12/05/11 13:02:37.04 4LXyMM9X0
先月の下旬にD800Eを予約して、昨日確認したら現在14番手。
予約したトコはローカルのチェーン店なんだけど、入荷ペースってどうなんだろう。
まとめて14台が入ってくれば今月下旬～来月頭に渡しって言われたけど、そんなに台数が入ってくることってあるの？
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:03:13.53 2OxHFtG30
>>361
例えば破産や自殺したらだめでしょ。物事には順序ってものがある。
どんなスレでも人生の勝ち組（言葉は不適切だが）であることはどうでもよくない。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:04:29.85 +tSUASMc0
>>360
C 「いつまでも動かない絵でメガピクセル勝負しても仕様がないでしょう。
これからは動画ですよ。映画なんですよ。wwwww」
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:17:30.40 QcBLKnJl0
>>343
大手で市場想定価格の65%位だと思ってればいいんじゃないかな。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:44:15.08 OJUPHgI70
家族なんて抱えてる時点で負け組だよ
人生の半分を損してる
人間は他の生物と違って進化論にそって生きる必要ないんだから
生きたいように生きればいいだけ
種の保存とかアホなこと考えてるから人生損するだけ
あれは個体にとって利益のある物ではない
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:49:10.62 vOwtG2ec0
>>365
こんなところに人生持ち込まれても困るじゃないか
金持ち自慢も貧乏自慢も無粋なんだぜ。D800の話をしてくれ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:49:52.81 lkCGMb7k0
D800のフリーズの件
ニコンに送って発生する事確認しておきながら、
今後の対応検討中とか言って何も対処せず送り返してきやがった。
次SDぶっ壊れた事については、ニコンのカードでは確認できんかったから、
次壊れたら参考にするから送ってくれだと
SDのアクセスランプついてて、バッテリー引っこ抜いてデータが消えないわけ無いだろうに・・・
どんな適当なチェックしてるんだよ
結局不良品なにも改善しないとか、素晴らしいサポートだね
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:50:21.80 qwHDTGrI0
>>364
そういうお店が世界中で10000店舗はあるらしい。
月産3万台として3～4ヶ月はかかるんだから、心静かに待ちましょう。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:50:55.63 rq7uJh8H0
エア所有者？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:52:19.42 2OxHFtG30
１４台？ どう考えても３ヶ月後です。 でも、たぶんキャンセル出るから・・
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:07:19.59 YlvrKHbsi
>>370
どんな対処を望んでたの？
個体の交換？
もし交換したボディでも同現象出たらどうするの？
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:23:53.34 vOwtG2ec0
>>370
フリーズはヒストグラムとハイライトOFFにして待ってればそのうちファームアップが来るでしょ
それじゃなくて左フォーカスは大丈夫か？
俺はフリーズしたことはないけど左フォーカスは完全におかしい
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:38:50.35 lkCGMb7k0
>>374
今では、それぐらいしてほしい気持ちだよ
ニコンの不具合でデータ飛んだんだから復旧までしてほしいわ
サービスに持ち込んだら、新製品出たばかりだから、
ここでは詳しい検査できませんので、本部に送って検査しますのでお預かりしますと言って
預けた次の日に送り返してきた。
時間的にそのサービスで適当にチェックしただけ、
どこが本部に送ってるんだよって感じ
しかもニコンのサービスにまで情報上がってきてるのをひた隠し
最初から言えっつーの
何の対応もできない事を知ってるから、郵送で送りますよとか
さぞ親切ぶって対面での対応を避けるような作戦取ってきてるし
前回チェックに持ち込んだ時は、郵送で返してくれってこっちから頼んで
嫌な顔されたぞ
>>375
後ピンになりやすい気もするから、おかしいかも知れん
カスタマーサービスにメールして持ち込んだ方が良いかもね
それでも知らんぷりあるかも知れんけど
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:40:49.38 2OxHFtG30
D4だとフリーズは致命的だけれど、鳥とか鉄道とか撮らないなら別にいいかな。
鳥鉄のクレームはすごいから、すごいことになりそうｗ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:46:47.46 H13q4rEJP
ヨドコムでレンズキットポチッたったわ
今週、月曜と水曜に一時的に在庫有りになったのがレンズキットだったから
入荷待ちが少ないだろうと見てレンズキットにしてみた
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:51:57.63 lkCGMb7k0
>>377
メモリーにアクセスしながら固まって、バッテリー抜かないとどうしようもない状態だから
データが全消しされたよ、別にいいかなってレベルでは無い
対応策あるなら、被害者が出る前にニコンオフィシャルで早めに情報流せつーの
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:55:09.51 2OxHFtG30
いや、まだD800着てないし、そんなに必死になられてもｗ
俺のD800まだあああああああああああああああ？
ひょっとして鳥鉄さん？ｗ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:57:04.48 c8qGykem0
鳥鉄って何？
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:57:36.93 dfOjvqLD0
>>379
全部消えたってことはFATが壊れただけだろ。
そんな程度ならサルベージ簡単だぞ。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:09:37.22 lkCGMb7k0
>>382
以前固まった時も固まった時の1枚は、書き込まれてなかった。
今回、固まった時の最後の1枚が書き込みされてなくて、その後死亡
D800でこのSDは壊れてますみたいな表示が出てた
時間がある時に、何か対応探してみようと触らず保管してある。
ソフトとかで簡単に読み取れるかな・・・
復活してもjpegのみでしょ？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:11:14.41 lkCGMb7k0
>>380
消えて無くなっても良いものしか撮影しない君にはD800要らないんじゃないの？
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:13:39.76 mJeAJhY30
怖くて部屋撮りにしか使えないな
海外旅行とかに持って行ってデータ消えたら目もあてられん。
D4でも同じ現象があるみたいなので、個体差ではないっぽいな。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:16:29.72 X4BV2OYA0
ニコンもさっさと新ファーム公開すればいいのにな。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:18:29.49 AQMfUyHgO
>>383
参考にしたいので、どこのメーカーのSDで容量は？
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:19:57.62 2OxHFtG30
まあまあ、俺のD800が着たら検証して解決してやるから、待ってなよｗ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:37:51.30 lkCGMb7k0
>>385
今回の壊れたデータは
旅行中の写真とかだけど、
ツマラン写真多いから捨てていいようなダメなような
一部復活して欲しいものもあるから困る
でかいメモリーより、面倒だが小分けする大切さを身にしみた
>>386
ファームウェアも早くして欲しいけど
対応策だけ先に発表して、被害者を増やさないようにする義務があるはずなのに
アメリカで発表しておきながら、日本では隠してごまかそうとする態度がねぇ
アメリカでニコンレンズ5年保証とか普通なのに、日本では1年保証とかあるように、日本ってなめてるとしか思えん
>>387
SDの問題ではないと思うよ
東芝の16G
サンディスクのエキストリームプロ32G（全部消えた奴）
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:38:02.42 j9iETQgs0
60/2.8G解放で左AFためしてみたけど全く問題無いな・・・・
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:48:47.32 XwZ3cnqd0
俺のは50/1.4Gで前に試したが左のAF後ピン気味だった。
一番右側と左側で撮り比べると明らかに左だけ違ったなあ。
そのうちニコンが対策発表するだろと気楽に構えてるがｗ
>>389
サンディスクのエキプロならレスキューソフトが無料で付いてくるよね？試してみれば？
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:49:36.90 1C/UjGPF0
CF、SDに両書きするからフリーズするんじゃないの？
CFにRAW、SDにJPEGという使い方は最悪だと思うけどね
遅い、データ管理面倒、トラブルの源
CFだけに書き、満杯になったらSDを使えば良いのに
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:03:59.61 qwHDTGrI0
>>389
再現性がないと検証は難しいから、他のSDで同じような症状が出た時、
ランプの点等状態や表示をビデオ録画しておくといいよ。
他のSDで普通に書き込んでるなら、SDかその接点の問題だろうと思うけどね。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:05:50.42 lkCGMb7k0
>>391
試してみるわ
>>392
両方差してはいるけど、分けて保存はしてないよ
でもそう言われて、原因かなっと思ったのは
CFとSD両差しでCF満タンになってSDに移行
その後データ見直して要らないCFのデータ一部消したような時に、
ギリギリのデータ残量の状況次第で、
CFとSDに分けてrawとjpegが保存されてるって言うのが原因かもしれない
自分の場合SD・CF単体ではフリーズ起きてない
と言ってもシャッター4千回以上して、フリーズ自体も3回とかだから想像でしかないけど
ただ、被害的にも精神的にもきついものがある
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:15:58.98 QDx08onj0
>>390
LVでおかしくない？
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:17:11.37 lkCGMb7k0
とりあえず、再生画面設定でハイライト表示とRGBヒストグラム表示しないで、すごしてみますわ
これで消えたら全取り換えしてもらう。
>>393
フリーズ、アクセスランプつきっ放し、バッテリー抜かないとどうしようもないってのは
ニコン内部でも知っているという話だった。
受け付けた時には、何か知ってそうな雰囲気だったくせに、知らん顔してたけど
最初のSDもD5100で使えてた奴で、フォーマットD800でして初めて使ってフリーズした
だから個人的にはその接点不良かもしれないから、本当なら念の為そこらへん交換して欲しかった。
おかしくなったら状況記録しておきますわ。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:17:19.75 cTK0EeQa0
>>395
なんでLVなの？
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:33:45.37 mh2pD6zB0
価格より引用。
その先へさんが言われるように、過去においてキヤノンへ移った方も多く、
その契機となったのは、D2の頃だったと承知しています。
そういう暗黒時代を乗り越えて、逆に顧客を取り戻すまでの技術革新が素晴らしいばかりでなく、
測距点連動スポット測光や、アイピースシャッターなど、
地味だけれど、撮影に有益な機能をきっちり押さえたD800の充実ぶりには感心します。
ただ、マウントを中心に考えると、この先は厳しいものがありますね。
測距点の数自体は両者ともあまり変わらないものの、
測距精度に直結するクロス測距点の数、散らばり具合で言うと、キヤノンが有利です。
特に、ニコンでは中央部上下にしかクロス測距が配置されていませんが、
フルサイズ化されたにも関わらず、画面の多くの部分にクロス測距を、
しかも、F5.6より高精度なF4を左右にも配置し、中央にはデュアル測距を奢るなど、
キヤノンの一点豪華主義は、高画素数よりAF関係にシフトしたのかと思わせる内容であり、
これを径の小さなＦマウントで追随するのは、非常に難しいと思われます。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:35:05.69 qwHDTGrI0
>>396
以前から使ってるSDなら、SDの接点に被膜ができて接触不良を起こす可能性もあるよ。
接点見て、これまでの接触位置と新たに出来たと思われる接触位置がわかれば、
確認できるかも。
SDは新しいもの使うことをおすすめ。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:35:58.78 QDx08onj0
>>397
自分のはAF不良で60/2.8GだけはLVでもおかしいです
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:38:16.79 cTK0EeQa0
>>400
AF不良ってAFセンサーの問題でしょ？
もしLVでおかしいならそれはレンズが片ボケって事。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:49:55.97 iVhiyX2M0
>>343
日本はそれより安いでしょ。
だって俺それ以下の値段で日本で購入してるぜ。
ポイント込みだがほぼ20万だ。無印ね。
価格でも最安の買い方をしてる連中が大体この値段だね
これが下限ぽい。
赤で売ってるのかな？
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 17:00:52.33 lkCGMb7k0
>>399
サンの方は新品、東芝はD5100で使ってた。
どっちにしろ、SDは予備と考えて使った方が良いわ
接点がおかしくなりやすそうな構造してるもんね。
パソコンに取り込むの面倒だから結構な枚数のメモリー持ってて、
一枚当たりの抜き差しはさほどしない感じの上、
一応購入日付とか書いて、あまりに古いやつは変えて行ってたんだけど
今回を機に、SDは新しいのと入れ替えすることにして、CFを完全メインに、
そして両方同時に入れない事にしたよ。
そして、容量も良い所16Gぐらいまでにする。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 17:25:53.14 KLgeAQJp0
バッテリーまだー？
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 18:58:33.61 v8vGzJ2t0
amaで三月中旬に頼んで納品予定日が5/17？/17だったんだが
さっきメールで5/13に確定したって来た
GWでの生産が効いたか、ひゃっほい
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 20:17:25.26 FAxoqZzh0
GW:ｶﾞﾝﾀﾞﾑｳｨﾝｸﾞ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 20:30:15.88 nWDL92760
>>382
確かに全部消えた方が対処楽だな
一般的にはファビョる奴多いだろうけど
二枚刺しの方がフリーズの確率高いようだけど
保険の意味でもEye-Fiで他にも飛ばしておいら
安心だ
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 21:01:30.50 hJBCE+R30
久々の>>3
久々のサンプル貼り
URLﾘﾝｸ(nikon.geo.jp)
GWはせっかく遠出したのに雨風で高速は通行止めになるわ散々だったわ
GWに動くのは馬鹿だと分かってても
子供のスケジュールにあわせんと家族旅行も出来ないのは辛い
ちなみにブラックアウト問題だけど
ディスプレイの設定で「ハイライト」と「RGBヒストグラム」を使ってなくてもブラックアウトするよ
砂時計出てグルグル
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 21:07:30.09 sPYOZFEci
D800Eを渋谷ビックで四月中頃に予約。
受け渡し予定は七月上旬で、俺を含めて7人待ち。
月当たり3台か…。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 21:09:59.05 ZmtoI2+C0
はぁ・・・・。俺のＤ８００まだかなー。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 21:12:26.93 yGRSchLZ0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 俺 の Ｄ８００ ま だ あ ？ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 21:18:48.01 3QTMc4pV0
お前ら、落ち着けｗ
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 21:34:51.89 kzQ6KWra0
俺の建築用D800がEか無印か一生悩んでしまいそうで恐い件、未だ見解決。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:00:09.44 OJUPHgI70
やれやれ、致命的な不具合連発だな
どこまで手抜きしてるんだか
AFとか最も基本的な部分なのになｗ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:05:04.89 j9iETQgs0
>>395
LV－。AF－。左端試し―。
ｼﾞｬｽﾋﾟｰﾝ ｼﾞｬｽﾋﾟｰﾝ 繊維まで解像－。
うーん395さんがハズレ掴んだみたいだなー。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:06:59.62 iVhiyX2M0
だんだん選別基準以下の部品で作られたD800やEで増産してたらわらえるな。
だいたい初期のが部品の選別基準は高いからな
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:27:06.28 yv28IH2R0
>>416
そんなことはないよ。
量産工業製品はロットが進むにつれて必ず良くなっていく。
ちゃんとした会社ならPDCAが回っているから、良くなることはあっても悪くなることは無い。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:28:55.55 yGRSchLZ0
当初１０００台生産予定が既に２０００台以上出荷されてるから数倍増産されてるのは間違いないね
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:32:51.86 OJUPHgI70
今の時代、どこのメーカーも手抜きだから初期ロットは危険すぎるなｗ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:37:11.25 re6zO2Yd0
コストダウンでだんだん悪くなってく量産品もあるけどね
一概には言えない
421:395
12/05/11 22:40:00.46 u4wi0oKG0
>>415
このレンズはD700のLVでもよく見たら同じみたいなのでレンズのせいみたいです
D800はどのレンズでも左端は駄目なので近々修理に出してみます
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:41:42.21 4p6ASpL90
とはいえ型ものは打つ度に劣化するから、
ある精度範囲のなかでバラついていて、
必ずしもロットが進んだとしても
寿命まじかの型で打ったものなら
交差ギリギリってケースもある。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:51:20.39 t3oIDpMk0
塗装のうすいD800♪
ニコンもコストダウンの弊害が！
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:51:53.74 yv28IH2R0
>>419
今も昔も初期ロットが最もリスクが高いのは変わらない。
ユーザーの苦情をフィードバックして問題点を潰していくのは当たり前。
最初から100パーセントを義務付けられればコストは青天井に上がっていくが、カメラはそういう類の製品では無い。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 22:54:34.52 8HHqE7150
キヤノンミラーレス、廉価フルサイズに合わせて
Kissは廃止、7D・60Dは統合します
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:05:23.90 iaCqejTF0
>>425
キヤノンからkissを取ったら何も残らないんじゃないのか？www
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:22:30.37 iVhiyX2M0
初期ロットが危険なのは設計の問題。
量産品が増産して危険なのは選別基準の低下の問題。
初期ロットに致命的な問題がない場合
選別基準の高さと組み上げ工の初期の集中度合いから
初期ロットに近いほうが有利
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:34:47.93 /fJoeEhB0
集中力が低下によって品質が落ちるレベルなのかニコンの品質管理は。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:42:02.03 nWDL92760
一長一短あるということですね。わかりました。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:42:41.68 iVhiyX2M0
いや基準的には上回っていてもその上回り具合には差があるぞ。
毎日同じ物を作り続けりゃ人間、作業効率はあがるが質は下がる傾向にある。
まして今のおまいらの増産プレッシャーで増産につぐ増産で商機を逃さまいと必死でケツ叩かれた
組み上げ高は自分の給料の上げ幅は大したこと無いわけだし、もううんざりだ。
要するにこれから買う奴は予約時期を逃した上、多くの撮影機会も失い、
そしてハズレを掴みかね無いという3重苦なのさ
早く決断したもの、行動力で在庫を見つけたものの勝利というわけだ。
はははははっ！
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:48:03.05 /fJoeEhB0
いや、妄想じゃなくて、実際に集中力低下による品質低下が起こった事例を教えてください。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:49:03.00 iVhiyX2M0
そんなの公表するめーかーがあるとおもってんのか世間知らずｗ
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:50:54.86 /fJoeEhB0
公表してなくてもかまいませんので教えてください。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:58:20.51 6uhaSgxV0
しかし、最近のニコンの他社潰しのステマは酷いな
組織的に2chでステマをしてるみたいだな
もう2度とニコンは買わない
最低の企業だ
クズだなｗ
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:58:52.21 6uhaSgxV0
しかし、最近のニコンの他社潰しのステマは酷いな
組織的に2chでステマをしてるみたいだな
もう2度とニコンは買わない
最低の企業だ
クズだなｗ
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 23:59:45.74 6uhaSgxV0
しかし、最近のニコンの他社潰しのステマは酷いな
組織的に2chでステマをしてるみたいだな
もう2度とニコンは買わない
最低の企業だ
クズだなｗ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:03:32.36 4p6ASpL90
D800まだこねえ
41日経過
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:06:45.03 eU3j3JDl0
>>437
ごめん。
今週月曜日注文。今日入荷...。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:07:56.35 z4+y8R3l0
今日で調度1ヶ月。
まだまだ来る気配無しです。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:13:38.78 Yg/grnpA0
>>437
どこで頼んだのよ？
プライムショップとかいう
価格で最安だった
怪しいところとかじゃないよね？
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:14:56.30 j3TedrCU0
ちとテスト(D800)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
よく見ると色モアレの有無が違ったりする。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:20:00.53 rM1zCqaQ0
>>438
どこでだよ
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:22:10.25 jsZ7pY1S0
ｄ８００無印の在庫がある店知ってるけど
お前らどこを探してるんだ？
444:443
12/05/12 00:32:22.02 QzfwNqZg0
はやく「どこの店？」って聞いてくれよ！寂しいよ畜生！
445:438
12/05/12 01:11:00.12 cPptic2w0
>>442
馴染みのカメラ屋。
チェーン。やっぱ、力の持ってる店とかあるんだろうね。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 01:39:07.76 LVJJRn0N0
で
324000円とかなんだろ
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 01:45:02.68 PbTanW/+0
馴染みのカメラ屋なんて変わった名前だけど検索しても沢山出てきて
どこの支店だからわからんかった。どこのチェーン店？
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 02:19:14.89 jsZ7pY1S0
263000円
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 04:38:14.55 PbTanW/+0
D800塗装が薄いってほんとですか？
怖くて使えない
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 04:58:13.28 cLkQryBB0
レンズってどこで買うんだよ
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 05:22:38.92 I+goz0Rp0
>>450
カメラ屋
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 05:43:28.01 cLkQryBB0
こんなクソ早朝に即答くれて嬉しいんだけどさ、
カメラ屋なんてさすがにわかってるっつーのw
どこのカメラ屋だよw
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 05:49:59.44 I+goz0Rp0
>>452
何処でも良いからカメラ屋行けよw
デジカメ扱っている家電量販店でも売っとるわ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 05:50:06.86 SMT3c6Aa0
>>450
メガネ市場
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 06:10:30.07 ft8Kdoyx0
>>422
DVD-Rなんかは同じスタンパで作っても、あとになるほど品質が低下するのは
事実
でもカメラの部品で型が劣化する程の大量生産ってあるの？