12/04/20 11:17:08.92 nxgiGEqC0
>>620
中判と一緒で、基準感度だけに特化したｾﾝｻｰなんだよ。多分。
高感度はｽﾞﾀｽﾞﾀ。
特殊用途機。
5D3は、上で誰かが言ってたけど。D700と5D2の長所を掛けあわせた万能機。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:17:38.80 w9iy+w+Q0
>>606
安もの望遠ｽﾞｰﾑとマクロが出ただけだろ？キヤノンには前からあるがなｗ
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:17:44.28 vZR1tvqFi
>>573
その1D系が全然出ないから困ってる
異音問題も1DXの代わりに買った人が見つけたようなもん
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:21:15.91 q0DX7i58P
難しい理論を言わなくても、実写みたら明らかだよな…
DXOは、やり過ぎた
よいしょするにしても、フェーズワンよりも上とやったのは失敗だね
それも全てのスコアで上ってなってるからね
トータルだけでなく。
D800 DXO一位の評価のポートレート
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
P40+ 6位のポートレート
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:23:23.29 q0DX7i58P
>>621
ところがDXOでは高感度の評価もいいんですよw
Landscape、sportsでも全てのスコアでD800がトップだそうです
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:27:43.38 dTJY889D0
キヤノン以外のカメラメーカーがDXOに賄賂渡してる
言い切ってる時点でヤバイ タイーホ待ち遠しいな
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:32:40.41 q0DX7i58P
>>626
そう勘ぐられても仕方ないくらいのニコンよいしょだよ…
さすがにやり過ぎってことは、DXOよいしょしてる君にも分かるだろ？
どう見ても中判よりも上には見えない
データが本当だとしても、それが上となるデータ測定なら意味がない指標ってことだよ。
DXOは、テストした写真を公開すべきだ！
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:33:26.66 neVCu7qB0
画像を見て風景でのリアルな色使いはニコンだけど、
キヤノンの風景は記憶を美しく描き出す
人物描写はキヤノンの方が好ましい
これはうまい似顔絵師みたいなもの
喜ばれる似顔絵
楽しい話し手のキヤノンと事務報告のニコン かな
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:34:36.40 dY/uDVnj0
>>620
「これおかしいでしょ」という話に「これ」を出しただけだが
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:35:06.47 nxgiGEqC0
>>625
そりゃ、ﾉｲｽﾞは800万画素に縮小してしまうんだから。
それに、どこまでが許容できるか。って数値なだけで。常用感度上限でのノイズ量ではない。
ISO2853地点ではD800のほうが良い。って言ってるだけの数値だ。
Landscape…DRについては、こりゃしょうがない。他の試験で追試されてるんだから。
解像度で風景を測らないのは、どう考えてもおかしいけど、そういう測定なんだし。
色分離ではP40+とD800が同じ結果になってるけど。ここでも解像は評価基準になってない。
で、なんで、そんなDxOに拘るの。無意味だってあんた言ってるじゃないか。
DRは広い方がいいし。ノイズは少ない方が良い。諧調も色分離も大事。解像ももちろん大事。
だけど、ｶﾒﾗはそれだけじゃないでしょ。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:37:48.39 vUYBo7qr0
やっぱり暴れてたかDXOマークはｲﾝﾁｷ厨w
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:39:24.45 q0DX7i58P
>>630
結局何の意味もなさない指標ってことだね
D800のダイナミックレンジがそんなにいいのか疑問だが。
実写を見る限りよくは見えない
だとするなら、ダイナミックレンジも画質に関係ない数値だけのダイナミックレンジってことだろうね…
今後写真を評価する指標をダイナミックレンジ以外に求めていかないとだめなのかもな
階調を測る指標があるといいんだが。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:40:46.72 neVCu7qB0
>>629
ああ、御免なさい、DxO出してきたからそれ以降見てなかったよｗ
DxOはｷﾁｶﾞｲに刃物なんでウンザリしててね・・・
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:43:48.67 +PJoXlNuP
>>624
ソニーはRAW前にアナログでなくデジタルNRかけてはじめてるし（つまりRAWの
取得ができない）、今までのDxOの評価でセンサー性能を測るのは、既に
時代遅れとは言われ始めてるんだよね。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:45:24.46 5XFZ2zMU0
>>624
まるで別次元だな。
D800の方はRAWからしあげてるのか？
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:50:34.87 8O1f5RBT0
>>628
ダサっ。これがキヤノンユーザーの写真観かよ
マジで素人すぎて話にならんw
ソンタグもベッヒャーも知らないやつはかわいそうだ
で次にお前らはこの２つの言葉をググるわけだなw
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:57:16.28 2T2CauwKP
ところどころレス番が飛んでるのだが何なのだろう
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:59:55.03 neVCu7qB0
>>636
なにが気持ちよいのか？
答えはそれだよ
技術は助かるものだけど、それだけじゃ気持ちよくない
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:01:54.86 8O1f5RBT0
>>624
DxOを全く理解してないアホ
これ見ろ、PhaseOneに圧勝。どうせその脳みそじゃチンプンカンプンだろうがw
www.youtube.com/watch?v=9UBTE4xpvpk
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:08:04.93 neVCu7qB0
ｷﾁｶﾞｲに刃物だなぁ・・・本当に罪深いね、DxOは
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:09:33.58 4eMGXZNc0
他機種との比較はともかく、画質が5D2と同等と分かって安心して購入する層はいるだろうな
価格と不具合が落ち着かないと買わないって人も含めて
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:10:51.67 JYWfKwG9i
あかん、負けたヽ(´o｀；
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:11:17.21 8O1f5RBT0
>>638
なるほど、確かにあのヌルヌルしたキヤノン画質はたしかにエロサイト向けかもな。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:15:19.93 wZ850UQn0
ダイナミックレンジが狭いのは問題じゃねーの？
車のボンネットがD800に比べて真っ白に飛んでる指摘には、皆レスを避けてるけど。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:21:52.29 ckmyGt8H0
ID:Y9rQ2vk+P
ID:m9+XJnHD0
ID:q0DX7i58P
匿名掲示板だからってこんな書き込みが許されると思うなよ
これ以上、こんな内容の書き込み続けるなら通報するぞ
＞賄賂渡してる。DXOってニコンかソニーの傀儡か裏で提携してるよね…
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:25:15.35 HABSADQ1O
>>641
それ全く逆でしょ
5D2から4年も経ったのにセンサーが殆ど進化していないことにがっかりして
買うのをやめた人の方が絶対に多いと思う
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:28:07.54 TNi9D8y+i
ベンチマークテストなんて、ひとつの指標でしかないので、Overallscoreなんてどうでもいいけど、ダイナミックレンジだけはいかんな。見た目と測定結果が完全に一致してるね。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:33:06.88 ckmyGt8H0
Canon EOS 5D Mark Ⅲ part 39
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/19(木) 22:26:27.42 ID:Y9rQ2vk+P
>>29
こんなことやるとDXOの信憑性がなくなるのにね…
5D2とD7000を使ってるけど、画質は全然違うよ
DXOってニコンかソニーの傀儡か裏で提携してるよね…
Nikon D800/D800E Part29
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/19(木) 22:42:12.07 ID:Y9rQ2vk+P
DXOにニコンは金を払っているのかな？
どこから資金が出てるんだろうか
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:33:13.36 x9uHoBQt0
今回は素直に負けを認めて
次頑張ればそれで良いんじゃないのかな？
買った人は御愁傷様だけど。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:33:27.53 ckmyGt8H0
Canon EOS 5D Mark Ⅲ part 39
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/20(金) 01:44:52.50 ID:m9+XJnHD0
>>315
DXOを信じていいのか？
検査方法に疑問がある
ここへの出資がどこから行なわれてるのか調べた方がいいんじゃないか？
多分癒着とかあるぞ
Canon EOS 5D Mark Ⅲ part 39
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/20(金) 03:44:02.61 ID:m9+XJnHD0
>>479
何でキャノンだけそういう理論的にまっとうなデータが出て、
D800は、APS-C並の極小ピッチになってるのに、Dレンジの弊害が数値化されないんだよｗｗ
おかしいだろ、DXO
ソニーからいくら貰ってる？ｗｗ
Canon EOS 5D Mark Ⅲ part 39
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/20(金) 03:44:59.30 ID:m9+XJnHD0
>>483
また数値だけｗｗ
捏造はいい加減止めろｗ
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:33:51.91 bBTQQHnd0
初心に帰って考えると、フルサイズを選ぶ理由・選んだ理由って、ほぼ画質以外にないからなぁ。
それが進歩しなくなったらユーザーががっかりするのはあたりまえ。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:39:00.62 8YJKqUEi0
登場が2年遅かったって感じ
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:40:18.78 4eMGXZNc0
>>646
確かに現5D２ユーザーは買い替えない人も多いと思う
画質に不満がなくて、生物中心、あるいはテクニックで十分カバーできるって人にはあまり買い替えのメリットなさそうし。
新製品という意味では刺激のないカメラなのは確かだろうと思う。
でも、5D2にするか5D3にするか迷ってたような人（自分）にとっては価格以外に5D2を選ぶ理由がほとんどなくなった。
一方で安くなったからサブに一台、あるいはフルサイズデビューは5D2って人も多そう
何のしがらみも、足かせもない人はニコンに流れるだろうからキヤノン的には大失敗だったんだろうな
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:40:48.41 ckmyGt8H0
Nikon D800/D800E Part29
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/20(金) 11:17:40.48 ID:q0DX7i58P
どう見ても私の目には圧倒的にフェーズワンが上に見えますよ…
私の目がおかしいんでしょうか？
DXOは、何故実写を載せないんですか？
ここを経営してるのはどのグループの会社なのでしょうか？
D800
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
フェーズワン
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
根拠を示さずDXOに恰もキヤノン以外が裏金を渡してるよう思わせる書き込み
ID:Y9rQ2vk+P
ID:m9+XJnHD0
ID:q0DX7i58P
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:47:57.72 TcLanM5C0
無慈悲な画質比較
無慈悲な欠陥指摘
無慈悲なDxO評価
そして無慈悲な裁判沙汰へ
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:50:12.76 8O1f5RBT0
もうここまで荒れるとこらダメだなw
レンズ縛りでもがき苦しむキヤノン信者の泣き叫ぶ声しか聴こえてこない
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:59:36.10 QdM3S2Bd0
スコアが出てから突然DXOの全否定を始めるあたりが、
情けなさ過ぎと言うか無様と言うか…
こいつが一番ニコン機に負けてると認めてるんじゃんw
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:01:54.17 q0DX7i58P
DXOの値に信憑性がないから仕方ない
まぁ画質とは全く無関係の指標ってことは分かったが
テストの元データを示さず結果だけ一方的に示すなんてステマもいいところだろう
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:05:26.96 QdM3S2Bd0
DXOをステマとか言い始めたよ、この人。
ん？人、、、だよな？
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:08:43.31 q0DX7i58P
>>659
どうみてもステマでしょ
一方的な評価を元になった写真も示さずに評価してランキングしてるんだから
どういう計測をしてるのかの根拠も不透明な部分があるし
ここでもDXOのダイナミックレンジの評価について議論されてた
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:10:03.41 dY/uDVnj0
>>657
出る前から、というかD800や5D3が発表される前から特にCanonユーザーはDxOの
数値なんてアテにならないと言ってたが新参か？
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:10:42.44 q0DX7i58P
この人の意見は参考になった
なお、NIKONのD3が発売された当時、どこかのサイトで、暗くつぶれたところや明るく飛んでしまったところからAdobePS（だったと記憶していますが曖昧です）で驚異的に階調を取り出せたというような報告があったように思います。
それでは何故そのような限られたダイナミックレンジのなかで、カメラのダイナミックレンジに差が出てくるのか？
・先ず、通常の明るさの部分（入力光と撮像素子の記録が直線的な関係にあるところ; 厳密には撮像素子の記録と出力デバイスの明暗が直線的な関係にあるところ）だけを考えてみましょう。
（以下、厳密ではないですが、感覚的には問題ない程度に書きます）
明るさが１EV明るくなったときに出力デバイスへ、２倍の明るさで表示する特性のカメラと1.5倍の明るさで表示するカメラがあったとしますと、前者は当然のこととして早く出力デバイスのダイナミックレンジ限界に達するのでカメラのダイナミックレンジが狭くなります。
つまり、コントラストの高い画像を出力するカメラはダイナミックレンジが狭くなる傾向になります。
・次に、直線的に変化しない部分についてですが、
出力デバイスの両限界（つまり暗いところと明るいところ）の近くで寝てくると（明るさが大きく変化しても、少ししかその変化を反映させないと）、ダイナミックレンジはどんどん広がります（そのかわり明部での抜けが悪くなる）。
いわゆる入力の明るさの変化に対してＳ字状カーブの特性。
ここにも若干の落とし穴があり、このＳ字状カーブが出力デバイスのダイナミックレンジ外で起きていれば、判定ではダイナミックレンジが狭いことになります。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:15:36.62 OUyTT2gh0
英語は読めないわ、人の話を聞かないわ、おまけに5D3もD800も持ってないわ
DxOがおかしいとか騒ぎ始めるわ
まさに発狂
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:15:56.64 q0DX7i58P
ちなみに過去にこんな書き込みが
どう考えてもD800が早すぎ｡
発売の翌日に公開なんて今まで無かったじゃん｡
D4は1ヶ月後くらいだったぞ｡
選別機とは言わないけど､ﾆｺﾝ自体が率先して発売前にDxOに提供していたのは確かだろう｡
多分､ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞが宣伝になると考えてそういう段取りを付けたんだと思う｡
うーん、確かに不可解だな
5D3の発表はやけに遅かった
何故だ？
発売日の翌日ってことは事前にテストしてる可能性が濃厚
となると、テスト機をどこからか提供されてるってことだよね…？
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:16:10.00 dI+YXE7vi
どーすんだこのゴミ…
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:22:04.03 dY/uDVnj0
>>663
スレタイ読めずにD800のDxOスコアをマンセーしにきてるから反証してるだけだろ
頭湧いてんのか？
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:24:05.76 NOCHCeI30
ありゃりゃＤｘＯおよびニコンに対する名誉毀損ですか。
明らかな犯罪集団呼ばわりしてしまったのはまずいですね。
どうなることやら・・・・
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:26:40.06 w9iy+w+Q0
月亀買って昼休みに読んできた。
風景はD800の圧勝。ポートレートもD800の勝ち。
ただし、D800はポートレートであっても三脚必須。風景だとケーブルレリーズもね。
高感度は5D3の圧勝。
俺の用途じゃD800は使えない。キヤノンユーザーで良かったｗ
ニコンユーザーだったらD700のまま使い続けだもんな。
5D3の画素数が上がらなくて5D2を使い続ける人には申し訳ないけどね。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:28:05.32 q0DX7i58P
>>667
犯罪集団と勝手に言ってるのは君だろw
データの結果が不可解だと言ってるんだよ
その根拠になった元の写真を示せと
当然の意見ではないか？
結果しか示さずに、その測定方法も明確にしないのでは怪しまれても仕方ない
また、D800だけ、何故発売日の翌日に結果を出せたんだ？
どう考えてもはやすぎる
たったの一日で急いでテストしたというのなら、尚のこと信用できない
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:28:34.18 TcLanM5C0
>>666
スレタイ読んで5D3のDxOスコアをバカにしにきてるだけだろ
頭湧いてんのか？
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:30:34.85 dY/uDVnj0
>>640
5D3のDxOスコアは「まとも」だよ。相対評価する何らかの対象がなければな
その対象のDxOスコアがおかしいのに「バカにできる」あたりが頭湧いてるってことだよ
言わせんなはずかしい
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:30:56.46 dY/uDVnj0
安価ミス
>>671は>>670宛
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:31:30.76 NOCHCeI30
>>669
賄賂を渡した発言とかどうされますか？
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:31:51.76 TcLanM5C0
うろがきてるな
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:32:24.80 vvgnae+t0
もし仮にDｘOが評価に手心加えていてたとしてもそれを犯罪だなんて
誰も言ってないのに何言ってんのやら・・・・
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:33:09.82 OUyTT2gh0
>>666
テストの点数が悪い子供は、おうちに帰ってお勉強してなさい
みんな同じテストを受けてるんだから、テスト自体がおかしいなんて言っても通じませんよ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:33:26.85 4eMGXZNc0
DXOって前スレで検証が用意なのでインチキできないってレスがあったけど、
それが本当なら、逆に考えれば、その気になればメーカー側は発売前に何点が出るのか事前にテスト&検証可能ってことなのかな？
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:34:23.48 q0DX7i58P
>>673
誰の話？賄賂って君が言ってるだけじゃないの？w
まぁそう邪推されても仕方ない部分はあるでしょうが。
また面白いコメントがあった
だから私は以前から「DxOマークを“センサーの性能”というのはやめましょう」と言っているんですけどね。
あの基準と“測定方法”では「ツライチの面を綺麗に塗りつぶして、なおかつ画素数が多いカメラ」ほど上位にきます。
輪郭が崩れているとかグラデーションが汚いとかはあまり関係が無くなってしまうので、実感に合いませんよね。「センサー性能」ではなく「カメラの画像処理性能」と言うべきです。
なるほどな
この意見に賛同だよ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:34:56.80 pZWrqrot0
再々掲：キヤノン機DxOスコア（匍匐前進）
2002 1Ds ： 63 <== 当時断トツの1位
2004 1Ds2： 74 <== 当時断トツの1位
2005 5D ： 71
2007 1Ds3： 80 <== 当時D3に僅差の2位
2008 5D2 ： 79
2012 5D3 ： 81 <== キヤノン機中最高点！
DxOスコアのお陰もあって、市場を席捲した1Ds、1Ds2
スコア伸びないこと判ってるから、サンプル機の提供もしなかった5D3
この変わり様、なんで5年間もぜんぜん進歩しないの？
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:35:18.52 NOCHCeI30
>>678
そうですか、楽しみにしています。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:37:48.85 q0DX7i58P
>>680
何それ？脅迫してるの君？
言論の自由を奪うの？
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:37:54.73 w9iy+w+Q0
そもそもアラシの土俵に乗せられてDxO云々を語る時点で負けだ罠ｗ
現像ソフトを売ってるイチ営利企業が発表した指標なんだから目くじら
立てて騒ぐこと無いじゃんｗ
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:39:12.19 nxgiGEqC0
ISO2800までは、D800のほうが『800万画素にリサイズしたら』ノイズ少ない。（そりゃそうでしょ）
ISO100でのDRは、D800が3EV近い、圧倒的な優位（これは他のテストでもRAWでの暗部持ち上げでも実証。）
色分離＝画素数とほぼ比例P40+とかを見ても。
DxOは全くもって普通の結果を出してる。
5D3はISO2800どころか、ISO400から『等倍で見れば』圧倒的にノイズレス。
ISO6400以上まで広いDRを維持。（5D2比でも向上）
画素数は…しょうがないな。
なんで、DxOの全否定になっちゃうのか、意味不明。優劣を較べているわけじゃないでしょ。これ。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:40:13.78 q0DX7i58P
>>682
大体DXOが怪しいって言っただけで、犯罪ならここでひたすらキャノンのアンチ活動してる奴の方こそ風説の流布で捕まるわw
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:40:16.19 BOAVBApF0
ダイナミックレンジを測定する方法としては、
輝度を調整できるLEDなどを連続的に明るくしていって、
14ビットRAWで何枚か撮影後、生データの値を拾っていけばグラフが書けるね。
6回以上測定すれば、ある程度の信頼度になる。
この場合、コントラストとかは無関係。
8ビット変換したJpegを見て計ってるんじゃないと思うよ。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:40:29.96 NOCHCeI30
しかしようやく出ましたねＤｘＯ。
なぜこんなに時間がかかったのか。
数値的には事前の画像比較から予想されたとおりだと感じます。
5Ｄ2比で高感度に多少強くなりましたね。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:43:22.48 w9iy+w+Q0
>>684
だからアラシの挑発に乗せられすぎなんだよ。公的機関じゃなくて営利企業なんだから
どんな発表したって問題無いんだから。俺はインチキしてないと思うよ。
こんなもん、占いと一緒で良ければラッキー、悪けりゃスルーでいいんだよ。
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:43:56.05 q0DX7i58P
結局科学が発達しようが、画質を客観的に判断できる指標は存在しないってことに尽きるだろうな
だから実写で撮り比べたものを見せるのが一番なんだよ
判断は個人に任せるべきて数値化してランキングなんて愚の骨頂だな。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:44:40.45 DO3afYsLi
いつからそんなにDXOが注目されるようになったのかねー
ほんといい営業方法だよな
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:45:41.00 q0DX7i58P
>>689
でも肝心の現像ソフトは売れてるのか？w
少なくともキャノンユーザーは絶対に買わなくなるぞ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:48:39.01 NOCHCeI30
写真は主観的な好き嫌いで判断しても良いが、
画質は同一基準で測定された客観評価が必要。
料理に例えると「味」と「栄養測定」の関係かな。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:49:26.46 w9iy+w+Q0
>>690
俺もそう思うけど、そもそもDPPが附属するキヤノンユーザーはあきらめてるのかもね。
ニコンなら評判の良くないソフトが別売りだから商売になるかもしれんけどね。
それでも普通はLRかCSに行くと思うけどｗ
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:54:34.52 JjsHvFCA0
俺ニコンユーザーだけどさ、5D3買ったもしくは購入予定の人は
こんなトコ来ないで写真撮れば良いと思うよ
センサーが優秀なのにこしたことないけど、写真なんて本人の腕に掛かる比重が９割以上だ
じゃないと、過去のカメラが良い写真撮れないことになってしまう
未だに糞カメラとして名前の挙がるD200発売日に買って、その後の睫ノイズも見てたけど
アレやバンディングノイズが影響して撮影写真が駄目になったことなんて無かったし
D200で沢山良い写真撮れたよ
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:55:12.21 mdZ0Qzsh0
>>681>>684
テメーは言論の自由を歪曲してんだよ
ソニー・ニコンがDXOに対し何らかの便宜供与があったと疑い持つなら元ネタを示せ。
出来ないならDXOに対して弁護士たてて訴えるか独自のベンチマーク会社作れ
オカマに化けたりきもいジジィが何やってんだ
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:57:38.47 dLO67LG50
>>693
ほら、ここはアンチの隔離用だから、これでいいんだよ。基地外ホイホイで１箇所に集めとけば他はクリーンだろ。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:58:53.90 SHzooXF4P
DXOで消去された画像
これ見てもまだキヤノンを擁護できるの？
URLﾘﾝｸ(upload.naritaka.jp)
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:00:26.57 nxgiGEqC0
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
△の上辺は直線状に進化していってるように見えるんだけどな。
1Ds3から、4年後の5D3が余りにも数値が伸びていないのは、
素子のスペック上の進歩より、本質の充実を目指した結果だろう。
これ以上画質面の向上は要らない。というかキヤノン的にはこれが目指してた頂点。
って公式サイトでも技術者たちが公言してるし。
カタログスペックだけを追い求めるより、それが正解だとも思う。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:00:43.75 NOCHCeI30
さて最大のライバルに急浮上してきたＤ3200のＤｘＯが気になりだしましたねｗ
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:02:02.39 NOCHCeI30
>>697
そういう解釈はもう通用しなくなってきたね。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:05:30.84 mdZ0Qzsh0
Y9rQ2vk+P
4 位/1656 ID中(46件)
m9+XJnHD0
1 位/894 ID中(48件)
q0DX7i58P 13：45：41現在
2 位/894 ID中(30件)
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
| ∪< ∵∵ ３ ∵>
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
写真を語る前に写真すら撮らず家に引き篭もり2ch活動
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:07:41.01 nxgiGEqC0
>>699
1Ds3にﾆｺ14-24/2.8付けて、周辺部がD3X比でまともに写らないとか。
そういう悲劇的な事態もあった訳で。
大きく進歩したんだと思うよ。
DLOとか。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:08:18.50 mdZ0Qzsh0
>>697
レンズの刷新が無いのに無理
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:09:02.26 zbZb9x8M0
デジカメインフォの、このレスはなかなか素晴らしい
他の方のコメントを見ていていつも思うんですが、
どうして日本だけはキヤノンのほうが色がいいという意見が
出てくるのでしょうか？海外のフォーラムでそういう投稿を
見かけたことはほとんどありませんし、どちらかというと
キヤノンは色を作りすぎているので現像しにくいという
逆の意見が多いですよね。
おそらく日本と外国の決定的な違いは、このクラスの
カメラを買う外国人は本当のプロかそれに近い人だけで、
日本のようにサラリーマンやご隠居が高価なカメラを
バンバン買うということはないわけです。
（あっちは投資思想が定着していますから、
デジタルもののように投資にならないものは
お金持ちでもあまり買いません。）それで、
おそらく外国人でjpegで撮影する人は日本人より
圧倒的に少ないでしょうし、外国人は当然色に
関しては一人一人はっきりとした方向性があって
LRなどを駆使して積極的に現像するので、
最初からいわゆるキヤノン色を押しつけられるのを嫌って、
現像で自分の方向性に振りやすい、いわゆるニュートラルな
ニコンのような色調を好むと思われます。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:10:15.02 JjsHvFCA0
>>965
まーいいけどな
４年前から画素数据え置きで殆ど進化してなくて怒る気持ちはわかるが
>>697の
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
コレ見たって十分過ぎるくらい上位にあるカメラだろ、5D3
コレで良い写真撮れなけりゃ自分の腕を疑うよ
わかるけどさ
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:10:34.31 NOCHCeI30
>>701
しかしやはりセンサーの性能は何よりも重要。
良いレンズと良いセンサー、そしてそれらを最適に駆動させるためのメカ。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:16:43.54 hHSluWdM0
DXOで5D3の高感度の点数が低いのは納得。
なぜなら、ISO実効感度が低いっていうカラクリがあったからです。
高感度比較は、DxO Markは実行感度で評価するから。
雑誌やネットでちょこちょこ、同じISOで比較とかあるけど、
あれじゃISO詐欺の5D3が有利に働くし。
カメラマニアでない素人なら騙せるし。
DXOは実効感度で正当に評価。
これが真の実力です。
真の姿です。からくり抜きで実際の姿。
707:ｋ-5
12/04/20 14:30:50.74 ih0jvSXp0
ちょっと・・・素通りします・・・よ。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:32:04.53 FlggR7+o0
>>705 プログラムは?
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:33:03.35 MMNh+yMO0
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
∥￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
∥￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
∥￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 見えませ～ん
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
∥￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:34:21.64 w9iy+w+Q0
>>709
まさしくニコ自慰の事だなｗｗｗ
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:37:27.21 UC0hS6kc0
じぶんのことでしょうょ
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:38:58.81 UC0hS6kc0
精神病患者の防衛機制がオンになりますた
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:40:45.59 vJpbbdID0
>>710
/ / / / / / /
＿_,____
/. ／// |ヽヽ＼ / / /
^^^^^.|^^^^^^
. / / ∧__∧ そんなに落ち込むなよ…
( ´・ω・)∧∧
/ /⌒ ,つ⌒ヽ) // / /
(___ ( __)
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜' ''' '' ''' ゜` ゛ ゜ ゛''
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:42:54.15 NOCHCeI30
ニコンはセンサー自社開発によって最高性能のセンサーの囲い込み独占へと動き出したな。
製造委託先のソニーすら最高性能のセンサーは使えない状況になっている。
また製造委託先をルネサスやアプティナと使い分けることによって、供給不足や技術流出のリスクを分散させている。
見事な戦略だな。
その煽りで他社開発のセンサーに頼っていたペンタなどは
最新センサーの供給元がなくなり、世代遅れの汎用センサーを使わざるを得ない状況に陥っている。
また自社生産に拘っていたパナやキヤノンは、技術やコスト面から没落の道を辿り始めている。
ニコンはカメラ界に再び帝国を築き始めた。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:43:33.31 LgX9HAsQi
あぼーんばつかり
キチガイの集うスレですね？？
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:46:32.17 j87g8qT70
キャノンは出し惜しみしすぎだ
ミラーレスも余裕かまして出してないし
５ｄ３は技術的に2年前の製品
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:47:59.22 NOCHCeI30
出し惜しみならまだ希望が持てるわけだが・・・
出し惜しみしているだけならいいな・・・
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:50:23.35 0GoFodSY0
まあいい時もあれば悪い時もあるよ。
ニコンもAPS-Cで十分、フルサイズ要らないって言ってた時は悲惨だったし。
今はキヤノンが悲惨ってだけで。高画素機出せない時点でお話にならないわ。
信者が「◯◯は要らない、◯◯で十分（or◯◯がベストバランス）」って言ってる時は、ライバルに負けてる時なんだよ。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:52:05.80 8YJKqUEi0
>>716
これが7Dとして出ていたなら大絶賛されていたかもね
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:54:11.29 QdM3S2Bd0
>>716
それで思い出したけど、どこかの雑誌がやった年始の各メーカーインタビュー、
キヤノンは、ミラーレスは出そうと思えばいつでも出せます(ｷﾘｯ）と言う感じだったな。
思えばあの時のインタビューもドヤ顔だった。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:56:54.50 SHzooXF4P
キヤノンは今回の大敗でどれだけユーザーに耳を傾けることができるか
もう次はないぞ
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:00:23.02 JjsHvFCA0
しかしキヤノンにとって最悪なのは
例のドヤ顔サイトがあと項目６もあるって事だな
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:00:33.36 zbZb9x8M0
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣|
| ５Ｄ３回収の時間ですー | |スレをきれいに |
|＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿ ＿＿＿＿|
,＿∨＿＿＿＿＿＿＿ γ===============┐.. Ｖ
. γ；二二二, ll .__／￣￣￣￣￣￣￣// ＼＿＿＿＿__/ ）＼ｳｮ-・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 産業廃棄物 .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（*´∀｀）.| || | .| ヽヽ丶 |８||￣ / /￣ヽ |6|
.└/l＿_/__ ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ ||
| (_/ ［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ ゞ |.：ll ./ /(`;ё´) ミ. ∧＿∧ ﾎﾟｲｯ
lﾌ ,------|.l_|二二l_l/￣￣/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/. ＼ヽ⊂（∀｀ ）ミ
［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂ ）
└--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y 人
丶 ./_/ 丶＿/_/ .丶 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣ （__＿）__）
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:02:34.22 fGiGQVss0
サンヨン付けてISO1600で撮ってみたよ。
URLﾘﾝｸ(219.94.194.39)
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:09:00.50 4sgcKfJ90
開発・製造費用の出し惜しみじゃないか？
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:11:50.35 w0IYzbMm0
これを貼っとくか。
608 名無CCDさん＠画素いっぱい=sage=2012/04/05(木) 19:28:38.54 ID:YBDjjFbw0
これを意図的にすっ飛ばして煽ってるようだね
以下、デジカメインフォのコメントより
----------------------------------
デフォルトで表示されるスコアは8MP正規化評価結果。
等倍評価結果はMeasurementsのSNR/DR/TR/CSのScreenタブで見ることができる(Printタブは8MP正規化評価結果)
で、等倍の評価を見るとD800は皆さん納得のスコアになっているかと思います。
D4の方がちゃんと高性能で、ほぼD7000のスコアと一致しています。
DxOとしては、画質とは何らかのアウトプット(を想定して正規化したデータ)で評価すべきで、等倍評価はオプションという考え方のようです。
612 名無CCDさん＠画素いっぱい=sage=2012/04/05(木) 19:33:06.99 ID:YBDjjFbw0
続き
--------------------------
なんだ、そういうことだったんですね。確かにscreenに設定し直して色々比較してみるとD7000とほぼ同じだし、5D IIIがまだ出てないので4年前のセンサーの5D IIと比べるとSNRとcolor depthではD800の方がちょっと下回りますね。
総合的なスコアは 800万画素にリサイズしたものということなので、これだけではセンサー技術やカメラの優劣の決定的な判断というには難しいかな。DxO
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:13:58.11 ncOMG5Dg0
EF70-200F2.8ISはD800に取り付けできないから論外です。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:16:47.47 cO/iYMwfO
スチルEOSはしばらく開発リソースを削り
シネマEOSに全力投球する
御手洗富士夫
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:17:23.03 G+FneVkl0
>>727
70-200F2.8VR2の方が解像しますよ。しかも逆光にも強い。
最大倍率さえ我慢できればD800との組み合わせで驚異的な超解像写真が撮れます。
いかが？
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:18:18.47 hHSluWdM0
DXO、高画素が有利ってわけではないですよ。
なぜなら、同じ世代のセンサーでDXO比較すると
D700（低画素） ＞ 5D2（高画素なのに負け）
D4（低画素） ＞ 5D3（高画素なのに負け）
センサーの実力測定なのだから同じ面積で、同じ画素にリサイズするのが
平等な比較。
高画素が有利なら、5D2がD3やD700を上回っていないし、D4vs5D3でも
低画素のD4が好成績。
画素が多いが有利は、ありえない。
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:20:40.87 w9iy+w+Q0
>>729
三脚使うのが面倒だから却下。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:23:15.20 QdM3S2Bd0
>>731
そんな程度だから自分の写真に自信が持てず、こんな所で暴れちゃうような人間になっちゃうんだろ。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:26:10.12 pZWrqrot0
キヤノンの巻き返しには、まずトップ1、3の引退からだ
技術開発が停滞消沈してるのはこいつらのせいだ
URLﾘﾝｸ(web.canon.jp)
ニコンは苅谷社長（現会長）以来、技術的に攻める会社に変身した
やつの経歴は面白いぞ、ふつう３回左遷されたら社長になれないって w
> 私は過去に３回左遷され、一度は窓の外まで飛ばされました。
> 自分で考えて正しいと思ったことを率直に言って、上司と衝突したのが原因でした。
> ただ、その結果としていまの自分があります。
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:26:19.87 w9iy+w+Q0
>>732
ん？俺のIDをたどればわかると思うが、全然暴れてないぞｗ
俺はスナップとスポーツ（室内含む）撮りが中心だから
三脚なんかいちいち据えてられないいんだよね。風景
メインなら5D2でもD800でもいいんだろうけどね。
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:26:29.45 /SFsxVMC0
まあこのスレ見てもスチル側は金落とさない癖に煩いキチガイしかいないから、パイのでかいムービーにはしる気持ちはわかるわ。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:28:15.26 QdM3S2Bd0
>>733
それ、どこかの雑誌記事で指摘されていた事があるくらい問題視？されてるよね
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:32:58.14 zMziQ6mq0
>>730
大事なのを忘れてるよ。
K-5（APS16M）＞5D3（フル22M）
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:35:12.95 pZWrqrot0
キヤノンが絞め殺す「研究開発」
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
（記事コピペはここ URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) ）
>>736
そうそう、あの頃から停滞し始めたんだよ
キヤノンファンはニコ爺じゃなくて、こいつら経営トップに文句言えよ
ソニーの出井・ストリンガーか、キヤノンのＭ・Ｉコンビか
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:38:29.82 Z4FE0sR30
>>734
5D3で三脚必要ないならD800でも三脚必要ないでしょ？
たかが1.28倍だよ。5D3の1ピクセルに対しD800は1.28ピクセル。
5D3でブレが判らないレベルで撮影できるならD800でも十分撮影できるでしょ？
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:42:00.08 w9iy+w+Q0
>>739
さて、俺じゃなくて月亀に文句言ってくれ。ポートレートでも三脚がいるそうだ。
ちなみに5D2の秒3.9駒にうんざりしてた俺はD800の秒４駒も許せないｗ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 15:58:58.52 fGiGQVss0
つうかおまいらIS使わないの？
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 16:01:54.00 w9iy+w+Q0
>>741
使うよ。D800は解像度を生かすためには三脚が必要らいいよ。そしたらVRは要らんよなｗ
先月号の月亀かデジカメヲチか忘れたけどだとD800の解像を生かすためにはｓｓが1/焦点
距離じゃなくて1/焦点距離の5倍のSSが必要だって言ってたプロもいるね。
風景や静物撮影には最高なんだろうけどね。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 16:02:30.19 zMziQ6mq0
昔は、KR（ISO64）に手振れ補正なんか無し、レンズも開放でなんか使わない。
でも、四ッ切程度でブレが見えたら恥だったものだがなぁ。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 16:03:28.40 ZIuuob2L0
>>739
横レスで何だが、1.28倍違ったらかなりの差だと思うが？
「たかが」と呼べる数値では無いと思うよ
もちろんD800だって三脚を使わない撮影は出来る
でもそれではD800の美点である超高詳細な画像には悪影響がある
そういう意味ではやはりD800らしさを生かしたいなら三脚を使った方が良いと思うよ
ただまぁD800は三脚を使えるシチュエーション(＝風景等)に向いたカメラに対し、5D3は三脚が使いづらいシチュエーション(スナップ等)に向いたカメラなんで、そこを分けずに論じるのは無理があると思うがな
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 16:32:15.90 BOAVBApF0
動体を追い易くするには18MP以下って言うお達し（1DX、D4）もある。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 16:50:40.27 C0fOPrSOi
D800実際に使えばわかるが手持ちでもいけるよ。
雑誌は三脚使用が必要と書かないと5D3のキャラが立たないからそう書くわな。
DXOも含めてメディアや人の意見に振り回されない方がいい。
自分で見て触ってそれから判断したらいいよ。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 16:53:26.41 w9iy+w+Q0
>>746
残念ながら俺はキヤノンユーザーで5D3の満足してるのでD800はパスします。
いいカメラなのは間違いないんでしょうけどね。ニコンならD700が私には向いて
ますね。
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 16:53:54.47 C0fOPrSOi
そもそも、5D3が万能カメラで楽に良い写真が撮れるって風潮だが、5D3だって充分に高画素だろう。
20Mだってきちんと止めるには三脚が必要だよ。
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 16:55:10.13 csVjm+VLP
値上げしなきゃ良いカメラだとは思うんだけど。
動画機能要らないので外して安くしてほしい。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 16:56:17.73 w9iy+w+Q0
>>748
高感度性能がいいんで、ISO上げてSS稼げるから手持ちでバンバン行けますよ。
これは5D2でもそうだったしね。
三脚が絶対不要って事では無いですよｗ
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 16:56:29.23 C0fOPrSOi
>>747
別にあんたにD800を勧めてないw
あまりにも、～に書いてあったとか、～と聞いたとかそんな話が横行してるからさ。
自分できちんと触ってそれから判断すべきだろって事。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 16:56:49.86 +0fJw4yn0
>>748
そりゃ、そうだよなあ。
5D3なら三脚不要って話にはならんよな('A`)
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 16:58:21.49 ZIuuob2L0
>>746
> DXOも含めてメディアや人の意見に振り回されない方がいい。
それに関しては激しく同意
当たり前だけど、オレの意見を含めて２ちゃんにも振り回されない方が良い
結局最後に判断するのは自分自身なんだから
5D3で風景を撮ろうと思ったって良いし、D800でスポーツを撮ろうと思う人もいるだろう
自分がオーケーなら問題は無い
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 16:59:10.67 C0fOPrSOi
>>750
それはD800も一緒ね。
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:02:34.27 w9iy+w+Q0
>>754
いや、D800はISO上げたらアカンでしょｗ
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:03:05.24 C0fOPrSOi
>>753
その通り。
D800も5D3もどっちも良いカメラだから自分の感性に合ったものを使ったらいいよね。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:04:39.96 Xlo6vtdBi
>>755
jpegなら1600まで
rawなら3200か何とか6400までかな。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:07:14.33 ncOMG5Dg0
>>729
俺の保有する4本の白レンズ使えないカメラは論外
それにニコンは開発メーカーじゃなくてデジカメに関しては部品を買ってきての
組立屋さんだから先行き心配もなんですよ、
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:09:56.55 w9iy+w+Q0
>>757
ｍｊｄ？RAWで6400まで行けますか？？？
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:10:15.14 aLSWS2rj0
なあなあ
TIPAの最優秀ビデオデジタル一眼レフカメラって何？他の何ていう機種と競ったんだろうか。
受賞内容見てもこのカメラ一つで動画も静止画も撮れるとしか書かれてないし何これ。
唯一の褒め言葉があるとしたら信じられない高感度というくだりくらいだった。
よくわからんのですがビデオデジタル一眼レフという新ジャンルで一番なんですよね？
ビデオデジタル一眼レフで最強の5D3、おめでとうでございました。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:12:12.63 ZIuuob2L0
アンチの「低画素」っていう煽りを真に受けて低画素機として扱うのは危険だよね
D800ほどの超高画素機ではないけど十分高画素機だから
22MPが低画素だったら1D4もD3Xもほとんどのカメラが低画素or超低画素機になっちまう
言っても仕方無いことではあるけれど、レンズが各メーカー共通だったらな～
そうすればオレは5D3とD800を併用したい
個人的にはこれ最強のペアだと思う
それに完全お手軽スナップ機ならD700も捨てがたい（笑
レスポンスの悪さが我慢出来れば初代5Dも良いんだよ～
だけど１マウント＝１台選ぶなら5D3を選んだのがオレ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:14:13.27 ilvMzQWQ0
>>758
自社だけで賄っているほうが危ないんですよ。今時は。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:14:27.01 Xlo6vtdBi
>>759
俺はね。
そういうのは自分で判断しないと。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:21:25.98 vwE1LRxE0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
共感してほしい～～
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:28:27.75 +0fJw4yn0
D800は現像で暗部ムリヤリ持ち上げてもノイズ出にくいから、露光不足のまま強引に取っちゃう手もある。
そういった意味では、3脚さえあれば、かなり不利な条件でも克服できるカメラという言い方もできる。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:33:03.10 l+9e+8E20
事態を重くてみたキヤノンは…
D800に対抗する為に動画機能を省いた真のスチルカメラマン向けモデル「5D MARK IIIs」の発売を決定！
これなら背面のボタンを省いてファームをちょっと改良するくらいで早急に開発できないかな。（DPPは別売）
ボタンを取り除くのがコストかかるならこの際テープで封印するのでもいいや。
価格は278,000円。
5D2 \185,500
5D3S \278,000
5D3 \358,000
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:34:04.91 iby+IE3a0
動画が肝なのになに言ってるんだよ
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:44:31.89 q0DX7i58P
>>730
だから高画素で且つニコンなら有利ってことでしょうw
もうDXOの話はいいよ
金輪際ここの数値は参考に俺はしないから。
まだドプの方が参考になるわ
実写ある分だけ。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:48:06.79 QdM3S2Bd0
とか言って、1DXが95とかだったら途端にデータが全てと言い出すだろうな、この異常者はｗ
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:50:07.00 q0DX7i58P
>>769
本当に数値がいいなら、実写にも表れるはず
そんなデータよりも実写を持ってこいって話だよ
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:51:33.73 OF7EiyzW0
>>769
正解！
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:55:15.74 pAQEwPWu0
81点はワロタ、さすがにフルでこの点数は酷いわ、特にダイナミックレンジ性能が低いって考えられないな。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:55:59.38 N3retdwJ0
2年前にでたｄ7000も普通にUHS-I対応
エントリーのｄ5100も対応
ｄ3200も対応
何でキャノンは5ｄ3で対応しないんだよ
コストカットなんだろうね
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:56:41.64 zMziQ6mq0
>>768
DxOの話が嫌なら、するな。参考にしないのなら、するな。
勝手にしろ。宣言するほどのことではない。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 18:01:32.55 q0DX7i58P
>>773
UHS-I対応していても、D7000は書き込みが遅かったし
SDカードではCFよりも遥かに遅いので高画素ではどちらにしても使えないけどね。
D700の書き込み速度も7Dよりも遅いってインプレスが実験してた
こういうちょっとしたところはキャノンは優れてるんだよね。
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 18:05:38.04 4sgcKfJ90
動画機のオマケでこれだけのスチル機能が付いていると思えば腹も立たない
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 18:07:09.74 4sgcKfJ90
涙
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 18:07:44.82 AbH0Cu0GO
結局
キヤノンは写真好き
ニコンはカメラ好き
とか言われてるが
所詮
キヤノンもカメラ好きなのはわかった
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 18:15:48.73 wZ850UQn0
>>776
こやつやはり天才か
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 18:21:10.41 pAQEwPWu0
ダイナミックレンジ性能が低いってこては、RAWで撮っても情報をあまり持ってないってことでおＫなの？
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 18:22:30.06 AbWHzew90
それじゃRAWしようもないなー／(^o^)＼
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 18:44:05.91 BOAVBApF0
>>780
ダイナミックレンジ性能が低いってことは、微妙なグラディエーションを表現しきれないこともある、ってこと。
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 18:47:37.02 cegJxBlo0
>>781
その余裕気に入ったぜｗ
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 18:48:38.84 nY2QNk5H0
前にレンガの壁でD800と5D3の比較があったけど、
5D3の方がレンガの色の違いを表現してたな
ダイナミックレンジが狭い方が微妙なグラディエーションを表現できるらしい
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 18:59:23.46 pAQEwPWu0
5Ｄ3は「フルサイズってなんだろう？、何のためのフルサイズなのか？」と考えさせてくれるなｗ
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:01:20.03 tz+Id4cB0
少なくとも感度スコアがD800>5DMKIIIなのは納得いかんなw
どういう評価法してるんだろうか。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:01:42.78 zHYKgbjrP
動画優先で画素数抑えてローパス厚くしたわけね。
スチルメインで購入された方々には本当に同情するわ。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
＞「EOS DIGITALは、あくまで静止画が主軸。しかし、プロの動画制作の現場では、
＞すでにEOS 5D Mark IIが重要な機材となっています。
＞動画の画質向上も含めて、さまざまな要件をバランスよくクリアしなければいけません」（内田）
＞アスペクト比3：2の静止画と、16：9のフルHD動画。画素を余すことなく使いきるには、
＞有効画素数約22.3Mがバランス的に理想だ。
＞EOS 5D Mark IIではできなかったHD画質の60Pに対応すべく、読み出しチャンネルを2倍の8chとした。
＞映像業界からの改善要望の高かった動画撮影時のモアレを解消する工夫を、センサーにも盛り込んだ。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:08:27.33 q0DX7i58P
>>784
それは本当のダイナミックレンジは狭くないからだよw
>>662
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:14:57.58 +PJoXlNuP
>>706
お前は何も知らないんだなぁ。D800の実効感度は綺麗な感度なのか？
D800の実効感度詐欺。ｗ
URLﾘﾝｸ(www.sensorgen.info)
５D3の実効感度
URLﾘﾝｸ(www.sensorgen.info)
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:21:12.32 cO/iYMwfO
キヤノンの技術開発はしばらくシネマEOSに投資する
御手洗富士夫
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:25:07.63 anz92pYh0
ダイナミックレンジはしょぼいレンズ使えば確実に落ちる（フレアーなどで）
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:27:49.25 r5Rogb6a0
>>789
そこの数値は君らが信じたがらないDxOの値を元に計算しているらしいよw
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:30:36.49 yu2Yy7qf0
>>784
グラディエーション吹いたw
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:43:04.74 7sLSHe2R0
今回大敗した方がユーザーにとっては良いことなんじゃないか？
出し惜しみ、不具合、後出しでこの価格設定とか消費者舐めすぎでしょ
キヤノン反省しろってことで
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:45:25.20 vwE1LRxE0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
これ真ん中が出っ張ってるけど、新機種?
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:51:01.80 csVjm+VLP
5D3のメインが動画なら、板違いだろう。
恥ずかしいのでカメラ屋に置かないでほしい。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:52:29.37 sJGOW9/y0
凹んでるだろ。
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:56:46.26 Q1m9teC40
しかしまーCanonの新製品スレは本当によく荒れるねぇ。
このスレの低レベルさは7Dを越えてるだろ。
平常運転になるまで何年掛かるんだろ？
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:59:06.49 VC4jNLWH0
正直なところ中身がD800なスペックの5D3あったら、みんなそっち買わね？
風景等の本気撮りはこっちで、別に高感度弱いなら弱いで既に高感度が十分強い5D2で補えるんだし。
個人的には5D3のスペックで2800万～3000万画素＋高感度は現状維持なら1台で済むからそれがいいんだけど。
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:59:51.85 +PJoXlNuP
>>792
自分が矛盾した事言ってるって分からんの？
DxOの結果から5D3の実効感度は詐欺だ！
ー＞いやDxOの計測によるとD800が詐欺
ー＞DxOをバカにする連中が、DxOの結果を信じるのはおかしい！！
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:07:53.97 r5Rogb6a0
>>800
俺は実効感度についてなんかレスしたことないよ
末尾Pの人がここ最近必死だねえ
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:12:50.88 NOCHCeI30
>>750
高感度性能はＤ800のほうが良いようだ。
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:13:59.60 +PJoXlNuP
>>801
別に必死でも何でもないよ。関係ないスレに来て、D800マンセーしたり、
数値結果でしかないDxOを神扱いしてる方が宗教じみて気味悪いだろ。ｗ
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:14:37.50 NOCHCeI30
>>761
しかしニコンのエントリーに解像度で負けていますね・・・
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:16:39.01 TNi9D8y+i
>>803
どうみても必死なんだが。
はっきり言ってキヤノンユーザーである人にとっても迷惑。
もう出て来なくていいよ。
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:17:33.45 6crkzz4e0
>>797
錯覚。7Dの中央の窪みが出てるように見えるだけ。
>>798
D800スレの最近の流れを見る限り本ユーザーは解像度至上主義というわけではなく
メリットデメリットを実際手にして気づきだしてからまともな流れになってる。
今秋発売の各雑誌が揃ってD800のブレに対する厳しさと5D3の高感度の優秀さを
（提灯かどうかは置いといて）書いたのも大きいのかも。
ここで荒らしてる連中はたいてい向こうでもウザがられてるのでただのノンポリ・エアユーザーで
スレ住人が争ってるのを見て満足してるだけっぽい。
ID追えば単発のメンドウなのもいるが数十レスにわたって熱心に活動してる基地外が
少なく見積もっても3人いるから一日一回そいつらをNGIDに放り込めばいいんじゃないかね
それか推奨NGワードを>>2以降でテンプレ化しとけばいいでしょ。
今までのあらされたスレを見ても結局荒らしたいだけの奴には反応するだけ無駄なんだよね
いくら正論を言おうが奴らは理解する期もなければそもそも荒れれば荒れるほど喜ぶので
そういう正論をむしろ燃料にしてくるぐらいなので。
一言で言えば奴らはどこにも属さず何のカメラも持っていないただの基地外。
一眼レフユーザーがうらやましくて仕方ないんだろう。
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:19:10.94 iby+IE3a0
負けたら「数値結果でしかない」
勝っても同じこと言うわけがないｗ
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:21:30.44 NOCHCeI30
5D3
Overall Score 81
Portrait 24 bits
Landscape 11.7 Evs
Sports 2293 ISO
D800
Overall Score 95
Portrait 25.3 bits
Landscape 14.4 Evs
Sports 2853 ISO
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:22:19.78 +PJoXlNuP
>>805
ちょっとでも、擁護的なカキコすると必死だの、煙たがるんだよね。
５D3が感度詐欺って言うから、D800の感度詐欺を書いただけなんだが。ｗ
結局D800を嘘ついてでもマンセーして、5D3をたたかないと我慢ならねぇんだろ？
マジで気持ち悪い信者だな。ここは5D3だぜ？
お前こそ、ここから出てけばよくね？
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:23:55.23 NOCHCeI30
D800のダイナミックレンジは圧倒的だな・・・・
5Ｄ3で一番残念なのはそこだな・・・
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:24:54.41 TlBB3heV0
>>808
無慈悲な数値って言いたいのかな？
ｗ
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:28:30.44 NOCHCeI30
どんな言い訳も屁理屈も認めない、このＤｘＯの無慈悲さがクールだね。
本当に無慈悲という言葉がぴったり。
泣き喚く信者を前に無表情で宣告を下すＤｘＯマークか・・・
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:29:38.19 Q1m9teC40
>>806
真っ当なユーザーは殆ど見てないだろうね。毎回毎回こうなる訳だし、そんな所じゃ有益な情報も出てこないだろうし。
一体何が楽しいんだかねぇ。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:30:22.66 hHSluWdM0
5D3 ボディ 314000円
EF24-70mm F2.8L II USM 190800円
合計 504800円
D800 ボディ 229000円
AF-S ナノクリ24-70F2.8G 163800円
AF-S ナノクリマイクロ60F2.8G 59000円
AF-S 50F1.4G 37800円
合計 489700円
5D3買ってもどしうても新型24-70が欲しくなる。合計50万5千円。
D800だとナノクリ24-70と50F1.4Gとナノクリマクロ60F2.8合わせて買っても49万円。
5D3は、価格が不満との声が多いですが、それは致命的な不満ではない。
なぜなら、待てば下がっていく。
でも、問題なのはコスト削減した部分とセンサー性能。
ここばっかしは、致命的な不満だ。
これは、待っても改善されない。
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:32:59.10 hHSluWdM0
DXOで5D3の高感度の点数が低いのは納得ですよ。
なぜなら、ISO実効感度が低いっていうカラクリがあったからです。
高感度比較は、DxO Markは実行感度で評価するから。
雑誌やネットでちょこちょこ、同じISOで比較とかあるけど、
あれじゃ実効感度からして、5D3が有利に働くし。
カメラマニアでない素人なら鵜呑みに信じてしまう。メーカーの狙いでしょう。
しかし、本当の実力は、DXOの測定が正しいです。実効感度で正当に評価。
これが真の実力です。からくり抜きで実際の姿。
さらに雑誌はメーカー広告収入があるから、真の実力を語らない。どうしても良い部分ばかり書くことが多く、致命的なことは書かない。
DXOはそんなの関係ねえから真実を語る。
気になるのは、次回キヤノンがどう対抗してくるかです。
他社のセンサーはキヤノン内の開発チームが徹底分析するでしょうし、
それを超える物を出すかどうか？
はたまた、コンデジのようにソニーから供給してもらうかどうか？
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:35:58.42 NOCHCeI30
発売前から5Ｄ3の高感度には疑問符を投げかける声が多かったが、
ＤｘＯの発表によって無慈悲にも裏付けられてしまったな。
結局ＤＩＧＩＣで塗り絵しているだけなのか・・・
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:36:53.85 TlBB3heV0
>>812
無慈悲なDxOかｗ
ついに北朝鮮放送レベルまで来たな。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:37:32.58 hHSluWdM0
暗部を持ち上げたときのセンサー耐性を比較すると。
またまた、白飛び耐性を比較すると。
なんとなんと、おどろきの結果が。
実写での測定検証。
URLﾘﾝｸ(www.digifotopro.nl)
DXOでも量的に実証された。
5D3
Landscape 11.7 Evs
D800
Landscape 14.4 Evs
実写での結果と一致する。
結論。
RAWでのダイナミックレンジ 5D3 ＜＜＜ D800
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:38:03.73 Mdst45za0
D800は本当に良いと思うよ。あの画素数であのノイズ処理はあっぱれ。
ただ、ニコンは相変わらず白飛びが汚い。D800で改善されていたら更に
魅力的だったんだが。
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
白飛びさせるな！なんて、表現幅の狭いことは言わないでね。
こんなのは数値に表れないほんの一部で、キヤノンの絵や色が好まれるのは
無意識に好みを選別してるんじゃないの？
ニコンユーザーも気づいている人はいるみたい。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:38:49.32 TlBB3heV0
ここはDxO原理主義者のたまり場だなｗ
その理屈からいくとK-5がフルサイズになるだけでD800をぶちのめす可能性が高いわけだがｗｗ
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:39:07.98 hHSluWdM0
カメラスペックだめぽ。
肝心のセンサー性能だめぽ。
おまけに値段高い。
んぎょっと驚く、キヤノンマジック。
あ、でもレンズ縛りあるから5D3買わねば。
キヤノン一筋って決めたら一生キヤノンにお金を注ぐ。それがキヤノンファンのポリシーだから。
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:39:11.90 +PJoXlNuP
>>814
お前の撮影シーンで5D3センサー性能の差で問題が生じる場面ってナニ？
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:40:47.32 TNi9D8y+i
>>809
長いね。これを必死といわずなんと言う。
別にD800マンセーでもないし、
5D3を叩く気もない。
初期の不良がなくなったら、買うことも検討中。
でも、お前うるさいよ。
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:41:11.12 hHSluWdM0
>>819
おつむある？脳みそ元気？
これ、白飛びの実写データでござる。
みてみんしゃい。おねがいします。これが真実ですので。
実写での測定検証。
URLﾘﾝｸ(www.digifotopro.nl)
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:41:29.89 NOCHCeI30
>>820
ペンタはどこからセンサー調達するつもり？ｗ
対応できるレンズあるの？ｗ
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:42:48.03 aU3xv3UK0
>>789
もしかして、"Manufacture ISO"が100で"Measured ISO"が74だと、設定感度が100でも
実効感度では74しかないという意味だと思ってる？
DxOMarkのグラフでは、5D MarkIIIとD800は共にISO50とISO100の"Measured ISO"が同じ。
"Measured ISO"が実効感度なら、両機種はISO50とISO100でSSが変わらないことになる。
"Measured ISO"というのは、各ISO感度で18％グレーを撮影した時に、RAWの値がいくらに
なっているかを示している。
つまり理論値では18％グレーを撮影するとRAWの値は飽和時の18％になるはずなんだけど、
5D MarkIIIやD800では100％の白でいきなり飽和しないように、より小さな値で抑えている。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:45:08.78 hHSluWdM0
今のキヤノンのセンサー技術で、もし4000万画素のセンサーを作ったとしたら
どうなるのかな？？？？？？？？
出し惜しみ無しの技術者がすべての力を出し切って、センサーを作ったとしての話です。
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:46:43.92 iby+IE3a0
５Ｄ３厨の言い訳
・ＤｘＯなんてただの数字だ（ｷﾘ 意味がない
・数値が綺麗じゃない。汚い（ｷﾘ
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:46:50.77 aU3xv3UK0
つまり100％白となる被写体を撮影した時に、5D MarkIIIなら飽和時の80％、
D800なら飽和時の74％の値がRAWデータとして保存される。残った余裕の
分だけ白とびし難くなる。
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:48:08.95 NOCHCeI30
>>827
7Dがそのまま大きくなるだけ。
あの頃からセンサー技術は大して変わっていないから。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:49:07.68 iby+IE3a0
５Ｄ３厨の言い訳
・ＤｘＯなんてただの数字だ（ｷﾘ 意味がない
・数値が綺麗じゃない。汚い（ｷﾘ
・ペンタックスがフルサイズならＤ８００よりも数値が高い （いやいや５Ｄ３はもっと悲惨だろｗ） ←Ｎｅｗ！
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:50:45.99 kBNybk/F0
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833:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:51:36.85 9f9XRCYH0
野球で言えば貧打の中日が優勝した。サッカーで言えばバイエルンよりドルトムントのほうが結果強い。
つまり、そうゆうこと。
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:52:50.50 NOCHCeI30
ペンタはフルサイズの夢を見る前に、
Ｄ800にボロ負けして息の根を止められてしまった645Ｄを何とかしてやれよｗ
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:52:55.88 TlBB3heV0
>>818
暗部が弱いのはキヤノンの高画素機の特徴だけど、白とびに関しては1秒シャッターのタイミングが変われば
直射日光の当たり具合は変るからなぁ。そのくらいは写真やってれば常識なんだけど、このテスターは知らないのかな？
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:53:11.94 fGiGQVss0
>>815
これホント？
ホントならちょっと問題だと思うが。
ISO実効感度どのくらい低いの
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:53:17.03 ZIuuob2L0
>>806
同意
けっきょく5D3もD800も持っていない(買えない)エアユーザーがスレ住人を煽って楽しんでいるだけ
どちらも本当に持っている(使っている)ユーザーは他社製品を貶めることもなく楽しんで使っている
ただこれだけ荒れた状況ではまともな情報交換など出来ないから、まともユーザーの書き込みがほとんど無くなっているのが現状
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:54:12.90 hHSluWdM0
キヤノンは他社ユーザーを取り込むには、携帯電話の特典みたいな
ことやらないとヤバいと思う。
他社メーカーカメラ下取りに持ってきたら、キヤノンから自転車プレゼントとか。
または、D700など中級機以上のカメラ下取りで、キヤノンから
高性能プリンタープレゼントとか。
新しい客を取り入れるアイデアを考えないと。
他社ユーザーがプリンター目当てで来たとしても、レンズとか買ってくれるし
将来はプラスになる。
さらにキヤノンプリンターだから、長い目で見れば、インクもどんどん買ってくれる。
その場の利益よりも将来性を考える必要あるよ。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:54:46.05 LgZYCbr00
>>820
単純にソニーセンサーAPS16M→フル36Mじゃねーの？
D7000→D800と同じ。
だって、センサーの評価なんだから。
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:58:00.59 TlBB3heV0
>>839
それはちょっと違うかもね。
APS-Cの中でK-5だけぶっちぎりで高得点なのはセンサー単体の性能とは別と考えるべきだろう。
つまり、ペンタはソニーのセンサーを高度にチューニングするノウハウを持っているという事か。
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:58:09.72 hHSluWdM0
>>836
約2/3段の違いがあるべ。色々な比較サイト見てみんしゃい。
シャッターと絞り値など。同じISOでも5D3の方がシャッターが遅い。
DXOは、実効感度がどうであれ、真の実力がスコアとなる。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:00:29.08 asByZtWK0
>>835
SSが同じだからその逃げは通用しないね。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:01:29.40 NL3cEMVV0
わたしはD40を使っていましたが、ISO200から動かしたことはありませんでした（笑）
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:01:34.38 TlBB3heV0
>>841
センサーなのかレンズなのかも議論すべき点ではある。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:03:22.25 TlBB3heV0
>>842
だめだね。それは言い逃れに過ぎない。
固定SSで撮ってるわけだからなおさら。
こういう比較をするのなら厳密にやるべき。
三脚に2台マウントして同じタイミングでレリーズすべき。
言い訳不要。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:04:41.80 NOCHCeI30
5D3を褒めちぎっていたステマブログの連中はどうするつもりなのかな？
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:05:00.65 fGiGQVss0
>>841
1段近く違うのかよ・・・ヒデェ・・・
じゃあISO6400まで使えるって言ってたのは実際はISO3200位までって事か。
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:05:21.96 cjd2ZYxD0
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849:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:05:46.11 hHSluWdM0
さわりんX
写真好き(^^)
Macbe
このあたりは、超強力な信者フィルター付き脳みそ。
どんなにキヤノンのセンサーが劣ろうとも、脳内信者フィルターが働き
キヤノンセンサーが世界一となる。これは、疑いようのない真実。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:06:14.27 TlBB3heV0
アホなテスターのせいで混乱するから困る。
それに１００％クロップと書いてあるのに、同じ画像サイズに見えるのは何かの罠かな？
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:07:04.96 NOCHCeI30
今回はいつにも増して無慈悲なＤｘＯだな・・・・
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:07:18.42 hHSluWdM0
この中でも頭わるいというか知識ないというか、あほ丸出しが
写真好き(^^)
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:08:13.52 asByZtWK0
>>845
コントラストが淡いから曇天だよ。
日光の影響は限りなくゼロに近いからその逃げも通用しないね。八方塞がり。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:08:40.26 TlBB3heV0
こういう実写テストをするのなら、条件を厳密に揃えないといみないよ。
・同じSS、絞り、レリーズタイミング
・同じレンズ
この辺は揃えて置かないと駄目だ。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:09:16.52 NOCHCeI30
しかし、どうしてＤｘＯ公表までに一ヶ月近くもかかってしまったんだろうね・・・
あまりにもショッキングな数値だったからだろうか・・・
疑問が残る・・・
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:09:17.89 TJ1TJHnb0
>>826
>設定上のISO感度と、実効ISO感度に乖離があるのはよくある話。
>DxOの測定ページを見れば、設定ISOと、実効ISO（measured ISO）の対応が見れます。
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:09:53.91 asByZtWK0
>>850
D800が50mmで5D3が60mmとソースに書いてあるでしょ。その逃げ道も断たれたね。
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:11:07.08 TJ1TJHnb0
>>829
ISO80と74ってことなら飛びやすいのは74の方だね
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:11:29.21 hHSluWdM0
>>855
測定チームが、数値が低いから何度も測定し直したんではないかな？
さすがに。もっと高性能だと思ってたからでしょう。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:11:34.14 TlBB3heV0
>>853
それは現場で立ち会ってた人間がメーターで確認してから言うせりふであってｒｙ
推測、憶測、妄想が入り込む余地があるテストになど意味は無い。
厳密にやらねばと言ってるだけで、D800が駄目だなんて一言も言ってない。
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:12:43.12 TlBB3heV0
>>857
つまり、異なったコーティングのレンズ、設計の違うレンズでテストしたということだね。
これは笑うところかな？
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:13:48.66 asByZtWK0
SS固定で露出にバラツキがあるアンダーテストの方はD800の方が明らかにアンダー気味で条件が悪いよね。
でもご覧の通りの結果。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:14:22.38 asByZtWK0
>>861
レンズでダイナミックレンジが広がるんだ、凄いね。
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:15:16.44 TJ1TJHnb0
ああ、そうそそう、関係ないけど、
ニコンはアンダーだよね、いつも
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:15:26.39 aU3xv3UK0
>>856
分りやすいように、「ISO50とISO100の"Measured ISO"が同じだよ」と書いてあげたのに、
認めると都合が悪いから見なかったことにするわけですね。
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:15:33.73 asByZtWK0
>>820
フルサイズ飛び越えた中判の645DがK-5と同じスコアだからその逃げも通用しないねぇ。
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:16:36.78 TlBB3heV0
このテスターは余程写真を舐めてるのか、それとも初心者なのかな？
こんな記事に釣られちゃって決め付けちゃう初心者を釣ってるだけなのか？
せっかくEOSはニコンのレンズをマウントできるんだからせめてレンズくらい
同じものを使うべきだね。
違った光学系のものでテストされてもなぁ。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:17:18.82 TJ1TJHnb0
>>865
拡張であったっけ？ISO50
そんなとこ見てないから分からないけど、
無いから同じなんじゃないの？
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:18:32.71 TlBB3heV0
>>863
君が写真を舐めてることは良くわかった。
>>866
別にD800を貶すつもりはないんだ。
ただ、DｘOの評価基準からするとペンタのフルサイズが100点に
肉薄する可能性が高いんじゃないか？って話。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:18:48.29 asByZtWK0
今日の一等賞候補
「ダイナミックレンジはレンズに起因する！」
次の芸人は誰かな
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:18:52.51 NgJ+bsgA0
>>855
DxOはボディとレンズとの組み合わせも測定してるけど
測定用のボディやレンズを全部自前で準備するのは
無理だろうから、各社から広報機材を借用しているはず
ということは、こんなひどいスコアを発売直後に公表されると
困る某社から、今後の機材貸出と引き換えに公表を遅らせるよう
圧力がかかったと見るのが妥当だろう
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:19:13.19 TJ1TJHnb0
>>865
まぁとにかくMeasuredは測定したって意味だから、「我々が測定したらこんな結果でしたよ」ってことだろ？
お前ら大好きなDxOなんだから信じてやれよｗ
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:19:38.53 h2co+4kj0
5D3とD800で悩みましたが自分は5D3を選びました。
方向性が違うカメラですし、キヤノンはあの色がすばらしい！
拡大しなければわからない高画素も無意味です
という負け犬の遠吠えが聴こえる。
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:20:02.40 asByZtWK0
>>869
645Dが同点だからその逃げは通用しないねぇ。
しかもフルサイズレンズ自体が殆どないしねぇ。
逃げ道がないねぇ。
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:22:04.26 TlBB3heV0
>>874
余程K-5を例に挙げたのが気に入らないらしいね。
ごめんね。K-5が高得点でごめんねｗ
っていうか、この手のテストを一度でもしたことがあるのなら
君みたいな推測、憶測、妄想で状況を語ることなんてできないから。
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:22:13.96 9VqC8Yh30
>>870
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 誰が言ったの？
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／ ハハッワロスｗ
／ _ ヽニｿ, く
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:22:31.95 asByZtWK0
>>873
高感度の鮮やかな赤は他機種じゃだせないからねぇ。
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:23:26.92 asByZtWK0
>>875
いや論理破綻を指摘されてるだけでしょ。
残念でした～。次の逃げ道探してください。
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:24:49.94 aU3xv3UK0
>>868
>拡張であったっけ？ISO50
もしかして、このカメラに興味がないの？
ISO50だと、露個時間はISO100の2倍になってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:25:20.54 LgZYCbr00
>>877
それはもしや右下にだけ現れる赤いオーロラのことか？
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:25:26.05 TlBB3heV0
>>878
・同じ手法、同じレンズで撮影すべし
って何度も言ってるんだけど、こんな簡単な事も出来ないテスターの
どこにそんなに惚れてるんだ？愛人なのか？それとも教祖かな？
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:26:33.14 asByZtWK0
>>881
いや、K-5の話だよ。
テストの件はその前に論破されてるでしょ。w
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:27:34.44 asByZtWK0
>>880
低感度撮影における暗部の鮮やかなカラーノイズもD800には出せないねぇ。
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:28:12.10 TlBB3heV0
いやーなんとも・・
「信者きもいー」って叫びながら、自分自身でアホなテスターを盲信してるアンチ氏も
相当なもんですね。もっとマシなテスターはいないのか？って話なのにｒｙ
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:28:18.76 h2co+4kj0
>>877
そうだよね。やっぱりエロ本撮るにはキヤノンだよ。
あのヌメヌメした画質が何を撮っても御手洗のエロいハゲ頭を連想させるところがいい。
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:29:37.55 gG3JW8P70
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887:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:30:15.20 asByZtWK0
>>884
あなたが始めた２つの話をあなたの理屈でねじ伏せただけだよ。
あなたは自分の土俵で負けたんだよ。はずカチ～w
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:30:19.94 LgZYCbr00
>>884
光漏れや現像ソフトのテストもまともにできないメーカって．．．
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:30:39.00 iby+IE3a0
>>881
それって現実的じゃないね。ニコンならＦマウント、キャノンならＥＦマウントでテストするのが現実的なテスト。
それともなにか？ お前らはいつもニコンのＦマウントで写真撮るというのか？ｗｗｗ
はい、破綻
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:31:01.42 wK+IrpUw0
>>863
レンズで硬いのと柔らかいのじゃ同じmmでも飛びが違うもんなんだよ。
古いCF80とか微妙に飛びにくいんだよね。
iso50がなぜ74か書いてあった。
URLﾘﾝｸ(www.nikonians.org)
d800はDLが広いのにシャドー側を広くしてハイが普通にしたのは何故だろう。
ハイ側にふればもっと効果的なのに。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:31:22.89 asByZtWK0
>>888
全ての光を受け止めたい気持ちが先走ってしまったんだよw
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:31:32.19 TlBB3heV0
>>882
論破？どこが？
光学系が違うのを無視してる時点で写真をなめてますよね？
このテスターさんがね。君もかな？
それとレリーズのタイミングも違うよね？天候を舐めてるのかな？
このテスターさんがね。君もかな？
だから何度も言ってるが、そういう条件を全て完璧にそろえないと
テストなんて偉そうなことは、社会人としてはとてもｒｙ
馬鹿学生ならそんなレポートだしたら教授に駄目だしされるだけで
すむけどね。
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:32:49.83 asByZtWK0
>>890
コントラストとダイナミックレンジは違うんだな～w
さくっと書くとコントラストは分布、ダイナミックレンジは光の幅
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:33:18.30 wZ850UQn0
>>881
キャノンのレンズってそんなに光学性能低いんだ。
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:33:46.45 LgZYCbr00
もっとマシなテスターはいないのか？
↑コレは誰に向けられるべき言葉だろうか？
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:34:05.92 TlBB3heV0
>>887
ねじ伏せられた覚えはありません、残念ｗ
>>888
別にキヤノンの失敗を擁護するつもりは毛頭ないわけだがｒｙ
>>889
カメラ自体のテストをしてるのに、レンズ込みのテストになってるね～～って。
こんなことは子供の遊びまでにしておくれ。
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:34:15.19 asByZtWK0
>>892
D800の方が悪条件で勝ってますからね～。
残念でした～。 行き止まりの道を必死に掘るねぇw全然掘れてないけどw
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:34:39.05 9VqC8Yh30
>>893-894
君らアオリ上手、オモロすぎｗ
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:34:51.23 asByZtWK0
>>894
センサーもレンズもどっちも駄目だねw
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:35:52.84 TlBB3heV0
>>894
しらんけど、レンズの評価自体もカメラによって変ってしまうという事実がある。
この事から考えても条件は考えられる限りそろえないと意味が無い。
条件を揃えるだけでしょ？って言ってる事になぜにそこまで噛み付くのかわからん。
宗教なの？
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:36:01.64 gG3JW8P70
>>892
じゃあ条件揃えて定量的に測定したDxOの値はどうなんでしょ？w
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:36:26.19 asByZtWK0
>>896
キヤノンの社員は頭毛なかったけどねぇ。
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:37:22.81 TJ1TJHnb0
>>879
それが何なの？
そのISO50も違うんだなってなんで思わないの？
その上のISOをみてもみんな倍になってるだろ？
カメラを扱う上でそうなってなきゃ困るの！
それが狂ってたら基準無しにISOの数値を振っただけになっちゃうしな
キヤノンもニコンも独自で設定してんだろ
マッタク、DｘOさまがそう仰ってるというのに、信者たるお前らが信じなくてどうすんだよｗ
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:37:28.55 tZ+bg6ZV0
レンズは良いがセンサーが駄目、これは分かるぞ
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:37:37.14 TlBB3heV0
>>897
そうやって自分の妄想に逃げ込むのはよしたほうがいいね。
俺は「アホテスターの所業」について批判してるだけなんだから。
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:38:42.64 asByZtWK0
>>905
お前が始めた妄想に付き合ってやってんだよw
ホレ逃げろwホレwホレw
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:38:47.39 qnVJR4Bq0
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【5D MarkⅢ】
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
Overall Score ８１
Color Depth ２４ bits
Dynamic Range １１.７ Evs
Low-Light ISO ２２９３ ISO
【D800】
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
Overall Score ９５
Color Depth ２５.３ bits
Dynamic Range １４.４ Evs
Low-Light ISO ２８５３ ISO
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:40:12.08 wK+IrpUw0
ニコンのほうでも実行isoについてはフォーラムで書いてるね
それより昔のデジでやたら明るいのもあったな。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:40:27.46 tZ+bg6ZV0
価格COMなんか、故意に感度上げて画像UPする奴いるぞ
あとめちゃくちゃ絞ってがさがさにするとか（笑）
これ同じ機械で撮った写真か！？そう思うほど違う
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:40:39.39 TlBB3heV0
>>901
本当にそろえたのかな？現場でたちあったのかな？
俺が言いたいのは何事も話半分だって事だ。
D800が９５点？素子が半分のK-5は８２点だっけ？
そら凄いねｗ
なんで、こういうデーターを盲信しちゃうのかというｒｙ
信じたければ信じてもいいけど、他人に事実かのように
押し付けるのはそろそろやめにしよう。
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:41:34.50 TJ1TJHnb0
>>879
であのISO100の実測値だ
D800は74だっけ？ 飛びやすそうだねぇｗ
そういえばメーカーのサンプルも飛んでたねぇｗ
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:41:41.90 asByZtWK0
あ、ちなみに、このスレにあるような不利な事実を自分自身の受け止め方で良いように解釈するのは
英語でダメージコントロールと言いますw 単なる自分の気の持ち様だけの問題だから、不利な事実は変わらないんだけどねw
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:42:06.85 tZ+bg6ZV0
その機械が好きな人が撮った写真は綺麗だったぞ
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:42:28.22 QNQYDXnr0
>>910
虚しくないかい?
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:44:08.81 7TEW9+nE0
t
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:44:09.91 LgZYCbr00
>>910
ある特定の条件で測定した結果の"事実"だっつーの。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:44:25.67 iby+IE3a0
ＥＦマウントレンズいっぱいで乗り換えられないから必死なの？ｗ
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:44:54.38 9VqC8Yh30
ID:TlBB3heV0 の力不足、徒労がこのスレのどうしようもない焦燥感を滲ませてるｗ
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:45:07.38 asByZtWK0
>>917
心のダイナミックレンジが狭いんだよw余裕なさ過ぎw5D3がお似合いw
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:46:14.79 TIsfqEvp0
センサーは5D2から殆ど進化してないって…
キヤノンの技術陣は４年近く何やってたんだ？
相変わらず初期の不具合もてんこ盛りだし。
ひょっとしてドヤ顔ポーズ撮影するのに忙しくて
時間が無かったんか？
液晶の光漏れとか純正現像ソフトのピン甘とか
その程度の検証すら手を抜いたのには呆れるわ。
もっと真面目にやれ真面目に！！
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:47:02.49 wK+IrpUw0
D800のほうがDLは広いよね、RAWを触ればわかるじゃないの。
D800はrawにコントラストを上げて彩度を上げてるよね、それしなかったらもっと広かったんじゃないかな。
ただその弊害はあるよね、もったいない。
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:47:18.96 TJ1TJHnb0
>>912
因みに、貴方のような日常の不満をネットで晴らす人の事を日本語で弱者といいますｗ
日常に戻ればまた弱者な事実はかわらないんだけどねｗ
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:47:33.77 TlBB3heV0
それと、単純なミスもDxOのサイトにはあるからね。
俺は見つけたけど、気がついてない人も結構しるだろうな。
完全とか完璧なんて、人間のやることに求めても仕方ないだろう。
DxOの関係者を擁護してるんだよ？
何事も話半分。鵜呑みにするのは情強でなくても避けるものだ。
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:47:44.89 QdM3S2Bd0
価格に載っていた夜の猫どうこうにはﾜﾛﾀ
単に暗い夜の猫を明るく撮って新しい使い方とかって・・・
D3sやD700で散々やられて、とっくの昔に飽きられていたと思ったらここに来てのまさかの復活とは。
もうある意味ネタでやってるのか、載せる人は無知っぽいけど、ほめる人は開き直った悲壮感が凄いな。
歯を食いしばって、凄いですねと言ってると言う感じで。
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:48:16.20 qBmk3kaAi
しかしこのスレ凄いね。
基地外が次から次へと現れ、斬新な基地外理論を展開しとる
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:48:58.09 2Z4wi6uz0
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Overall Score ８１
Color Depth ２４ bits
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Low-Light ISO ２２９３ ISO
【D800】
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Color Depth ２５.３ bits
Dynamic Range １４.４ Evs
Low-Light ISO ２８５３ ISO