【α】 SONY α77/α65 part27at DCAMERA
【α】 SONY α77/α65 part27 - 暇つぶし2ch460:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 11:10:57.74 u49dubi7i
>>457
釣れた!

461:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 11:13:00.71 2ECk7+mG0
後釣り宣言ってかっこ悪いよね

462:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 11:57:43.01 C5GCFnb30
>>454
疑心暗鬼なら買わないほうが良い。そんなカメラなら使っていても楽しくないだろう。
自分が惚れたカメラならあばたもえくぼ。
と、正論を言ってみる。
悪いことは言わん。もし買えるならD800でも買っておけ。この先5年は使えるぞ。

463:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 12:14:21.02 Fl/RDKFGi
>>462
α77は一日すらつかえないね(迫真)

464:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 14:31:24.34 H+rCfp+p0
D800なら確かに5年は戦えるだろうが
3年後にはα900、D700、5DMkIIみたいに
エントリーに追い立てられている状況が
目に浮かぶ

465:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 15:06:42.35 9ZTGvgrCi
>>464
ヒント キスに負けたのはα900だけ

466:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 15:17:22.30 JzgP2Oogi
>>463
とりあえず写真だけなら一日は使えてるんだが・・・
どんな使い方してるんだ?

467:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 15:26:39.01 DlYVTheIi
>>466
実際、
熱暴走するから5分も
持たないだろ

468:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 15:36:50.26 y/XEJSWz0
>>467
30分だろ


469:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 15:42:46.74 XfpleBBui
>>468
今日撮影したら
そこまでは到底持たなかった。

470:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 15:59:43.04 6NwiwTV/0
>>466
2チャンネル初心者の方へ

気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP

【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ3【実はSo-netユーザー】
スレリンク(dcamera板)
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ【ヾ(@⌒ー⌒@)ノ】
URLリンク(unkar.org)
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
URLリンク(unkar.org)
URLリンク(www.mediafire.com)

471:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 16:19:51.31 +OzoOwHyi
>>470
釣れた!

472:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 16:29:23.03 NKo60wDd0
写真とカメラうp

473:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 17:56:34.51 pECByZbh0
900使ってて77はスルーの予定だったのに
今さらながら77欲しくなってきたよ
57や65ではなく、全部入りの77が

900使いの77使いの先輩方
900と77両方持つ意味ありますよね?



474:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 18:03:54.31 S23Qzpns0
プラス、NEX-5Nが最高の組み合わせ

475:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 18:33:05.48 pECByZbh0
プラスNEX、三機種使い分けですか
900と77はどう使い分けてますか?
自分はまったくの別物として、
900は気合いを入れた静物風景、
77が万能選手、そんなイメージですが
実際に両方もってる方の意見聞かせてください


476:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 18:43:05.02 15ktASd7i
>>472
だが断るwww

477:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 18:46:31.93 HWdl7Vx80
>>473
俺もそれだけど、99を買うので我慢してる。
中古で6万切れば買ってしまうかも。

478:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 18:54:44.43 9J4KMosC0
>>473
900と解像度が一緒なんで77は光学劣化のないテレコン代わりに使える
1レンズが2画角で使えるようになるので単焦点好きならおいしい
77は連射に強い
77はライブビュー、バリアングルがあると便利な被写体に強いので構図のバリエーションが増える
77は良くも悪くもボケ量が少ないので光量不足で絞りたくないが被写界深度が欲しいときは77
900は大口径レンズでなくともボケてくれるので、ボケを効果的に使いたい時は900

479:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 18:56:59.34 43Ft1C85i
>>478
ヒント バッファの僅かなα77

480:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 19:09:04.97 45I3MFdF0
α65ユーザーだけど、kiss X5はコスパ最高だと思う
今年もkiss X6が上位機ぶっ飛ばして下克上しそうな予感

481:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 19:10:32.67 pECByZbh0
>>477
中古で6万切りはかなりだけど、
α中級機が新品で9万前後、
自分は10万切ったころから気になり始めましたw

>>478
うおーありがとう
両方持ってる人ならではのお話参考なります

自分は900買ってから半年くらいで700手放しました
900はまだまだ現役だけど77は今のαを体験しときたい気分です
へんな文書すみません




482:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 19:24:29.67 j7E5D2Fg0
>>480
お前は何をいってるの??

483:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 19:24:31.54 45I3MFdF0
SANDISK Extreme Pro(95MB/s)より速くて快適なSDカードある?

484:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 19:40:52.86 HWdl7Vx80
鉄腕ダッシュ77?使ってるね。

485:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 19:42:29.42 rXxTop9Oi
>>482
世間一般の評価だよww

486:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 19:57:30.92 3/CYGZcY0
>>484
やっぱりそうだよね

487:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 19:58:42.21 dowih5t3i
>>486
ヒント ゴキブリ=アニヲタ=ニート

488:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 20:06:59.44 3/CYGZcY0
>>487
鉄腕ダッシュとなにが関係あるんだよ

489:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 20:12:14.10 JKj03Qrl0
鉄腕ダッシュを知らないから、何かのアニメと勘違いしたんでしょ。
こうやってどんどん無知を晒してくのがでぶPの最近のマイブームだからw

>>489
釣れた!

490:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 21:11:53.35 utzpzlzv0
>>484
ファインダー覗かずに差し上げた手で撮影とか
α77しか選択肢は無いw
動物の瞬間を撮るなら、高速AFと最短レリーズタイムが必至


491:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 21:12:44.98 FLUpn2M50
NEX-7ユーザーだからα77はスルーしてα99待ち

492:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 21:16:12.74 SMGHPqH50
釣れた!釣れた!と叫んでばかりいる奴、見苦しいな
何のためココに張り付いているのかな

493:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 21:27:51.56 1lLkUNFj0
α77で動物の瞬間取れるの?
タイムラグあるのではないのでしょうか?
それと鉄腕ダッシュてトキオの番組の鉄腕ダッシュ?
その番組にα77使用してるの?
詳しく教えて下さい

494:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 21:37:39.86 h0bDBkmk0
新品のα77を買ったんだけど・・・

マイクの所に貼ってあるはずの金ピカのシールがついてなかった・・・
最近、出荷されたやつはそういうものなのかな?

ちなみにファームは1.4でした。


495:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 21:38:36.66 JDAhiizZ0
金ぴかシールが欲しいなら折り紙買ってきてノリで貼ればいい

496:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 21:40:18.23 JKj03Qrl0
>>494
α55も後の方はシールが付いて無かったから多分シールが終わっただけかと。

497:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 21:42:17.10 h0bDBkmk0
いや、シールはいらんけどね。
元々、シール付いてるのを知っていたから気味が悪かっただけなんだけどね。

PSPの新型みたいに一度、工場に戻ってきた商品の再出荷とかじゃないよな?って・・・


498:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 21:46:16.35 VhSi0Q1E0
工場でラインに乗って生産される製品と

故障箇所を探し修理した製品はどっちが安いか

それは後者です。。

499:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 21:55:43.24 mh+EmUz40
おにーちゃん
センサークリーニングって
ソニーストア銀座でもやってくれるん?

物は77ですたい

500:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/06 23:43:08.85 45I3MFdF0
SANDISK Extreme Pro(95MB/s)より速くて快適なSDカードある?

501:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 00:02:55.16 suKygbDa0
ない

502:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 00:19:04.60 Kdlr9e2T0
>>500
カメラ本体などにボトルネックがある
大差無し

503:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 00:22:50.25 CJpsKZ9O0
>>500
32>16>64
の順らしいが


504:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 00:25:53.82 skKQDXt00
>>500
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 32
スレリンク(dcamera板:887番)
887 名前:名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/06(日) 23:40:00.95 ID:45I3MFdF0
SANDISK Extreme Pro(95MB/s)より速くて快適なSDカードある?
マルチ

505:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 01:29:38.10 oi9+1AdVi
>>493
EVFは遅延が大きいから
動体は無理だよ。

価格で検証済み。

506:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 02:08:19.51 CJpsKZ9O0
>>505
バカじゃん
鉄腕ダッシュで
動物の笑い顔の瞬間
撮ってるじゃん
公開検証済みwww



507:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 02:11:47.00 im0Vp+cfi
>>506
ヒント

dpreviewにソニーNEX-5とNEX-3の詳細なレビューが掲載

・Sony NEX-5 and NEX-3 review posted
URLリンク(www.dpreview.com)
* 何か設定を変更しようとすると、ボタンの数が足りずにメニューに直接アクセスできない。PASMモード(全自動以外のモード)では、誰もが複雑な操作に及び腰になるだろう。
* AF性能はパナソニックのマイクロフォーサーズ機ほどは速くはなく、特に暗所ではAF速度の低下が顕著。コンティニュアスAFは弱く、子供などの動体の追従は期待できない。
* JPEGでの性能はE-PL1と比べると、ディテールはそれほど勝っていない。NEXの性能はライバルと比べて傑出しているわけではない。
* キットズームの18-55mmは歪曲は非常に大きい(広角端で2.6%)。
* 16mmのパンケーキは、四隅は目立って甘い。
* JPEGでの解像力テストでは2450lp/lphで、オリンパスE-PL1とほとんど同じレベル。RAWではもう少し解像力が高くなるがモアレが目立つ。
 この結果からローパスは弱いと推測されるが、JPEGエンジンは(おそらくモアレを抑制するために)ディテールのすべてを再現できていない。
* NEX-3の動画はマニュアルコントロールできないので、全自動撮影以外で使いたいユーザーには制限がある。NEX-5の動画もNEX-3と比べてそれほど大きな画質の違いはない。
* ダイナミックレンジはJPEGで9.4EVでとても広いが、明らかな露出オーバーの傾向があり、ハイライトのダイナミックレンジが広い利点の多くをスポイルしてしまっている。
* NEXの最もがっかりした点は、NEXがカメラをコントロールしたいユーザーを刺激するものを提供していないということだ。我々は次世代機を待つことを強く勧める。

総合点は
NEX-5 64% 
NEX-3 63%
ちなみに、E-PL1とGF1の点数は69%

508:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 02:13:47.33 CJpsKZ9O0
>>507
スレ違いwww



509:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 02:32:08.09 xyqmdJKdi
>>508
ヒント ソニー製

510:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 02:43:51.43 olUD1yyX0
ID 末尾 i のSonyのネガキャンしまくってる奴って全部同一人物?

威力業務妨害罪レベルだからそろそろ通報しようぜ

■警視庁匿名通報フォーム URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■全国ハイテク警察リンク集 URLリンク(www002.upp.so-net.ne.jp)
■警視庁ホームページ URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■警察総合相談電話番号 URLリンク(www.npa.go.jp)
■公安調査庁 URLリンク(www.moj.go.jp)
■国家公安委員会 URLリンク(www.npsc.go.jp)
■公安9課 URLリンク(www.production-ig.co.jp)
■内閣情報調査室 URLリンク(www.cas.go.jp)
■国防省 URLリンク(www.defenselink.mil)
■アメリカ中央情報局(CIA) URLリンク(www.cia.gov)
■アメリカ連邦捜査局 (FBI) URLリンク(www.fbi.gov)
■国家安全保障局(NSA)URLリンク(www.nsa.gov)
■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9) URLリンク(www.gsg9.de)
■機動警察パトレイバーURLリンク(www.bandaivisual.co.jp)
■創価学会URLリンク(www.sokagakkai.or.jp)
■国防省URLリンク(www.mod.gr)
■特捜戦隊デカレンジャー(SPD)URLリンク(www.toei.co.jp)
■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9)URLリンク(www.gsg9.de)
■英国首相官邸(ダウニング街10番地)URLリンク(www.number-10.gov.uk)

511:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 02:47:43.12 olUD1yyX0
○通報先・便利なリンク一覧
■ピザーラ URLリンク(www.pizza-la.co.jp)
■ピザハットURLリンク(www.pizzahut.jp)
■ピザ・カルフォルニアURLリンク(www.pizza-cali.net)
■ピザ・ステーションURLリンク(www.pizza-station.co.jp)
■ピザ・ロイヤルハットURLリンク(www.royalhat.com)
■ドミノ・ピザURLリンク(www.dominos.jp)
■ツーウェイピザURLリンク(www.twowaypizza.co.jp)
■NetピザのナポリURLリンク(www.napoli-pizza.jp)
■アオキーズ・ピザURLリンク(www.aokispizza.com)
■ピザ・ダイナーURLリンク(www.diner.co.jp)
■ピザ・テンフォーURLリンク(www.pizza104.biz)
■シカゴピザURLリンク(www.chicago-pizza.com)

512:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 03:07:42.41 xyqmdJKdi
>>510-511
全部に24した!

513:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 05:50:57.76 ZG/o9eTT0
>>512
鉄腕ダッシュとアニヲタの関係性を教えてよ

514:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 05:51:36.89 gv2AmH4qi
>>513
釣れた!

515:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 07:36:35.49 n0Hd89krO
シネマに託す

516:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 16:54:50.91 olUD1yyX0
URLリンク(cosdogchami.blog110.fc2.com)

α55修理に出したら新品のα65とかえてくれたって書いてあるけど上位機にかえてくれることもあるのか?
羨まし過ぎる(;゜0゜)

517:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 19:03:25.26 lCwnwtg3i
>>516
24メガ塗り絵センサーにダウングレードかよ_ww

518:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 21:41:05.17 A6A6zaNt0
>>454
全画はデータ量が多するので等倍切り出し。
元画は>>298の角館のさくら並木。レンズは35f18でほぼ最高解像度と思う。
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
これだけ写れば十分だと思う。

519:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 23:30:13.72 M6ws96XD0
すごい 解像してるね これ77なの?
なぜここまで解像していて綺麗のに
やたら批判おおいのかな?
それと夜景とか夕焼けの写真はないの?
それは77はきたないの?

520:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 00:10:39.64 3XaSNJHs0
せやけどな、99て正味なんぼぐらいになると思う?

521:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 00:48:35.44 P75y/4sQ0
>>519
URLリンク(photozou.jp)
URLリンク(photozou.jp)

522:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 01:03:14.06 u2SQx3O80
夕焼けと夜の東京ターワーの写真見たけど
綺麗ねここまで写せたらすごくいいね
なぜここまで綺麗に写せるのに批判がおおいの?
ただたんにクレーマーなの?
それともα77およびα65にたいしての僻み?
まあ 僕はα77α65はいいと思う

523:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 02:16:30.35 6ASzh3uri
>>522
何をみて批判が多いと判断したのかわからんが、
αスレは昔から強烈なアンチソニーが1人いて、IDを変えて悪質なアンチ活動している。
例えば直近だと>>505,507,509,512,514,517
いずれも同一人物の仕業。
対策スレもいくつか(でぶPヲチスレとか自治スレ)あるけど、機能してないのが実情。
NGワードを設定するか、徹底的にスルーしてちょ。

524:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 04:02:14.17 xeNzctsB0
NEX7でのレンズテストがかなり厳しい結果になってるけど
このセンサーは専用にレンズ新設計するぐらいじゃないと駄目なんかなぁ。
アンチはともかくここまで批判が出る機種も珍しいよね・・・


525:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 04:14:02.49 Z382Du+l0
>>511
創価学会とピザハットに通報したったwww

526:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 06:06:31.43 UrUrxZLDi
>>524
単にソニーのレンズがダメすぎるんだよ。

ニコンの24メガだと好結果が出てる。

527:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 09:09:27.16 MCmAk5swi
1680zはそろそろリニューアルして欲しいな。
Gレンズに変わってもいいんだけど。
SSM付きで。

528:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 10:23:33.87 6tCh4Mi90
ニコンの24Mってソニーのセンサーなの?

529:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 10:35:28.77 ecIzhXnB0
>>528
D3200発表会で「NEX-7のセンサーとは違う」と言ったらしいが
ソニー製のセンサーであるかないかは不明

530:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 10:37:37.11 rAxbQ0JE0
開発はニコン、生産はソニーと言うことでしょ


531:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 10:53:31.06 6ZyTt289i

>>530
たいへん!
ソニー菌が写ると塗り絵になっちゃうw

532:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 12:39:38.53 dzyKUNUY0
キヤノン菌がうつると赤い熱ノイズが出ちゃう!

533:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 12:39:50.08 u2SQx3O80
どのレンズ悪いの?524さん教えて下さい
77にお勧めのレンズ教えて下さい

534:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 13:07:09.17 kmthgaiyi
>>533
マジレスするも
77はセンサーが悪いから救い様がないよ

535:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 14:03:56.34 xeNzctsB0
D3200は6577より更に画質悪いようだな。 逆に6577は頑張ってた方だったのか・・・

536:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 14:24:17.35 2CClZIoOi
>>535
うーん。
流石にα77の方が画質が悪いみたい。

価格でαの画像が出たが、これは驚いた! 滅茶苦茶じゃん!

α24メガのISO-800
URLリンク(bbs.kakaku.com)

537:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 15:54:16.30 B36HIReH0
>>535
α77の良さは写しているうちに判る。
α700もα550も使わなくなった
奥が深いw


538:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 16:02:14.12 MIoswgy9i
>>537
モッサリしたところか?

539:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 16:08:34.37 P75y/4sQ0
1レスに1個ネガキャン掛けるってどれほどの脅威なんだw

540:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 16:11:31.47 iHfsc4Y7i
>>539
釣れた!

541:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 16:29:38.63 +i53KvQHi
モヤモヤ

542:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 16:48:42.52 dzyKUNUY0
>>536

Nikon D3200 Part1
スレリンク(dcamera板)l50

748 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/05/08(火) 15:06:42.59 ID:hh6WGFVr0
URLリンク(www.imaging-resource.com)
↑で比較してみましょう。
NEX-7どころかα77にも惨敗でした。


543:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 17:36:30.11 GOXhaqoz0
みなさん障害者には暖かい目線で接してあげてください > <

544:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 17:42:17.61 +i53KvQHi
>>542-543
釣れた!

545:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 18:00:14.36 y24JMej1P

URLリンク(www.dpreview.com)
Freviews_data&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=
boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml
&showDescriptions=false&headerTitle=Studio%20scene
&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparison
&masterCamera=nikon_d3200&masterSample=dsc_0010.acr&slotsCount=4
&slot0Camera=nikon_d3200&slot0Sample=dsc_0010.acr&slot0DisableCamera
Selection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=
true&slot1Camera=sony_slta77&slot1Sample=dsc02808_2.acr&x=
0.008005634464139042&y=-0.3342783938172043

546:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 18:01:49.03 y24JMej1P
URLリンク(www.dpreview.com)

547:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 20:08:25.96 dzyKUNUY0
一眼レフタイプのニコンD3200がαのTLM機よりも画質が
悪いかもと言われていてアンチTLMの立つ瀬が無いな。

548:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 20:42:16.30 UNYETcJ10
レンズの差があるかな?
他のカメラと比べても77良いね。

549:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 21:13:47.33 RSWldFFAi
>>548
うん。
塗り絵が酷いね

550:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 21:27:47.25 BfhMFYZ60
α65買って三ヶ月たつが普通にイイヨ!

551:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 21:53:54.67 Z382Du+l0
ID 末尾 i のSonyのネガキャンしまくってる奴は全て同一人物です

威力業務妨害罪なのでどんどん通報しましょう

■警視庁匿名通報フォーム URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■全国ハイテク警察リンク集 URLリンク(www002.upp.so-net.ne.jp)
■警視庁ホームページ URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■警察総合相談電話番号 URLリンク(www.npa.go.jp)
■公安調査庁 URLリンク(www.moj.go.jp)
■国家公安委員会 URLリンク(www.npsc.go.jp)
■公安9課 URLリンク(www.production-ig.co.jp)
■内閣情報調査室 URLリンク(www.cas.go.jp)
■国防省 URLリンク(www.defenselink.mil)
■アメリカ中央情報局(CIA) URLリンク(www.cia.gov)
■アメリカ連邦捜査局 (FBI) URLリンク(www.fbi.gov)
■国家安全保障局(NSA)URLリンク(www.nsa.gov)
■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9) URLリンク(www.gsg9.de)
■機動警察パトレイバーURLリンク(www.bandaivisual.co.jp)
■創価学会URLリンク(www.sokagakkai.or.jp)
■国防省URLリンク(www.mod.gr)
■特捜戦隊デカレンジャー(SPD)URLリンク(www.toei.co.jp)
■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9)URLリンク(www.gsg9.de)
■英国首相官邸(ダウニング街10番地)URLリンク(www.number-10.gov.uk)

552:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/08 22:25:11.06 EcutHXWNi
>>551
妄想癖www

553:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 01:36:57.13 rIv0Rjz20
>>551
俺はお前の方が怖いわ

554:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 01:56:17.71 QPQ87JAF0
>一眼レフタイプのニコンD3200がαのTLM機よりも画質が悪いかも

そういやそうだな。 まぁD3200はガチのエントリー機だが、77は中級機としての差があるけど。

555:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 07:17:23.14 PlFs1sGV0
ネタにマジレスとか

556:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 08:17:01.94 RT028rjJi
>>555
キチガイw

557:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 08:26:05.33 VJg9mL0p0
>>556
低脳ゴキブリw
URLリンク(www.mediafire.com)

558:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 09:57:36.28 TIrkJCjo0
やっぱりD3200はルネサス製撮像素子?

559:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 12:56:44.61 7n38WRj/i
>>557
バーカwwww

560:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 17:02:58.79 Qg95MiPI0
α65って素人の俺でもオートでHX30Vよりも綺麗に撮れる?

561:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 17:30:28.49 9afQu3bfi
>>560
無理だよ。

画素数を無理にあげて
悲惨な塗り絵になっちゃった。

562:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 17:57:11.27 5YeOVZBS0
>>560
余裕っす

563:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 18:03:54.86 BefIprTE0
>>560
馬鹿でも綺麗に撮れるよ、自動でね


564:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 18:19:11.81 Qg95MiPI0
250~300mm位まで撮れる手頃な値段のズームレンズってあるかな?

75-300mmF4.5-5.6 安いし買ってみるかな・・
DT18-250mmF3.5-6.3 の便利ズームも気になる

565:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 18:31:40.03 5vktON7l0
>>564
純正じゃなくてもいいならシグマのAPO70-300F4-5.6なんかどう?


566:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 18:32:47.85 Qg95MiPI0
うーん??
SONY 70-300mmF4.5-5.6
TAMRON 70-300mmも良さそうだな・・

違いがよく分からん_| ̄|○

567:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 18:33:29.49 jzCY672wi
>>565
ソニーよりはまだマシそうだな。


ニコンやキヤノン、ペンタックスやマイクロフォーサーズなら
高性能55-300mmとかあるのに!

568:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 18:45:50.31 16qD9TTU0
>>566
外で使うならSAL70300G買っとけば間違いないよ

569:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 19:04:28.42 0fcgAsbHi
>>568
でも、それは解像力の低いソニーのレンズだよ?

570:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 20:28:12.74 plW1oFGq0
明日α77届く予定♪ヽ(・∀・)ノ


これから皆さんよろしくです

571:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 20:31:46.53 SihPEO1Ui
>>570
酷い塗り絵にガッカリするね

572:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 20:46:05.61 Qg95MiPI0
とりあえず暫くはキットのレンズ使いながら必要に応じて買い足すことにします

明日仕事で東京行くからビックかヨドでα65 Wズームキット買ってこよ(=´∀`)人(´∀`=)

573:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 21:18:00.66 plW1oFGq0
>>571
塗り絵!?

574:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 21:22:54.04 Qg95MiPI0
>>573
ID末尾iのやつは全部基地外の自作自演だから無視してね(=´∀`)人(´∀`=)

575:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 21:26:40.70 k4kIQlQGi
>>573
>>523を参照
直近だと>>552,556,559,561,567,569,571

576:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 21:27:13.83 4WCEBhVpi
>>573
うん。

こんなやつ



カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが、こりゃ本当に同情するわ

URLリンク(bbs.kakaku.com)


ソニー怒涛の24メガセンサー
URLリンク(bbs.kakaku.com)

577:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 22:01:38.90 0YUqvNGo0
>>576
ここまでα77って悪いかなぁ

578:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 22:19:08.90 cRLs387R0
>>577
そいつはソニースレに不可欠の【豚】だからw>>19
77を持ち上げる必要もないが>>576はクロップ画像だから
公平性を欠くのは事実

579:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 22:35:34.38 xHYpUc+70
>>573
>>577
悪くてもこれ位は撮れる。
URLリンク(photozou.jp)
URLリンク(photozou.jp)

70300Gはこのクラスではいちばん良い写りするよ。


580:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 23:15:26.21 9XvGJQPX0
宣伝文句ほどに高感度は良くないのはαの伝統。またセンサーピッチの関係からなのかブレ
にシビアな感じなんできっちり止められないとダメダメ、うちのだけかも知れないけどレンズも
微調整が必要な気がする

前の方で色が変なデータの書き込みがあったんでこの前α900と同条件にしてテスト撮影してみた。
α900とは色の傾向が違う感じですね。基本900より微妙に暖色なのかな?
あと色がかぶってるんじゃなくて混ざってる感じ、その傾向は確認出来ました。
そんでも空の色が腐ることはなかった。
ただし、以前に撮影してたデータによく似た空の色のデータ見つけた、このデータ撮影時PLかまして
てちょっと太陽光が陰った条件だったので以前書き込まれてたデータも撮影条件がそうじゃないかと
思ったりした(ホントのところはどうかは知らんけど色々撮影したデータ見てて屋外でちょっと陰ると
のぺっとした絵になるのは確認しました)

きっちり条件揃えてやればいい絵を出すけどそれが難しい感じ(微妙なところでがっくりする絵がいっ
ぱい撮れちゃう)、おいらはα比で最速のAFと連射速度が撮影スタイルに合っているのでいい機種だ
と思うけどね

581:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 23:38:05.30 plW1oFGq0
>>574
そうなんか!!スルーする。

ありがとうヽ(・∀・)ノ

582:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 23:40:36.24 plW1oFGq0
>>579
おぉ!!70300gもお勧めされたから買ったけど凄い




583:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 23:50:38.26 0GwwX/oY0
>>582
そいつはSAL1650だけどな

584:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/09 23:55:49.16 8kd55mk8P
>>579
サイズが小さいから分からない、4000X6000のサイズで等倍で見ないと
本当の良し悪しは分からない。

585:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 00:01:39.82 G0F9ZngB0
18-250
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)


586:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 00:13:43.11 5/o+69Qp0
>>584
等倍であがってるだろ……ちゃんと見てみろ

587:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 00:13:57.66 2TfTPt9y0
おいらの場合はモニタ鑑賞しかしないし写真見る側はたいていスマホか携帯で見てくるから小さな画面でも立体感が出てるかどうかが本当の良し悪しなんで等倍でのノイズ有無より発色重視

588:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 00:15:32.28 s35BcZwNP
画像の上と下で収差の出方が違うのだが、これはミラーの影響?

589:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 00:16:54.44 6WtuHX510
>>587
デジタルカメラで発色が~とか色味は~とかって不毛だろ
RAWこねくりまわせよ

590:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 00:22:37.76 ivTqvBZM0
>>585
ピンボケ乙

591:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 00:52:53.31 7qpUCq7FP
>>585
ピントは甘いのと空の部分モワーッとしたのが見える、特に煙突の上が
強い、海面に糸くずみたいのが無数に見える。

592:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 01:08:06.93 KCRGkIYb0
煙突の上にもわっとしてるのがなんか問題なのかね?

593:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 02:00:26.42 ApyMYtrR0
>>591
いつも携帯のひどい塗り絵写真しか見てないのがマルワカリwww
上級機の写真見た事無いかwwww



594:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 06:05:04.89 ko4F5DOyP
>>591
煙突の上のモワーって煙だろwwwwwwwwww


595:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 06:36:15.60 U4VdbJzv0
故意に前ピンにしてるね
普通に撮ったら絶対こうはならない

596:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 06:37:22.79 XzlO05wq0
>>564 >>585
俺もDT18-250mmが気になっている。
特に家族連れて出掛けるときはレンズの付け替えが困難になるので
一本で済ませられるレンズが欲しくなるんだよなぁ。

画質が”それなり”なのは覚悟しているけど、他に何か問題点ある?

597:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 08:18:31.39 VE8h/fh00
>>596
AFがちょいと遅い。動物でなければ大した問題にはならないと思うけど。


598:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 08:24:48.10 g1MhOX8Ni
>>595
α77の塗り絵のせいだよ

599:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 09:00:04.73 nF4sqKSN0
>>596
家族写すのに250とかいる?
16-105程度で充分じゃね?
16-80Z使ってるけど
夜の室内撮りには動けば、ストロボいるけど

自然さ考えて、24/2か35/1.8持ってると万全w
子どもが、はしゃいでも1/60程度余裕でいける


600:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 09:26:33.07 hIOBD9VV0
Nikonユーザーです。
店員からα65を勧められました。
連写に感動し、購入検討中です。
体育館内のバスケ試合撮りがメインなのですが、これぐらいの連写だとボールも止まるかな?とワクワクしてます。
腕次第だとは思いますが、暗い・被写体ブレが多い等、条件の悪い撮影でもマシな写真が取れますか?

601:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 09:32:04.41 r1hSIdiAi
>>600
24メガの無理な高画素だから
画質が悪いよ。
しかも、TLMで画質2/3。
バッファが少ないからすぐに連写が止まる。
さらに、モッサリ動作でピントが合わない。
特に少しでも暗いと壊滅的。
アサヒカメラの今月号でも酷評されてる。

参考


カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが、こりゃ本当に同情するわ

URLリンク(bbs.kakaku.com)


ソニー怒涛の24メガセンサー
URLリンク(bbs.kakaku.com)

602:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 09:40:11.81 d7nLcDoc0
>>600
今現在何を使ってるかを書いた方が
答えてくれる人もアドバイスしやすいと思うよん

603:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 09:42:33.48 zkthc73f0
これぐらいの連写だとボールも止まるかなって
連写速度が早ければボールが止まる訳ではない
シャッター速度を早くしないと止まらない
お前の用途ならカメラよりもレンズ、F2.8クラスんのズームが最低いる
D7000をお勧めするわ、何も分かってないようだし


604:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 09:54:50.71 mmWxuvqi0
>>600
高感度耐性は思いっきり強いというわけではないけれど
等倍を要求しないならISO3200までは使えるよ。
ISO3200なら、まぁ12M機運用で使っているようなものになるだろうけれどね

URLリンク(photozou.jp)
URLリンク(photozou.jp) ←これ

体育館ならニーニッパが欲しいかも、かなぁ。
高画素機に共通して言えることだけれど
4000×6000で綺麗に撮るにはあれこれ気を使うことは多いw

過剰な期待は禁物なのだが、そうやって考えると
キャノニコフルサイズ旗艦機が60万するのも、もっともな話だわな。

605:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 09:55:10.58 nF4sqKSN0
>>600
室内でラッシュ無しだと、各社基本的に変わらない。
変わるのは、連写速度、
1枚撮る間に2~3枚撮れるのは圧倒的。
機能全開の為にも、それなりのレンズ装着をオススメ
もう少し高感度に振るなら、α57という選択肢もある。
こっちは12/秒もある




606:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 10:02:06.41 zkthc73f0
>>605
12コマ/秒で撮るには、1/500秒以上いるだろう?
体育館で可能だと思うか、通常の機材で
それとも感度アホほど上げて、ノイズ画像でガマンしろとでも言うのか?

αユーザーって馬鹿しかいないのか、情けない


607:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 10:25:28.01 nF4sqKSN0
>>606
撮った事ないのね
α77で体育館内12連写できるよ。
10連写でも充分だけど、
ダンクシーンとか瞬時の出来事だからね
それ以下は単写と変わらないw

α57でも期待できるw



608:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 10:44:14.56 LBGL8O7e0
>>607
感度上げれば可能だろう、ノイズまみれならな
高速連写モードを選択しても必ず12コマ/秒撮れる分けでもない
環境に応じて連写速度は落ちるよ、テストしてみろ



609:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 10:58:50.65 nF4sqKSN0
>>608
要は良いダンクシーンが撮れるかどうか
環境下で最高を目指すのは当たり前。
遅くてもチーターはライオンより早いw
人間が見難いような場所で試合はしないので
普通にOK
練習風景なら、そこまで期待もされないのでok



610:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 11:08:12.76 r1hSIdiAi
>>608
ソニーゴキブリは中卒(笑)だから

611:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 11:46:42.30 sfRzO9PL0
センサークリーニングで
ペンタックスのペッタン棒使ってる人いる?
使い心地とか聞きたいんだけれど。

612:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 12:16:38.34 q4550M6mi
>>611
ソニー製じゃないから
きちんと使えるよ

613:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 12:18:02.84 j5WW2X2N0
>>611
使ってるよ。
使い心地って言われても何を答えればいいのかわからないけど
ペッタン棒もそれなりにコツが要るから「誰でも簡単」ってわけじゃないよ。

614:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 12:19:39.35 q4550M6mi
>>613
>>611
>使ってるよ。
>使い心地って言われても何を答えればいいのかわからないけど
>ペッタン棒もそれなりにコツが要るから「誰でも簡単」ってわけじゃないよ。


ソニーみたいに使いにくくはないよね?

615:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 12:34:42.45 mmWxuvqi0
>>614
おまいさんが出鱈目吐きの嘘つきでない上で
ソニー製のペッタン棒があるなら教えて欲しい

616:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 12:46:46.27 pGY8OkeX0
>>615
そいつは出鱈目吐きの嘘つきだから質問しても意味ないよ

【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ3【実はSo-netユーザー】
スレリンク(dcamera板)

617:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 14:07:50.64 gvpa1BpE0
SSが1/8000があれば、さくっとα65選べたけどねー
4000てw

618:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 15:32:41.03 zSxzjomz0
ここはエアユーザーが無謀にもリアルユーザーに噛み付くスレなのか? w

619:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 16:17:41.27 68x7yA1z0
去年、アメリカで国内線乗った時「この大きさのリチウム電池は機内に持ち込めませーん」とか言われて、言われるがまま泣く泣くライターと共にαの予備電池をゴミ箱へ・・

後から調べたら普通に持ち込み適合品じゃねか!!!JFK空港の保安員ふざけんな!!

620:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 16:34:15.89 ClVnrWN50
猫糞する為のいい口実だ。一応、アメリカ大使館に抗議したら。
その代わり、ブラックリストに載っても知らんけど。
北鮮はならず者国家で、米は泥棒国家。所詮似た物同士。

621:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 17:52:55.01 JToUuMHi0
>>619
それ絶対ネコババされてるよwwwかわいそうにwww

海外の空港だとスーツケースとかに入れて預けても鍵かけられないから盗まれ放題だしな

怪しい国に行く時は出来るだけ安っぽい服装や鞄を選べ
貴重品は保険入るか持ってくな

622:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 20:10:49.48 is6YI/ZQ0
シャッターチャンス>|越えられない壁|>ノイズ
いくらノイズが少なかろうが、望む瞬間が撮れないようでは意味が無い

623:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 22:15:47.72 g36Cf57V0
今日届いたα65を開封して液晶を見たら一箇所ドットが壊れてる場所があってめちゃくちゃ凹んだ。
でもKill dead pixelのgif画像をしばらく映したら、マジで直った!!
半信半疑だったけど救われたわ~

624:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 22:18:49.46 68x7yA1z0
>>623
え!?ドット欠けって物理的な問題ではないの?

625:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 22:23:55.73 g36Cf57V0
真っ黒なドット欠けじゃなくてなんか背景の色によって赤になったり緑になったり青になったりの奇妙なドット欠けだった
でも直ったと思って電源入れ直すとまた出現してたり…嫌だわ

626:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 22:25:00.93 Z1c0iev6i
>>625
ソニーのカメラは壊れてるから。

ニコンやキヤノン、マイクロフォーサーズなら
安心なのに!

627:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 22:33:20.57 g36Cf57V0
やっぱ直ってなかった!ダメだ諦めよう

628:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 22:34:56.28 aBIX+fRji
塗り絵?


ホント酷いね

629:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 22:38:51.42 6WtuHX510
>>627
常に点灯してるなら一点でも交換対象になると思う

630:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 22:44:05.05 Qi9wPpggi
>>629
ソニーのサポートはクソだから

631:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 22:59:27.39 g36Cf57V0
>>629
まじですか?常に点灯してます。
SONYの相談窓口に電話すればいいの?


632:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 23:02:43.60 NYabv5E30
CANONの相談窓口に電話すればいいよ

633:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 23:09:28.32 6WtuHX510
>>631
とりあえず買った店に相談したら?
大型量販店なら窓口で交換しくれるかも

634:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 23:12:49.62 ifebM/OV0
α77を買うのに量販店かネットで安いところ買うのではどちらがいいかな?
皆さんは量販店で買うのかな
量販店は高くないですか

635:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 23:14:56.66 NYabv5E30
量販店は値切ってポイントつけさせて三脚やらアクセサリーをそのポイントで払うとか言う芸当ができるのは魅力的かな

636:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 23:18:53.20 5/o+69Qp0
>>634
おぎさくあたりでいいんじゃね
SLT-A77VQ レンズキット+縦位置グリップで
153,800円で出てるぞ

予約で買うならソニーストアだが

637:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 23:24:11.41 bVSpNqOY0
今回は下取りあったからフジヤにした

638:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 23:24:44.56 ifebM/OV0
量販店にいい三脚売ってるの?
まあ交渉しだいですね
ミドリ電気が家の近くにあるので
交渉して値引きさせます^^


639:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/10 23:27:57.88 aCv+tej30
>>636
今のおぎさくのが底値かもね
しばらくこれ以上はうごかないと思われ


640:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 00:02:05.89 68x7yA1z0
中野フジヤっておまえらが奨めるから行ってみたけど、細くて汚い路地裏にある狭い店だな
たいして安くもないのに、何故わざわざあんな怪しい店で買うんだ?

おぎさくも品揃え個人商店レベルじゃん


641:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 00:06:36.74 IBeNAGOu0
>>640
売れ筋商品に特化して商品回転率の良い良い店だと思うけれどね。
あれこれ雑多なものから選んで買うなら最初から量販店に行けば良い。

642:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 00:20:29.25 gfrLHzGU0
>>630
     _ __
   / ∧_,, ∧\
 ./  <;`Д´ >、 <アイゴー!!
/ /\ \つ  つ、ヽ
| |  ,\ \ ノ  | |
ヽヽ  し \ \) / /
. \ \_____.\' //
  ヽ、 ____,, /
 ___| |____
 |     ̄     .|
 | SORRY ,    |
 | NO KOREANS |
 | ALLOWED   .|
 |     _     .|
  ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄
       | |

643:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 00:36:21.05 ZWhSvVuq0
詳しい人教えて

オレのA77は何度も点検修理にだしてるんだけど、ショット数が大幅に増えて帰ってきたことが2回あるんだ
2000ショットくらいずつ進んでたんだけど、これって勝手に基板とか替えてるってこと?
気になったから相談窓口から問い合わせてもらったんだけど、替えてないっていうのさ。ホントかな?

644:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 00:41:25.61 WoDSbFIA0
他のカメラで撮った画像が入ったままのSD突っ込んだりしてないか?

645:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 01:55:05.98 ZWhSvVuq0
オレはメディアは共用しないよ

646:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 03:06:46.95 A3+VXLEw0
俺のα77も何回か修理&調整出してて、あと交換してないのはセンサーぐらいだけど、そんなこと1度もないなぁ。

ソニーさんの対応には満足してる。
前に5Dmk2を調整に出したときはゴネられたし。

647:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 06:34:23.97 xlUB5dk6i
>>643
ソニーのサポートって
ダメだよね。

648:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 10:14:50.14 jSO18OH30
うわっ SONY株価また安値更新1200も割っちまったお・・・・

649:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 10:45:16.78 HR2cYOqai
>>648
ニコンやマイクロフォーサーズの株価は
ストップ高なのに!

650:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 17:44:17.85 LYgwdoAZO
マイクロフォーサーズって株式会社だったん?

651:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 19:12:17.13 9a8h9P6+i
>>650
こまけーこたいーんだよっ

652:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 19:44:50.04 wF3PfpC20
ISO100~400程度で、共に最新ファームを前提にのdとα77で暗部ノイズはどっちがまし?

653:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 19:51:27.44 NLUS61R/0
ノイズレスは77だな
マルチショットNRあるしそうでなくても画伯が発動してノイズ消してくれる

654:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 19:53:37.23 NLUS61R/0
次におまえは ヒント 画質2/3 と言う

655:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 20:05:52.55 wF3PfpC20
>>653
ありがとう。画伯って?

656:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 20:12:43.94 NLUS61R/0
Bionsって画像処理エンジンなんだけどノイズを消してくれる
だがノイズ消し過ぎて塗り絵画質だと散々叩かれ画伯と呼ばれて親しまれている

657:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 20:17:34.42 wF3PfpC20
BIONZ!ありがとう。手ブレ補正ついてるから7Dより低感度でいけるかな。


658:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 20:42:39.80 hrUcTqSQi
>>657
無理無理。

光量2/3だよ?

659:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 20:53:14.23 wF3PfpC20
あっ2/3って光量のことでしたか?うーむ。土曜日には77か7D買いたいんだけどまだ決め手が無く。。

660:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 20:55:41.37 MYE+SLTni
>>659
これを見て考えるのがいい。



カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが、こりゃ本当に同情するわ

URLリンク(bbs.kakaku.com)


ソニー怒涛の24メガセンサー
URLリンク(bbs.kakaku.com)

661:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 21:08:01.79 wF3PfpC20
わぁなんか痛々しく見えるね。ノイズと言うより絵が破綻してると言うか。でも気に入って使っているひといたらマルチショットノイズリダクションで殆ど解決?してまつか?

662:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 21:16:39.93 if+A6W1U0
画伯とか言ってるのこのスレだと極一部だろ。下手すりゃ一人だけ。
頑張って流行らせようとしてるんだろうけどさw

663:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 21:22:46.64 ThV1uJ4m0
>>661
ID末尾iはずっと粘着してる荒らしだから気にしなくていいよ
光量2/3もガセだから

664:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 21:23:32.48 IBeNAGOu0
>>661
恣意的なトリミングより等倍画像見れ。
URLリンク(photozou.jp)
URLリンク(photozou.jp)

665:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 21:38:26.40 333UOWati
>>662-664
現実を直視しろよな

666:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 21:41:17.34 /S7O/3jh0
>>665
現実
URLリンク(www.mediafire.com)

667:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 21:44:22.01 DqXjw9aUO
その内に逮捕者が出そうなスレッドだ…

嫌なら他のマウント使えば?

実はカメラ持って無いから批判的な情報だけしか頭に入って来ないだけだろ?

668:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 21:52:28.20 XTY81sHl0
>>665
お前が現実見ろよ

669:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 21:53:36.97 kvVcHDr40
この子供は、まさか2chで自分の口元の画像が張られているとは思わないんだろうな
かわいそうに
張ってるやつは恥を知れ
恥を知らない日本人が増えておいちゃんは悲しいよ

670:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 22:02:56.47 FE+ltwH40
だって人じゃなくて【豚】だし……

スレリンク(dcamera板:12番)

671:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 22:14:06.26 iOBw09t50
まぁ、親が価格で晒したんだろうしな

672:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 22:42:19.53 rlQHDvm+0
>>652
α77の等倍も含めて、オリジナル画像見るなら
αphotograpy以外無いよ。
URLリンク(upload.a-system.net)

αユーザーが撮った写真が多岐にわたる。
オリジナルサイズを表示するをクリックすると全画面-等倍へ
Exifデータ詳細があるので、撮影環境も判りやすい。



673:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 22:51:21.11 +wYkyLXWi
>>666-671
釣れた!

674:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/11 23:26:51.79 E6CRaBjV0
>>672
他の機種でそれなりの写真上げてる人でもα77だと正直パッとしない
いいかなと思えるのは日が沈んでからの写真だけか。

αシリーズでの中では駄作機と断言できる、他の機種は皆それなりの絵が
出るのにな。

675:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 00:34:29.37 gnPthneai
>>674
マジレスすると
すべてのソニーのカメラは駄作だよな

676:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 02:07:00.15 kC/6Hfc/0
α77付属のdt16-50ってα65付属のdt18-55より随分値段高いけど、どこがどれくらい良いのか教えて下さい

677:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 02:17:19.23 DkVtlMtl0
>>672
ありがとう。参考になります。

678: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/05/12 02:27:39.15 SVEneT+1i
>>676
まず基礎知識は以外を読んで学んでもらうとして。
URLリンク(www.sony.jp)
16-50はF2.8通しなので、望遠側で高速シャッターが切れる。被写界深度を浅くできる。
SSM(超音波モーター)なのでAFが静かで速い。

あとこのスレには他人をゴキブリ呼ばわりする強烈なアンチソニーがいるので注意。
>>523を読んでおいて。直近だと>>658,660,665,673,675
何かいちゃもんつけられてもスルー推奨。



679:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 02:29:14.37 SVEneT+1i
×以外 ○以下のURL
変換ミス…

680:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 02:34:50.85 IArRW87E0
>>678
あと防塵防滴ね。
そのためにリングが固くなってるから操作性を嫌う人はいるかも。
あと重い。2.8通しなので仕方ない面もあるが。

681:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 02:36:20.33 kC/6Hfc/0
>>678
親切にありがとね( ^ ^ )/

682:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 02:40:50.06 kC/6Hfc/0
α77ボディは防滴防塵だけど多くのレンズはそうとは限らないので困る(~_~;)

683:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 03:02:02.26 hUCMDDlt0
k5なんかもそうだな。

684:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 03:10:12.79 9uRZWQ0G0
>>682
レンズだけに気を使えばいいので
以前とは違い大助かり
本体もレンズもというと大変だった。


685:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 06:55:08.81 nHzYTi/oi
>>684
レンズも防滴でないと
ボディは壊れるんだよ、ドアホ


ソニーゴキブリは程度が低い!

686:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 09:47:12.66 /by4lyGv0
5月17日に発表されるというα37の内容で
α77買うかどうか決めることにした


687:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 13:03:28.90 j6iXwo0V0
>>682
70-400Gや70-200Gがリニューアルするしもしかしたらツァイスもマイナーチェンジしてくるかもよ?

688:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 13:03:29.72 Mqarj9YKi
>>686
77はザラザラ塗り絵だけど?

37も酷いの?

689:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 13:54:40.12 nQBv4dKT0
>>687
古くて防湿箱の主だったような
456がα77で生き返ったw
ちょいとウルサイが歴代1早いAFになった
DMFも効くので、テレコン付けて充分使えるw
拡大して、蜂の目にMFなんて初めての経験
α900並に広いファインダーは快適そのもの
蜂の輝く体毛にゾワっとしたw


690:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 14:41:00.25 flAXzQhki
>>689
ヒント モッサリオートフォーカス

691:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 14:52:48.82 kC/6Hfc/0
>>686
なんで37と77で悩むのww?

kiss X50と7Dで迷う様なもんだよ

692:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 15:30:46.52 nEra9bKh0
>>676
DT16-50は、明るいし合焦も早いし、いいのだけど重い。
DT18-55は、とにかく軽いし、画質もまあまあ。
18-55は手放さなければ良かったと後悔してる。

693:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 15:39:27.67 fVP52oD30
α77くらいの重量ならDT16-50の方が安定するけどね。
DT18-55は軽すぎてバランスが悪い。

694:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 16:10:57.52 f4jnPrHV0
>>692
おいらも1855は一度手放したが65とともに再び買ったw
そんなに頻繁に使うレンズではないのだけれどね。

695:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 16:21:46.50 gwY3YQaH0
俺も買いなおした。お気楽で軽くて便利なんだよね。

696:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 16:27:11.44 lTq+Qoe0i
>>695
画質悪いけどね。


ソニーのレンズの特徴。

697:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 16:40:14.76 /by4lyGv0
>>691
900メインで使ってるから

77は入手したいと思いつつ
極端に小さな37も悪くないかなと


698:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 16:41:59.45 d4Y9Rzrji
>>697
どっちも画質が悪いよ

699:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 16:59:51.92 T9TYgPmK0
18-55は周辺青かぶりの駄レンズ
多少重くても16-50が良いよ

700:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 17:10:06.40 2AzfnlSti
>>699
そっちも解像力が低いんだよね


残念

701:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 17:20:04.23 pSfBAOx90
安物をそんなに叩かなくてもいいじゃないか。

702:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 17:23:30.47 dyFI91GE0
>>701
相手に砂って

703:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 17:57:40.18 LhdXYYng0
どっちにしてもこれから先DTおよびAPS-C専用レンズは買っちゃ駄目だろ。
時代の徒花、過渡期の珍品扱いで買い取り価格大暴落になる日もそう遠くないと思われ。


704:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 18:12:58.31 j6iXwo0V0
18-55や初めてレンズくらいの価格のものならまぁいいじゃないか
55くらいのコンパクトなボディとセットでお手軽なシステムとして残していけるよ

705:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 18:20:22.71 en3BzzVCi
>>701-702
釣れた!

706:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 18:40:38.18 gwY3YQaH0
青かぶり?周辺減光のこと?
俺のは、開放で少し出るくらいだな。
5000円くらいだし買いなおしてみれば?


707:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 18:43:19.25 en3BzzVCi
>>706
トイレンズなのに5000円もするの?

キヤノンなら高画質F1.8のレンズが1万以下なのに!

708:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 18:58:06.49 5iesATbrP
>>700
禿同、18-55はまだ美味しいところがある。

709:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 19:20:02.51 en3BzzVCi
>>708
どちらもイマイチなんだよなあ

710:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 19:36:42.38 nQBv4dKT0
>>699
ソースは?
いつもの根拠無しかw


711:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 19:55:21.62 o3bcSjqfi
>>710
ヒント ゴキブリの低脳さ

712:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 22:02:09.29 T9TYgPmK0
>>710
持ってねーから何も知らねんだな。カカクでも言われてたぞ[13684679]
実際に使ったことのある>>706は知ってるようだけどな

713:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 22:26:20.93 akEbrbg5i
ソニーのレンズは出来が悪い!


所詮、家電屋

714:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 22:57:51.89 BAA8XOzO0
>>712
補正かかるし気にするほどのこっちゃないと思うけど?

715:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 22:59:25.72 akEbrbg5i
>>714
ヒント デジタル補正は画質を落とす


家電屋の発想乙

716:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 23:03:34.39 f7q85VB40
アップデートしてみた!!
1.05


OFFにしてからブーッって言うまでの時間が短くなったね!!

717:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 23:05:43.40 pUFC2KBYi
>>716
酷い欠陥カメラだよね

718:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 23:07:02.84 BAA8XOzO0
>>715
かまって欲しいの?

ちなみに「釣れた!」ってレスはいらんよ。

719:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/12 23:25:16.68 pUFC2KBYi
>>718
釣れた!

720:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 00:19:25.43 pWKejowG0
みんなは屋外で撮影する時は基本的にレンズフード付けてるの?

65レンズキット付属の円柱型より花形の方がカッコ良くていいなあ

721:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 00:22:32.40 pWKejowG0
>>716
電源切ったらすぐに超音波センサークリーニングするようになったね

電池交換したい時とかに待たなくていいから助かる

722:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 00:28:00.60 3LE3KzXWi
>>721
マイクロフォーサーズなら
当たり前なのに!

723:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 00:57:15.88 qZwSGCtz0
>>721
自分は1.04からの人間だからもっさりはさほど気にならなかったけど、さらについてくるようになった感じ。


この調子でアプデ続けてほしいなぁ…

手持ち夜景とか便利すぎ


724:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 01:16:20.70 e7aHzmfw0
>>719
かまってあげたのがそんなにうれしかったかい?

725:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 01:19:57.04 HuGjNzH50
33レンズキット買ったので1855付いてきたけど、一度も使ってないのでドナしようか
いつも迷うがココでもそれなりの評価なんだな・・・やっぱ取っておくか。
未使用4000円で出品しても売れなかったしw
だが6577だと1855は完全にレンズ負けしてるような・・・・

726:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 01:35:04.64 mrsblIZW0
釣り宣言って、
自分が過去に書いたことを釣りのためのウソだと認め、釣り=ウソに振り回されたことを笑う行為だよな。

釣りのための根拠のないウソ。

だって、本当のことを書いてレスが来て、釣り宣言したら意味が通らないから。

あ、これ、一般論ね。


727:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 03:23:00.72 A7qVlORG0
>>725
4000円だったら欲しい。確かにそんなにいいか、と言われると大したことないんだけど。


728:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 04:54:23.36 pWKejowG0
レンズに雨粒が乾いたような跡を発見

乾いたメガネ拭きを使うがとれない

湿らせたメガネ拭きを使い自然乾燥させる

乾くと微妙・・ホコリついてるし・・

湿らせたメガネ拭きで拭いた後すぐに乾拭き

とりあえず綺麗になったが細かい傷を発見

焦って安物のウエットティッシュを使う

傷が更に増える

一階で電話が鳴ったので慌て取りに行く

部屋に戻ると机から転がり落ちたレンズを発見・・_| ̄|○(←いまここ)


729:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 05:23:49.35 wfniqQOB0
ガラスについた水垢を落とすのは至難の業だな

730:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 06:36:44.85 nkTV0Lc70
>>725
F8-F11までならちゃんと写る

65/77の24Mはほとんどのズームレンズが負けるから大健闘してると思うけどw
でも結局のところ65/77の24Mに負けないためには単焦点使うしかないって結論に達したw

731:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 06:49:53.67 EAhqtasl0
よーわからん

レンズ>センサーより
センサー>レンズの方が情報量多いわけだから

風景撮る俺としてはむしろ好ましい
ま高感度はそんな良くないってのは確かだけどな

732:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 07:00:10.39 nkTV0Lc70
>>731
単焦点の解像>センサー解像度>ズームの解像

単焦点ならセンサーの解像度をいかんなく発揮できる

「センサー解像度>ズームの解像」この組み合わせだとレンズの解像が限界でセンサー能力を持て余す
「単焦点の解像>センサー解像度」この組み合わせならセンサー能力を最大限発揮できる

733:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 07:31:30.02 EAhqtasl0
俺がいいたいのは
例えば16Mでそのレンズの解像とやらを使い切ってない場合はどうなのって話

734:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 07:40:24.67 4Xw00u8wP
レンズの解像度>センサーの解像度だからレンズの限界が見えず
評価が悪くなる

735:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 08:08:53.27 nkTV0Lc70
>>733
どうなのってなんだ?
16Mで解像しないレンズをつけるなら16Mのセンサーが無駄だから
もっとピッチの広いセンサーを使ってダイナミックレンジを稼いだ方がマシな画になる

理解できないなら3000円位のHOLGAプラレンズでも買ってためしゃいい
URLリンク(www.doctor-and.com)

736:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 08:43:04.57 dVGwik2Di
>>735
ヒント 無理な高画素で塗り絵

737:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 09:15:30.43 HuGjNzH50
>>730
F8だか11だかで全域がシャープになるけど、解像度はおまけレンズとしては凄いよね。
あと確かにこのセンサーは単焦点でやっと間に合うぐらいだもんなぁ・・・

738:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 10:18:58.54 mhTyW5Wci
>>737
ヒント
マイクロフォーサーズなら開放からシャープ

739:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 10:34:15.73 vtSOpMBW0
結論
はじめてレンズの価値を一番理解できる
STF・Planarが一番使い易いAPSC機
古い望遠単焦点が復活、実用レンズに変身
APO456が高速AFになるw
α77



740:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 10:38:37.55 mhTyW5Wci
>>739
結論 塗り絵のα77は欠陥カメラw

741:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 11:48:24.05 pWKejowG0
1DXとかD4って値段的には一億画素ぐらいあってもいい気がする

742:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 12:50:26.73 g8L7H+Uyi
>>741
高画素だとα77みたいに
塗り絵になるよ


ヒント 画素ピッチ

743:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 13:37:18.38 xo1ZRx9f0
>>742
じゃあニコンのD3200も画素数が同じ2400万画素だけど、あなたの言っているα77みたいな塗り絵状態になるわけ?

744:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 13:49:25.50 rNitN1mx0
なんで相手にするわけ?

745:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 13:49:56.35 9IuywEAXi
>>743
>>523を参照。スルー推奨

746:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 14:08:12.25 g8L7H+Uyi
>>743
つ TLMで画質2/3

747:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 14:54:22.48 OVYejl0e0
>>744
でぶを殺せばこの世からいなくなるから
誰も相手にしなくなると思うよ。

748:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 14:55:40.78 JDtLuDHni
>>747
釣れた!

749:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 15:00:09.97 pWKejowG0
スレ頭から読み返したらきもちわるくなってきた


750:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 16:07:19.97 vhc9mSd70
ものすごいマイナスの波動を感じるよ。
呪いと言っても良いね。

NGに突っ込んでこの世から抹消するのが一番

751:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 17:46:11.52 JDtLuDHni
>>749-750
また釣れた!

752:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 17:56:36.69 pWKejowG0
>>751
│          三 ┃|
│            ┃|
│  ∧_ ∧     ┃| ガラッ _________
│  <#`∀´ >  三 ┃|  /
│ ̄     \   ( ┃| <  チョッパリ話があるニダ
│ フ     /ヽ  ヽ_/ ┃|   \
                    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


┃|  三
┃|     三
┃|  三
┃|    三
┃|  三
┃|
┃| ピシャッ!
┃|  ∧∧
┃|  (;  ) 三
┃|⊂    \

753:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 17:57:25.74 Tn1bsDQBi
>>752
さらに釣れた!

754:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 17:58:10.38 pWKejowG0
>>753
                      アイゴ! 破裂するニダ!
                          ∧___∧
                        /< )`Д´;> \ 
                       と         `つ
                      /           ヽ プクー
                      |            |
                      ヽ            / 
                       \⊂ ⊂     /
                        ヽ、 ____,, /
                           (
                            ) シュー
    ┳                      (      
  | ̄ ̄|___Ω___Ω______/ 
  |負債|  
  |______.|  
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

755:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 18:03:36.05 B6G9p0Q8i
>>754
またまた釣れた!

756:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 18:07:31.74 pWKejowG0
>>755
    ______
   (_______/\
     \______.\
     /∧_∧::::: /|
   /:::<#`Д´>/  |
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |
   | 返品着払 |  ./
   |_____|/

757:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 18:20:56.31 HuGjNzH50
k-5との風景写真比較で77の方が綺麗で、少し意外だったw
もやっとした状況だとTLMの方が良い結果出たりするのかな。

758:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 18:51:16.10 PeihlgTli
>>757
77はモヤモヤだからねwww

759:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 20:14:18.75 Ck0oKYD70
どうしたらこのアンチカス野郎を見なくてすむの?
2ch初心者に教えてください

760:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 20:15:53.12 Ck0oKYD70
>>759
の続きなんですが、Aマウントの板でも似たような奴がいて見ていてイライラするんです

761:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 20:18:16.74 lu24VLSH0
>>759
URLリンク(goo.gl)

762:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 20:23:54.78 EAhqtasl0
jane styleという2chブラウザをインストールします。

ツール>設定>あぼーん>NGEx

NGIDのところで正規(含む)を選び
キーワード欄に
([0-9a-zA-Z+/]{8})i
で追加

同様の手順で
([0-9a-zA-Z+/]{8})P
も追加



これでほとんどが消えます
もしキモいのが目についたら
ツール>設定>あぼーん>NGWord
でそのレスを入力して追加ボタン押せばいいです


763:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 20:50:20.39 lu24VLSH0
>>762
また盲目排除キチガイか

764:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 20:53:30.54 rnqdQnvj0
>>763
また他人のNG方法まで指図するファシストか

765:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 20:58:46.12 lu24VLSH0
>>764
っ鏡

末尾iやPが何なのか初心者に説明してないだろキチガイ
GREEやDeNAの詐欺商法と変わらん

766:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 21:00:11.32 5F7UcUdq0
何なのか説明しなくてもうざいレスは見えなくて済むけど
まぁ巻き込まれはあるけど

767:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 21:01:09.01 e7aHzmfw0
>>763
2ちゃんの書き込みくらいで何をいきっとるんよ

768:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 21:13:18.43 9IuywEAXi
>>760
似たような、じゃなくて同一人物だよ。
IDをコロコロ変えられてNGIDできない以上、iPhone全員NGがベターな方法ではある。
私のレスもみえなくなるけど、たいして有益なことを書いているわけでもなし、巻き込まれは仕方ない。
それよりも自分の快適さを優先したほうがいい。

769:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 21:17:02.19 g+9RLAT00
>>763
誰がどうやって見ようが勝手だろクソデブ

770:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 21:19:23.87 dlSmNW8G0
教えてほしいのだけど、
57の解像ズームや
オートポートレートは
77に搭載しなかったのはなぜ?



771:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 21:22:05.40 lu24VLSH0
>>769
選択は自由だが誘導は洗脳・束縛があるので自由ではない
ちなみに体重は50㌔台だ

772:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 21:31:58.57 rNitN1mx0
身長は?

773:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 21:34:34.11 g+9RLAT00
>>771
飯食え
男は太くないともてないぞ(´・ω・)

774:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 21:36:04.82 7BSyr2cW0
>>770
単に開発出来ていなかっただけでしょ
というか、RAWを同時に記録できないままこの手の機能増やさないで欲しい
jpegで加工画像出した際に、RAW残せるようにしてもらわんと困る

775:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 21:47:14.06 e7aHzmfw0
ID:lu24VLSH0は学生かなんか?

776:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 22:17:30.75 vhc9mSd70
要らない機能だからでしょ


777:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 22:18:04.29 dlSmNW8G0
>>774
サンクス!
RawとJpegの問題が残ってたのね
解像ズームは便利そうなのに


778:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 22:27:27.23 tc70AUBmi
760です
いろいろとご親切にありがとうござきます

779:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 22:30:39.21 mQzNHJUc0
>>770
単に77ユーザーには不要だからでしょ。

超解像ズーム:
57ユーザーだとレンズを買い増ししない可能性大。
望遠が他社エントリー機と並んでいるように見せるために超解像ズームで逃げた。
キットレンズ55-200の望遠端を伸ばすリニューアルはしない宣言。

オートポートレート:
三分割法を使うのに57だと測距点が中央寄りすぎてフォーカスロック後の移動量が
他社エントリー機より大きい。
初心者が楽できるようにオートポートレートで逃げた。
測距点の配置を見直すことはしない宣言。


780:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 22:31:46.82 rnqdQnvj0
>>771
それ言ったら>>763だって誘導だろうよ
自分の洗脳は良い洗脳、相手の洗脳は悪い洗脳ですか?w

あとNG指定方法を教えるのがいつから商売になったんだよ
相変わらず頭おかしいな、お前

781:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 22:59:37.50 EAhqtasl0
1 まずこのスレを全部見直し、IDの最後がiのレスを確認します。
2 それらが全部消えたほうがいいと思うのなら([0-9a-zA-Z+/]{8})iをNGにします。
3 再度このスレを全部見直し、IDの最後がPのレスを確認します。
4 消えても問題がなければ([0-9a-zA-Z+/]{8})PをNGにします。

方法は>>762

選択は利用者が行うので誘導でもなんでもなくなりました

782:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/13 23:59:23.98 niZE/ULv0
カメラエラー・・・ キタコレ
なんとか治ったけど、めちゃアセった


783:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 00:06:41.11 EcmtWEfdi
>>759-781
大漁!

784:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 00:48:52.51 awSiUTnp0
>>780
っ鏡

>>781
だいぶ良くなったが
末尾iやPが何なのか相変わらず初心者に説明してないだろ

785:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 00:48:55.72 2SZtEQNy0
α77を購入したデジタル一眼初心者なのですが教えて下さい。
RAWの現像にLIGHTROOMなどのソフトを使う人が多いと聞きましたが
α77に付属してくる現像ソフトとは何が違うのですか?
わざわざソフトを購入するくらいですから余程出来ることが違うのでしょうか?

786:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 01:31:30.35 Njjx2AdD0
下らないはなしをするな

787:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 01:34:04.61 wQe13Dub0
LIGHTROOM使いにはおすすめ現像設定も聞きたいよな

788:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 01:44:06.92 ksiVKWq30
>>785
 LRスレがあるのでそこで聞いみてくろやクズ
 無料体験版あるから使ってみろやクズ

>>787
 設定なんざ普通1枚1枚違うだろ
 まぁ好みのプロファイルを一括でドーンと指定して終わりってやつもいるかもしれんが

789:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 02:04:44.53 B9nV1Q040
>>785
SONYのImageDataConverterとLightRoom4やCameraRawとの違いは
ノイズ処理効果が大きい事
IDCでは消えないISO3200のノイズがLR4なら消える
ただ、撮影時の雰囲気、色調はIDCの方が残る。
低感度用IDCと高感度用LR4で使い分けるといい。

ちなみにLR4のノイズ処理はニコンの有料ソフトCNX2と
同じ会社のものが使われている。


790:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 04:04:25.23 t8RasyBv0
>>789
>ちなみにLR4のノイズ処理はニコンの有料ソフトCNX2と
>同じ会社のものが使われている。

使っていて知らなかった、IDCインストールもしていなかったけど
ちょっと使ってみます。

別スレですいません、噛み付いているわけでもないので。
ズームじゃ厳しい気はしていたけど、やっぱり無理があったか。


791:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 06:32:45.00 EcmtWEfdi
>>784
釣れた!

792:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 07:35:16.45 7b3u8ftu0
>>784
っ鏡

じゃあこれで文句ないな
-----
末尾i=iPhone(3G回線)経由のレス
末尾P=2ちゃんねる公式ビューア「p2.2ch.net」( URLリンク(p2.2ch.net) )経由のレス

1 まずこのスレを全部見直し、IDの最後がiのレスを確認します。
2 それらが全部消えたほうがいいと思うのなら([0-9a-zA-Z+/]{8})iをNGにします。
3 再度このスレを全部見直し、IDの最後がPのレスを確認します。
4 消えても問題がなければ([0-9a-zA-Z+/]{8})PをNGにします。

方法は>>762

選択は利用者が行うので誘導でもなんでもなくなりました

793:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 07:40:31.66 ruaDdkuE0
IDCからLRに乗り換えた一番の要因は
大量の画像をまとめて取り込みすると
処理のしやすさやPCへの負荷が
各段に違う点が決め手だったな

IDCは全く使わなくなったのだけど、この辺改善したのかな?

794:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 08:13:13.58 CePHqWj70
>>792
追加すると
-----
・iPhoneはかつてほとんど規制されなかったため荒らしのツールとしても普及した。
・P2は有料で規制を受けないので荒らしのツールとしても普及した。

このため荒らしのID末尾がiやPであることが比較的多いが
無関係な人を差別したり排除するための判別法ではない。
-----

795:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 08:24:47.35 EMP1R97oP
オレはPだけど77使いだよ?

796:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 08:31:11.13 H5x95hm10
まだ屁理屈こね回してんのか
かえれ

797:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 08:36:53.63 XmfL/dM40
最近は末尾iはともかく末尾Pは有害とは思わないな
別板やスレの事情は知らないが

798:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 09:28:46.11 sMugLQiyi
>>792-797
また釣れた!

799:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 10:20:50.85 KJYLZI4p0
>>797
ハゲド、あと末尾iでまともなレスにはさらにレスが付いてアンカーから見られたりするので全消しでも俺的にはok ww

つか>>763-765のようなやりとりもいい加減目障りになってきたんだが・・・

800:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 10:57:04.83 sMugLQiyi
>>799
さらに釣れた!

801:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 10:59:12.21 EMP1R97oP
Pだけど、3ヶ月規制をくらったのでP2にした、加入者の多いプロパイダ
は規制に遭い易いとオモ。

802:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 11:00:47.12 TPHaDR2si
>>801
またまた釣れた!

803:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 11:01:55.14 vElvIjwL0
>>797
だから、ソニーやα関連スレでだけ末尾iは透明になってる

しかし、>>784の馬鹿っぷりが面白いな
 何らかの手法がレスられる→意図的な誘導だー
頭の悪い中学生かなんかか?

804:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 11:18:45.09 hjg623450
釣れた厨が相手にされず華麗にスルーされててワロタw

805:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 12:17:17.46 YD4h5bEOi
>>803
またもや釣れた!

806:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 16:28:22.83 b5VB+Fuz0
レンズ購入はどうしてもAマウントを優先してしまう・・
Eマウントまで揃える余裕無いお・・_| ̄|○

807:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 16:40:18.94 b5VB+Fuz0
>>803
毎日24時間張り付いてSONYのネガキャンしてるから学生でも会社員でもないだろ

これほどまでの粘着は、もはや正常な思考が出来る人間がネタでやってるレベルではない

重度の精神疾患患者か、親をソニーに殺された(妄想)とかよっぽどの恨みでもあるんだろw

808:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 17:48:22.06 w4flaHe3i
>>807
大漁!

809:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 20:37:01.72 lxUKa6xx0
α77の後継機の噂もちらほら出てきたな

810:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 21:01:24.92 ydmNyyGO0
>>809
もう後継機でてくるの?

811:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 21:10:03.06 7E7mjl+N0
噂という名のオタクの妄想は年中涌いていますw

812:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 21:11:23.14 lEdKbTO80
>>810
α99のことなんじゃね?

813:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 21:17:05.37 w4flaHe3i
>>809
また水準器が傾いてるのかな?

814:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 22:19:47.60 lxUKa6xx0
あくまで77の次って話で99のことじゃないみたいだけど....。
昔EOSの2桁が1年おきに出てた時は発売半年もたたず噂が出てたけどα中級機では珍しいよねえ。
てか99出したら77後継....の前に今冬とかに1600万画素の75出して77と平行販売して欲しい

815:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 22:37:32.10 w4flaHe3i
>>814
α77の24メガ
あまりにも酷い塗り絵だもんな~

816:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 23:39:02.15 nwTD6KEK0
そろそろ後継機の噂ぐらい出ても不思議じゃないと思うけど。
毎年モデルチェンジしてるんだし、ていうかモデルチェンジ大好きなメーカーだし。
毎年微妙なの出すのならもっと作りこんでからにして欲しいもんだが・・

817:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/14 23:41:18.04 cGQUeVA10
α700からα77までどれくらいかかったか、一度振り返ってみるといいかもなw

818:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/15 03:04:56.68 O5yMs1aC0
α900のOVFのプリズムは最高だったな

まさに技術者達の努力の結晶だった

EVFはたしかに便利で面白いけど、ミノルタ時代から積み重ねてきたOVF技術を使わないのは勿体無い

直射日光下で有機ELは少し暗いし

819:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/15 07:56:47.05 Fa0ESfvH0
>>818
確かに晴天下は暗い
というか、バッテリー消費度外視してでも
ファインダー内の輝度調整もっと上げられるようにすべきだったのに
なんでアレしか変えられないんだろうか

820:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/15 07:57:48.61 Fa0ESfvH0
>>818
確かに晴天下は暗い
というか、バッテリー消費度外視してでも
ファインダー内の輝度調整もっと上げられるようにすべきだったのに
なんでアレしか変えられないんだろうか

821:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/15 09:28:53.06 lRvGIpxYi
>>820
ソニーのカメラは写真を撮らない人が
つくってるから

822:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/15 12:28:50.16 Skc4dvpW0
えーさて。
動画と撮るときも暗いのだろうか?
動画を撮るときにファインダーが使えないカメラの場合にはどうするんだろう?

823:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/15 13:41:14.80 5PnxkBsQ0
>>820
光学ファインダーのように
被写体輝度に合わせて(比例?して)EVFの明るさを変えるのは困難なのでは?
(例えば 10段=1000倍だよ?)

逆に
暗いレンズでも、プレビューで絞り込んでも
明るさが変わらないというメリットがあるんだしさ

824:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/15 14:55:13.32 O5yMs1aC0
PS VITA とかサイバーショットでもそうだけど、有機ELは意図的に明るさを制限してる様な気がする

液晶みたいに単にバックライト強くすればいいわけじゃないし、消費電力とか焼き付きとか色々技術的に難しいんだろな

825:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/15 16:10:00.66 ow2nuo570
α77およびα65でRAWで撮影したのを
ソフトでノイズ処理したのを
プリンターでプリントするのとキタムラに出すのとでは
どちらが綺麗にプリントできますか?

826:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/15 16:14:17.54 6RKFU7Pj0
プリンターによる


糸冬了

827:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/15 16:27:57.53 oVAPS8cN0
wwwデジャヴ

828:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/15 20:07:58.47 lRvGIpxYi
>>810
欠陥塗り絵カメラだったもんな

829:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/15 22:34:23.71 Z+XyFjf80
EVFと背面液晶とモニタで全部微妙に写りが違うのはあのEVFの嫌な部分だよねぇ

830:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/15 23:10:12.33 eblFs9vy0
>>829
OVFと背面液晶とモニターだと全部大幅に写りが違うよ
それはイヤでは?


831:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/15 23:34:39.57 Z+XyFjf80
んーそういえば不思議とそれは嫌じゃないねぇ
EVFだと出てくる写真そのままが見えるって利点を追い求めてて背面見たときあれ?ファインダーで見たのと違う??ってなるのかな~
OVFだとこれ取ればこうなるはず!って背面見ておーなってるなってる!って感じ

832:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 00:26:47.99 bM0wWMey0
>>831
なってない事が多すぎるのがOVFの欠点だよね。


833:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 00:43:34.07 8Dc59eEH0
それは腕の問題じゃ・・・・

834:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 00:45:45.34 bM0wWMey0
>>833
じゃ、EVFも腕の問題?


835:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 01:02:05.88 hbkndoA80
先日購入、α55からの乗り換えだけど1.05ならなんら問題無く使用できてるね
16-50レンズセットで買ったけど、このレンズかなり良いね
ISOノイズはまぁ当初から言われてるけどα55に比べると多い、でもどうせRAW現像しちゃうから関係なし

上面の液晶パネルに憧れて買ったけど、この部分ってまったく見ないね・・・・
みんなどうゆう時に使ってるの?

836:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 01:37:00.11 8Dc59eEH0
ノーファインダーでお散歩スナップ撮る時に見てる

837:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 01:51:00.86 2R1EcuuN0
ちょこちょこ見てる

838:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 01:58:36.47 lNGyWLY00
α77に縦グリ付けてる人って少ないかね?
まぁα77に限らず周りのカメラ仲間のほとんどが付けてないんだよなぁ‥

839:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 02:08:19.31 I36K17t20
>>815
ソニーの画糞MOREという画像エンジンはやりすぎだな。
まるで素材画像を素人がフォトレタッチで極端に処理したかのようだ。

840:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 02:09:30.14 I36K17t20
がふんと読むなよ。
画糞MORE=えくそもあー


841:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 02:11:28.21 O35ZLPIH0
なにいってるんだこいつ

842:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 02:34:07.69 bM0wWMey0
>>838
縦グリ付けるとデカイレンズが安定する
シャッター押した時のブレも減る


843:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 02:43:23.35 RcMKTB0J0
3355にデカいレンズ付けてた時は大変だったw

844:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 03:20:42.11 85ChI2U50
有機ELのEVFはスゲーと思うけど、次期モデルでもっと高詳細な物が出れば買い換えるだろうな

銀塩カメラ時代みたいに7年、8年使おうとは思わないな



845:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 06:15:19.31 whgaqvJZ0
65を買おうと思ってますが長期保証付けたほうがいいですか?

846:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 06:32:47.07 kDyv+X3s0
>>838
77に縦グリは基本ずっと付けっぱなしだよー
二台持ちするときは片方のカメラだけだがw

847:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 07:57:34.48 TI9goeDyi
>>845
ソニータイマー怖くない?

848:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 08:41:18.46 1zl9c75/0
>>847
ソニータイマーって本当にあるの?
俺はα100を発売当初から先月まで使ってたけど、一回も壊れたことないよ?

849:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 08:46:56.45 aDxTAlp10
>>848
ソニータイマーの故障だね。
まあ俺のα350も故障知らず。


850:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 08:59:53.41 B0KhLzis0
>>848
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ3【実はSo-netユーザー】
スレリンク(dcamera板)

851:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 09:04:37.71 gIE6tniWi
αはタイマー無いらしいな。
ミノルタの呪いつきだからだろうか。

852:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 09:50:57.27 hbkndoA80
α350→α55→α77ときたけど壊れたことなす
α機種はどれもこれも頑丈なイメージ。

853:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 10:35:08.59 t4k3moyo0
>>852
α350はアスファルト道路を転げながら横切ったw
被害-スリキズのみ
α550はテトラポットの間を転げて挟まったw
被害-電池ケースの蓋が海に消えた
α77は???
αは不死身だと悟ったwww


854:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 11:34:10.79 9e+zelyo0
俺の350も5万枚撮ってるけど故障知らずです

855:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 11:37:32.28 2GzcOJY00
俺のα55もスケートリンクに落下させてツルツル滑走していったことあったが
未だに壊れていない。

856:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 12:14:36.71 HuPqoqxm0
おれの77は雨の中で猫撮ってて
泥が着いたんで水洗いしたったが無事

857:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 12:15:08.65 Y0K29F8lP
>>839,840
ソニーの画像処理エンジンはビオンズという名前ですけど…?




858:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 12:28:15.88 +H6pd96Ni
>>848-856
釣れた!

859:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 15:24:49.34 80PrWfIn0
後釣り宣言ってかっこわるいよね

860:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 15:45:20.68 H5mQl9tg0
「お前チャック開いてるぞ、、お稲荷出てるぞ、、」って指摘されて
「引っかかったな!」って言うようなもんだからなw


861:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 16:18:35.31 85ChI2U50
α77付属のDT16-50っていいなあ・・
安さに釣られてDT18-55買ってしまったけど、初めからα77のレンズキット買えばよかった・・

862:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 16:25:23.66 85ChI2U50
旅行用に便利ズームを一本買おうと思うのですが、以下の候補どれが良いでしょうか?
SONY DT18-250
TAMRON 18-270
SIGMA 18-250

863:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 16:31:27.89 t4k3moyo0
>>862
16-105
19-80ZA
テレコンあるから望遠イラネー


864:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 16:31:57.58 t4k3moyo0
>>863
16-80ZA
訂正


865:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 17:10:52.23 l07M1BP8i
>>859
また釣れた!

866:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 17:18:14.39 WkimQYUm0
>>862
それの上から順番がおすすめ順


867:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/16 17:20:00.47 l07M1BP8i
>>866
ソニーは画質が悪いだろ、低脳ゴキブリ


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