12/05/09 14:07:06.32 1ofCbDC80
ここ最近は無印よりもEのほうが手に入りやすくなっているのではと思う
amazonも今は入荷時期未定になっているが、2～3日前は数日で入荷するみたいな
ステータスになっていた。まぁkonozamaなのかもしれないけど。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 14:08:06.17 aWj3gZKw0
中国人は圧倒的に無印欲しいらしいからな。そういうのが日本にのりこんで買いあさってるのかもｗ
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 14:10:06.88 jPyZ9Iyu0
>>64
そう思うとSD15すごいな
SD1どうなった
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 14:29:56.30 Tem7DKxW0
>>66
それ、マケプレでは?
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 14:42:11.81 1ofCbDC80
>>69
失礼 それと見間違えたかも
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 14:54:43.99 UIOrQApG0
Amazonは4/6の予約したD800Eがまだ来ない・・・
72:欠陥部分暴露だ！ニコンに対する嫌がらせ
12/05/09 15:08:34.86 ez4j8Jc70
これが欠陥部分だ！URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 15:26:59.25 aWj3gZKw0
どうでもいいけど、カメラの型番で「GX」とか「GXR」って好きだね
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 17:20:17.10 dYRnzQqh0
>>51 >>52
ありがとう。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 17:49:02.70 /snl7MrR0
>>60
カメラ設定→詳細設定→
ちなみに俺は輪郭強調は0にして調整してる
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 18:49:43.05 etv6SlzS0
>>60
ピクコンを撮影時の設定から任意の何かに変えると輪郭強調のスライダーが動かせる
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 19:36:02.96 S6EkMvsK0
みんな写真データのバックアップはどうしてる？
今までは定期的にDVDに焼いてたけど、一年で6枚前後だったから良かったんだけど
D800のデータはでか過ぎて一ヶ月で34GBになっちゃった。
ブルーレイに焼いても一ヶ月2枚。一年で24枚…。保管する場所に困る位枚数増えるんですが。
もちろんHDDにも保存してるし、あくまで万全を期すためだけどね。
いや～、分かってはいたけどデータでかいわ。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 19:42:36.49 67zRTFel0
厳選してＤＶＤ正副の２枚に保存
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 19:45:07.79 1ofCbDC80
RAID対応のNASがいんじゃないでしょうか
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 19:51:36.34 SznrX9lm0
>>77
光学ディスクは経年劣化で読めなくなるよ。ミラーのRaid組むのと、大事なものは更にクラウドバックアップも考えたほうが良い。
81:77
12/05/09 19:56:03.11 S6EkMvsK0
マジか～～。RAID？何ソレおいしいの？って感じなので
導入にはちょっと消極的です。
HDDがもう少し安くなったら3TBのHDDでも買うかな？？
また金かかるのかよ～。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 19:56:30.11 Tq5nSCPk0
またRAID話かｗ
RAID組むのは危険だと何度言ったら（ｒｙ
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:01:33.61 1ofCbDC80
>>82
別に自分で組まなくてもいいし
今時は激安のNASを除いてRAID対応のやつなんて当たり前に出回ってるじゃん
危険っていうが他に何が安心といえるのか
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:02:13.18 T1n7J9gs0
そもそもRAIDはバックアップのためのものじゃないってーの
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:03:43.97 jPyZ9Iyu0
JPEGにしてFlickrに保存とかは？
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:05:31.66 mOqvIFvD0
>>77
そのていどならBDとかで十分っしょ。
悩むんだったら、桁がせめてもう一桁大きくなってからにしてちょ。
光ディスクみたいに小さくて遅いメディアでは面倒ということなら、
PCと、内蔵外付け等、テラのHDDを多数用意して時間差バックアップ。
三重くらいにしておけば、かなり長い目で見てもまあ大丈夫。
といっても、五重くらいにしてますが。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:05:59.63 1ofCbDC80
>>84
あっそ
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:14:05.11 67zRTFel0
ハードディスクに比べれば光学ディスクのほうが安定してると俺は思ってるよ。
正副にしてるのは、そのＤＶＤに経年劣化を発見したらすぐに全てを新ディスクにコピーして
復旧するため。おそらくその頻度は数十年に１回だろう。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:15:57.90 mOqvIFvD0
>>83
「我ながらくどいと思うほど多重にしておくのが決め手」。
HDDを三重四重にするのに、すべてRAIDにしてるというなら話は別だけど、何重にしてるの？
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:22:32.74 VOoohvWY0
>>88
経年劣化を発見したときにはすでに手遅れだとおもうんだがｗ
数十年に一度っていうのは大本営発表。
実際は2～3年で読めなくなるメディアもある。
厳選したいいやつだけをクラウドに保存、っていうのが
安全性という意味では一番高いと思う。
あとはプリントがいいね、やっぱ。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:24:15.72 67zRTFel0
>>90
さらに全部をハードディスクに保存しとけばいいんじゃね。
どちらか片方よりもずっと安全
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:24:50.11 mOqvIFvD0
>>88
ドライブ自体にも耐用限度はあるし、今の時点で普通に使われてるドライブがいつまで作られるか、分かったもんじゃないからね。
要するにディスクは無事でも、ドライブが入手できなくて無駄になる可能性あり。
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:30:42.10 1ofCbDC80
>>89
単純にミラーのRAIDのNASがあるだけ
片方のディスクが壊れたら片方から読み出すだけ。
そんなこれでもかという冗長性は
扱うデータの質にもよるでしょう
アマチュア前提の話題でしょ？
プロならデータサーバを月に何百万も投資して借りて定期的にミラーをまたミラーしてというように運用するんじゃない？
要は費用対効果、手作業でコピーする工数から考えてRAIDミラーくらいでいんじゃないの
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:32:38.51 mOqvIFvD0
>>90
そう。実際に、差し当たって必要がないから放置していていて、「思い出して
引っ張り出してみたら読めなくなってた」ということあり。
何年か経ったら、大幅に速くて大きいメディアが普通になるに決まってるから、
壊れたり読めなくなったりしてないかチェックを兼ねて、何年かごとにコピーを
くりかえすしかないし、それを継続するのが王道。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:38:10.74 uKTjrJCk0
今日もまだ入荷されなかった。
僕のD800まだー！？
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:40:31.65 mOqvIFvD0
>>93
１カ所じゃ絶対に駄目。
何でそう断定するのは、分かろうとしない者に細々と説明するのは飽き飽きしてるからパス。
実際に遭遇して思い知ってからでは遅いので念のため。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:42:58.67 mOqvIFvD0
>>95
知らんす。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:44:11.26 3AAGqMLO0
HDDとBD-Rに保管。BD-Rでも50Gが一枚200円以下だから安いだろ
何を悩んでいるのだ？
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:47:24.50 1ofCbDC80
>>96
まあ、そこまでいうなら当然データの保管場所は日本の端っこか、海外に複数のミラーデータもってるんだね
竜巻が来て自宅が吹き飛ばされたら
何台のディスクがまともに残るかな？笑
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:48:53.16 T1n7J9gs0
全部をHDD複数とCD/DVDに、選り抜きをメモカに、みんなとってあるけど
正直、10年も前のデータとか、もう役立たず同然なんだよね
デジカメは200万画素とかしかないし
フィルムスキャナーで取り込んだデータも、今見るとイマイチだし
要るのは家族の記念写真くらいだけど、プリントしてあるし
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:57:13.17 IKOLrj7o0
>>99
そういう反応を見飽きてるし、それのどこがどう間違ってるか、いくら説明しても受け付けないのがいるのも、見飽きてる。
そういうのに限って、実際に遭遇すると、何だかんだとこねまわして、自分以外に責任を転嫁しようとするのも、これまた見飽きてる。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:59:07.24 JfSyidfr0
>>99
それをかなりあり得ないLevelの話と思ってるのかもしれんが
個人でそれ実行できる装備と環境で運用してるのがここにいるよ
IT業界でRAIDやサーバー扱う立場に居たせいもあるけどね
日本の果てじゃなくて富士山のそばだから噴火したらアウトだけど、さすがにそうは起きないだろw
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:02:24.95 IKOLrj7o0
>>100
そういう風に多重にした上で、そういうものと割り切るしかないですね。
もっと遙かに短いスパンで飛ばしそうなのもいるけど、何とかはどうとかしなきゃ直らないという、
よくある落ち。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:05:23.02 IKOLrj7o0
>>102
日本なら、天変地異の類いは考慮が必要だよね。
ま、そういうのよりも遙かに以前の段階で足踏みしてる論外のもいるけど。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:09:39.53 +0tcUo25O
メディアの劣化なりでデータが消失するリスクと
天変地異で自宅が吹き飛ばされる可能性と
同列で語っちゃダメでしょ…
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:10:48.06 SznrX9lm0
HDD突然死の経験ない人は結構甘く見てるよ。
まあ一度痛い目にあえば変わるが。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:14:12.19 cO1O6vI50
HDDが突然死するのが早いか、
俺が成人病で死ぬのが早いか、
たぶん、後者ｗ
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:18:12.61 azBL6Gym0
>>75-76
ありがとん
VerUPしたら詳細設定の三角が隠れる方に向いていただけだたのね
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:23:27.06 JfSyidfr0
>>105
確率論としては等しく扱います
発生率と対策にかかるコストの桁が違うだけです
いや、まじで
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:24:28.96 1ofCbDC80
>>106
過去に何台も壊したことあるけど
同時に二つのディスクが壊れたことはないねー カミナリとか落ちたら同時に逝くの？
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:28:35.10 qHvwVrhS0
まあraidよりもrobocopyで手動ミラーリングのがいいよ。
raidは再構築中にいかれたら終わってしまう。
さ、この話は荒れるからやめて、おすすめビュワー教えてくれ
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:29:50.68 I5tDTF3/0
>>111
FastStone日本語化
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:33:04.99 67zRTFel0
もう、全部印刷しちゃえばいいんじゃね
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:39:27.21 AjrePZLe0
マルチレーンでRAID組んでるが
はえーはえー
でも
たけーたけー
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:40:41.21 T1n7J9gs0
紙最強
電源も再生機器も要らず可視光線さえあれば閲覧可能、保存性も抜群
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:42:06.78 AjrePZLe0
紙最強だが
インクは劣化する
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:43:56.30 7Y7DVVRq0
ただのカメラマンで、業務で大量のデータ管理をするのでなければ、手動で外部HD数個にコピー。
レイドも怖い・・・
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:44:39.51 dicljOFYi
RAIDにオペレーションミス耐性は、無い。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:47:46.69 67zRTFel0
国立国会図書館なんかのように「マイクロフィルム」に印刷すれば最強
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:50:54.83 T1n7J9gs0
>>116
光学メディアやHDDの劣化よりは、はるかに耐性があるよ
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:52:25.58 67zRTFel0
１００年プリント なつかしい
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:53:56.93 I5tDTF3/0
津波でダメになった100年プリントも多いんだろうな…
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 21:59:04.00 T1n7J9gs0
綺麗に洗われて、家族の元に帰った写真も、沢山あったんだよ・・・
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:00:42.24 jV4/E7mL0
５Ｄ２から買い換えた！やっぱいいわ
○タムラで3日間限定だけど2万程安く買えるよ
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:05:01.39 JoVHv7Do0
わざわざ伏せ字にするって事はニセ情報だな
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:05:04.43 aAyMbU5/0
>>124
ニコンへようこそ。
キヤノンに比べて良い所も悪い所もあるだろうけど、少しずつ慣れていってください。
一か月前にヨドバシに注文した予備バッテリーがやっと配達されるみたい。
バッテリーもリコール対策も進んで、やっと供給されるようになってきたのかね。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:05:56.50 U0X/i/x20
>>16
SanDiskとLEXARがNIKONで動作確認済み
それ以外のメーカーでは、動作の保証はしていない。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:10:39.54 51l7YwmMi
写真の保存やバックアップはHDD(NAS等を含む)以外に考えた事は無いな。
HDDの半分位の単価のメディアができれば考えが変わるかも知れんが。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:12:17.39 67zRTFel0
別にいいんじゃね？ 本人がいいと思ってるなら。俺はまったく困らないしｗ
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:24:21.85 pBtlF5sZ0
データ破損が怖いとか言ってたら何も出来ない
恐れずRAID0を運用中
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:25:14.22 jvTtD8Xz0
消えて困るようなもんでもないしな
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:28:53.71 MJXoOmqS0
消えたら困るような物はないのかｗ
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:29:35.81 3t2bejHe0
LCF32GCRBJP600を11,800円で購入しました。
型落ちと承知してますがこれは良い買い物だったのか皆さんの意見をお聞かせ願います。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:32:28.66 pBtlF5sZ0
>>132
消えて困るものはあるが、だいたいの写真は消えてももう一度その場所に行けばいいものだし
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:34:30.37 MJXoOmqS0
>>134
それは風景だけでしょう。
人物はそうはいかないと思うけれど。
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:40:19.49 qHvwVrhS0
成人式の写真がクラッシュで無くなって以来バックアップはHDD二台にしてるなぁ。
raidも使ってたけど、robocopyでの手動ミラーリングに落ち着いた。
あの頃の写真は二度と戻ってこないがな…
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:51:07.24 67zRTFel0
自分の胸に全部残ってるから問題ない
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:52:28.75 1ofCbDC80
>>136
やっぱそこまで、思いいれのあるものなら、金払ってwebストレージに入るとか考えちゃうな。手動で二台にいれるとかめんどくさい。HDD増やすコストと手間考えると他の方式を模索したくなるがなー。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:58:11.43 I5tDTF3/0
>>138
失って初めてそれと分かる、思い入れのある写真。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 22:58:16.61 dIkUc16CP
ミラーリングがデータ誤って消したら消したデータもミラーされるからバックアップにならない
HDD２台つかって世代バックアップじゃないと
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 23:01:03.88 9ReOZBgz0
何度も同じ話題でよく飽きないなおまえら。
>>140
ミラーで日常的に保護してプラスで定期バックアップするでFAだろ。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 23:01:04.30 T1n7J9gs0
思い入れはあるのに、めんどくさいと思っちゃう・・・
矛盾してるよなー、気持ちは判るけど
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 23:02:37.89 67zRTFel0
その程度ってことだろう
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 23:23:19.94 MJXoOmqS0
Ghost15って差分バックアップが出来るんじゃ？
過去には戻れるが、いったん戻ると現在に戻れないのが。
オフサイトコピーもある。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 23:28:05.45 PMh2CIQu0
キタムラ予約で問い合わせたら2ヶ月後‥梅田の中規模カメラ屋3軒では軒並み3週間程度。
ヨドバシは不明。 値段は別にいいとしてみんなはどこで買う？(早い？)
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 23:40:19.48 U0X/i/x20
>>145
梅田界隈のカメラ屋は、販売価格は横並び。
淀梅売価の0.9掛け
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 23:42:34.56 EJy3BG3w0
0.9掛けてなんだ
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 23:52:36.89 U0X/i/x20
0.9乗算する。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 23:56:29.78 J8ANG+Pe0
普通、９掛けって言わないか？
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 23:59:18.20 U0X/i/x20
言わん
テンパー、8掛け、ナナハン
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 00:05:59.69 59rY0Vn80
9掛けが普通だよ
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 00:13:45.14 PJYTDnOV0
とりあえず、raw初心者の私にlightroomで一括現像するときのおすすめ設定を教えて下され…
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 00:16:01.39 59rY0Vn80
被写体による
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 00:30:04.05 d+St05h30
>>152
むやみにいじっていたらきりがないから、とりあえず、カメラキャリブレーションをカメラのスタンダードとかにして、
同時保存jpegと見比べてみたら？
ちなみに、まだあんまりいじってないけど、キャプチャーワンも妙にくっきり出るんだったりする。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 01:23:31.80 bX6e5/IR0
>>61
このスレ見た後、夜地図に行ったけど店頭に中古のD800あったよ！
中古だけどメーカー保証書もありで、261800だったような…
どうしても欲しい人は朝一で地図に電話してみたら、、、
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 01:57:51.46 VLVKPe7G0
>>155
寝てる店員を叩き起こして売ってもらってきたよ
シャッター叩き過ぎて手が痛いけどいい買い物だった
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 01:58:24.30 nvmUPkpJ0
>>155
新品待った方が賢いよ。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 02:15:05.54 Rlbb+Y2E0
D800買ってから、連写を多用せずにじっくり撮る事が多くなった。
自分としてはいい傾向かも。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 06:37:50.73 ltaJw3/Z0
10年前のデータ消えてても、たぶんわからないよ。
必要以上にバックアップを考える必要はないって。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 06:44:21.93 DkrTm53E0
>>155
地図新品はよ。
下取りの都合上、地図しか買えないんだからはよ新品入荷せい。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 06:54:16.72 9z4nqLk70
>>159
そうだよな
だから精々アマチュアなんてミラーのRAIDに入れとくだけでいんじゃね？って
言って見たら、炎上しちゃったよ
まあ消えても仕事に支障が出るわけでもなく、どうしてもっやつは印刷しとけばよし
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 08:24:24.38 fks7z07f0
消えても支障がない仕事。その程度のやつが偉そうにほざいてる件（ワラ
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 08:37:41.12 4d8Ke0rmO
何故USB外付けHDDの話がないか不思議ｗ
週にに一回繋いで同期ポチって外すってだけで十分じゃない
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 08:41:35.16 +ZuKLzCD0
DVD-Rやブルーレイ2枚と、USB-HDD、あとはRAIDのミラーリングで容量が一杯になったら片方は保存。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 08:41:45.39 LCL7YB750
価格比較サイトで、たまに在庫ありになっている店がある。
それでD800Eを予約なしでGW前に手に入れた。
本当に欲しければ、値段とか店に拘らなければ手に入るんではないか。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 08:44:25.12 nWMrCg/v0
>>165
ママが買ってくれたから お金は気にしないよなw
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 09:01:17.32 QdE+1JIX0
糞貧乏人は安くなるまで指を咥えて待ってればいいと思うの…
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 09:12:35.03 +ZuKLzCD0
>>166
バカにされてもいいからそんなママが欲しいわ
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 09:13:29.27 ZS4LKhsD0
いやいや、子供ではない人は指など銜えないだろ。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 09:24:03.19 ZS4LKhsD0
やすくなるまでというか、飛びつかない人は欲しいけれど其処までして欲しいとは思っていないのだろ。
ヤマダでポイントも含め、20万円を切るという書き込みがあるのに、10万円以上もよけいに社払う理由って何だ？
すぐに欲しい人向けだろ。
うちはそんな足元を見るような商人から買いたくはない。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 09:31:20.64 ZS4LKhsD0
続けてだが、
すぐに欲しくなる人もいるから
オクでも 開始時の価格 ： 400,000 円
凄いね。
未入札だが、買う人は馬鹿としか言いようがないだろ。
>>167
あたりが飛びつきそうだなｗ
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 09:37:58.15 1yCElYe+0
一回の撮影で２０万とか稼げるひとなら４０万払う価値は十分あるね。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 09:38:08.25 fks7z07f0
馬鹿でもなんでもいいけどさあ
俺のD800まだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 09:44:44.20 ZS4LKhsD0
>>173
店舗に問い合わせろよ。
ここで聞いても答えられる人がいるわけがない。
アホか
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 09:47:30.14 ZS4LKhsD0
＞172 出品者か？必死で哀れだねぇｗ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 09:49:58.64 Y42SQnjh0
気にしないとはいえ、最安値+5万くらいまでだけど。
そこまでして欲しくないなら、まだーまだー言わずに大人しく待てと。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 09:51:57.46 Y42SQnjh0
今価格コムに33万で在庫ありがあるな。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 10:00:02.37 xzOVECdn0
GW中はニコダイと同じくらいの値段で即納ってのはポツポツあったよ。
昨日40万超えてる店もあったけど、無くなってるってことは売れてんのかな。
安定供給は生産がタイに移管されるまで難しいのかね。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 10:02:07.38 xzOVECdn0
>>177
ECの方は行ってみたけど買えない。
バリューモアは絶対にやめとけ。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 10:09:38.77 mVOgykpd0
普通に買えるのいつなんだろうね。
ｽｹﾞｰ欲しいんだが4か月くらい掛かりそうって言われたよ。。。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 10:14:46.40 we4taAwQi
>>180
無印、Ｅ どちら？
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 10:27:45.70 fks7z07f0
一番早くて今年の秋ごろじゃないかなあ
いま３ヶ月待ちとか居るんでしょ
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 10:36:35.49 MfNo+jcdi
俺は転売で4万儲けた。相手もすぐに入手出来た事を喜んでた。
双方にメリットあるならいいんじゃね。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 10:39:21.57 Uz5tCIfL0
>>183
お前が転売目的で買わなければもっと早く安く入手できるやつがいたんだよ。
お前一人が双方メリットと錯覚してるだけ。
ようは転売厨しね
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 10:49:12.05 s35BcZwNP
価格に登録されてる一部のネットショップも転売まがいだよな
ただなかなか在庫がはけないようだから、消費者も馬鹿じゃないようだ
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 10:49:28.61 MfNo+jcdi
>>184
安く早く買う努力をしなかっただけだろ。
俺はその努力をして、その労力に見合った金を得ただけ。
そもそも、予約開始前からこういう状況になるのは見えていたわけで、何を今更って感じ。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 10:55:06.85 Uz5tCIfL0
>>186
最低の行為を正当化するな。
穴掘って落ちる人待って、落ちた人助けて「俺って正義～」ってあほか。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 10:57:59.90 s35BcZwNP
ちなみに仙台ヨドバシにボディー在庫ありになってるよ
近い人は問い合わせてみたら？
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:01:46.35 MfNo+jcdi
>>187
全く例えになって無いが、価値観が違うという事はわかった。
とりあえず不快な想いさせたみたいだから謝っておくよ。
儲けてしまってすいません。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:05:56.50 OzXeQ+Na0
>>189
お前が代わりに買ってあげただけ、善人ぶるなら
お前が買った価格で即落価格にしろよ。
お前は自分が使うわけでもないのに、買いたい人の機会を奪っただけじゃん
転売屋は全てゴミ
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:07:03.15 ZS4LKhsD0
全員が価値観が同じだったら、それこそ気持ちが悪いｗ
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:07:03.56 Uz5tCIfL0
>>189
価値観？
NintendoDSが発売された当初、中国人が大量に人を雇い買い占めて高値で転売していた行為が良い事だと思うかね？
本当に最低だな。おまえ
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:09:08.90 MfNo+jcdi
>>190
俺がいつ善人ぶったw
とりあえず君はその価値観で生きていけばいいじゃん。
自分の価値観押し付けられても困る。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:09:28.80 ZS4LKhsD0
転売目的で買いあさるのも迷惑だが、合法なら仕方がないわなｗ
買う人がいるから、転売屋も成り立つわけで。。。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:12:40.93 fks7z07f0
>>193
価値観の押し付けじゃなくて、君のその貧相な価値観をみんながあざ笑ってるだけだよｗ
アメリカみたいいに転売防止の措置をしない日本の業者、行政が一番甘いんだけどね。
だからこういう屑が跋扈しちゃう。もはや昔のようにモラルや仁義では抑えられない。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:13:13.90 OzXeQ+Na0
転売屋が買わなければ、その数だけ
本当に使用したいヤツが普通に買えるわけで
害悪以外のなにものでもない
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:14:40.78 ZS4LKhsD0
>>196
そこまで言っちゃうと法律関係の話になってしまうよ。
自分も転売屋は迷惑な存在だ。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:16:17.81 Uz5tCIfL0
>>193
>相手もすぐに入手出来た事を喜んでた。
喜んでいる＝良いことをした
って事でねぇの？
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:18:35.09 MfNo+jcdi
>>195
そーかそーか。
気が済むまで笑ってくれ。
このスレにも以前ヤフオクで買ったなんて奴がいたが、そいつ等も併せて笑ってやれw
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:20:16.12 Uz5tCIfL0
>>199
馬鹿にされてたじゃんｗ
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:20:28.97 fks7z07f0
転売じゃなくて、手数料もらって購入してくれる便利屋ふぜいならまだ賞賛されると思うけどねぇ
やってることは同じでもｗ 金額はだいぶ違うけど
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:23:23.03 fks7z07f0
ほら、深夜バスツアーでも中間業者が甘い汁吸う構造になってて、それだけが理由じゃないが、最終的に
死者を出す結果になったわけで。
転売屋のせいで、払わなくてもいい金払ったり、値切らなくてもいい金を値切られたりする○○電器が
迷惑してるんだよね。
こういうのを社会の屑と世間では言うんだよｗ
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:25:00.29 kj986KlOO
転売屋っていうのは嗅覚で利益を得ている
４月頃にようやく予約したような奴がすぐに入手しようという気持ちのほうが卑しい
>>170みたいなクレーマーのほうが問題
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:25:32.81 ZS4LKhsD0
転売屋と言えども、実際の出品数量は1％にも満たない微々たる物ｗ
いくら支払っても、今すぐに絶対に必要だって人にはいいんじゃないの。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:27:33.37 ZS4LKhsD0
>>203
クレーマーって何だよ。
其処までして欲しくないって言うのがクレーマーなのか？
僻みを他人へ押しつけるな。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:30:10.11 fks7z07f0
あと、本職のプロの社会の屑さんは決してネットで偉そうに自慢なんぞしない。
１円にもならないし、逆に変なしろうとが参入しちゃうからなｗ
社会の屑でさえないんだろうな。ネットで自慢してるこのアホはｗ
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:30:53.93 MfNo+jcdi
>>202
君はアホか。
自分が入手出来なかったり、俺が儲けた事に対する僻みをぶつけられても困る。
安く買って、高く売るのは商売の原則だろ。
需要があるところに供給する。
これも当たり前の事。
世に中には時間を売り買いする人間がいるって事実から目を背けて、自分の正義を振りかざしてもしょうがなかろ。
どうしても気に食わないなら政治家になって転売行為を取り締まる法律でも作りなよ。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:32:16.51 bq+BDCJW0
さすがニコンスレは一味違うｗｗ
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:32:26.64 xzOVECdn0
ニコンが供給しっかりしてればこんな言い争いになることにも無かったのになぁ。。。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:32:30.06 /lfZCjCti
エフ氏がカメラを買いに行ったが、既に売り切れており、
店員には次回の入荷も侭ならぬ、と言われた。
そこへ声をかけたのがエヌ氏である。
「ここに貴方が買おうとしたカメラの新品があります。
まあ、先ほど私が買った物ですが…どうでしょう、私から買いませんか？」
「いや、先ほど買ったというのなら
なぜ店より3万円も高いのか、」とエフ氏。
「カメラを確保する手間賃とでも考えてください。
貴方は今すぐカメラを手に入れることができて、私は懐が温まる。
誰も損なんかしやしませんよ。」
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:34:46.82 kj986KlOO
>>205
俺は発売日前に予約したしすでに持ってる
カカクの書き込みはゴネた結果でしかない
まともな人間はそんな程度の低い交渉(笑)はしない
転売屋が嫌いなら買わなければいい
需要がなければ廃れる
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:36:03.44 QlWcMSYK0
test
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:37:21.14 ZS4LKhsD0
>>211
カメラ如きで威張れる人って凄いな。
ある意味、君みたいなのが羨ましいよｗ。
喜ぶな、馬鹿にされて居るんだぞ。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:38:06.40 bq+BDCJW0
D800ぶら下げて街歩いてたら、狩られそうな感じだなｗｗ
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:38:10.12 KUDUKe1S0
>>207
何正当化してんの？
あほちゃう？
商売したきゃんなちまちませこい事せずにちゃんと店開けよ池沼
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:38:48.51 fks7z07f0
激安の店だと、転売厨がふらっときて、予約してるやつより１０％高く買うからまわしてくれ。
みたいなやつ居るかもなあ・・
順番を言わない店員・店で予約してる人は後回しにされてるかもねｗ
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:38:53.09 s35BcZwNP
転売は違法じゃない
でも品薄でみんながピリピリしている場所で
転売したことを自慢げに話す奴が嫌いなだけ
だろ？
俺はそうだ
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:40:35.46 ZS4LKhsD0
合法なら仕方がないでしょ。
ただ、店頭から買った物を転売するには古物商の許可が必要だけれど。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:40:59.84 kj986KlOO
>213
俺が威張ってるんじゃなく情弱が暴れてるんだろ？
子供のように泣き叫んでも誰も買い与えてはくれないよ
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:42:45.73 ZS4LKhsD0
>>219
なら、無関係の人にアンカ付けるなよ。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:45:06.60 ZS4LKhsD0
人をクレーマーとか言い出す馬鹿って何だよ。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:45:32.22 MfNo+jcdi
>>217
別に自慢したかった訳じゃないのだけどね。
いや、多少はあるか。
ただ、ヤフオクなどでそこそこの値段で売ってるのに馬鹿正直に店からの連絡待って
たり、文句言ってる人達にこういう考えもあるよと一例を出しただけ。
買う努力をせず、早く欲しいなんてのは虫が良すぎる話で、それが出来ないなら金を多少多く出しても買うか、我慢するしかない。
発売からもう2ヶ月近いのに買えないだなんだと文句言うのは、何も努力しなかったって事かと思うわ。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:45:57.51 kj986KlOO
クレーマーは少し落ち着けよ
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:46:22.39 w+O9f97p0
違法じゃなければ何しても良いって奴は合法ドラッグなんかも容認するのか？
おめでたい奴等だwww
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:47:03.18 ZS4LKhsD0
全くだ、クレーマーは少し黙れ！
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:48:03.50 bq+BDCJW0
頑張って作ってっから、もうちょっと待ってね
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:49:20.02 xzOVECdn0
無印もEも価格眺めてれば最安よりすこし高いだけなのはよく現れるから、暇な時に眺めてればいいじゃない。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:49:37.03 MfNo+jcdi
>>224
君は極端過ぎるね。
世の中には程度問題ってのがあるでしょ。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:51:40.11 fks7z07f0
みんなが転売しだしたら、破綻する。
日本はまだ行儀よく行列に並んでるからこそ、転売がおいしいんですよ。
本当のプロはそれがわかってるから、こんなところで自慢したり煽ったりはしませんｗ
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:53:12.99 ZS4LKhsD0
そもそも、プロが書き込みをしているとは思えないが。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:54:08.93 /lfZCjCti
プロの転売…
小売店の事ですね。
分かります。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:54:59.10 w+O9f97p0
>>228
確かに極端かも知れんがやってる事はグレーゾーンで間違いないw
こんな処で自慢して無いでコソコソやれって言ってんだよwww
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:56:36.31 bq+BDCJW0
っていうかググれば普通に在庫有る店あるよね
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:57:14.73 fks7z07f0
結局は転売を自慢したいだけなんだよね
自慢ならD800で撮った画像でやってほしいんだがｗ
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:57:16.25 MfNo+jcdi
>>232
ああ、結局は俺が儲けたのが気に食わないのね。
じゃあ、もう一度謝っておくよ。
儲けてしまってすいません。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:57:52.83 s35BcZwNP
>>232
後半は同意だが、前半に関しては転売のどこがグレーゾーンなのか教えてくれ
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 11:59:34.91 fks7z07f0
ここで転売を自慢したら、どういう結果になるかもわからなかった池沼でしたという結論
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:00:18.68 w+O9f97p0
>>236
>>218
>>218
＞ただ、店頭から買った物を転売するには古物商の許可が必要だけれど。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:00:26.08 s35BcZwNP
>>235
コソコソしろと言われてんのになんで謝る？
お前のそういうところが嫌い
なんか半波ずれてる感じが
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:02:21.99 we4taAwQi
>>235
手に入れられず文句言っている人たちが、努力していないという指摘については、同意する。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:04:04.44 fks7z07f0
まだーー？って言ってるのは文句半分、楽しさ半分だと思ってたが違うのか？ｗ
おまえら余裕ねぇなあｗ
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:04:19.79 bq+BDCJW0
努力って、ポチるだけじゃねーの？
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:04:27.46 NC62Y+MP0
転売自慢や論議はスレ違いだ
良い加減よそでやれ
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:05:42.15 pgFmPxSri
>>235
お前みたいな他人の褌で相撲を取るクズはクタバレばいいと思うの…
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:07:47.23 we4taAwQi
>>242
それすらできていない。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:07:56.46 bq+BDCJW0
去年の今頃のガイガーカウンタースレに似てきたな
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:08:57.67 MfNo+jcdi
>>239
俺は君を嫌いではないぞw
ただ、もう少し視野広げたらいいのにねって思うが。
>>244
俺は転売はしたが、見ず知らずの人間にくたばれとは言った事ないなあ。
まあ、とりあえず普通に生きてくよ。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:10:09.29 ZS4LKhsD0
>>247
転売だけで一家を養えるの？
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:12:13.58 MfNo+jcdi
こんなに相手にしてもらえて嬉しいなあw
>>248
普通に考えて出来ません。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:14:16.40 ZS4LKhsD0
＞普通に考えて出来ません。
でしょうね。
副業として、生活保護を受給しているとか？
上の方のレスで、それも公務員だと言うそうですが。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:17:48.51 fks7z07f0
なんだ最初から煽るだけが目的の荒らしか。つまんね。次回は手短でお願いしますねｗ
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:19:40.39 MfNo+jcdi
>>250
ご期待に添えず申し訳ないんですが、普通に会社員です。
あれ、私生活に困ってるって書きましたっけ？
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:22:52.83 xm8vnjcT0
やっぱiphone使いにはろくなやつおらんな。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:24:04.27 s35BcZwNP
自分は探してまだ１週間だけど、できれば268200円(ポイント還元でもヨシ）で欲しいから
暇があれば探してるけど、まだ遭遇したことはないね
今日、仙台ヨドバシで在庫１を見つけたのが初めて。（まだ残ってるよ？）
すでにD800が欲しいというよりは、神出鬼没の在庫探しを楽しんでる
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:24:07.13 ZS4LKhsD0
>>252
インタビュー、ありがとう御座いました。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:26:02.49 MfNo+jcdi
>>255
いえいえ。それでは私はこの辺で・・
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:26:27.69 ZS4LKhsD0
はい。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:32:11.92 bgQGihry0
こういう場合の転売屋ってのは、迷惑防止条例で
禁止されているダフヤと似たようなもんだ。
批判されるのは当たり前。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:35:02.13 ZS4LKhsD0
今の人は会社員だそうです。
必要だと思って買ったが、やはり必要がないって時にはオクが手頃ですね。
今の人、会社員と聞いて何故かホッとした。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:41:30.24 /lfZCjCti
転売による利益(その他雑収入)が年間30万円以上なら確定申告が必要。
してなければ脱税。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:58:41.13 VcD3eGWS0
ヨドバシは近くの店舗に送ってもらえるよ。でもドットコムの在庫表示はシステム上の欠陥で飛び込み客に販売できないものが表示されてしまう事がある。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 13:00:28.40 8StC9J0N0
D800に関しては10コ予約とか出来る訳じゃないだろうし
安い店を探し予約する行動力、リスクも資金も必要だからいいんじゃ
PSとか外国人が組織的にやってるのはどうもなー
それでも店に制限されてる範囲ならいいと思うけど
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 13:12:53.26 zsuPHcOR0
>>260
30万ではなく20万だね
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
ちなみに、市民税にはそんな規定無いから、すべて申告しなければ脱税
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 13:20:03.01 8StC9J0N0
バックアップだけど
URLﾘﾝｸ(www.ratocsystems.com)
こいつのシングルモードにRealSync使ってる。
ある程度溜まったらBD-Rに焼く。
趣味のもんだけど現像環境・スキルが上がって
5年前のRAW現像とかしたりするから保存しといてよかった。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 13:58:01.58 5/erXs2p0
ニコンD800は際立った画質だが、性能を引き出すにはテクニックとよい機材が必要
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
三脚必須って事か
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 14:01:54.65 rN6AnHfI0
＞265
どんなカメラでも性能を最大限引き出すにはテクニックと良い機材は必要だろう。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 14:24:25.08 fks7z07f0
>>266 は写るんですに三脚を使うタイプ
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 14:40:07.30 +G6Q0Fg80
＞267
お前はテクニックも機材も無いからな��
かわいそうに！
お前に使われるカメラ！
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 14:45:46.72 fks7z07f0
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
横浜すごいなｗ
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 14:50:45.74 uXXNb9WB0
>>260
ここで、買ったのですが使わないので売却することにしました。
と一言書いておけば、そのカメラは生活用動産扱いで、非課税
これ書かないと課税対象
ただし宝石の類、カメラでも買値・売値が３０万円超える物は生活用動産扱いにはならず課税対象
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 14:52:12.68 fks7z07f0
>>270
おまえ・・まさか、テンプレの自称社長さんじゃねーだろーなーｗ
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 15:22:03.23 AfCSUqwm0
ぬこんから送られてくるの予定のバテリーの代わりに問題のバテリーを戻すのがお約束？
なら考えたんだけど、これって返してしまったらぬこんに経済的不利益をもたらして悪いと思うんだけど・・・。
配送料はぬこん負担だし、処理に困る廃棄物が届けられる。
電池メーカーのそぬー？からはすでに補填金はもらえるだろうし、廃棄物として渡すだけかもしれんが、正直ぬこんとしては
返されるのも返されないのもどちらでもいいことなのではないだろうか。
ならば自主廃棄したほうがぬこんの為かね
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 15:25:47.56 1vAaIIuW0
>>272
いや返すのが正しい。
確実にリサイクルにも回る。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 15:31:44.72 /Mw8M31e0
なんとかして返したくない、ケチくさい奴がおおいんだなあ
そんな奴が、不良電池で本体までやられてニコンに泣きつくんだろうなあ
ニコンもしっかり発送先を管理しとかないと
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 15:42:55.91 YLCWtJ7H0
>>270
色々と詳しいようですが、諸々の経費が差し引かれるのでは？
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 15:44:36.57 EhnVPMNM0
カメラ板ってどこも荒れてるなｗ つーか一番バカが多く集まってるだろ
たかだか４万儲けただけでわざわざ報告するバカとそれを相手する大馬鹿がゾロゾロ出てくるんだからよ
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 16:04:00.45 QlWcMSYK0
あまり美味しくなかった
URLﾘﾝｸ(sakurachan.moe.hm)
DLkey D800
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 16:04:20.20 QdE+1JIX0
>>272
交換に応じたなら返却義務が発生する。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 16:06:32.47 WsXQ/x0F0
dpreview、べた褒めにも程があるな。
今更感があるけど。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 16:31:05.09 KQcLoHTw0
オレ知り合いのカメラ屋さんで、無印25万だったよ。よく考えたら即納だった上に値引きも結構やってくれたんだな。やっぱ普段から仲良くしておいて良かったな。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 17:17:43.76 xzOVECdn0
>>280
レンズいっぱい買ってあげてね。
小さいお店で本体その値段だと、利益ほぼ無いから。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 17:23:48.18 1UfsSu4M0
卸価格も知らない人がｗ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 17:35:12.16 AfCSUqwm0
店舗への卸売価格は無印で15万ぐらいだろうね。某所のアホみたいな値引きからすると
Eで18万ぐらい
製造原価は無印で4万 Eも4万ぐらいだろう。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 17:37:02.78 1UfsSu4M0
>>283
同意
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 17:43:35.55 QmBdazsd0
早くスピードライト用のウォーターガード出してくれないかな
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 17:59:06.39 AfCSUqwm0
製造原価はあくまで開発費とかは考えてないからこれだけ見てショックを受ける必要はないけど、機械製品って結構原価は安いんだよね。
Eが数万円販売価格で高くても原価は多分全く一緒か下手したら微妙に安いかも。
それでも高く販売しているのはそれだけ実はニコンがこのEを望む客層を絞りたいから。
厄介事に巻き込まれたくない保険の意味だろうな。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 18:09:01.18 1UfsSu4M0
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
入札者凄いｗ
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 18:16:11.59 1UfsSu4M0
カカクで 【即納】Nikon D800E ボディ と有るのに、（今現在）
何を考えて入札をしているのだろう？
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 18:16:52.19 s35BcZwNP
>>287
ここまでくると入札する方もアフォ。同情の余地無し
価格ですら在庫有りのショップがあるのに
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 18:18:16.52 1UfsSu4M0
URLﾘﾝｸ(www.araicamera.com)
特 価 ：345,000円 (税込)
何で、40マンの入札なの？
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 18:23:44.31 dFVUhthb0
出品者の自演入札で、それ以上の価格で入札する＊＊を網張って待ってる状態。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 18:24:11.71 s35BcZwNP
ヤフオクって時々とんでもない初期価格設定で、何度も再出品になってる
アイテムがあるけど、こういう情弱が釣るためだったのか
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 18:25:02.74 1UfsSu4M0
入札の自演は吊上げになるから
ＩＤ解除など厳しいのでは？
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 18:26:30.64 /xRyJS7b0
卸売価格に無知な奴がいるんだなあ…もの売った事が無いんだろうなたぶん
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 18:47:40.79 dFVUhthb0
>>293
複数IDで自己賛辞評価は当たり前だし、吊り上げ入札も日常茶飯。
良く見ると、一つの品物入札への謝辞が複数だったりするよ。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 18:53:20.75 R9Ds3oFb0
Kiss廃止となるといよいよ撤退に向けてのラインナップ縮小が始まったな
ニコン攻勢はこれからが本番
ローエンドからミッドレンジにD5200、D7100、D400、D600を投入してくる
秋頃には一眼レフのシェアはニコン80%、その他20%位になるんじゃないかな
プロ機のシェアはほぼ100%になるだろうし
その他20%の中でもキャノンはソニーセンサー連合と戦わなければならない
盛者必衰とはまさにこの事
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 19:01:55.70 1UfsSu4M0
>>295
そうなの？
今度、何かを入札する場合、注意してみる。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 19:04:54.47 dFVUhthb0
>>297
希少品ならオークションも有だが、新製品なんかは止めた方がいいよ。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 19:12:34.97 1UfsSu4M0
>>298
うちは新製品は店舗で買うタイプです。
オクだと初期不良交換も不可能ですからね。
40マンが自演だとしたら、落札手数料は？
などと考えてしまうｗ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 19:34:04.24 BmbTHoy90
直前に落札者を消せばいいじゃないか。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 19:38:01.62 1UfsSu4M0
単純にそういう問題じゃないでしょ。
ＩＤを取り消されている人も数名知っているよ。
自分は実際に入札されている物だと思う。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 19:43:41.77 schfLZa60
現在D800は新品で店で買いたいよ オークで変なのつかまされたらどうするの？
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 19:49:05.41 1UfsSu4M0
いつも考えさせられるんだが、
市場に溢れているのに、それでもオクで買う人がいる。
レンズでも市場価格より高額で落札をする人を見る。
その人にとってオクは一つのブランドとなっているのか？
買い物は自由だが、携帯を買うのなら代理店ではなく、そのショップでと言う人と同じ感覚？
同じ時計でも、高額で買った方が愛着が沸くとか？
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 19:51:32.12 schfLZa60
オークで買ったよ！とネットで言ってるのの半分くらいはオーク業者なんじゃないかなあと思う今日このごろｗ
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 19:52:06.20 rjnqyG5z0
>>303
大体、友達とか知り合いで落札しあっているんじゃないの？
でなければ定価より高く落札する意味がわからん。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 20:13:40.13 KQcLoHTw0
兎に角オクで買うって人居たなぁ。普通にネットで買う方が安いんだけどね。その人は落とす事に意味があるって言ってたわ。ギャンブル性が堪らんとも。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 20:34:04.92 schfLZa60
そういえば、昔流行った１円づつ値段が上がっていく「ペニーオークション」って最近聞かないねぇ
詐欺まがいなのが知れ渡っちゃったかな？ｗ
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 20:41:30.28 X7OTnQN+0
どんなに良いカメラを持っていても
リアルが充実していないと生かせないことに気付きました。
撮るものがない。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 20:44:17.52 mUCzpx+N0
>>308
生㌔
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 20:49:54.06 AfCSUqwm0
ココ見ればわかるでしょ。
被写体が葉っぱとか公園の花と山ばかり。
誰でも撮れる被写体なんて沢山あるんだからリア充じゃなくても何かしら撮るもの有るよ。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 20:50:25.49 F7iOPcAC0
>>303
そういう人のことを通称情弱といます。
俺も以前は価格コムの存在すら知らなかったからなあw
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 21:00:25.12 w+rNY9wO0
D800と、ついでにナノクリの24-70も買ったので、とりあえず近所ぶらぶらしながら撮ってきたが、
すげー性能で驚いた。
D70sからのステップアップなので、余計に時代は進歩するもんだなぁと感慨深い。
週末もうちっとマシなもん撮ってくるぜ。
おまいらのD800/Eも早く手元に届きますように。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 21:04:39.58 PJYTDnOV0
バックアップについて妙案教えてくれ。
今現在二台の外付け（A、B）を使ってAを最新、Bを一つ前のAとしてるのだが、これでいいだろうか…
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 21:07:39.71 ri7Iec8q0
>>313
ここで聞けよ
【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.2【画像管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 21:14:29.53 59rY0Vn80
以下、自作自演でHDDについてレスを繰り返す恒例の流れ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 21:20:15.03 NUoY6ykH0
＞312
D100から買い換えたオレサマも吃驚してるとこやんけ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 22:35:19.41 +M4lpaIvi
>>316
排気量だと軽自動車から911カレラ乗り換えた衝撃レベルだなw
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 22:45:54.40 5cZrQGVK0
>>313
そういうのが実際的。
電源にインバータUPSをかませたほうが良い。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 23:08:42.48 hw+JwXgbi
>>316
どんだけ我慢してたんだよw
NIKON1ですらD2Xの画質を超えてると言われているのにD100からD800とかw
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 23:14:58.73 jRIUkIhC0
>>319
ニコワンがそこまで凄いのは初めて聞いたぞ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 23:19:33.65 0bvAo+KD0
>>319
それはないわ～
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 00:03:12.25 Ji9mqSOk0
>>320
全然すごく無いよ。
D2xなんて、今となってはカスみたいなもんだから。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 00:07:27.35 0E+UWKSd0
性能良くても手に入らないなら意味ないね(´・ω・`)
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 00:43:17.97 FoDjYSX50
Nikonの高めの新製品って品薄がデフォなの？
無印を偶然捕獲できたから使ってるけど、正直感動とかあまりない。
感想としてはD3sに比べて画像がデカイ。
高感度に関してはNRの掛け方が明らかに変わってる感じだが、みんなが言うほど素晴らしとは思えない。
俺的に使える感度は最大限我慢してISO800だな。これでも初期値だと余計なNR処理が邪魔。
325:16
12/05/11 00:49:13.82 eU3j3JDl0
>>20
思いっきり遅レスすまそ。
なるほど。買い直そうかなぁ。
とりあえず、手持ちを一度試してみます。
確かに1枚持っとくと安心ですね。
24-70と一緒に買う予定なので、予算が尽きそうなので、とりあえず、虎から試して早めにSundisk用意します(^^;)
>>312
いいですねー。まだ、連絡来ない。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 01:17:11.40 IGt/Mz1N0
24-70をつけて運べる、ピッタリでコンパクトなバッグのおすすめ教えて下ちい！
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 01:30:35.87 Ge/NycfL0
>>326
ドン毛F-3X
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 01:38:52.06 YbWDDu+j0
>>326
レンズを下にして縦に入れるのだと、トップヘビーになりすぎでひっくり返りやすいから、横置きで入るのがいいんじゃない？
そういうのは、全然コンパクトとはいえない、というか、コンパクトなカメラ一式が入る本式のバッグになっちゃうけど。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 02:04:01.27 nWDL92760
>>322
一桁のボディは今でも魅力だろ
画像はNX処理必須だろうけど
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 07:14:03.21 OMmKjG25i
>>329
一桁ボディを楽しむのならD2xの価値は有るよね。
でも、小ささや軽さが性能だと考えればD2xがニコ1に敵う点は無いだろう。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 07:51:13.39 I0LkevOy0
連休に観光地の定番アングル写真をD800で撮ったら
すげー綺麗な定番写真が撮れてワロタ。
綺麗な景色がより綺麗に映るだけで今は楽しい。堕落するカメラだw
あとRAWで調整すると顕著に良くなるから気持ちがいいね。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 07:53:28.40 DkCmA4p90
まあ画質は日進月歩だからな
DxOでみても分かるとおり、センサーの性能が昔とはまるで違うからｗ
残念だがD3以前のプロ機は今のエントリー機に負けるだろうｗ
ただ画質以外の点だよなこのカメラの問題点はｗ
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 08:18:48.14 NUn4xLm30
>>332
どのように分かるのだね？
詳しく説明を求める。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 08:23:54.37 NUn4xLm30
それと、DxOってなんだね？
写真ってDxOでみる物なの？
昔のカメラと比べて喜んでいる時点で君は終わっている。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 09:29:28.98 Qzv8cp86i
D2HXは、いいカメラだよ。
発色もいい。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 09:43:54.75 uaeNYSS+0
>>333
なんで、お前みたいな馬鹿に説明しないといけないの？
説明聞いても、DxO「すら」知らないんじゃ理解できないよ。レベル低い発言で民度を下げないでもらえる？
無価値な人生しか送ってない馬鹿は、馬鹿なりに静かにしてろ。
あとここD800スレだから。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 09:54:37.75 3XMCL3qb0
民度（笑）
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 10:08:29.13 2OxHFtG30
まーたIDコロコロ変わる荒らしか、、ほんとチキン野郎だなｗ
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 10:10:37.14 9+7Vkrj+0
民度なんて言葉は2ch以外では見たことがない。
>>336も似たようなレベルである。
十分レベルが低い。
特にDxO Markの解析手法がどのようなものか分かっての上でこのように言っているのなら別だがね。
じゃないと車でいえば10.15モードで燃費が実際と違うと文句を言ってるあほと同じ。
こういう人間はそれを妄信してくれるからだましやすい。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 10:55:50.61 9EGY8sk70
また今日も酷い流れになりそうだね
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 11:06:01.51 2OxHFtG30
>>340
お前が見ないで書き込まなければいいと思う
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 11:08:55.84 Qzv8cp86i
タイミングによっては、在庫がチラホラ出て来たな。
在庫がないから買えない！つもりでいたが、
お金が無いから買えない…現実に直面している
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 11:24:46.09 vOwtG2ec0
>>283
URLﾘﾝｸ(nikonrumors.com)
B&Hの初値はこれのsuggested retail priceとぴったり同じだったので、たぶんこれは本物
つまりUSニコンの場合の卸値は
D800 2 699.96米ドル = 21.5755154 万円
D800E 2 999.96米ドル = 23.9728304 万円
おそらく日本も同額ではないか
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 11:25:54.31 +snPowWE0
「まあ画質は日進月歩だからな 」 綺麗に見せる加工が酷くなっただけだろ。
今はポスター処理が標準画質。 忠実画質は何処へやら。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 11:29:30.86 iwd+ryUd0
>>336
哀れに思えてきた。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 11:34:04.61 iwd+ryUd0
>>336
結局は説明が出来ないのに書いているという事だ。
それを一般に「知ったかぶり」って言うんだよ。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 11:44:00.12 UH9bFLzRi
>>77
片面100GBのBDXLを使えば？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 11:57:28.86 4HRL+28l0
あはは、サラリーマンの給料で最新を追いかけていたら
家庭が崩壊してしまうぞｗ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:06:19.16 /e5OnHa10
分割で買えばいいじゃん
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:13:02.84 8HHqE7150
なんか、キヤノンもKissなどAPS-Cを廃止してフルサイズに向かうらしいね
D600はキヤノンとの対抗上必要なのだろう
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:14:58.11 GX1RTI0Gi
>>336
逃げないで出てこいよw
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:15:38.27 4HRL+28l0
支払い方法は自由だが車とか大変じゃん？
カメラ関係だけが生活用品じゃないし、それが商売なら投資も必要でしょうけれど。
サラリーマンがどうやって支払うのだろうとね、余計な心配をしてしまったｗ
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:25:23.15 XOaoqFIRi
>>352
年収1000万とかあれば
カメラぐらい余裕だよ
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:27:08.13 4HRL+28l0
>>352
そのような年収の人は別としてだ。
安給料で無理して買っている人もいるだろ。
そういう人たちの事だｗ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:28:56.48 hKi15j3L0
>>354
自己紹介乙
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:30:34.34 YlvrKHbsi
俺は年収で1000万超えてるが30万のカメラを簡単には買えない。
家族がいて家のローンがあって車のローンがあってとなると簡単には金は捻出できないよ。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:32:26.61 4HRL+28l0
>>355
あはは
プリウスの予約
5ヶ月待ちって書いたところ、笑った人か？ｗ
うちは現金支払いです。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:33:17.18 OMmKjG25i
カメラやレンズに100万円遣っても数年使えるからね。
男の趣味に100万円くらい普通でしょ。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:34:27.20 /e5OnHa10
>>356
勝ち組だね
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:47:27.44 U4MngK7K0
Cは業務用で崩壊状態でオリンピックを逃したのが痛すぎる
一般用も値崩れ激しくてとても儲かってるとは思えない
レンズもキャッシュバックで在庫整理してたし
センサーも性能で大差が付いてしまった
一眼開発出身の社長もクビにしてしまった
この先どうするんだろう
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:58:44.54 vOwtG2ec0
>>359
人生の勝ち負けなんてどうでもいいじゃないか
ここでは早く手に入れて思う存分使い倒した者が勝ち組なんだぜ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:00:46.58 YlvrKHbsi
>>358
世の中のお父さんの小遣いがどんなもんか知ってる？
趣味に金かけられる人なんてごく僅かだよ。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:01:45.79 /e5OnHa10
>>362
贅沢言うな 車 BMWだろ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:02:37.04 4LXyMM9X0
先月の下旬にD800Eを予約して、昨日確認したら現在14番手。
予約したトコはローカルのチェーン店なんだけど、入荷ペースってどうなんだろう。
まとめて14台が入ってくれば今月下旬～来月頭に渡しって言われたけど、そんなに台数が入ってくることってあるの？
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:03:13.53 2OxHFtG30
>>361
例えば破産や自殺したらだめでしょ。物事には順序ってものがある。
どんなスレでも人生の勝ち組（言葉は不適切だが）であることはどうでもよくない。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:04:29.85 +tSUASMc0
>>360
C 「いつまでも動かない絵でメガピクセル勝負しても仕様がないでしょう。
これからは動画ですよ。映画なんですよ。wwwww」
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:17:30.40 QcBLKnJl0
>>343
大手で市場想定価格の65%位だと思ってればいいんじゃないかな。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:44:15.08 OJUPHgI70
家族なんて抱えてる時点で負け組だよ
人生の半分を損してる
人間は他の生物と違って進化論にそって生きる必要ないんだから
生きたいように生きればいいだけ
種の保存とかアホなこと考えてるから人生損するだけ
あれは個体にとって利益のある物ではない
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:49:10.62 vOwtG2ec0
>>365
こんなところに人生持ち込まれても困るじゃないか
金持ち自慢も貧乏自慢も無粋なんだぜ。D800の話をしてくれ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:49:52.81 lkCGMb7k0
D800のフリーズの件
ニコンに送って発生する事確認しておきながら、
今後の対応検討中とか言って何も対処せず送り返してきやがった。
次SDぶっ壊れた事については、ニコンのカードでは確認できんかったから、
次壊れたら参考にするから送ってくれだと
SDのアクセスランプついてて、バッテリー引っこ抜いてデータが消えないわけ無いだろうに・・・
どんな適当なチェックしてるんだよ
結局不良品なにも改善しないとか、素晴らしいサポートだね
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:50:21.80 qwHDTGrI0
>>364
そういうお店が世界中で10000店舗はあるらしい。
月産3万台として3～4ヶ月はかかるんだから、心静かに待ちましょう。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:50:55.63 rq7uJh8H0
エア所有者？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:52:19.42 2OxHFtG30
１４台？ どう考えても３ヶ月後です。 でも、たぶんキャンセル出るから・・
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:07:19.59 YlvrKHbsi
>>370
どんな対処を望んでたの？
個体の交換？
もし交換したボディでも同現象出たらどうするの？
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:23:53.34 vOwtG2ec0
>>370
フリーズはヒストグラムとハイライトOFFにして待ってればそのうちファームアップが来るでしょ
それじゃなくて左フォーカスは大丈夫か？
俺はフリーズしたことはないけど左フォーカスは完全におかしい
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:38:50.35 lkCGMb7k0
>>374
今では、それぐらいしてほしい気持ちだよ
ニコンの不具合でデータ飛んだんだから復旧までしてほしいわ
サービスに持ち込んだら、新製品出たばかりだから、
ここでは詳しい検査できませんので、本部に送って検査しますのでお預かりしますと言って
預けた次の日に送り返してきた。
時間的にそのサービスで適当にチェックしただけ、
どこが本部に送ってるんだよって感じ
しかもニコンのサービスにまで情報上がってきてるのをひた隠し
最初から言えっつーの
何の対応もできない事を知ってるから、郵送で送りますよとか
さぞ親切ぶって対面での対応を避けるような作戦取ってきてるし
前回チェックに持ち込んだ時は、郵送で返してくれってこっちから頼んで
嫌な顔されたぞ
>>375
後ピンになりやすい気もするから、おかしいかも知れん
カスタマーサービスにメールして持ち込んだ方が良いかもね
それでも知らんぷりあるかも知れんけど
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:40:49.38 2OxHFtG30
D4だとフリーズは致命的だけれど、鳥とか鉄道とか撮らないなら別にいいかな。
鳥鉄のクレームはすごいから、すごいことになりそうｗ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:46:47.46 H13q4rEJP
ヨドコムでレンズキットポチッたったわ
今週、月曜と水曜に一時的に在庫有りになったのがレンズキットだったから
入荷待ちが少ないだろうと見てレンズキットにしてみた
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:51:57.63 lkCGMb7k0
>>377
メモリーにアクセスしながら固まって、バッテリー抜かないとどうしようもない状態だから
データが全消しされたよ、別にいいかなってレベルでは無い
対応策あるなら、被害者が出る前にニコンオフィシャルで早めに情報流せつーの
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:55:09.51 2OxHFtG30
いや、まだD800着てないし、そんなに必死になられてもｗ
俺のD800まだあああああああああああああああ？
ひょっとして鳥鉄さん？ｗ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:57:04.48 c8qGykem0
鳥鉄って何？
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:57:36.93 dfOjvqLD0
>>379
全部消えたってことはFATが壊れただけだろ。
そんな程度ならサルベージ簡単だぞ。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:09:37.22 lkCGMb7k0
>>382
以前固まった時も固まった時の1枚は、書き込まれてなかった。
今回、固まった時の最後の1枚が書き込みされてなくて、その後死亡
D800でこのSDは壊れてますみたいな表示が出てた
時間がある時に、何か対応探してみようと触らず保管してある。
ソフトとかで簡単に読み取れるかな・・・
復活してもjpegのみでしょ？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:11:14.41 lkCGMb7k0
>>380
消えて無くなっても良いものしか撮影しない君にはD800要らないんじゃないの？
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:13:39.76 mJeAJhY30
怖くて部屋撮りにしか使えないな
海外旅行とかに持って行ってデータ消えたら目もあてられん。
D4でも同じ現象があるみたいなので、個体差ではないっぽいな。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:16:29.72 X4BV2OYA0
ニコンもさっさと新ファーム公開すればいいのにな。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:18:29.49 AQMfUyHgO
>>383
参考にしたいので、どこのメーカーのSDで容量は？
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:19:57.62 2OxHFtG30
まあまあ、俺のD800が着たら検証して解決してやるから、待ってなよｗ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:37:51.30 lkCGMb7k0
>>385
今回の壊れたデータは
旅行中の写真とかだけど、
ツマラン写真多いから捨てていいようなダメなような
一部復活して欲しいものもあるから困る
でかいメモリーより、面倒だが小分けする大切さを身にしみた
>>386
ファームウェアも早くして欲しいけど
対応策だけ先に発表して、被害者を増やさないようにする義務があるはずなのに
アメリカで発表しておきながら、日本では隠してごまかそうとする態度がねぇ
アメリカでニコンレンズ5年保証とか普通なのに、日本では1年保証とかあるように、日本ってなめてるとしか思えん
>>387
SDの問題ではないと思うよ
東芝の16G
サンディスクのエキストリームプロ32G（全部消えた奴）
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:38:02.42 j9iETQgs0
60/2.8G解放で左AFためしてみたけど全く問題無いな・・・・
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:48:47.32 XwZ3cnqd0
俺のは50/1.4Gで前に試したが左のAF後ピン気味だった。
一番右側と左側で撮り比べると明らかに左だけ違ったなあ。
そのうちニコンが対策発表するだろと気楽に構えてるがｗ
>>389
サンディスクのエキプロならレスキューソフトが無料で付いてくるよね？試してみれば？
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:49:36.90 1C/UjGPF0
CF、SDに両書きするからフリーズするんじゃないの？
CFにRAW、SDにJPEGという使い方は最悪だと思うけどね
遅い、データ管理面倒、トラブルの源
CFだけに書き、満杯になったらSDを使えば良いのに
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:03:59.61 qwHDTGrI0
>>389
再現性がないと検証は難しいから、他のSDで同じような症状が出た時、
ランプの点等状態や表示をビデオ録画しておくといいよ。
他のSDで普通に書き込んでるなら、SDかその接点の問題だろうと思うけどね。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:05:50.42 lkCGMb7k0
>>391
試してみるわ
>>392
両方差してはいるけど、分けて保存はしてないよ
でもそう言われて、原因かなっと思ったのは
CFとSD両差しでCF満タンになってSDに移行
その後データ見直して要らないCFのデータ一部消したような時に、
ギリギリのデータ残量の状況次第で、
CFとSDに分けてrawとjpegが保存されてるって言うのが原因かもしれない
自分の場合SD・CF単体ではフリーズ起きてない
と言ってもシャッター4千回以上して、フリーズ自体も3回とかだから想像でしかないけど
ただ、被害的にも精神的にもきついものがある
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:15:58.98 QDx08onj0
>>390
LVでおかしくない？
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:17:11.37 lkCGMb7k0
とりあえず、再生画面設定でハイライト表示とRGBヒストグラム表示しないで、すごしてみますわ
これで消えたら全取り換えしてもらう。
>>393
フリーズ、アクセスランプつきっ放し、バッテリー抜かないとどうしようもないってのは
ニコン内部でも知っているという話だった。
受け付けた時には、何か知ってそうな雰囲気だったくせに、知らん顔してたけど
最初のSDもD5100で使えてた奴で、フォーマットD800でして初めて使ってフリーズした
だから個人的にはその接点不良かもしれないから、本当なら念の為そこらへん交換して欲しかった。
おかしくなったら状況記録しておきますわ。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:17:19.75 cTK0EeQa0
>>395
なんでLVなの？
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:33:45.37 mh2pD6zB0
価格より引用。
その先へさんが言われるように、過去においてキヤノンへ移った方も多く、
その契機となったのは、D2の頃だったと承知しています。
そういう暗黒時代を乗り越えて、逆に顧客を取り戻すまでの技術革新が素晴らしいばかりでなく、
測距点連動スポット測光や、アイピースシャッターなど、
地味だけれど、撮影に有益な機能をきっちり押さえたD800の充実ぶりには感心します。
ただ、マウントを中心に考えると、この先は厳しいものがありますね。
測距点の数自体は両者ともあまり変わらないものの、
測距精度に直結するクロス測距点の数、散らばり具合で言うと、キヤノンが有利です。
特に、ニコンでは中央部上下にしかクロス測距が配置されていませんが、
フルサイズ化されたにも関わらず、画面の多くの部分にクロス測距を、
しかも、F5.6より高精度なF4を左右にも配置し、中央にはデュアル測距を奢るなど、
キヤノンの一点豪華主義は、高画素数よりAF関係にシフトしたのかと思わせる内容であり、
これを径の小さなＦマウントで追随するのは、非常に難しいと思われます。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:35:05.69 qwHDTGrI0
>>396
以前から使ってるSDなら、SDの接点に被膜ができて接触不良を起こす可能性もあるよ。
接点見て、これまでの接触位置と新たに出来たと思われる接触位置がわかれば、
確認できるかも。
SDは新しいもの使うことをおすすめ。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:35:58.78 QDx08onj0
>>397
自分のはAF不良で60/2.8GだけはLVでもおかしいです
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:38:16.79 cTK0EeQa0
>>400
AF不良ってAFセンサーの問題でしょ？
もしLVでおかしいならそれはレンズが片ボケって事。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:49:55.97 iVhiyX2M0
>>343
日本はそれより安いでしょ。
だって俺それ以下の値段で日本で購入してるぜ。
ポイント込みだがほぼ20万だ。無印ね。
価格でも最安の買い方をしてる連中が大体この値段だね
これが下限ぽい。
赤で売ってるのかな？
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 17:00:52.33 lkCGMb7k0
>>399
サンの方は新品、東芝はD5100で使ってた。
どっちにしろ、SDは予備と考えて使った方が良いわ
接点がおかしくなりやすそうな構造してるもんね。
パソコンに取り込むの面倒だから結構な枚数のメモリー持ってて、
一枚当たりの抜き差しはさほどしない感じの上、
一応購入日付とか書いて、あまりに古いやつは変えて行ってたんだけど
今回を機に、SDは新しいのと入れ替えすることにして、CFを完全メインに、
そして両方同時に入れない事にしたよ。
そして、容量も良い所16Gぐらいまでにする。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 17:25:53.14 KLgeAQJp0
バッテリーまだー？
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 18:58:33.61 v8vGzJ2t0
amaで三月中旬に頼んで納品予定日が5/17？/17だったんだが
さっきメールで5/13に確定したって来た
GWでの生産が効いたか、ひゃっほい
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 20:17:25.26 FAxoqZzh0
GW:ｶﾞﾝﾀﾞﾑｳｨﾝｸﾞ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 20:30:15.88 nWDL92760
>>382
確かに全部消えた方が対処楽だな
一般的にはファビョる奴多いだろうけど
二枚刺しの方がフリーズの確率高いようだけど
保険の意味でもEye-Fiで他にも飛ばしておいら
安心だ
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 21:01:30.50 hJBCE+R30
久々の>>3
久々のサンプル貼り
URLﾘﾝｸ(nikon.geo.jp)
GWはせっかく遠出したのに雨風で高速は通行止めになるわ散々だったわ
GWに動くのは馬鹿だと分かってても
子供のスケジュールにあわせんと家族旅行も出来ないのは辛い
ちなみにブラックアウト問題だけど
ディスプレイの設定で「ハイライト」と「RGBヒストグラム」を使ってなくてもブラックアウトするよ
砂時計出てグルグル
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 21:07:30.09 sPYOZFEci
D800Eを渋谷ビックで四月中頃に予約。
受け渡し予定は七月上旬で、俺を含めて7人待ち。
月当たり3台か…。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 21:09:59.05 ZmtoI2+C0
はぁ・・・・。俺のＤ８００まだかなー。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 21:12:26.93 yGRSchLZ0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 俺 の Ｄ８００ ま だ あ ？ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 21:18:48.01 3QTMc4pV0
お前ら、落ち着けｗ
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 21:34:51.89 kzQ6KWra0
俺の建築用D800がEか無印か一生悩んでしまいそうで恐い件、未だ見解決。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:00:09.44 OJUPHgI70
やれやれ、致命的な不具合連発だな
どこまで手抜きしてるんだか
AFとか最も基本的な部分なのになｗ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:05:04.89 j9iETQgs0
>>395
LV－。AF－。左端試し―。
ｼﾞｬｽﾋﾟｰﾝ ｼﾞｬｽﾋﾟｰﾝ 繊維まで解像－。
うーん395さんがハズレ掴んだみたいだなー。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:06:59.62 iVhiyX2M0
だんだん選別基準以下の部品で作られたD800やEで増産してたらわらえるな。
だいたい初期のが部品の選別基準は高いからな
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:27:06.28 yv28IH2R0
>>416
そんなことはないよ。
量産工業製品はロットが進むにつれて必ず良くなっていく。
ちゃんとした会社ならPDCAが回っているから、良くなることはあっても悪くなることは無い。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:28:55.55 yGRSchLZ0
当初１０００台生産予定が既に２０００台以上出荷されてるから数倍増産されてるのは間違いないね
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:32:51.86 OJUPHgI70
今の時代、どこのメーカーも手抜きだから初期ロットは危険すぎるなｗ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:37:11.25 re6zO2Yd0
コストダウンでだんだん悪くなってく量産品もあるけどね
一概には言えない
421:395
12/05/11 22:40:00.46 u4wi0oKG0
>>415
このレンズはD700のLVでもよく見たら同じみたいなのでレンズのせいみたいです
D800はどのレンズでも左端は駄目なので近々修理に出してみます
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:41:42.21 4p6ASpL90
とはいえ型ものは打つ度に劣化するから、
ある精度範囲のなかでバラついていて、
必ずしもロットが進んだとしても
寿命まじかの型で打ったものなら
交差ギリギリってケースもある。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:51:20.39 t3oIDpMk0
塗装のうすいD800♪
ニコンもコストダウンの弊害が！
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:51:53.74 yv28IH2R0
>>419
今も昔も初期ロットが最もリスクが高いのは変わらない。
ユーザーの苦情をフィードバックして問題点を潰していくのは当たり前。
最初から100パーセントを義務付けられればコストは青天井に上がっていくが、カメラはそういう類の製品では無い。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:54:34.52 8HHqE7150
キヤノンミラーレス、廉価フルサイズに合わせて
Kissは廃止、7D・60Dは統合します
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:05:23.90 iaCqejTF0
>>425
キヤノンからkissを取ったら何も残らないんじゃないのか？www
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:22:30.37 iVhiyX2M0
初期ロットが危険なのは設計の問題。
量産品が増産して危険なのは選別基準の低下の問題。
初期ロットに致命的な問題がない場合
選別基準の高さと組み上げ工の初期の集中度合いから
初期ロットに近いほうが有利
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:34:47.93 /fJoeEhB0
集中力が低下によって品質が落ちるレベルなのかニコンの品質管理は。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:42:02.03 nWDL92760
一長一短あるということですね。わかりました。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:42:41.68 iVhiyX2M0
いや基準的には上回っていてもその上回り具合には差があるぞ。
毎日同じ物を作り続けりゃ人間、作業効率はあがるが質は下がる傾向にある。
まして今のおまいらの増産プレッシャーで増産につぐ増産で商機を逃さまいと必死でケツ叩かれた
組み上げ高は自分の給料の上げ幅は大したこと無いわけだし、もううんざりだ。
要するにこれから買う奴は予約時期を逃した上、多くの撮影機会も失い、
そしてハズレを掴みかね無いという3重苦なのさ
早く決断したもの、行動力で在庫を見つけたものの勝利というわけだ。
はははははっ！
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:48:03.05 /fJoeEhB0
いや、妄想じゃなくて、実際に集中力低下による品質低下が起こった事例を教えてください。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:49:03.00 iVhiyX2M0
そんなの公表するめーかーがあるとおもってんのか世間知らずｗ
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:50:54.86 /fJoeEhB0
公表してなくてもかまいませんので教えてください。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:58:20.51 6uhaSgxV0
しかし、最近のニコンの他社潰しのステマは酷いな
組織的に2chでステマをしてるみたいだな
もう2度とニコンは買わない
最低の企業だ
クズだなｗ
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:58:52.21 6uhaSgxV0
しかし、最近のニコンの他社潰しのステマは酷いな
組織的に2chでステマをしてるみたいだな
もう2度とニコンは買わない
最低の企業だ
クズだなｗ
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:59:45.74 6uhaSgxV0
しかし、最近のニコンの他社潰しのステマは酷いな
組織的に2chでステマをしてるみたいだな
もう2度とニコンは買わない
最低の企業だ
クズだなｗ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:03:32.36 4p6ASpL90
D800まだこねえ
41日経過
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:06:45.03 eU3j3JDl0
>>437
ごめん。
今週月曜日注文。今日入荷...。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:07:56.35 z4+y8R3l0
今日で調度1ヶ月。
まだまだ来る気配無しです。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:13:38.78 Yg/grnpA0
>>437
どこで頼んだのよ？
プライムショップとかいう
価格で最安だった
怪しいところとかじゃないよね？
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:14:56.30 j3TedrCU0
ちとテスト(D800)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
よく見ると色モアレの有無が違ったりする。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:20:00.53 rM1zCqaQ0
>>438
どこでだよ
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:22:10.25 jsZ7pY1S0
ｄ８００無印の在庫がある店知ってるけど
お前らどこを探してるんだ？
444:443
12/05/12 00:32:22.02 QzfwNqZg0
はやく「どこの店？」って聞いてくれよ！寂しいよ畜生！
445:438
12/05/12 01:11:00.12 cPptic2w0
>>442
馴染みのカメラ屋。
チェーン。やっぱ、力の持ってる店とかあるんだろうね。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 01:39:07.76 LVJJRn0N0
で
324000円とかなんだろ
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 01:45:02.68 PbTanW/+0
馴染みのカメラ屋なんて変わった名前だけど検索しても沢山出てきて
どこの支店だからわからんかった。どこのチェーン店？
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 02:19:14.89 jsZ7pY1S0
263000円
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 04:38:14.55 PbTanW/+0
D800塗装が薄いってほんとですか？
怖くて使えない
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 04:58:13.28 cLkQryBB0
レンズってどこで買うんだよ
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 05:22:38.92 I+goz0Rp0
>>450
カメラ屋
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 05:43:28.01 cLkQryBB0
こんなクソ早朝に即答くれて嬉しいんだけどさ、
カメラ屋なんてさすがにわかってるっつーのw
どこのカメラ屋だよw
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 05:49:59.44 I+goz0Rp0
>>452
何処でも良いからカメラ屋行けよw
デジカメ扱っている家電量販店でも売っとるわ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 05:50:06.86 SMT3c6Aa0
>>450
メガネ市場
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 06:10:30.07 ft8Kdoyx0
>>422
DVD-Rなんかは同じスタンパで作っても、あとになるほど品質が低下するのは
事実
でもカメラの部品で型が劣化する程の大量生産ってあるの？