12/04/28 16:38:08.22 BVrEAke1i
>>412
用途的には、既出の通りライティングがしっかりしていることが第一。
一眼レフ（またはミラーレス）まで考慮した丈夫な三脚と照明機器、バックスクリーンなどを揃えるだけで
予算の5万は使い切るレベル。別予算としても軽視はできないと思う。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 17:10:07.66 oxizecHB0
【動機】コンデジの画質で満足できない、もっと綺麗に撮影したい
【予算】新品でできれば6～9万円
【用途】旅行先で風景・列車・車内 夕暮れや夜景も取れたら最高
【出力】ＰＣ鑑賞 Ａ４
【使用者】一眼初心者。今まではFINEPIX F300を使っていました
お店で本体をいろいろ見て、バリアングル液晶が付いている
CanonのEOS kiss X5かニコンのD5100に惹かれ
どうせなら電車も撮るからより多く連写できるニコンの方が良いかなと思いました。
18-105mmのレンズキットを買うか
18-55＋55-300mmのダブルズームキットを買うか
ボディ単品＋高倍率ズームレンズ単品
どれにしようか迷っています
旅先に持って行くので重さとレンズ交換の手間が気がかりです。
女で体力が無いのであまりに重いと途中で嫌になりそうな気がします。
予算オーバーですが、がんばってもっとお金貯めて
望遠も1本で済むように本体と高倍率ズームレンズをバラバラに購入した方が良いでしょうか？
お店の人には
タムロン18-270mm F3.5-6.3 Di II VC PZD (Model B008) のレンズ
シグマ18-200mm F3.5-6.3 II DC OS HSM のレンズ
を勧められました。手ぶれ補正がついていた方が絶対良いと。
それともレンズキットの18-105もあれば初心者にはそれだけで充分でしょうか？
ダブルズームキットは全部カバーできて値段的にも魅力的ですが
旅行だと2本も持ち歩けないような気がしますし、交換してる間にシャッターチャンスを逃すかも
そもそも予算や重さ的に別の本体の方が良かったりするのかその辺りもアドバイス頂きたいです。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 17:15:15.01 Qvja8m1T0
>>421
もっと綺麗に撮影したいなら2本持ちも我慢しなよ。
18-200や18-270なんて所詮便利ズームに過ぎん。
あと鉄道なら105じゃ絶対に足りんよ。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 17:24:26.10 LsTmUsI40
>>421
機種についてはお好みで構わないと思います
手に取った感触とか、相性みたいなものも大事です
予算が許すなら、広角単焦点を1本一緒に買ってください
D5100であれば、たとえばこれ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
比較してみれば、キットレンズとは一線を画す描写力に驚かれると思います
画角は換算で約53mm程度。車内や屋内などでも使いやすい画角です
開放F値が明るいので、絞ったり開放したりと、その仕上がりの違いを楽しめます
もちろん上には上がありますが、一眼の肝はレンズです
キットのレンズが悪いわけではないですが、素晴らしい訳ではないのです
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 17:30:22.12 BVrEAke1i
>>421
F300EXRは換算24-300mmの15倍ズームで、今まで広角端と望遠端をどれほど使っていたかによる
よく使っていたならD5100の18-105（換算27-158）では物足りない可能性が高い
ただ高倍率ズーム（18-270など）は所詮便利ズーム。画質を優先するなら避けたほうがいい
Wズームは確かに重いしかさばるし、長時間の持ち歩きは女性には辛いと思う
結局何を優先するかによる
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 17:31:34.11 LsTmUsI40
それと、社外品のレンズを薦める店もあるけど、色々と面倒もあるので
初心者には私はお勧めしません
純正品との差額とリスクを考えて、納得した上での購入を
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 17:40:54.66 BVrEAke1i
>>421 続き
あと一眼レフのバリアングルでのライブビューはAF速度的に役に立たないと思われるので、
店頭で使い物になりそうか再確認することを勧める
実際さわって試して問題ないと判断しているならこのレスは流して
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 17:49:55.50 oxizecHB0
レスありがとうございます。
今まではF300EXRでは望遠よりも広角24mm側を使うことが多かったです
車内や室内は24mmじゃないとうまく写らなかったので。
望遠は列車撮影に使ってましたが、今までは10倍もあれば充分でした
でも本格的に撮り鉄をするなら、望遠じゃなきゃだめだと撮鉄の先輩に言われました
綺麗さは確かに求めてるのですが、素人なので今のところタムロンの便利ズームと言われるものでも綺麗に見えてしまいました…
もっと目が肥えてきたら違ってくるんですかね？
でも今のF300EXRじゃ満足できないのは確かです。
バリアングルだとAF速度が遅いんですか？
すみません明日またお店に行くつもりなのでもっと良く見てみます。ありがとうございました！
他のレンズの紹介もありがとうございました。お金が貯まったら検討したいです。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 17:55:30.58 LsTmUsI40
色々回りから言われた言葉を消化しきれていないように見えますが
高い買い物ですので、まずはそのあたりが理解できる程度に
ご自身でも少し情報を集めてみるのが一番だと思います
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 18:05:18.82 tpaDTycK0
>>427
バリアングルだと遅いんじゃなくてライブビューだと遅い
430:412
12/04/28 18:09:31.20 nuzx5C56P
>>415
ニコンは選択肢に入れてませんでしたが良さそうですね
>>419>>420
照明や機材に関しては軽視というより少しずつ揃えていくつもりです
カメラの方はそうはいかないしまず購入してから
使いこなすまで失敗というか練習する時間も必要だと思うので
完璧じゃない条件からでもスタートして上手くなっていった方が
初心者の自分には最終的にはいろいろ勉強になるのではないかなと
どちらにしても購入は再来月になるので皆様のアドバイスを参考に更に勉強したいです
ご助言どうもありがとうございました！
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 18:10:18.83 fl10gNIZP
ここで聞かず店の言う通りに買いなよ。
ここは可能性を否定するばかりだからさ､
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 18:19:06.68 PJ3yhaYS0
>>427
NikonとCanonのライブビューのAF速度はファインダーよりかなり遅い
SONY α(非NEX)のライブビューのAF速度はファインダーと同等で速い
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 18:20:20.57 tpaDTycK0
>>432
ペンタックスは？
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 19:31:05.14 XDiTvalF0
>>433
ソニー>>ペンタ>>>>キャノン＝ニコン
ぐらい
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 19:48:52.26 tpaDTycK0
Thx
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 01:32:29.64 UZriDCAX0
キャノンやニコンは大手って思うんだがペンタックスって
業界ではどうなの？
自分的にはカシオとか富士フィルムの方が凄いイメージがあるんだけど。
なんでカシオと富士フィルムは一眼レフを作らないんだろう。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 01:53:11.97 32r2gPW8P
フジは凄いと思うが、
カシオ？
なんで？
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 02:10:57.16 omo8T0wk0
コンデジのEXILIMは普通に使えるからなぁ
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 02:51:29.69 WdkCApVa0
最近はカシオのほうが一般の人にアピールできてるんでしょう？ｗ
ところで、マイクロフォーサーズのマクロレンズってパナの１種類くらいしかないのかなぁ？
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 02:52:31.52 zFenrrGX0
>>436
カシオやフジには一眼レフを作る技術がないのが作らない最大の理由
フジは以前にデジイチを出してたことがあるが
その時はボディもレンズもニコンの提供を受けて
センサーとソフトだけ自社のをのっけて売っていた
デジタル一眼レフを作る技術について現行メーカーの序列はこんな感じ
キヤノン・ニコン＞＞ペンタックス・オリンパス＞＞＞＞シグマ
ただしペンタックスは
ただ１社現行の中判のデジタル一眼レフを出しているメーカーだから
そういう意味ではすごい
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 03:27:06.86 Z0nRwqNXi
デジ一入門機というか初めて一眼買おうと思ってるんだが
これを買って慣れとけという機種あるかな？
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 03:55:58.78 zFenrrGX0
ナニに慣れたいのかによるな
単に風景とか撮りたいなら別に練習しなくてもすぐ撮れるから
自分に必要なレンズがあるマウントの安い機種を買えばいいよ
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 03:58:50.68 kWqKPT2h0
>>440
マミヤやハッセルは？
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 04:26:53.87 c/OB+WXy0
>>436
>>440には少し嘘がある
富士フイルムに一眼レフや交換レンズを作る技術がないのではなく
作っても売れないのが最大の理由。ブランド力やサービス体制もあるだろう。
ニコンとの協業は80年代からやっていてコストの削減が理由。
単独でも2年前まで一眼レフを作っていたし
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
ハッセルブラッドと共同開発した機種は自社ブランドでは終了したものの
ハッセルブランドで後継機は今でも買える。
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hasselblad.jp)
ちなみに上の三機種もデジタルバック使用でデジタル一眼レフになる。
****ハッセルブラッドとデジタル****
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 04:29:34.22 wSHWEgxW0
>>441
まず、体力つけとけ！マジで
最低でも、1キロか2キロだが一日中撮影すると慣れないとキツイよ。
バッグにペットボトルでも入れてウォーキングとか
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 07:08:00.12 7zO20ezG0
AF-S DX 35mm F1.8Gを買いたくて、在庫確認の電話したいんだけど
なんて読めばいいの？
えーえふえす、でらっくす、さんごーのいってんはちの単焦点有りますか？でおｋ？
昔あすーすを、えーさすって言って恥かいたから正しい読み方頼む
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 07:13:07.24 Jupb2bpd0
>>446
ニコンの35ミリエフ1.8 で通じるんじゃね?
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 08:38:12.49 DkY/+8l/i
>>446
デラックスじゃなくてディーエックスだけど。
まともな店ならどんな言い方でも通じるし、理解しようと努力してくれる。
客の言い方に笑うような店では買わないほうがいい。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 11:15:28.98 OgNxfhXn0
むしろ思わず笑っちゃう読み方を知りたい
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 12:10:13.65 AVQdPh150
>>446
>>447が正解です。
因みに、ニコンはSやDX、Gを
スーパーとか、デラックスとかグレートという意味では使用していません、
強いて言えばEDが高価な材料を使っているアピールとして使われています。
(EDが付いているレンズだけが高級品というわけではないです）
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 12:26:05.46 kz0wRvvFi
やっぱり店頭で買うよりネットで買うほうが安いんですかね…
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 13:30:49.83 kWqKPT2h0
わからない時は、アルファットを一つ一つ読むほうがいい。
変に単語っぽく読んだ方が変かも。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 13:39:04.32 LbVNTP860
>>440
＞カシオやフジには一眼レフを作る技術がないのが作らない最大の理由
フジのX-Pro1って一眼レフじゃなかったっけ？
カシオはもともと方向性が違うから一眼レフを作らないだけ
一眼レフをラインナップに加えたければOEMでもってくればいいだけだしな
>>440は主観だけでものを言ってるクソ虫だな
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 13:45:34.11 LbVNTP860
>>445
普通にカメラを買って持ち歩けばいいだけの話だろ
なんで写真を撮るために体力づくりしないといけないんだよｗ
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 13:49:02.31 DkY/+8l/i
一応まじめに書いておくと、
エーエフエス ディーエックス ニッコール さんじゅうごみり えふいってんはち じー
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 14:38:49.83 zs/Qoqee0
>>453
>フジのX-Pro1って一眼レフじゃなかったっけ？
お前一眼レフの意味がわかってないだろ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 16:11:17.30 G9traeYK0
>>454
入門機とWズームに中型三脚位ならともかく、重装備になってくると大変だぞ
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 17:10:50.82 SDinogl50
>>453
>フジのX-Pro1って一眼レフじゃなかったっけ？
採用されているXマウントは、ミラーレスの特長を活かしてレンズを
ボディ側に深くもぐり込ませバックフォーカスを短くしてるらしい。
ということで、ミラーレスだよん。
それよりもクソ虫とか書かずにマターリいこうよ。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 17:21:35.25 6YBPVEw10
>>457
入門機とWズームで充分じゃないの？
重たいカメラやレンズに三脚持って何を撮るんだ？
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 18:44:04.77 k0C14wMC0
実際、高級レンズつけると2キロ前後、広辞苑よりやや軽いぐらいの重さになるからね。
重度のカメオタならともかく一眼持ちたいだけの普通の人なら身近なイベントぐらいしか出番がなくなる。
散歩のたびごとに持ってたら腱鞘炎になっちゃうよ。持ち歩く機会を増やして多くの写真を撮りたいなら
ミラーレスや一体型のほうがはるかに楽。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 18:56:24.70 LbVNTP860
>>458
あれミラーレスだったのか、サンクス
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 19:32:42.20 WCbIsJhf0
>>454
ミラーレスと一眼レフの違いも分からない初心者は意見せずに質問だけしてろ
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 19:40:32.99 OK/6WiKh0
>>443
マミヤZDはかなり前に生産終了しているはず
ハッセルはフィルム兼用だから別ジャンルと看做した
>>444
そうだね>>440は乱暴だったかな
スクリーン直視で蛇腹式MFのみのレンズシャッターのGX680も確かに一眼レフだ
それでもフジには「一般ユーザー向け一眼レフを作る技術がない」とは言えると思う
動機がコスト削減だろうが自社で作ってないのだから技術者はいないだろう
>>461
基礎知識すらないのに主観で他人を罵倒したことを反省し
今後は繰り返さないようにしててくれ
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 19:48:05.25 LbVNTP860
ID:WCbIsJhf0
ID:OK/6WiKh0
ID変えてバレバレやなｗ
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 19:49:00.10 6YBPVEw10
>>460
＞持ち歩く機会を増やして多くの写真を撮りたいなら
今はスマートフォンでしょ
一眼レフ買っても、最初はコンデジのような感じで写真撮るけど
結局、邪魔くさくなって持ち歩かない
何を撮りたいのか明確な目標がなければ、長続きしない
ミラーレスやお手軽デジタル一眼は、ブログでのちょっと小マシな写真アップ
ー主に食べ歩きと小旅行ー人向けに売れてるような気がする
写真が趣味とは違うような
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 20:04:24.71 0/Ozm6aX0
デジタル一眼は、旅行先で人と風景を同時に撮るのに不向きなのでしょうか？
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 20:08:10.47 uyA175t50
コンデジの方が楽である。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 20:08:17.70 DkY/+8l/i
>>466
そんなことはまったくないが、むしろ何故そう思ったのかが気になる
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 20:09:47.87 OK/6WiKh0
>>464
IDは勝手に変っただけで>>440=>>463=俺だ
レス内容読めば普通にわかることだからバレバレも何もないだろう
君は俺に対して間違った主観だけでいきなり罵倒した非礼を詫びるのが筋なのに
その態度は人間としてどうかと思うぞ
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 20:10:12.73 NGc6P/aC0
人と風景を同時に撮ろうと思えば、絞ることになるけどシャッター速度も下がる
開放からパンフォーカスぎみなコンデジのほうが楽に決まってる
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 20:16:28.59 OK/6WiKh0
>>465
いずれにしても撮りたいものや用途については>>441に聞かないとわからない
>>466
人にピントをあわせるとコンデジより背景がぼけるという話からそう思ったのかな？
広角気味のレンズで絞れば背景のボケが小さくなるからほとんど困らないよ
キットの標準ズームを使えば普通は問題ない
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 21:06:25.13 6YBPVEw10
携帯できるカメラだけの普及率なら、200%は楽に超えてるだろうな
10人中8人以上は常時カメラを携帯してると思う
ほとんどが携帯電話とスマートフォン
知り合いの結婚式は、スマートフォン1台で動画も写真も撮れて
それをDVDに焼いて渡しても問題ないレベルに仕上がってる
ただの記録のための用途だと、一眼レフはプロユース以外先細りだと思ってたのに
何故か、最近盛り返してるね
携帯電話やスマートフォンで、写真を撮ることに興味を持った人が増えて
裾野が広がったのかな
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 21:06:29.95 eX91oQv90
一眼レフじゃなければスマホって時点で極端すぎてもう何も言いたくなりますね
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 21:38:52.38 WCbIsJhf0
>>464
被害妄想激し過ぎ
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 21:41:19.58 NGc6P/aC0
>>473
一眼レフじゃなければスマホって言うのは、だいたいがアホン厨
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 22:04:26.97 kGT8PdlI0
テンプレなしで失礼します。
一眼レフ購入を検討してるのですが、手元には祖父の遺品の初代Kissデジタルがあります。
検討しているのはx5もしくは50です。
新たに購入するだけの劇的な違いはありますか？
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 22:08:43.21 nnWe6zRt0
>>476
手持ちの機種に対してどのように感じているのか、とか
条件がわからなければ答えようがないです
何をもって、劇的な変化と感じるのかは、人それぞれです
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 22:08:44.50 OK/6WiKh0
>>476
違いはあるがそれがどれだけ意味を持つかは用途による
初代Kissデジタルを使っていて何か不満があるならそれを書くといい
使ってないならまず使ってみてから考えたら？
ボディよりレンズを買った方が有意義なことが多々あるよ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 22:18:22.42 msXq4Guqi
476です。
今はまだ説明書を見ながら触り始めたくらいです。
撮る感覚が楽しく一眼レフに興味を持ったところで技術も知識もないので、
液晶がジガジカなのが気になるくらいです。
本格的に始めるにあたって、新しい型から始めたほうがいいということも
あったりするのかと考え(利便性が格段に上がってる等)、質問させていただきました。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 22:20:35.06 gZUKfSXIO
>>471
いや～、条件にもよるけど、コンデジよりは背景がボケちゃうこと多いでしょ。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 22:22:39.48 nnWe6zRt0
>>479
色々と変化しているのは事実ですが、カメラの基本的な構造は何も変わっておりません
とりあえず手元のを少しいじり倒しつつ、店頭で新型を手にとってみて
欲しくなったら買えばいいと思います
その時は、安い入門機よりも、中級機にステップアップする感じなら
手元のカメラで得た経験がより生かせるのではないでしょうか
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 22:33:55.87 OK/6WiKh0
>>479
液晶表示が見劣りしてもあなたが楽しく撮れているなら
しばらく初代を使ってて何の問題もない
写真撮影に必要な技術や知識は初代の頃と変っていないし
ひととおり使い込んでからの方が自分に合った賢い買い物ができる
>>480
わずかなボケは旅行の記念写真として問題ないと思うけど？
背後の景色の完全な描写を求めるなら
そもそも手前に人物が居たら邪魔なんだから両方撮ればいい
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 22:39:57.26 msXq4Guqi
>>481
>>482
ご回答ありがとうございます。
おっしゃるように、まずは初代を使いながら一眼レフを勉強してみます。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 22:45:30.75 PT0GmZ0a0
利便性の観点で見たら今のデジイチ界でCanonとNikonは後進メーカーでしょ
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 23:18:18.87 yS1rCdyg0
無理に一眼にこだわるよりCOOLPIX P510のようなハイエンドな機種で十分かもしれん
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 23:49:59.13 G9traeYK0
>>459
何って写真だけど
俺はいい結果を得るためなら重い機材も厭わないよ
それに野鳥や飛行機撮るときは超望遠が必要になってくる
もちろん普段持って歩くのは小型軽量機だが。
「どんな高級カメラでもその場にいなければ写真は撮れない」からな
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 01:44:04.37 2bEWby+K0
>>485
高倍率望遠に興味あるんですけど、COOLPIX P510のほうがPowerShot SX40 HSよりいいですかねぇ
鳥や飛行機や近場の野外ステージにたまにアイドルとか来ることがあって撮れたらいいなと思ってるんですけど。
エントリー一眼買って同じようなもの撮ろうとすると、そりゃ画質はいいかもしれませんが（それともあんまり変わらない？）
予算が2倍以上するんじゃないかと思って、上記のようなコンデジも視野に入れてます。
部屋撮りもしたいので近くも撮れたらもっといいですけど・・
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 08:46:31.28 9Blvhqg3O
元ペンタ使いです。
屋久島行くのに防塵防滴のカメラ買おうと思っています。
レンズ含めて考えると7D、E-5、E-M5どれが良いですか？
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 08:52:39.14 5tEZbVDM0
>>488
K-5
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 09:41:58.18 wfhdbap30
そりゃ，K-5だな。
レンズ残ってるならだけど。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 11:16:52.55 GA14Fq3H0
>>487
個人的にはFinePix HS30EXRがいい。
ファインダーはいまいちだけど、ズームがレバースイッチではなく一眼レフのように手動で調整できるから。
アイドルきたときにウイーンってズーム調整している間に逃げちゃいそう。
ま、店頭で触ってみて。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 12:04:22.14 RBJy2+ys0
FinePix HS20EXRを持ってるが、フォーカスを合わせるとき画像がフリーズするのがね・・・
その間にアイドルが逃げるかもねｗ
手動ズームは評価できるけど
>>487
画質より、ズームとAFの速さだと思うけど、こればっかりは自分で試すしかない
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 12:13:44.75 KkUowdfB0
自分の鳥撮りのイメージは1,000mm～(テレコンかデジスコ)なのだが
ネオ一眼程度のズームで足りるのか？
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 12:30:51.03 gqIZ1xBXi
換算焦点距離なら～800mmや～1000mmのコンデジもいくつかあるけど、
それよりもマニュアルフォーカスやAE選択ができないほうが鳥の場合は問題だな。
止まってる近くの鳥しか撮らないってならともかく、シャッターのタイムラグやAF精度とかも含めると
コンデジよりは一眼のほうがはるかに簡単で確実。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 16:14:25.69 BLj5RMTh0
>>440
一眼レフはかつて「一眼五社」と言われたペンタックス、オリンパス、キャノン、ニコン、ミノルタが五強。
ミノルタは万年最下位だったがアルファシリーズでAF一眼レフを作り一躍首位に。
しかし数年でキャノン、ニコン、ペンタックスに追い抜かれる。
他に一眼レフを作っていたメーカーはフジ、リコー、マミヤ、ブロニカ（中判のみ）、コシナ、シグマなどがある。
ペトリその他は今は存在しないので除く。
マミヤは中判が主力でなんとか35ミリ判に入ろうとしたがZXを最後に撤退。
フジとリコーは良いレンズを作っていたがブランド力がなくて撤退。
コシナもブランド力がないから低価格路線を走っていた。
シグマはレンズ専業メーカーでレンズ専業メーカー三社の中でタムロン、トキナーの後塵を拝していた。
安売りのシグマと言われていた。
技術力じゃなくてブランド力の問題。
そのシグマも今は高性能のレンズを作ると言われてきた。
かつてシグマの技術者と話したことがあるがカメラ雑誌に金を積んでるメーカーが良い記事を書いてもらえると嘆いていた。
しかし安売りするためにはコストを下げざるを得ず、壊れやすいレンズでもあった。
コシナはフォクトレンダーのブランドを買ってから高いレンズを作っても買ってもらえるようになった。
フォクトレンダーは休眠していたブランドで別にそこから技術供与を受けたわけじゃない。
一般消費者がドイツのブランドを信じただけ。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 16:18:00.89 JmkCr5u40
>>495
>シグマはレンズ専業メーカー
えっ？ボディ作ってるじゃん
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 16:23:22.98 A9xbb3VW0
まぁ確かにシグマはカメラも作ってる。
SDシリーズやDPシリーズは独特の存在感があるよね。
コシナはフォクトレンダーのブランドにおんぶに抱っこじゃなくて、それなりに性能や品質も
見合うものを作っていると思うけどな。
しかも値段が安くてMFを苦にしないなら良いレンズいっぱいある。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 16:30:15.17 scTwR6Aai
京セラコンタもあったな
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 16:31:53.36 A9xbb3VW0
コニカも忘れられてる。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 16:58:55.52 9Blvhqg3O
>>489,490
488です。
レンズは残っていません。
AFの精度とサードパーティー製レンズとの相性の悪さにガマンできず、手放しました。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 17:26:40.07 bobgyyQ1P
面倒くさがらずにテンプレ使えば？
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 18:02:50.12 6BvWxohU0
【動機】全部がくっきりはっきり過ぎる写真や、デジタルデジタルした妙に鮮明に明るく写る写真は好きじゃない。
自然な色、自然なボケなどが撮れるものが良い
……それならデジタル一眼だということで誘導されました。
【予算】ボディ＋レンズで～4万（手持ちレンズ使えればボディのみでも良い）
値段が張る場合、中古も検討。カメラの中古ってアリですか？止めたほうが良い？
【用途】日常スナップ・旅行（人・風景・建築物の装飾部分だけを撮ったりもする）
【出力】L判印刷
【大きさ／重さ】小さい方がいいけど性能が良いなら少々の大きめ可
【所有機材】『PENTAX MZ-M』『smc PENTAX-FA 1:1.7 50mm』『MC CLOSE-UP no.3』
【使用者】デザイン学校の授業でアナログ一眼は一通り習って撮ったが、もうだいぶ忘れたかも。復習すれば使えるはず。
Photoshopを使えるのでお遊び機能は特に必要ない
写真が趣味というわけでもなく、気合い入れて名写真撮るというより、気軽に撮りたい。
【重視機能／その他】バッテリーの保ち重視。動画不要。
503:502
12/04/30 18:04:47.49 6BvWxohU0
コンデジ～ネオ一眼の購入相談スレでお勧めされた、シグマ DP2x
手持ちレンズ活用を考えるなら、PENTAX K-01
単三電池使用だと、PENTAX K-x（レンズもKマウントでちょうど良い？）
何も考えないで単純にデジ一眼を値段で見た感じだと、目に付いたのはここら辺
Nikon D3100
OLYMPUS PEN Lite E-PL2
Nikon 1 J1
LUMIX DMC-GF3W-P
以上の候補辺りだったらどれがお勧めですか。
また、ただのレンズキット、パンケーキレンズキット、ズームレンズキットがあったら
自分のような場合はとりあえずどのキットを選んでおけば良いでしょうか
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 18:12:35.43 QcXKfKKf0
もうちょっと予算があるといいですね
キットレンズの写りに満足できるかどうか、だと思います
数万円程度の安価な単焦点のほうが、解像感やボケ味についても
格段に上だと思います
なので、ボディはそこそこであっても、評価の良いレンズの中で
比較的安価に求められるものとペアで検討したほうが良いと思われます
スナップや旅行用途であれば、24mm～35mm、或いは50mmでいけると思います
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 18:18:48.35 scTwR6Aai
>>502
用途的にはズームのほうがよさそうなのと、手持ちの50mm単はデジタルでは75mm相当になり
使い辛いと思われるので、ペンタKマウントに縛られないほうがいい。
ボケ量はセンサーサイズに依存し、K-01、K-r、D3100 > E-PL2、GF3 > J1
APS-Cの機種から選べばいいかと思う。ちなみにK-xはK-rの一世代前の機種
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 18:21:44.23 wfhdbap30
>>504
35mm換算って書かないと誤解を招くぞ。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 18:24:03.19 QcXKfKKf0
そうですね。失礼しました。訂正します
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 18:28:18.26 scTwR6Aai
>>502 続き
中古は例えばマップカメラなどのサイトで検索してみればどんなもんかはわかるかと。
抵抗がなければ選択肢としてはもちろんありだが、買う時はできれば店頭で触って決めることを勧める。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 18:39:49.37 A9xbb3VW0
誘導した身だけど、とりあえずデジタル一眼レフの中古はアリ。
ただしよく分からない店や掘り出し物っぽいのは避けたほうが良い。
信用できる店や対応がしっかりしたところで。
もちろん新品購入をお勧めするけどね。
初心者が中古を買うならマップカメラやキタムラなどの在庫豊富で保証があるところで買ったほうが良いよ。
在庫の中から程度の良さそうなのを選べるし、たとえ何かトラブルがあっても在庫があれば代替してくれる。
少しでも安く買いたいのは誰でも一緒だけど、それはある程度知識をつけてから。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 18:53:33.38 +5C1pktR0
【動機】動体をある程度きっちり撮りたい
【予算】ボディ＋レンズで12万まで
【用途】風景、高校野球などのスポーツ 撮影時間は主に昼
【出力】A4まで印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者
メーカーはキャノンかニコンから選ぶつもりです。
よろしくお願いします。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 18:59:15.64 wfhdbap30
基本的には7Dなんだろうが，予算的に厳しいな。
あとは似たりよったり。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 19:04:32.87 scTwR6Aai
>>510
できれば7Dクラスのボディと70-300などの望遠Lレンズが欲しいところだが、予算を軽くオーバーする。
（ニコンならD7000と70-300Gあたり）
60Dと70-300IS or タムロン70-300VCで妥協できるかどうか。
（ニコンならD5100と70-300G or タムロン70-300VC）
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 19:07:11.12 scTwR6Aai
>>510 続き
風景はレンズキットでも何とかなる
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 19:11:21.69 lpbfbjbr0
>>502
中古ならK10Dを勧める
その候補の中ならK-01
>>512
金無いのに無理すんなよ
K-5とDA55-300かΣ70－300行っとけ
ニコンキヤノンから選ぶなら６０ｄかD5100だが
明らかに連射性能落ちるぞ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 19:15:35.54 lpbfbjbr0
安価間違えた
×>>512
○>>510
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 19:16:16.55 kszi//Zd0
スポーツで必要なの連射機能だからな～
7D以下では
どこまで妥協できるかってところでしかないし
キタムラでそれぞれ1日レンタルして
一度試し撮りして検討した方が良いと思う
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 19:47:16.92 W2y/BKqZ0
>>502
予算厳し過ぎだね。
とりあえず昔もペンタなら中古のK10Dか20D辺りで試してみたら?
やる気に火が着かないようなら速攻オクにでも流せば差額は大したことないだろうし。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 19:56:49.10 VPW+Tn8w0
>>510
その予算で動体をきっちり撮るのは無理。
レンズは300mm F4か70-200mm F2.8。
ボディはD3sかD4、妥協してもD700まで。
予算確保できないなら、動体はすっぱり諦めて
D3100+トキナー12-24mm F4で風景専門で。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 20:15:06.38 33CPKax10
つうか高校野球ならAF性能さほどいらんだろ。
ぶっちゃけMFでもいけるぞ。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 20:18:27.19 wfhdbap30
AF性能に関してはそうだけど、それなりにきっちり撮ろうと思ったら連写性能がね。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 20:27:20.66 kszi//Zd0
D3sを出すとかアホかよ
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 20:33:24.35 bFbTP97Y0
ど素人が言ってみる
動体でもロングで撮るなら連写より[明るいレンズ・確かな三脚・確かなスキル]が大事かと
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 20:35:37.40 VPW+Tn8w0
>>522
三脚はダメだ。スポーツの場合は一脚が基本。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 20:50:51.34 kszi//Zd0
野球なら三脚でもいいんじゃね？
基本固定だし
サッカーとかならだめだけど
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 20:52:27.91 VPW+Tn8w0
>>524
禁止されてない？
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 21:04:57.53 A9xbb3VW0
>>524
三脚は使用禁止のところが多いし、三脚だと機動性が悪いから普通はスポーツでは一脚を使うよ。
野球でも一緒。
12万円の予算で風景とスポーツ両立となると正直厳しい。
D300の中古で7万円、AiAF ED180/2.8Dの中古で3.5万円、AF-S 18-70の中古が2万前後でギリギリかな。
300mm欲しくて屋外前提なら、180/2.8の替わりにタムロンのVC 70-300あたり。
これで何とか撮れるというレベル。
しばらく使ってステップアップでもう少し上を考えるとレンズ総入れ替えだから、もう少し予算を積んで
最初からもっと良いレンズを買ったほうが結果的に安上がりになると思う。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 21:16:58.12 BLj5RMTh0
どの程度の画質を求めるかでしょ。
キットズームじゃ満足できないって言っても普通の人は満足してるわけだし。
画質に煩い人って等倍で鑑賞してる人ぐらいだよ。
そこまで完璧を求めて日の丸構図のくだらない写真を量産している人を知っている。
機材はニコンのフルサイズフラグシップに高級ズームだけどね。
>>526
D300の中古に七万出すならD7000を新品で買うな。
レンズは中古でも良いけどボディはどんどん性能が上がってるから。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 21:41:45.09 CO5Twxq50
>>527
動体だとD300の方がD7000より上
画像処理とかセンサーは世代差もあるが、D700譲りのAFユニットとD90の強化版AFユニットでは大きな差が
ただし室内スポーツが主なら高感度耐性の高いD7000有利な場面も
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 21:51:55.13 VPW+Tn8w0
D700かD3sを何故薦めないのか分からない。
DXなんて先細りすることが目に見えているフォーマットに
お金をつぎ込ませてどうする。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 21:52:57.88 A9xbb3VW0
>>527
ボディはどんどん性能は上がってるけど、それは同クラスの話。
実際にD7000とD300を比較した上で言ってるのなら性能を読み違えてるよ。
動体撮影では明らかにD300のほうが性能は上。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 21:56:12.51 VPW+Tn8w0
D300とD7000はどちらもお勧めしないが、どちらかを選べと言われれば
迷わずD300を選ぶ。
D7000は暗所でのAF性能に問題があったりとあまりスポーツ撮影に適さない。
そもそも、完全にボディのランクが違うので。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 21:59:15.50 CO5Twxq50
ニコン的にD300s後継がD7000で
D90後継がD5100と考えてそうだが、本当ならマウント変える人も出るレベル
DXフラグシップとしてのD400まだー？
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 22:02:56.53 VPW+Tn8w0
>>532
D7000はD90後継だと思うよ。
D300の後継とは考えていないと思う。
というのも、ボディを持った瞬間にランクの違いを思い知らされるので。
D400は出ない気もする。DXに高級レンズがほとんどない上、
FX廉価版の話が出てきているので。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 22:07:00.75 scTwR6Aai
なんかなぁ。ここは意見を押し付け合うスレじゃねーぞ
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 22:07:25.98 A9xbb3VW0
うん、D300s後継だとDXのフラッグシップってことになるのでD7000は当てはまらないよね。
カメラとしてやることやった結果のFXがD3、そのDXがD300という位置づけだったけど、
D7000はやることやってない。
画質はともかく、性能面でD300sに対して一歩引いた部分がある。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 22:09:13.36 BLj5RMTh0
DXはニコンのカメラの歴史上でプロネアみたいな位置になるんだろな。
結局FXとCXが残る。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 22:21:52.91 TRHb09H50
D3200とD5100どちらが良い性能でしょうか？
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 22:22:10.83 CO5Twxq50
>>535
最終的にそうなったとしたら
20万以下の予算でスポーツ撮影したいって人には
「諦めるかもっと金積んでFX機買え」という事になるのか？
廉価FX機はD3100とかと同様モーターレスという説も
他社も似た傾向だし。キヤノンとソニーの今後のAPS-C機の展開次第だが
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 22:29:55.80 JmkCr5u40
話の元となった>510はキャノンかニコンかって言ってるのに
なんでニコンしか話題に出ないの？
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 22:32:43.21 scTwR6Aai
>>537
何をもって良い性能とするかで変わる。
直近数レスのD300とD7000の言い合いがいい例だ。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 22:33:47.83 BLj5RMTh0
オリンパスのE-5は？
望遠強そうだしAFも速そうだから。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 22:34:56.33 A9xbb3VW0
>>538
別にスポーツ撮影したい程度によるんじゃないのかな。
20万円以下の予算でDXでスポーツ撮影したい人はその範囲では出来るよ。
あきらめるかFXかなんて両極端な話にはならないよ。
でもこのままDXで動体撮影向きの機種がでないとなると、DXでの動体撮影は
頭打ちになるから、より上を目指すならFXだねってことになる。
個人的にはDXは長すぎたけど過渡期の規格だと思ってる。
まだもうしばらくは続くと思うけどね。
543:510
12/04/30 22:35:18.88 +5C1pktR0
多くの意見をくださってありがとうございます。
一眼初心者のため、高校野球撮影でどの程度のレンズを使えば満足できるのかはまったく見当がつきません。
ただ、ボディで妥協すると後々買い替えになったときに後悔するので
キャノンであれば7D、ニコンであればD300で考えようかと思います。
スポーツ用レンズについてはお金を貯めてから再度考えることにして、
7Dなら18-200kitをまず手に入れるのもありかと思っています。
レンタルについては当日でも6300円もするとなると悩みますね。
店に行って現物を触るだけで我慢しておきます。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 22:45:03.06 CO5Twxq50
>>543
高校野球って事は甲子園の予選及び本選？
なら天候などの撮影条件はかなり緩いはず(夏の昼間で光量多い＝SS上げられる＝明るいレンズでなくとも撮影可能)
レンズは安く済ませるならタム70-300VCを買う手も
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 22:45:39.36 scTwR6Aai
>>543
なぜ18-200…
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 22:53:33.76 lpbfbjbr0
>>545
レンズ一本で済ますためだろ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 23:00:33.40 CO5Twxq50
キヤノンだったら18-200より15-85の方が便利ズームとして優秀と思うんだが
これと望遠1本の計2本でとりあえずいける＝3本目以降に単焦点の選択肢が生まれる
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 23:03:30.41 01W1MfoY0
>>547
高倍率ズームはどうしても広角側が弱くなるかねぇ。
549:510
12/04/30 23:05:10.76 +5C1pktR0
>>544
そうです。
タムロン70-300VCは良さそうですね。
値段も手が届きますし。
>>545-546
評判悪いんですか…
カメラについて完全な素人なので、とにかく色々撮るための第一歩として
いいかなと思っていました。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 23:19:43.41 fKdP9Pxr0
手始めに18-200で良いんじゃない？
好きな焦点距離を探すのは便利ズームが良いと思うよ
ってかランク下げないと予算オーバーじゃない？
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 00:02:11.19 ibAS81gU0
高倍率ズームってAFが遅いのが多いような
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 07:47:16.18 MBR0W1dU0
>>531
暗所でのスポーツってどんなんだ。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 08:20:00.21 BU2dpqMxP
>>552
下ネタ振るなよ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 08:24:18.06 VqQlS1m20
おとうさんとおかあさんがふとんのうえでプロレスごっこをしていました
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 09:12:17.21 IFKP9c4H0
>>554
北斗夫婦か？
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 09:27:56.13 GlTAb5mHi
てす
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 15:10:59.05 FfDRAghG0
【動機】現在使用のコンデジに不満を感じてきたため
【予算】新品ダブルズームキットで6万以内
【用途】お遊戯会や運動会、旅行など色々
【出力】PC鑑賞とL判印刷
【使用者】完全初心者
一通りスレ見てX4かなと思ったんですがD3100でもいいのかな～と。
どちらを選んでも後悔は無いでしょうか？
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 15:12:49.01 a8ODHBCB0
もう一回質問してみてよ。
現在使用のコンデジが何で、どんなところに不満を感じてきたのか。
それ書くだけでずいぶん違う。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 15:27:35.89 MBR0W1dU0
まずはそのコンデジの何が不満なのかを自分で理解する事と、別のカメラでその不満を解消できるか否かが重要だからな。
560:557
12/05/01 15:28:54.84 FfDRAghG0
言葉足らずですいません。
現在使用のコンデジはフジのF50fdです。
長女の運動会、お遊戯会はぶれてまともな写真がほとんど取れず、
取れた写真もザラザラした感じが多いので。
全部オートで撮ってます。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 15:37:27.95 VqQlS1m20
また一眼レフに夢見ている人が・・・
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 15:52:37.47 YQGw99E+i
URLﾘﾝｸ(outdoormac.blogspot.jp)
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 16:10:26.56 2BqirN8t0
>>560
どっちでも好きなほうを買ったらいいですよ。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 16:12:41.84 Fswmplq10
>>557
モデル末期のD3100でも良いのですが、もう1万程度足せば
上位のD5100Ｗズームキットまで狙えますので、可能ならこちらを
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 16:20:52.62 RF306Lon0
逆にkissX5の良いところを教えてほしい。
隠してることがあるんじゃないかと思える
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 16:25:36.20 hA6Y+7XxO
＞KissX5の利点
カメラ詳しくない人に受けがいい
人肌の発色がいい
60DとD5100両方持ってるけど多分そんなところかな
キヤノン買うなら60Dか7Dにしようぜ！
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 17:01:15.13 fe2c11tW0
>>565
動画撮影が意外に良い これファミリー向け
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 17:09:29.87 2BqirN8t0
>>565
canonのエントリーモデルの現行機
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 17:09:45.78 fe2c11tW0
>>566
7Dって、フルに行きたし金は無しみたいじゃないか？
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 18:04:05.23 u6/oNWtn0
7Dは無駄に重いのと今となっては画質も他社入門機にも下克上されてる始末だしなぁ・・・・
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 18:26:42.48 4RN4TEVT0
>>557
大きく値崩れしているD3100のズームキットがお買い得
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 18:27:59.69 4RN4TEVT0
KissXってAPSサイズより小さいセンサー使ってるの誰も言わないね
キャノンのAPSは他社より一回り小さいんだがXはさらに小さい
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 18:38:30.61 Fswmplq10
>>571
18-55で運動会は無理ですよ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 18:44:13.21 4RN4TEVT0
>>573
これのことだがダブルズームと書くべきだったな
URLﾘﾝｸ(fujiyacamera.shop4.makeshop.jp)
転売を目的とされるお客様って
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 18:49:28.99 nQX48ofT0
>>557
>【用途】お遊戯会や運動会、旅行など色々
>一通りスレ見てX4かなと思ったんですがD3100でもいいのかな～と。
結論から言いますと論外です。
お遊戯会をまともに撮りたいなら、D3sと200mm F2が必要です。
それでもちゃんと撮れるか分からない世界です。非常に暗いので。
運動会程度ならD3100＋55-300mm F5.6でも可能でしょう。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 18:55:15.80 Y5VSrjW80
>>575
どこでD3sと200mm F2が６万以内で買えるの？
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 18:55:21.24 Fswmplq10
>>574
200mmの方ですね
転売といっても、転売できるんでしょうかね？
>>575
初心者スレでそういうイタズラはやめような
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:02:20.21 nQX48ofT0
>>576
買えないので、お遊戯会を諦めるか予算を20倍にしてもらいましょう。
>>577
マジな話です。お遊戯会は一般に体育館の暗い照明下でかなりの距離があります。
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
この辺のサーカスの例とあまり変わらない条件です。
D3100でせいぜい実用になるのがISO3200、キットズーム望遠端F5.6でブレない
SS 1/640以上を稼ぐのは無理です。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:06:49.69 Q+P8zLIw0
>>578
真面目な話とかそういう問題じゃね～だろ
予算無視とか
そういうのは悪質だぞ
お前毎度毎度うざい
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:09:13.77 Y5VSrjW80
>>578
1/640ないとブレるとかアル中かよｗｗｗ
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:09:23.57 nQX48ofT0
ちなみに1/640というSSはかなり危険です。
L判印刷なら大丈夫でしょうが、PCで等倍鑑賞した際に
タックシャープな絵が得られるとは限りません。
>>579
予算がどれぐらいかかるか分からない人には見積もりが必要です。
妥協するとしてせいぜい2段分、200mm F2から70-200mm F2.8の1段、
D3sからD700の1段、ここらが限界でしょう。
それともブレてまともに撮れなくて困った人にお金をさらに使わせて
ブレてまともに撮れない機種を買わせますか？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:11:23.24 Fswmplq10
581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:11:30.89 7gWfeVjnP
君にアドバイスは無理だ
だからやめろ
君がアドバイスしているのはそういう論法だよ
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:12:08.59 u6/oNWtn0
もうネタはいいから帰れやオッサンw
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:14:47.48 nQX48ofT0
>>583
> 長女の運動会、お遊戯会はぶれてまともな写真がほとんど取れず、
> 取れた写真もザラザラした感じが多いので。
逆にアドバイス上手なあなたに聞きますが、この悩みをもった人に対して、
D3100+55-300mm F5.6で解決しますか？そうは思えません。
諦めてもらうか、予算を増やすかどちらかでしょう。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:18:30.79 7gWfeVjnP
何十枚も撮影すれば数枚はいける。
現像費がかからないデジタルなんだからそういう方向で解決するべし
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:18:57.50 Y5VSrjW80
>>585
コンデジよりはマシでしょ
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:26:26.13 nQX48ofT0
>>586
動き物を撮影された経験はありますか？
連射で何十枚も撮って、そこからキラーショットを
探すのが基本ですが、そこに何十枚分の1の掛け算をさせるんですか？
じゃあ、使えるショットはどんな確率になるか考えてますか？
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:28:23.45 7gWfeVjnP
いいから君はだまっとけって
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:33:35.77 MMFR/+Fni
>>557
どちらでも大差はない
D3100のWズームキットは18-55と55-200で、換算焦点距離は1.5倍する
X4/X5のWズームキットは18-55と55-250で、換算焦点距離は1.6倍する
ので、キヤノンのほうが若干望遠には有利
運動会や旅行はこれで充分
室内イベントは別途予算を組んで50/1.8や85/1.8などでがんばれば何とかなる
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:34:45.51 nQX48ofT0
>>589
それはあなたが言うことではないでしょう。
買うか買わないかは購入者が最終判断をするのだから。
購入者は幼稚園児の子供さんがいて、何かと今後お金が掛かる。
一方、あなたは購入者が失敗しようが懐は一切痛まないので無責任でもかまわない。
そういう事情もあるので、あなたに>>588で動き物の撮影経験の有無を聞いたのですよ。
風景写真でSSを稼げない場合の連射と同じように考えていないかを。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:46:53.65 Q+P8zLIw0
このしつこさ
勘違い女だろ
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 19:54:14.41 7gWfeVjnP
あなたのはアドバイスというより業務を請け負う場合の判断です。
業務なら不可能と回答するのが正しい。
子供を撮影したい人にそれは不可能と切って捨てるのはアドバイザーとしては
落第です。
不可能だと思うなら、黙ってなさい。
私は可能だと思うので発言します。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 20:05:20.91 E9zo3VK7O
コンデジに比べて、どの程度改善されればＯＫなのかによるんじゃね？
室内については、ブレなければザラザラはしょうがないとか。
プロみたいなクオリティーで残したいなら、キモい書き込みの人の言う仕様になっちゃう。
少なくとも、自分の周りでは、幼稚園にフルサイズ持ってきてる人はいない。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 20:09:36.71 a8ODHBCB0
ID:nQX48ofT0は愉快犯。
全部スルーしましょう。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 20:25:55.02 nQX48ofT0
>>593
不可能だと思ったら黙らないといけないんですか？
むしろ、不可能なら不可能というべきでしょう。それを知った上で
一か八かでやればいいんです。
あなたの場合は何の根拠もなく、大丈夫大丈夫、そんなのは
アドバイスでもなんでもなくて、単にガケから突き落としているだけです。
>>594
幼稚園によりますねえ。
お金持ちの多いところだと、フルサイズにサンニッパが並んで
カメラ談義に花が咲くとか。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 20:32:04.41 a8ODHBCB0
ND IDにしたらスレがすっきりしたよ。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 20:34:11.28 FcUtCQ3D0
>>597
暗くなるだけで完全には消えませんよね？
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 20:34:29.99 Gax8p0iw0
>>596
そんな幼稚園に子供を通わせてる親は便所の落書きにカメラ選びを頼ったりしない
600:557
12/05/01 20:35:08.23 FfDRAghG0
みなさんすいません。
まだ質問が悪かったですかね。
予算6万でこの用途だったらどっちがましか？
また、他にオススメはありませんか。と聞けばよかったですかね。
で、結論は運動会ならどっちでも大差ない。
お遊戯会は厳しいので妥協が必要ということでしょうか。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 20:41:25.07 MMFR/+Fni
>>600
その認識でほぼOK
室内イベントは妥協というか、F2以下の単焦点を追加すればいい
とりあえずはレンズキットでいろいろ試してみて、困ったら考えればいいよ
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 21:01:27.87 NDKoZn+x0
（テンプレ通りではありませんが、失礼します。）
D5100 ダブルズームキット
標準ズームレンズ「AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR」と
望遠ズームレンズ「AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR」のセット
D5100 18-105 VR レンズキット
標準ズームレンズ「AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR」のセット
が、約7万で同じくらいの価格なんですけど、初めて一眼買うとしたらダブルズームキットの方がいろんなシーンに対応できていいですよね？
それとも、撮るものによっては18-105 VR レンズの方がよかったりするのでしょうか？
後者の方が適してる場面があればご教示ください。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 21:03:41.18 Y5VSrjW80
>>602
砂漠の中
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 21:05:03.49 xeu0Z+700
>>557
とりあえずおおざっぱな方向性
選択肢1 各社フラッグシップ or ハイアマ機＋明るい単焦点望遠が必要。20万円～
簡単に撮れる
選択肢2 エントリー or ハイエントリー機に明るい(F2.8くらい)望遠レンズを付ける。10万円～？
キットのレンズよりはピントが合う確率が高い
カメラのAF性能的にどうしてもピントが合わない場面があるかも
選択肢3 ピーキングが出来るカメラに安価な望遠レンズを付ける。上手く選べば10万円を切れる
ピント合わせはピーキングの支援でMFにより行う。要練習。会場での場所取りも重要
それなりにMFが出来るようになれば選択肢2ではピントが合わない場面でも撮れるでしょう
どうしても予算が増やせないならX4やD3100(のダブルズーム)とかになるけど、運動会はともかく
お遊戯会はサーチライトが当たっている時以外はあきらめるくらいの覚悟が居るかも
自分だったら・・・
選択肢1 とてもじゃないけどそんなに金を出せないのでパスｗ
選択肢2 ボディは60Dかα65、レンズはタムロンかシグマの70-300mm/F2.8
AF性能なら60D、連写性能と選択肢3も考慮するならα65
選択肢3 6万以下に抑えるなら運動会で苦労することを覚悟でK-01のダブルズーム
もうちょっと出せるなら運動会の対応を考慮してα65のダブルズーム
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 21:09:22.81 MMFR/+Fni
>>601
レンズを交換する余裕のないシーンというのは結構ある
>>603のような「場所」の場合もあれば、サッカーのシュートシーンのような「時」の場合もある
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 21:20:15.73 a8ODHBCB0
>>598
こんな感じになるよ。
レス番だけが残る。
596 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 21:32:01.97 Q+P8zLIw0
>>606
透明あぼ～んってないの？
Live2ｃｈ使ってるけど透明なら
完全になくなるけど
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 21:36:42.50 Q+P8zLIw0
>>602
子供の行事がなければ
とりあえず
18-105だけで良い
子供の行事があるなら
WZKで両方あった方が良い
予算がわからんので薦めてよいかわからんけど
最初からボディ+18-200や18-270を買うという手もある
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 21:41:47.17 4RN4TEVT0
>>602
動画撮影する時
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 21:45:08.18 a8ODHBCB0
>>607
透明もあるよ。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 21:46:08.46 4RN4TEVT0
>>600
このクラスのデジタル一眼レフは撮像素子がAPSサイズなんだが
キャノンだけ他社と少し大きさが違う
EOS-1系列は少し大きい
逆にKissその他は少し小さい
問題はレンズメーカーのレンズを使うとき
EOS-1系はキャノンレンズしか使えない
Kiss他は小さいから使えるが画角が変わる
魚眼レンズなんかだと他社のカメラなら180度だがキャノンのは160度ぐらいだっけ
狭く写る
だいたいキャノンにはAPSサイズ用の魚眼すらない
キットズームだけでいいならどこのでも良いけど
あとからレンズを買い足すならニコン、ペンタックス、ソニーがいいと思う
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 21:48:57.89 MBR0W1dU0
望遠重視ならその方がむしろ良い場合もあるわけで。
みんながみんな広角が必要と決めつけるなよ。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 21:50:58.24 FcUtCQ3D0
>>606
>>598はネタレスだったんだ
わからなかったら、すまんかった
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 22:06:09.63 Q+P8zLIw0
>>611
タムかシグマの買えばいいだけだろ
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 22:20:37.40 Pg14mFUb0
>611
ソニーのAマウント魚眼もミノルタの銀塩時代の遺産じゃなかったっけ？
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 22:36:06.62 YxFDbO7E0
>>614
広角や魚眼についてはタムロンやシグマのレンズを買っても
ニコン、ペンタックス、ソニーに比べてキヤノンは画角が狭くなって不利ってことだろ
逆に望遠だとキヤノンにメリットがあるのは>>612の言うとおり
フォーサーズ＋シグマの方がさらにメリットあるけどな
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 22:56:16.19 YxFDbO7E0
>>602
みんなレンズ交換のことを書いているが
そもそもレンズごとの個性というものがある
18-105は荷物を減らしたい旅行などで便利なほか
柔らかい描写でポートレイトにも向いているレンズ
55-300はとりあえず遠くの景色を大きく撮りたいとか
小学校の運動会くらいには使えるけど本格的なスポーツ撮影には力不足
ある意味すぐに買い替え対象になるレンズで中古も豊富
いろんなシーン対応というのが記録として写ればいいレベルで
スポーツを含まないなら>>608の言う18-200や18-270もアリ
まあ18-105にあまり魅力を感じてないなら
あえてD5100を選ぶ必要もないから
ボディをD3100にして35mm/F1.8を一緒に買った方がいろんなシーンに対応できるよ
618:557
12/05/01 23:15:54.00 FfDRAghG0
皆さんアドバイスありがとうございます。
予算が決まっているのでとりあえず
X4かD3100で安くなった方を買ってみます。
619:602
12/05/02 00:00:41.36 NDKoZn+x0
皆さんありがとうございました、
購入の参考にさせていただきます。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 01:02:08.92 US7RaiGm0
キャノンは、これ一本でほぼ賄える
EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 03:08:05.15 f4Q278rii
>>615
ソニーのレンズはとにかく糞。
家電屋だから写真がわかってない。
例えば、
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。
周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 03:23:43.35 zHP8fc0W0
AVOX の１９０万画素の型番を教えてください
NETで検索しても分からない
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 03:48:29.57 3U2EFUtJ0
>>621
まぁソニーのレンズはあまり評価高いとも思わないが、センサーも加味してEの16mmのほうが
より広角よりなのでそこはちょっと同列で比較するのは厳しいだろう。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 06:02:56.71 qScYdsnq0
>>621
は有名なコピペ
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 08:05:22.59 sSU1+5CJ0
しかも個体不良レンズでのレビュー
958 : 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2011/08/11(木) 22:11:47.59 ID:kcS6oe7z0
コピペ猿が貼りつけているデジカメWatchの比較記事だが
絞り開放の作例じゃしょうがないなと思ってExif情報を見たらF値8.0！
こりゃ俺のE16mmと全然写りが違うんでおかしいと思ったから
同じ場所に行って撮影してきたよ
で、論より証拠ということで以下が撮って出しのJPEG画像
構図のズレや露出の違いや傾きについては目をつぶってくだされｗ
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
F値はデジカメWatchの作成に合わせて8.0
全体的な解像感が違うのはもちろん
>>677が言っていた「JTB看板下の屋上フェンス」の縦線も
ちゃんと写っている
結論：デジカメのWatchのE16mmの作例はピンぼけかレンズの個体不良としか思えない
【おまけ】
18-55mmを使って、オリとパナのパンケーキとほぼ同じ換算焦点距離で撮影
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8との比較：換算34mm
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
LUMIX G 20mm F1.7 ASPH.との比較：ごめん、微妙にずれて換算39mmｗ
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
両方ともJTB看板下の屋上フェンスの縦線が解像しているのは当然として
39mmの方は、灰色の建物の縦柵も手前の方は確実に解像してるかと
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 09:38:12.35 lFr6IwJC0
NEX + E 16mm F2.8が
ｍ4/3 ＋ M.ZD 17mm F2.8や G 20mm F1.7より低画質なのは
>>623の言うとおり原理的に見て仕方ないところ
しかしキット売りもする単焦点、いわば看板となるレンズについて
そんな設計のものを用意したのはソニー自身なのだから
ここは同列に比較されても文句は言えないだろう
薄型のボディをセールスポイントにする商品を出しておいて
画質やレンズラインナップへの不満に対しては
大きくて不恰好になるAマウントアダプターで対応するというソニーの姿勢は独特で
最初からセンサーサイズに見合った厚みのボディを採用している他社とは
明らかな思想の違いがある
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 09:38:31.10 hm31fiA50
コンデジでの動画はどうだ！
ていえはなしはよくきくが
ハンディカムでの写真はどうなんだよお
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 09:49:17.38 OxDzywPlP
>>627
スマホから？
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 09:51:36.77 iSxlzMBA0
静止画を切り出すための素子じゃないから論外
それにしてもＬ版くらいなら余裕でいけるのは
あまり画質に拘らないファミリー層にとってはプラスだよね
正直、「周辺減光が～」とか、「陣笠歪が～」みたいな話をしているユーザーと
まったく別の視点で説明していかないといけないよね
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 09:54:11.12 ORoC4KJYO
お遊戯会はニコン３桁機じゃないとダメとかアホか
結婚式なんて殆どがコンデジと携帯スマホだぞ
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 09:56:48.10 a6REDQWIP
でも広角28mmですし。
画質より画角っすよ。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 09:58:05.64 lFr6IwJC0
画質うんぬんは別にしても
動画を撮りながら写真を撮るという動作自体に無理がある
荷物を減らすのが目的で同時には撮らないなら
ハンディカムだけ持っていくよりはンデジだけの方が合理的だろう
全くスレ違いの話題だけど
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 12:50:09.49 FeVVcpgN0
Nikon V1 + FT1 + 85/1.8 で D4 + 200/2の代わりができるんじゃないだろうか？
EVFの遅れはあるだろうが、そこは慣れでなんとかなるから。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 12:52:57.76 FeVVcpgN0
初心者が一眼レフに求めるのはピントが合ったところがシャープで背景がぼけた
いわゆる「ばかぼけ」の写真なんだよな。
料理写真は昔はシフトやチルトのレンズでパンフォーカスに写すものだったが、
今は一点だけピントがあって他はぼけた写真がネットに氾濫している。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 13:08:26.42 ulhLEEM+0
>>634
表現方法なんて目的によるでしょうに。
ひとつの答えがあるわけではない
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 13:09:57.82 uLO2FDD00
>>634
ティルトシフトレンズなんて素人がそうそう買えるものじゃ無いし、今は一眼が普及しまくってるからボケボケの料理写真が増えるのは必然じゃない？
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 13:27:51.19 FeVVcpgN0
>>636
ミラーレスの登場で撮像素子がフォーサーズ以上に大きなカメラが普及した。
接写だと被写界深度は浅い。
プログラム露出でそのまま撮ると、室内で暗いからカメラは絞りを開けて手ぶれを防ごうとする。
その結果開放絞りとなり接写だからピント面は薄くなる。
それが具と丼の縁にだけピントがあった天丼の写真の原因。
下の飯にもピントを合わせてくれないと美味しそうに見えないぞ。
撮影者がそれを意図して撮るんなら別だが、
何も考えないで写すからそうなるし、
そういう写真がネットに氾濫して見慣れたからそれが受け入れられ始めたんだよ。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 13:46:20.60 uLO2FDD00
>637
そーいや、ワーキングでスタンスの影響でピントが浅くなるってのもあるな。
失念してた。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 13:56:15.42 3U2EFUtJ0
食べ物を撮る時は絞って三脚を使うのが普通だよね。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 14:02:26.17 qvaRzUQs0
ピントが浅くなるのはワーキングディスタンスでなく撮影距離の問題な
接写にはコンデジが有利なのはしばしば指摘のあるとおり
しかしなんでもボケボケが最高と思い込まされている人は確かに結構いるね
一眼で絞って三脚使ってセルフタイマーで撮ればライティングも自在だけど
外食の記録をブログにアップの人はケータイ片手持ち＋ペンライトがベストかもしれない
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 14:06:52.44 iSxlzMBA0
その手ので、画質にうるさくない物であれば
アウトドア用に売られているヘッドライトが割合優秀ですよ
頭につけてもいいし、どこかに引っ掛ける形で使ってもいい
スマホとかコンデジを両手で保持できるからね
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 14:17:44.64 FeVVcpgN0
>>640
>接写にはコンデジが有利
理由は三つある。
・撮像素子が小さいから同じ画角だと焦点距離が短くなり最短撮影距離も短くなる。
・焦点距離が短いから被写界深度が深くなる。
・一般のコンデジはレンズが暗いから被写界深度が深くなる。
ペンタックスQはカフェの撮影に最適なカメラかもしれない。
・カメラが可愛いので連れからもオタクに見られない。
・周りからも好印象。
・電子的なシャッターなのでシャッター音がしない。
・撮像素子が小さいから被写界深度が深い。
・それでいて高画質。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 14:18:17.54 qvaRzUQs0
シャツのポケットに入るならヘッドライトでもいいかもね
レストランで料理撮るのに自分の頭につけることは有り得ないけど
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 14:25:57.85 a6REDQWIP
おい、ライト片手に食べ物屋で撮影すんのか？！
そりゃない、怪しいぞ
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 14:47:02.78 3U2EFUtJ0
>>642
Qが高画質は無い。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 15:19:42.06 Jdu/HmRy0
ああ、画質はコンデジと変わらんな
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:05:11.53 5OTlivOeO
ネオ一眼のHX200Vみたいに動画撮影中に写真撮影もできるものが欲しいです。動画からのフレームの切り出しではなく。
10万円以下でありましたら教えて下さい。宜しくお願いします。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:24:15.75 iSxlzMBA0
私の知る限り、所謂デジタル一眼レフのラインナップには無い筈です
二兎追うものは一兎をも得ず。餅は餅屋といったところでしょうか
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 17:15:27.97 eaanZ+3DO
同じ焦点距離でマクロとそうでないのが
単焦点であるけど
何が違うの？
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 17:26:15.24 iSxlzMBA0
そのまんま、マクロレンズと、そうでないレンズです
マクロレンズについては長くなるのでwikiでも見てください
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 17:45:19.55 ucv50SNz0
デジタル一眼は空港の手荷物検査でX線通しても問題ありませんか？
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 17:47:12.96 xuEcsLR+0
ニコンのデジイチ以外は壊れます。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 17:52:15.24 iSxlzMBA0
>>651
メディアを含めて、基本的には問題ないはずです
確か、CIPAやサンディスクあたりが検証してました
もし嫌な予感がするのであれば、都度検査官に相談してみてはいかがでしょう？
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 18:04:16.37 Lkes/T0U0
>>649
最短撮影可能距離が違う。マクロは近くによれる。より大きく写る
どれくらい大きく写るかという性能は最大撮影倍率という数字で表す
1倍(等倍)といったら、5cmの被写体は撮像素子上で5cmの像を結ぶ
マクロレンズと書いてあるものとそうじゃないもので、
ここらへんのスペックに差があることを確認してみるとよい
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 19:11:47.17 nZEQ+TW8i
完全なる初心者です！よろしくお願いします。
動機 飛行機をとりたい！！離着陸など
予算 ボディ＋レンズで10万ぐらいまで??
用途 旅客機。空港とその周辺
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 19:21:41.81 3U2EFUtJ0
>>655
>>1
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 19:24:43.93 ABY4Q2zNi
>>655
60DかD5100のWズームキット
夕方から夜にかけて撮る場合はプラスそこそこ丈夫な三脚
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 19:39:54.46 9vzcnCRT0
【動機】美しい水槽（水草レイアウト）写真を撮りたい
【予算】新品ボディ＋レンズで\70,000～\100,000
【用途】水槽全景（自分）、ブーケやフラワーデザイン（妻）、ほぼ自宅内
【出力】ほぼPC鑑賞、画像利用
【所有機材】一切なし
【使用者】初心者（コンデジ１年程度）
【その他】
特に水槽は光がいつも足りず、外部ストロボを同期コードで上部から当てたいので、この際コンデジから乗り換えようと考えました。
少々勉強したものの、ボディもレンズも何を買ってよいのか分からないです。可能ならKitものでもこだわりなしです。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 19:43:05.06 3iPNHcyK0
>>655
ボディ ： ソニーα55（中古良品35ｋ～50ｋ）
レンズ ： 70-300mm F4.5-5.6 G SSM SAL70300G（新品70ｋ）
α55で十分撮れる
ボディは壊れるまで撮る＆金に余裕ができたらα77or秋の新機種へ
撮るのが明確ならレンズはキチンと逝っとけ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 20:21:54.87 a6REDQWIP
>>658
いまのデジカメで部屋を暗くして水槽の照明を点灯しつつ三脚で撮影してみて
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 20:23:29.29 0lf1tybe0
>>656が気の毒だと思った
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 20:28:15.99 ABY4Q2zNi
>>658
カメラよりライティングのほうが重要
カメラ自体はKiss X4/X5、D3100クラスのレンズキットでOK
他にLPLなどのLEDライト、そこそこ丈夫な三脚を用意するといいよ
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 20:31:23.95 ABY4Q2zNi
>>656,661
あ、ごめん
一応最低限のことは書いてあるので、後出し条件がないならまぁいいかなと思ってしまった
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 20:39:08.77 ABY4Q2zNi
>>658
補足
奥様のほうもライトと三脚があれば充分。
接写の可能性があるなら追加でマクロレンズを。
ニコンならDX 40mm、キヤノンならEF-S 60mmなど。
ただしレンズキットでも簡易マクロとして使えるから、最初はそれでいろいろ試してみて。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 20:52:03.32 9vzcnCRT0
>>660 >>662 >>664
ありがとうございます。
他の方がうｐされたコンデジとデジ一写真を比べても、その鮮明さが圧倒的だったので、自分の腕が悪いのは承知の上でハードに頼ってみようと思いました。
ご忠告に従い、ライティング重視で標準キットから始めてみます。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 20:55:33.87 YWqFfZF/0
俺なら防水コンデジかハウジングして水中からとりたいな
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 21:49:45.35 H3/GkfNxi
>>659
α55は酷い熱暴走する欠陥カメラだろ。
初心者にゴミを勧めんな！
α77はもっさり動作と塗り絵画質で評判は良くない。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 22:02:17.15 ABY4Q2zNi
>>667は有名なアンチソニー粘着。別名でぶP
このスレの推奨NGワード
カチカチ、ザラザラ、熱暴走、ゴキブリ、欠陥、もっさり、信者、ヒント、釣れた
αスレでも有効
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 22:05:21.93 qvaRzUQs0
>>655
旅客機の離着陸ならAF性能はそれほど必要ないが
連続撮影可能枚数が少ないとストレスたまるから中級機を勧める
EOS40DやD90の中古と70-300ISとかVR70-300というレンズを買えばいい
動きモノ撮るのが目的でソニーのカメラを買うとたぶん後悔することになる
望遠でもファインダー像の安定するキヤノンかニコンにしておくのが無難
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 22:12:00.05 k+uHKRtq0
>>658
レンズは中古で探すと良いよ
キヤノンだとこんな感じ
URLﾘﾝｸ(green-rabbit.sakura.ne.jp)
希望金額入力すると、落札可能性を表示してくれるよ
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 22:20:54.69 3iPNHcyK0
>>667
お前はただのアンチだろ
知りもしないくせに勝手に決め付けんなよ
しかもオススメも書きもせず煽るだけなら消えてくれ
邪魔だ
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 22:21:01.39 tGunXxRt0
NEX-3使ってるんですが、あんまりうまく撮れないのは知識がなさ過ぎかな。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 22:32:11.05 ABY4Q2zNi
>>672
>>20以降を参照
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 23:00:44.62 7r3wviZNi
>>672
レンズが悪いからだよ。
参考>>621
ニコンやキヤノン、マイクロフォーサーズに
買い替えるのがオススメ。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 23:03:36.71 1dTYmAdu0
>>674
マイクロフォーサーズなんかにするくらいだったらペンタのほうがまし
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 23:04:45.31 R55dEVKpi
>>675
まあ、ペンタックスQでもいいかも。
ソニーだけはやめとけ。
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 23:22:20.42 qvaRzUQs0
ソニーは良いカメラを作ることより他社と違うカメラを作ることを優先しているようだ
画質をおろそかにしてネット接続機能で売ろうとしたテレビ事業と似たパターン
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 23:28:02.28 1dTYmAdu0
まあそういうカメラがあってもいいと思うけど
一眼レフも並行して作ってほしかったわ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 23:52:29.75 IHqUAkT+0
αの画質はEOSと同等レベルだが、おろそかとか何故ｗ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 00:03:01.71 eUvgPyrai
>>676
おもろー
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 00:03:39.70 eUvgPyrai
>>677
現実に帰って来い
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 00:42:01.11 x5l+s/mU0
カメラを当てるスレ・・・もスレ違いかと思いましたのでこちらで質問します。
URLﾘﾝｸ(blog.local-hero.jp)
このような夜間、路上にて車の写真が撮りたいのですが
逆光？気味なのにどうしてこんなに明るく撮れるのでしょうか？
今現在D7000のキットレンズしか持ってないのですが
これに何を追加すれば、このような写真が撮れるでしょうか？
腕とセンス・・・は無しの方向でお願いします。。。。。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 00:49:21.24 cJexmDai0
長時間露出ができればコンデジでも撮れます
低感度で、多少絞りつつ、三脚にがっちり固定してタイマーかレリーズでシャッターを切ります
フラッシュは焚いてはいけません
各種フィルターを使えば面白い効果がつけられて、色々遊べますよ
684:ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc
12/05/03 00:49:58.93 RD71Vbx00
三脚買って低感度で撮影しようね。
したの写真は色温度を下げて撮影してるよ。
あと広角レンズを使って遠近感も出してるので、
あとは似た構図で練習あるのみ。
因みに測光とAEｰLと露出補正はちゃんと説明書を読むと理解しやすいです。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 00:50:35.72 RD71Vbx00
すみません。コテ消すの忘れました。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 00:50:50.41 EHRgOgzL0
>>682
ただ三脚を追加するだけで撮れる。
腕とセンスなんて高度な要求はしないから>>20くらいは読んで勉強しよう。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 01:23:13.89 x5l+s/mU0
>>683-686
ありがとうございました。
言われてじっくりと見て見ると、途中に歩道の歩行者？らしき者の足だけがブレテ写り込んでますね。
これがいわゆる超時間露出という技術なのですね。
勉強してみます。
ありがとうございました。
ちなみに、18-55のキットレンズでも三脚+外付けスイッチ+SS遅くしてISO下げ（100とか？）れば
同じように出来ますか？
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 01:25:49.26 HjOYwnI8P
できる
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 01:28:37.32 HjOYwnI8P
試しに地面にカメラを置いてタイマーで撮影してみ？
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 01:43:46.13 3s9eKCse0
>>687
D7000のキットレンズだったら18-105のような気もするが
とまあ他の方々が言うようにISO100固定かつSS遅くして三脚使用
なければベンチの上などベタ置き出来る場所を探してタイマー撮影
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 05:34:16.71 lN2UdZnSi
>>679
ん？
画質はコンデジ以下だよ。
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。
周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 06:07:32.74 uiDHxk7W0
おいおい、道路のセンターライン位置から撮ってるのもあるやん！
危険なやっちゃな。車に轢かれてしまえばいい。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 06:10:14.44 uiDHxk7W0
上の黒いのは路上放置の廃車にしか見えんわけだがｗ
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 06:13:27.96 uiDHxk7W0
あんな堂々と道路の真ん中から撮ってるような写真真似したい>>682も轢かれるべき。
轢かれても全然気の毒じゃない。むしろ運転者が気の毒だ。
道路は写真を撮るための場所ではないからな。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 06:13:42.68 LgjkL1yji
>>691=667
>>72,365,668を参照
エサを与えないでください
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 07:13:40.78 /fTz1lrK0
同じネタを繰返しコピペしかできないって
悲しくて恥ずかしいよね・・・
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 08:16:44.25 TTtD0XYV0
線路に勝手に侵入する撮り鉄と同じだな
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 08:34:24.03 uiDHxk7W0
>>697
全くだ。モラルがどうかしてるよん。
これで大人だというのだから…。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 08:37:58.65 3somslOf0
>>696
障害者だと思えば優しい目線で見られるよw
700:まっくでゅある
12/05/03 08:47:32.58 IxM6SBnG0
障害者見て安心するのが本当の障害者なんだけどな
でもこっちは精神の障害者
701:まっくでゅある
12/05/03 08:50:59.51 IxM6SBnG0
親も大変だよな、生まれてきたのが片輪でもいい学校入れなきゃならないし
就職先もあてがわなきゃならんのだから
そしてその高額生活保護費も国民負担、本当の意味での障害者には回らないという
702:まっくでゅある
12/05/03 08:52:55.46 IxM6SBnG0
障害者それを誇ってッるしーｗ
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 10:34:34.75 Nu4z/Hub0
障害者の例
188 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/04/27(金) 19:03:21.92 ID:kllZBHx5i
>>184
ヒント 光量1/3のオートフォーカス
189 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣ 2012/04/27(金) 19:31:51.83 ID:TMiua7I+0
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
他社は光量1/5のオートフォーカスなんだぜｗ
URLﾘﾝｸ(www.osiv.com)
190 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:36:49.92 ID:L+AJXaoy0
>>188
おまえ一眼レフのAFシステムを理解できてないな、
馬鹿丸出しだから、帰りな
191 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:43:30.22 ID:tnRwce2v0
つーか全光量をAFセンサーに集めたら
どうやってファインダーを覗いて撮影するんだろうねw
193 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:52:05.47 ID:L+AJXaoy0
>>191
どうせレンズキャップしたまま、ジ-コって遊んでるだけじゃない?
だからファインダーはいつも真っ暗なんだよ
一眼レフ持った事が無いのがばれて恥ずかしいだろうな
今頃、飛び下りたかもな
194 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/04/27(金) 19:56:02.39 ID:nLn4Y1OG0
>>188
これは恥ずかしい
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 11:01:39.41 +nQ/JxJI0
>>703
くそっ、笑っちゃったじゃないかw
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 12:05:41.47 1vp3hfim0
>>703
とんでもないアホがいるもんだな…
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 16:43:26.72 NtuLAbRx0
【動機】今使っているコンデジよりもきれいな写真が撮りたいと思ったから
【予算】ボディとレンズで８万以内
【用途】旅行先での人物や家でのハムスターなどの接写
【出力】ＰＣ観賞
・任意項目
【大きさ／重さ】軽い方がよい
【所有機材】コンデジのパワーショットＳ９０
【使用者】初心者
【重視機能／その他】動画はなくても問題ないです
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 17:26:06.27 vdSl1AoD0
>>706
コンデジの画像処理ソフトから考えると
CanonのEOS Kiss X５ ダブルズームレンズキットでしょ
SDカードもサンディスクの8～16M＠class10辺りの方が良いし
フォードやプロテクターレンズ揃えると、80000でぎりぎり
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 17:28:35.79 vdSl1AoD0
>>707 訂正
フォード → フード
デジタルカメラのメーカーは、出来るだけ揃えた方が良いと思う
今持ってるコンデジをサブで使うと考えた場合ね
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 17:30:49.24 Ksc+TJz30
>>706
旅行はコンパクトで便利なコンデジが良いし、接写はコンデジの方が楽だぞ
とりあえずキットじゃ足りない
他に目的が出来てからでも良いと思うよ
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 17:34:23.66 +pjAOn830
>>706
その用途の中で一番制約がきついのはハムスターの撮影
ライブビューでも高速なAFが使えるα65(かα57)の
ズームレンズキット＋30mm F2.8 Macro SAMが良いと思う
機能面では後発のα57の方が上回っている点もあるけど特に惹かれる
機能が無ければファインダーが良いα65が良いと思う
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 17:43:32.30 0KHIjvJEO
>>709
言いたいことは分かるけどそれじゃコンデジ以上の画質が実現しない
40D＋接写レンズ買えばよいと思う
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 17:44:27.49 0KHIjvJEO
中古の40Dね
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 18:02:05.70 Ksc+TJz30
>>711
旅行も補える予算内の接写レンズってどれ？
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 18:09:56.91 vdSl1AoD0
旅行中多少かさばっても、X5に18～55ｍｍズームだけで、
コンデジ以上の満足感は得られるよｗ
蛍光灯の下だと、このセットで充分ハムスターも撮れる
接写レンズって、ハムスターの何を撮るんだｗ
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 18:23:23.14 OmfcX5Xf0
>>706
接写は撮像素子が小さいほど有利
これは単純な幾何光学の問題
一方、画質は撮像素子とレンズが大きいほど有利
現時点でベストバランスなのは
マイクロフォーサーズかニコンワン
接写システムとレンズが揃っているマイクロフォーサーズがいいと思う
オススメはパナソニックG3とマクロレンズ
ハムスターなら部分拡大でない限り標準ズームでも撮れるけど
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 18:29:31.62 ssbzUTF+0
ベストバランス＝どっちにも中途半端
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 18:50:40.96 vdSl1AoD0
ミラーレスは、レリーズのタイミングずれる（一眼のライブビューも同じ）、
さらにISO感度もセンサーが小さいから実用範囲は低いから、室内だと不利
つまり、室内飼いの動き回る小動物は苦手
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 18:55:08.07 FKDz73M30
動き回らないように押さえつけておけばいいじゃん
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 19:10:30.09 AfrKxBAQ0
>>706
GF3かGX1かPM-1かPL2かPL3あたりのマイクロフォーサーズのレンズセット
タッチパネルが良ければGF3、GX1、アートフィルタがよければオリンパスの方
もうすぐGF5が出るのでGF3は安い（マイクモノクロ）
レンズは20mmF1.7か45mm F1.8を足してもいい
Xレンズは動画とらないなら別に買っても買わなくてもいい（薄いけど）
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 19:32:34.36 zWXNhhuw0
【動機】ドール・フィギュア撮影にX2で色々限界を感じだした
【予算】ボディとレンズで40万ぐらい。中古OK。
【用途】室内、仕事から帰宅してから寝るまでの9~12時が主。たまーに航空ショーとか船とか撮ったり。
【出力】PC鑑賞が主、ポストカードサイズでの出力をたまに
【大きさ／重さ】フルサイズ一眼が欲しいです
【所有機材】KissX2のダブルズーム、50mmF1.8、580EX II 、あとEF70-300mm F4-5.6 IS USM、SLIK F740。
【使用者】カメラ歴5年の初心者、過去に使用したことのあるカメラはF31fdとKissX2とGRD3。
【重視機能／その他】 とにかく画質が良いのが欲しいです
機材もあんまり無いので流行にのってD800かD800Eを考えてるんですが…。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 19:35:12.15 +pjAOn830
>>720
その条件ならD800(か同E)しか無いだろｗ
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 19:44:49.34 zWXNhhuw0
>>721
キャノンのレンズがあるので、5D2か3にしてレンズ資産増やす方向性のが良いのかなーとか。
やっぱD800行っといた方がいいですかね…。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 19:55:38.31 uiDHxk7W0
>>706
君が俺の友達なら、NEX-C3ダブルレンズキットと
交換レンズ30mmマクロを薦めるぜ。
NEX URLﾘﾝｸ(kakaku.com) 44,800円
30mm URLﾘﾝｸ(kakaku.com) 21,327円
計66,000程。
これに加えて魚眼かワイドコンバーター買っても遊べる。
魚眼 URLﾘﾝｸ(kakaku.com) 11,544円
ﾜｲﾄﾞ URLﾘﾝｸ(kakaku.com) 9,578円
楽しい写真生活を祈る。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 20:10:51.85 uiDHxk7W0
そうそう、魚眼でハムちゃんの鼻デカ写真撮ってあげなよｗｗ
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 20:15:50.18 uiDHxk7W0
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
鼻デカ写真とはこういうやつである。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 21:37:19.15 EHRgOgzL0
>>720
金が余ってるみたいだけど
ポストカードに3600万画素のD800はまるで無駄
ドール・フィギュアを綺麗に撮るには１にも２にもライティングが大切で
カメラはX2でお釣りがくるくらいなのだが
ボディの交換以外なにもせずに今より多少画質を向上させたいってことなら
D800よりD700の方が有利
だがたまにでも航空ショー撮るならAPSの中級機にしてレンズに投資を勧める
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 22:26:15.78 SWY5TPMW0
>>720
D800だとレンズないから
丸々揃えないといけないし
航空ショーの望遠でレンズ買い足しでしょ？
４０万では予算足りなくない？
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 22:41:35.30 LgjkL1yji
>>706
Kiss X4/X5、D3100クラスのWズームキットでOK
レンズキットで接写もできる（最大撮影倍率が0.3倍程度あるので、ハムスターなら画面いっぱいに写せる）が、
F値的に高速シャッターが切れず、ぶれる可能性が高そう。マクロレンズも同様。
なので35mm F1.8などの単焦点を追加することを勧める。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 22:42:41.32 +pjAOn830
>>720
どうしてもフルサイズである必要があるならD800しかないが、D800とは別の案も書いておく
・7D(かD7000＋レンズ)→通常撮影用
・NEX-5N＋50mm程度のマクロレンズ(必要なら＋マウントアダプタ)→接写用
という組み合わせはどうか
接写用で手ぶれ補正が欲しいならαSLT系か、バリアン無しに目をつむってK-01
マクロ撮影だとMFで撮ることが多くなるだろうからMFの支援機能が充実しているカメラの方が
ストレスなく撮影が出来るかと
参考
NEX-5/NEX-3の「ピーキング機能」がフィギュア撮りのピント合わせに最高に使えるわこれ。 : さざなみ壊変
URLﾘﾝｸ(sazanami.net)
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 22:55:07.78 LgjkL1yji
>>720
ブツ撮りと飛行機は必要機材が対極に近い。
ブツ撮りならボディはそのままで、レンズと三脚と照明に投資したほうがいいと思う。
フルサイズに拘るなら5D2で充分。
飛行機はレンズも追加することになる（キヤノンでも5D3と70-200Lか70-300Lクラスは欲しい）ので、
フルサイズならなおさらキヤノンに固執する価値はないかな。
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 22:56:42.68 OmfcX5Xf0
フィギアの接写は被写界深度が浅くなるから余計に玩具っぽく見えるんだよな
被写界深度を稼ぐには
→焦点距離の短いレンズを使う
→絞り込む
→金があるならシフトレンズを使う
ボディはバーゲン価格の5DIIにして
シフトレンズと三脚とストロボを買うのが一番じゃないかとマジレスしてみる
飛行機用には7DあたりのAPSでレスポンスの早いカメラがいいな
5DIIとTS90/2.8と三脚とストロボでお釣りがくるが
7Dとズームを追加すると足が出るな
７DとTS90と三脚とストロボと望遠ズームかな
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 23:04:39.94 EHRgOgzL0
フルサイズは同じ画角だとAPSより被写界深度が浅くなるから接写には不利
同じ画角だとAPSより大きくて重くて高いレンズが必要だから飛行機撮るにも不利なんだよな
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 23:07:58.03 vLRzO3Ea0
ヨドバシカメラ梅田いてきた
一眼女子売り場女子いっぱい
一眼はオサレ（笑）
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 23:29:26.55 io5fH1Ls0
>>720
5D3で良いと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.pcpop.com)
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 23:52:42.57 vdSl1AoD0
>>733
俺、おっさんだけど
FDレンズ用にEPL1買ってから、、
これは色々遊べると思い、人様が持っていないようなハンドメイドのお洒落な皮ケースとか
ショルダーストラップとか買って、ファインダーも買って、FDレンズはめると、
意外に雰囲気良いんだよな
カメラ女子とは違うところで、ミラーレスはお洒落に金がかかるｗ
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/04 00:14:44.75 2JwCMari0
>>720
望遠域でチートできるAPS-CのD7000をお勧めしておきます
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
航空ショー用にテレ端、換算およそ300mm明るめの望遠を
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
そして解像感・ボケ味抜群のマクロ60mm単焦点
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
広角～中望遠域常用でこちら
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
スピードライトはこちら
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
リモートコードはSC-28を
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
レンズはあくまでも参考ですが、なかなかリッチなシステムが組めます
全てのレンズはフルサイズ対応ですから、後々フルに買い替えてもＯＫです
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/04 00:17:31.83 JPiwtSDX0
一眼おっさんの誕生
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/04 00:23:03.60 Zla2N1m50
>>720
X2のどういう点が不満なのか、具体的に。
そして、D800でそれがどう解決できると考えているのかも。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/04 00:33:35.50 nzWZcToB0
どうせ手持ちで感度上げてフィギュア撮るとノイズが多いだの
50mmF1.8開放使うとピンが薄くて絵にならないだの
そんなような不満なんじゃないの
そんでもってとにかくフルサイズにすれば画質が良くなるはず！
最新のD800なら一番いいはずだ！とかさｗ