: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/05/17 09:17:49.21 fBTkdmtx0
犯罪者の楽しみって自慢と人をからかうことでしょ
あと強欲を満足させる過程が楽しみ
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 09:21:46.00 Fgm08KAb0
おまえらも同類だよ。
637: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/05/17 09:26:57.62 fBTkdmtx0
一緒にするなよマジキチくん。
ファショナブルで虚栄心あふれる言葉を念仏みたいに唱え自慰してろよ
638: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/05/17 09:28:11.68 fBTkdmtx0
ぼくはじぶんが優れた人間だと思わないと怖いんだ
639: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/05/17 09:33:53.02 fBTkdmtx0
俺は天才なんだ、なんでそれをお前らは認めん？
ＷＷＷＷＷ
640: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/05/17 09:34:37.17 fBTkdmtx0
あんしんしろぅ俺達は優秀だ（意味不明）ＷＷＷＷ
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 10:01:33.76 2DQJyN720
要するにここにはｄ８００を必要とするプロは居ない問い事だ。
だから糞スレ上等じゃないのか。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 10:04:04.23 2DQJyN720
＞問い
訂正＞と言う事だ。
たまに下らない事で突っ込む人が居るからな。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 10:09:41.23 wx7cwhhI0
>>634
それだけが対立を煽っているキャノネッツの目的なんだよ
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 10:18:49.28 M5CaYUIli
>>633
micro105だろ。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 10:51:47.68 356HUrg20
>>633
うん、風景とかポートレートならマイクロ60GやGタイプのF1.4,F1.8シリーズの単焦点
マクロ用なら60だとくっつきすぎるので105
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 11:07:17.01 AqRULyU9i
対立するならするで、どっちの方がうちの子を可愛く撮れるのか解るように対立しろ
何言いたいかサッパリ伝わってこねぇ
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 11:19:46.37 Fgm08KAb0
IDコロコロ変えて対立煽るキチガイはとっとと死ねばいいのにｗ
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 12:24:02.36 uDJG1zumi
既婚でこれ買った人に質問。
1.自分の小遣いをコツコツ貯めて買った
2.勝手に家のクレジットカードを使って後は野となれ山となれ
どっち？それともその他？
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 12:24:38.34 2DQJyN720
>>644
そうだろうな、
それ、追加で考えている所。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 12:26:42.34 oRjk4sW+0
>>648
pachinko4連勝で