12/03/19 07:23:15.13 dP6ChlEr0
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2:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/19 07:23:48.00 dP6ChlEr0
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3:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/19 07:25:26.42 dP6ChlEr0
前スレからテンプレ何も考えずコピペしてもうた
マイクロフォーサーズ関連のリンク先終わってたらｽﾏｿ
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/19 10:25:30.31 Ywe/aOII0
>>3 おつです
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/19 20:29:19.52 tR5za7Pt0
あげ
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/20 20:01:13.96 BFxQrYIa0
K-rとGH2とで迷ってるんだけども、動画を重視で
どっちを買ったら幸せになれますか？
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/20 21:39:37.90 oCjB7Rjt0
動画重視なら迷わずGH2
なぜなら動画用レンズの存在と、ハックファーム（今なら）
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/20 22:03:56.08 BFxQrYIa0
>>7
ありがとうございます。
キヤノン以外ではやっぱりGH2に軍配ですね。
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/21 12:22:44.79 /J9tdnN/0
20mm/1.7って言うほどすごいレンズじゃなくてがっかりだわ。
他のレンズ買えばよかった。
GH2なら迷わずフォクトレンダーに逝っとくべきだった
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/21 13:45:12.00 v3mHAZNc0
値段
パンケーキ
重量
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/21 16:30:56.14 0MRXi0xQ0
Noktor 12mm F1.6欲しい気がする
他のカメラボディ(候補はα５７、次のkissなどなど)でも買ってみようかと
思っているんだけど、どうもGH2+ハックに嵌ってしまって気が乗らない。
そのうちGH3でも出てしまえば、釣られてGH3に乗り換えますよ。
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/21 19:26:44.20 eqmG0F0T0
gh2で撮影した映画見てみたいんだけどモテキ以外で良いのある？
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/21 19:29:15.87 TTIGlWcZ0
>>11
写りはオリンパス12mmのほうが良いと思うぞ。
Noktor50mmは寄れない、開放の収差は盛大で、味のあるレンズだったし。
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/21 21:55:11.46 XPczFzZA0
>>10
AFも
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/21 22:18:51.93 FTVHWQLk0
G2使ってるけど、高感度の弱さに悩まされている。
GH2にしたら1段くらいは改善するでしょうか？
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/21 22:19:43.33 9RflTl300
ほぼしないっすｗ
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/22 00:25:43.22 EuViNpIR0
G2からならオリの新しいやつかG5待った方がいいんじゃない？
動画を考慮して買う機種であって高感度目的で買う機種ではないと思う
GH2にして半段か1段くらい改善してもたいして実感できないだろうし
動画も半分くらいの割合で使うんならGH2はおすすめ
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/22 00:26:46.94 mcdXbcBx0
>>15
段数比較はした事無いけど、G2からならGH2,G3,GH1どれでも改善するよ。
高感度はG3、低感度はGH1,G2、動画はGH2が好きだな。
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/22 00:36:29.37 RFqLV/Uz0
GH3が出るまではiPhoneカメラで
頑張るのだ！
20:15
12/03/22 01:23:22.67 u9X95oqy0
皆さんありがとう。
微妙に皆さんの見解が異なるようですけど、
いくらか改善はするけど劇的という程ではないという感じですか。
動画はおまけに使う程度だし、もうしばらく考えてみます。
E-M5は気になってるけど、評価が定まるまで待ちかなぁ。
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/22 01:23:42.77 6DIxPy9V0
>>15
Ｇ２からなら感覚的に相当上がると思うよ、
オレはＧＨ２なら普通は使わないけどブレる位なら３２００も使っちゃうから
動画なら３２００は余裕で常用できるよ。
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/22 01:26:44.04 Ij0BbhSd0
テキトーに無茶言うなよｗ
動画だと後でいじりようが無いから1600が限度。
でもそれだと黒の面積多いとかなり目立つ。
1250ならまあ夜でもギリで使えるって感じ。
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/22 01:42:23.10 6DIxPy9V0
>>20
ノイズの捉え方は人によって違うからね、スチルメインならＥ－Ｍ５もいいかもね
まぁ色々な動画サイトでＧＨ２ ＩＳＯ３２００で検索掛けると色々出てくるから参考にどうぞ
オレの動画もヒットするかも
24:15
12/03/22 02:12:57.09 u9X95oqy0
静止画メインと明記すべきでしたね。失礼しました。
改めて皆様ありがとうございました。
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/22 20:12:02.83 mPjzPUfX0
動画は楽しいから、ハマると抜けられないよね
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/22 20:39:03.88 h3O7yfT30
羽目鳥かw
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/23 07:38:04.89 PJO1yW820
ノイズはディノイザーで除去
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/23 12:50:27.70 vj/N5hQP0
gh2程度ならばノイズ除去も使って楽しむのが相応
neat video(URLﾘﾝｸ(www.neatvideo.com))は必須
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/23 13:50:40.56 Zr3DCgzI0
GH1の縞ノイズも対策すれば除去できるの？
ちなみにソフトはNEO3
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/23 17:20:29.55 qY7DIR0a0
ハック前と後の違いがよく分からない。24pだとそんなもんか？
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/23 18:31:03.32 d7L/ilfR0
>>29
縞状ノイズは規則的に出るノイズなので
ソフトでの除去自体は容易にできる
>>30
データ量が必要になるようなごちゃごちゃした物を撮らないと
せっかくの高ビットレートが有効に使われないため
違いは分かりにくいかもね
解像の違いがわかりやすい遠景の木々とか
部屋ならレースのカーテンとかを映すと分かると思う
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/24 13:06:17.97 ZBHAoY030
ハックした後、純正ファームに戻せなくね？
「表示できる画像がありません」としか表示されない。
ハックファームは一発で読み込んでくれるのに。
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/24 13:25:04.06 +H1NvvMzP
>>32
戻し方確認してからやりなよ
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/25 11:47:20.61 q8bu5yCN0
シグマからレンズ出たんだ
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/25 16:42:31.90 KxKxTWud0
>>32
バッテリーフル充電しているかチェック
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/25 23:47:18.40 gKhZbEEo0
>>35
本体でSDをフォーマット→ルートに純正ファームを置く→取り外して電源OFF→満充電のバッテリーと交換→電源ON→再生ボタン
でもダメだった。手順でおかしいところある？
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/26 03:52:25.44 js0yA9Y+0
バージョン番号の関係じゃね？
適当にファイル名の数字を今入れてるファームよりも
高くしないと「ファームアップ」にならんからエラーになると思うｗ
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/26 04:11:49.77 RoCAIWOv0
>>37
それもダメだった＼(^o^)／なんという自己責任
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/26 07:53:30.44 RvLLlVbX0
正しい手順踏んでれば戻せないなんて事はないはずだけど。
前回余程変な事したんじゃね？
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/26 09:35:17.80 0OcqhSm90
ファームのファイル名は
GH2__V11.bin
アンダースコア（_）２個
後は、良く有る間違いで、
ptoolsで間違えて元々のファームに改造後のファームを上書きしていなかチェック
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/26 12:27:02.69 RoCAIWOv0
手順で気になるところと言えば純正1.0から純正1.1に上げた時に、
すぐ読みこまなくて電源OFF→ON→再生ボタンを2,3回やった程度
あとはマニュアルに書いてある通りにしか触ってない
>>40も特に間違えてなかった
ちなみにptoolで更新しただけの似非純正ファームは一発で読み込んでくれた。なにこれ＼(^o^)／
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/26 14:03:23.23 1k17kyvh0
読み込み途中で電源OFFは一番やっちゃいけない
43:41
12/03/26 14:15:27.65 RoCAIWOv0
書き方が悪かった、「表示できる画像がありません」が表示されてから電源OFF→ON→再生をやっただけ。
気持ち悪いけどハックは自己責任だから仕方ないな。
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/26 14:18:02.05 0OcqhSm90
>>41
よくわかんないけど、
とりあえず元のファームウエアファイルのダウンロードはこちら：
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
ここに色々と手順が書いてあるので、ブックマークしておいて、こんど問題が起きたときの参考にして下さい
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/26 15:42:42.51 HWtk/3X90
>>41
というか、それが純正ファームに戻す方法たよ。
ファイルスタンプは変わるけど、中身は全く一緒だから。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/26 17:02:30.62 1k17kyvh0
純正ファームに戻ってないって根拠は？
どういう確認作業をして判断してるんだ？
47:41
12/03/26 18:06:09.60 RoCAIWOv0
>>45
ｍｊｄ！ホッとしたありがとう！
>>46
ハックファームの書き換えと同じ要領で、
ルートに純正のファーム（ダウンロードしてきたまんまのGH2__V11.bin）を置いてても
「しばらくお待ちください」→「バージョンアップしますか？」じゃなくて
「表示できる画像がありません」となる。
動画の残り記録時間を見ると今入ってるのがハックファームなのは確かなんだけど…
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/26 20:02:48.49 WQTBcsGf0
つーか純正に戻す理由がわからん。
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/26 22:36:40.85 QrrLCauy0
>>47
１．純正ファームをptoolsで読み込む。
２．純正ファームをそのままハックせずに書き出す。（ファイル名だけは変更。）
３．ファーム書き換え。
純正ファームそのままでバージョンダウンしようとしてないか？
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/27 02:16:26.65 /0UmgfYI0
GH1が壊れた。GH3が出るまで動いてほしかったのに。どうしよ。
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/27 02:56:49.78 Z5UTfVCQ0
GH1にマニュアルをレンズ付けて撮ってるけど、拡大鏡モードにしないと開放f1.4でピン合わせムズイので、液晶モニター確認用スコープを自作しようと思ってる。
誰か既に自作した人いる？
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/27 03:01:19.36 rydqWwx60
つまり拡大モードにせずにピン合わせできるようにするってこと？
元々の解像度が荒いから拡大しても意味無いんじゃないかな？
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/27 09:17:43.63 XRyk1JU80
確かにGH2にしてもあの背面液晶の解像ではガチのＭＦは辛いもんがある。
それは拡大してもあまり変わらない。
本気でやりたいなら外部モニターしか手がないのかなぁ。
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/27 09:32:33.02 fG/grH1U0
あまりのカッコ良さにZ-Finder入れてみたが、
やはりGH1/2には無駄であったw
もうMFレンズ付けた瞬間に、
右親指が勝手に拡大するようになったから良いけどさ。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/27 22:40:31.66 gEz4ABxu0
>>54
アイカップをファインダーにカポッとはめるといいよ。
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/27 22:52:31.93 Ptce9EER0
Iカップか(´・ω・｀)
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 00:50:40.07 UX1oZEGJ0
俺はIカップよりDカップが好きだな
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 01:48:53.51 LIroUyCg0
スイカップ
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 02:18:09.99 T0fI3BwC0
>>12
映画のモテキはF3。
テレビはGH1。
GH2を劇場公開映画で使ってるってのは聞いたことがないなぁ…。
そういう一般向け映画ならそこそこ予算があるだろうからGH2は使わんと思う。
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 02:56:12.14 lOn3w9580
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
GH1だけど、これはほんとにフィルムの質感に近いと思った
でも背景ボケボケ動画の方が映画っぽいという人もいるし、人それぞれだね
フィルムライクにこだわれば「画面が汚い」と言われる時代だからなぁ
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 03:29:51.21 X8XN5nDw0
>>59
映画モテキのライブのシーンはGH2
映画「モテキ」におけるPanasonic DMC－GH2の運用
URLﾘﾝｸ(upside-web.jp)
バッテリーに互換性がないのは本当に不満
共通だったらもっと早くGH2に移行してた
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 03:32:11.30 fn59IUGJ0
いいねこれ。センスある！
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 03:32:50.15 fn59IUGJ0
>>62は>>60のことね
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 03:35:25.56 X8XN5nDw0
>>60は本当にセンスがいいな
開始数秒見ただけでうわっ！てなるくらいにハッキリと感じる
こういうの見せつけられると嫉妬するわ
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 03:48:17.41 a13BgVcr0
オールドフィルム風のエフェクトが好きなんだな。
まあ大抵の人はそれがフィルム的と感じるわけか・・・
ノスタルジックがこれのごく弱いバージョンの作りにはなってるけど、
ただアンバーに転がすだけではこうならないのはご存知の通り。
rec.709に対して赤と緑の発色を抑えて、Y-Gあたりを半時計に回すといい。
GHの緑は元々GよりもY方向に転んでるから、それを戻すとかなり印象変わる。
いわゆるビデオ的な画っていうのは、赤や緑が前に出すぎてるとよりそう感じやすい。
いじるならそれを意識しながらで
66:59
12/03/28 04:36:27.07 T0fI3BwC0
>>61
お、この記事は知らんかった。さんきゅー。
なるほど、GH2もサブカメラとしてならアリか。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 04:44:55.34 a13BgVcr0
サブとは言えないかもな・・・
飛び道具というかGoPro的な扱いというかね。
HDMIの黒が5%以上もぐってる件はモニタリングで本当に不便でね。
Recしないと0%にならないという・・・
民生機で暗部ノイズが黒く潰れて見えないように下げてるんだろうけどね。
写真の方はもっと潰れるよ。暗い場所で撮った写真は完全にダメに見えるけど
PCで開くと大丈夫というめんどくささ。
ファーム1.1で直ってるかと思ったのに同じだった。
こういうとこ直して欲しいわ、マジで
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 05:12:19.34 T0fI3BwC0
まぁ、GH2は民生機だし、映像の見かけが綺麗に見えなきゃ売りにくいんだろうな。
確かに本気で使う人間にとっては邪魔臭い機能だけど。
やっぱ仕事で使うならAF105買えって事なんだと思う。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 02:42:21.90 5UEcpg+w0
>>60
この撮影者知り合いだよ
ビックリした。
カナダのとてもフレンドリーなお兄さんだよ
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 22:40:13.10 WTczLsz60
転載ですが
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 22:50:13.29 Sfb/Gs/20
GH3では波形モニタとリモート端子つけてほしい。Panasonicさん、CANONのムービーユーザーを横取りしてくれ。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 10:06:54.77 wlgiaRoO0
>>70
俺が見落としてるだけなんだろうけど、このレンズのF値ってどこかに書いてる？
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 12:51:10.15 FIwT6NqD0
他のズームと同じく2.8じゃん？
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 16:41:54.40 8VXozYkL0
12-35/2.8をGH3のキットレンズにしてくれないかな...
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 17:19:39.10 FIwT6NqD0
いいけど？
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 19:08:44.32 wlgiaRoO0
>>73
マジ？45-300mmでf2.8通しか、すげー。
めちゃくちゃ高そう。
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 21:26:53.34 dSrIWJ+Z0
F値通しで一番安いレンズって現状どれ？
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 21:30:28.57 AlEJx6Li0
>>73
単焦点300/2.8より確実に大きくなるから、凄いサイズだぞw
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 21:30:45.30 crctVWfCP
>>77
マウント問わず？
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 22:10:47.54 ajysDp4M0
>>79
m43でお願いします！
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 22:11:57.59 crctVWfCP
>>80
知りません
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 23:06:08.36 3SZf1ti70
>>81
走りません。
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 23:08:50.37 RRt96XyC0
ﾂﾏﾝﾈ
84: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/03/31 01:16:59.97 55XZzeUfP
>>77
F値通しのレンズって、パナの広角レンズだけじゃなかったっけ？
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/31 04:12:30.60 7uu2WJhM0
GH3に搭載予定の「口パク機能」って何なの？
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/31 08:22:30.57 XuzGRVXR0
口パク機能 : ハメ撮りの際、フェ○チオを効果的に撮影する事ができます。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/31 08:24:37.84 XuzGRVXR0
フェ○チオ時のガンマ、トーンカーブの調整、フェ○チオ認識可。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 13:52:48.05 2/24Sn2F0
↓ハックファームで面白そうな展開が！！！！！
URLﾘﾝｸ(personal-view.com)
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 14:00:40.81 uQjKJiar0
ホントだ。面白くなって来やがった。
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 17:28:04.47 /CPsGpo70
日本語でお願い
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 19:38:28.06 VE8hu7J2P
>>90
exciting!
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 20:05:16.83 tHVtKjZ20
>>90
ハックファームがAppStoreで買えるようになるよ
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 21:54:55.25 euJzvzmN0
ハッキングファームも参考にし、
ハックでは対処できなかった録画中断などの色々な問題も解決したり
さらにスペシャルなファームウェアv2.00を作成。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 23:17:31.78 tST06i7b0
動画撮影中、撮影を中断せずにEXテレコンのオンオフが出来るよう
ファームで対応してくれると嬉しいんだがなぁ・・・技術的に無理って事？
あとMFで動画撮影中でも背面液晶の任意の点で拡大表示ができる
フォーカスアシスト機能がファームアップされればかなり助かる。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 23:33:42.10 eaYqM6eY0
もうパナがユーザー意見吸い上げる事は無いだろう。
ユーザー関係ないとこで10ヶ月前くらいにロードマップ書いて
途中何があろうと微修正すらかけずに突き進み、発表の頃には見当違いな製品となってしまい、
でも経費かかってる分出さざるを得ず、みたいな事をあらゆる商品で繰り返すことになると思う。
そういう作り方の慣習やスキームを根本から見直さなければ、負のループから出られなくなる。
カメラに関しては、内部に実際動画撮影が好きで自社カメラを使う人が現れない限り
部外者の意見では何も変わらないだろうし、次もし何か出しても結局は使いづらい形でくるだろう。
バリカム、DVXの頃の松下イズムはもう無いよ。
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 04:00:11.54 YDWKnPA/0
>>93
GH3がAppStoreに対応するのか？
胸熱
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 12:46:35.96 I+uodYu60
エイプリルフールのネタなんだってね
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 14:19:08.90 0aryWdih0
>>97
コレに思わずワロタwww
URLﾘﾝｸ(personal-view.com)
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 16:24:16.73 I+uodYu60
そうそう、それ！
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/03 21:02:23.59 mxnh2yiw0
GH3のはなし出てこないな
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/03 21:13:56.97 uG/gkC380
GH3出てこないなぁ。
このまま後継を出さないなら、ニセ一眼レフ外観カメラの母屋を
オリにとられてしまうよ。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/03 21:22:30.80 eWckOAMo0
どうせニセならハッセル型とかにしてくれw
三脚に据えて動画しか撮らんからそっちのが使いやすそう。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/03 22:45:27.95 P2m85XwNP
もうGH2であと4年は頑張れそうな気がしてきた。
やっぱり動画画質いい。
静止画はイオスキスのがいいかな・・。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/03 23:13:42.06 BrOl2roKP
>>103
EOSkissは1800万画素のAPS一眼だから良いレンズを付ければさすがに良いです。
でも大きく重くなるし、それなりのレンズではそれなりの画質なので気にしなくて良いと思う。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/03 23:32:40.51 Waob2pD30
GH3は、やっぱり動画を良くしないと買い換えが進まないから、パナも苦労してるのかな。
今のGH2の動画はかなり良いからね。
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/03 23:35:02.37 2AttMzKL0
GH2のハックに対して何かしらアドバンテージないと買い換えようって気にならないからなぁ。
GH1からGH2は60iとかBフレームとかいろいろアドバンテージあったけど。
あとは60pしかないな。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/03 23:49:22.18 wszKYhMH0
お前らの画質ってなんなんだよ・・・
夜撮っててISO640ですらテールランプが黄色く色抜けるとか、信号が真っ白に色無くなって
その周りの光芒だけに色残るとか気持ち悪いだろ。
そういう基本画質がダメなんだよパナのカメラ全部。GH2は特にダメ。
八苦とか以前のカメラプロセスの基本問題が山積してるだろうが。
黒つぶれも酷くて夕空と建物が全く両立しないしさ。
その辺の基本をまずしっかりやって欲しい、パナには。
60pなんて飾りだよ、そんなもん優先するよりやることが沢山ある。
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/03 23:52:20.39 wszKYhMH0
4/3の記念日に愚痴言って悪かったな。
でもキヤノンに完全に負けてるのはその辺だからな。
逆立ちしてもフィルム的じゃない、ビデオくさい画がダメなのよパナは。
元々フィルムライクはパナのお家芸だったんだからしっかり出直してくれ。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/03 23:52:55.12 aKg01RJP0
OLYMPUS OM-D発売されたばかりだから、お互い新製品の売り上げ
邪魔することしないようにしましょって協定結んでるんじゃない?
だからGH3の情報はオリの売れ行きが落ち着く頃に発表ってかんじかなぁ。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/04 00:16:41.70 FSVAY2r70
>>108
好みによっては動画の解像がダメダメなイオスは勘弁って人もいるわけで。
フィルムライク云々は後処理でどうにもできるんじゃないの？
実際GH2でそういうサンプルは良く見かけるし。
白とび黒つぶれ云々はダイナミックレンジの問題？
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/04 00:17:36.76 mzDs5F5a0
>>105
せめてom-d並みの手振れ補正機能搭載しないと話にならんけど。
画面が揺れまくっていたら60Pなんてほとんど意味がない。
必ず三脚持ち歩くという人なら別だが。
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/04 10:05:11.77 h/U5Ous60
>>111
OM-D並みって無茶を言うな
あれは現時点で最高の手ぶれ補正機能だろ
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/04 11:40:06.04 mzDs5F5a0
ここまでの画質になるともう、映像のレベル＝手振れ補正のレベルで比べるしかないからな。
ゆれてたら良い映りも何もないから。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 14:55:10.64 cA/YzRcK0
パナがレンズ内手ぶれ補正を頑なに守ってるのは、動画連続撮影したときの
素子のオーバーヒートを起こさないために譲れないポイントだからね。
OM-Dは逆に長時間録画はできないし、AVCHD採用できてないから
ああいう設計にすることができるわけで。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 15:15:47.70 +KDprZLF0
連続撮影時間てそんなに大事かな？
とずっと思ってたけど車載やるようになってからはやっぱり大事に思うようになった
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 17:54:12.39 e8xLPUwG0
今更ですがGH2とG3のファインダー液晶って別物ですか？
仕様では横の解像度が少し増えてるみたいだけど、
見た感じそれどころじゃなく発色からして全然違う印象を受けたんだけど。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 20:19:02.64 BmwQVvX80
GF5出たけど、買いですか？
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 21:31:57.02 7VTO2wYI0
>>117
何故このスレで聞くw
むしろ持ってなかったら底値のGF3が買いじゃね？
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/06 06:35:48.04 OYxjc9kX0
GH3まだー
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/06 07:45:12.72 xLZu1UTOP
>>118
ものとしてはGF5の方がいいだろうに値段だけで勧めるのか
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/06 17:38:31.56 SACTFJIS0
>>120
お前みたいな金持ちは新機種出るたびにことごとく買えばいい。
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/06 19:38:43.81 YfmgcxbW0
>>117
晴天の日だけ使う事に限定してバリアングルが必要なく
動画もちょっと撮りたいというなら買い。
動画を一切撮らないならGF3の方がいい。静止画に関しての違いは皆無だろうから
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/06 19:41:10.66 S6zuB81T0
>>122
117じゃないけど横からスマン、
動画なんか変わった？
マイクがステレオになったくらいで、
相変わらずセンサ出力30pでスカと思ってたんだが……
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/06 22:52:25.06 OLeKgiVQ0
デザインからしてスカです
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/06 23:39:46.91 JfaAEtBy0
GF1.5です
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/06 23:51:09.08 uy3WE7AR0
GH3は期待してる
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 14:12:18.40 lrOtVA2y0
>>115
長時間連続撮影派じゃ無いけど、
Kiss X4では真夏に動画撮る時オーバーヒートに悩まされた
GH2では今の所オーバーヒート無し
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 19:46:33.35 T3sTLwVD0
>>123
いや、ちょっとだけ動画を撮る事限定なら30pでいいし
モノラルで動画は音声が数十年前に撮ったような感じになるんじゃないかと思ったから。
音がしょぼいとその動画自体もしょぼくなるぞ
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 21:23:30.63 xESB+0P80
拘るなら録音は別撮りだろjk
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 23:56:17.80 5o6PioI30
カラオケかよ
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 11:12:28.32 bjeeVfaM0
GF5は高感度ずいぶん良くなってるじゃん
G3やGX1と比べても同等か勝ってるくらい
GH3も動画に力いれてる機種なんだし
減らすのは難しいかもしれないけど画素数は据え置きでいい
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 13:18:08.30 zK5ISNM50
好感度はもういいけどダイナミックレンジを何とかしてくれ
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 14:14:12.07 Az932ULg0
ソニー製使えないのは可哀相だねえ
オリンパスはソニー製になってかなり改善されたよ
60pには対応してないけど
大元のNEX-7が60pだし
搭載されるのも時間の問題でしょ
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 16:14:30.32 4jrjWsh20
GH3も60pだけじゃウリとして弱い
画素数据え置きで、動画静止画とも画質向上を期待したい
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 16:37:14.01 zK5ISNM50
防塵防滴だけで終わりそうな気が
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 16:42:24.00 TLj7RNNL0
あとヘッドフォン端子が付けば、
GH2のリプレースとしてはまあ満足だけど、
ハイスピード載っけてFS-700を喰うくらいの意気を見たいところ。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 16:47:06.52 fosxGdM3P
GH2が優秀なのでGH5が出るまでこれでいく。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 17:58:09.50 zK5ISNM50
新型m4/3カムコーダーの噂が出てるけど
GH3に同じセンサー使ってくるかもしれんね
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 19:50:09.43 Kq83zXFJ0
デザインなんとかして欲しい
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 21:45:31.25 vyy8OorE0
>>139
スペックならともかく、パナにデザインを求めるとは…
可哀相だが諦めるんだ…
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 22:02:57.10 DbkxFi7q0
もはやデザインとかはどーでもよくなったw
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 22:15:58.25 TLj7RNNL0
しかしGH3までのつなぎに、
明日って噂のカムコーダー発表では夢見せてくれんとなあ。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 22:36:43.31 srQDF9Si0
サンヨー吸収したんだし、技術的コラボはないんかな?
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 23:36:38.02 9fdZ9OxK0
GH2ってバッテリーグリップ無いの？
一応フラッグシップでしょ？
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 23:42:07.86 TLj7RNNL0
>>144
まあコンパクトが身上のマイクロフォーサーズだからな。
どーしてもというなら台湾製あるよ。
URLﾘﾝｸ(www.ownuser.com.tw)
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 23:42:30.47 IAuSI6WR0
バッテリーグリップの有る無し以前に、フラッグシップって考え方が無いんじゃないの
カメラメーカーみたいで古くさいし
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 23:43:27.97 46cSGd8c0
中型三脚につけたらフタが開かなくてバッテリー交換すらままならないんですよ＞＜
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:10:53.04 9qWAKges0
>>145
そっか。
バッテリーが長持ちするならバッテリーグリップなんて必要ないんだけどねぇ。
ニコン機から乗り換えてバッテリーの持ちだけが唯一の不満点だからついつい
タテグり無いの？と思ってしまった。
>>146
そうなの？価格帯で差別化を図っているし、モデルチェンジのスパンが長いし、
フラッグシップぽいけど。G3とかGX1の値崩れの速さを見ていると余計そう感じる。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 01:06:56.53 V43McFqN0
GHはGシリーズのフラグシップモデルなんだが
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 01:09:53.21 Q3vWnPh50
GX1はNEX-5N対抗機種って明言してたし
最初から高価格維持なんて目指してないでしょ
同価格帯になってすぐ安定してるのもその証拠
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 09:33:55.70 +e7MXzfR0
ハック含めGH2でやり切った感あるから、GH3進化しねぇーだろなぁ。ぱぁー
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 12:31:51.44 xF0rNCw10
ノクトン25/0.95買おうか迷ってるんだけど、どう思う？
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 13:01:43.88 KgZWxN4G0
画角の割にやや歪曲が気になる。
柔らかい描写が好きならおすすめ。
GH2とかならMFはしやすいとおもう。
17.5mmは待たないの？
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 13:29:36.09 xF0rNCw10
>>153
一応キャノンAPS-C(7Dや60D)＋sigma30mmF1.4と比較してて、これと同じかそれ以上のボケが欲しいなと
あとGH2とレンズで800gより重いと辛いから17.5mmは見送る予定
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 13:45:12.44 KgZWxN4G0
>>154
それだったらノクトンでいいんじゃない？
動画やらないならOM-Dもかんがえたら？
動画もやるなら迷わずGH2
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 14:43:04.71 kN363vNG0
>>155
ありがとう。ほぼ動画しか撮らないっす
というか何でパナとオリが明るいレンズをもっと作らないのか？広める気があるのかと問いつめたい
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 19:09:45.15 pSS8yZfr0
>>156
専門動画er以外はAF使うだろうからなあ。
AF機構と明るさとコンパクトさとバランス取ったら、
現行の純正レンズくらいになるんじゃね？
いいからNokton買えよ、ちょい緩いけどとにかくステキだから。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 19:32:04.19 QwuBqDAQ0
GH3で、パナは本気を出す、、、、、、、、、、かも
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 23:09:14.62 v4940HwA0
GH3でないし、Mac Proでないし、FCPXでるし
2011年は最悪だった・・・
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 23:52:28.30 ivpohM4/0
夜景動画好きなんで高感度を頑張って欲しい
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 00:25:33.84 aH+DeUUQ0
画素数減らさんとダメよ
5000までは使えないときついね。マイクロは暗いレンズばっかだし。
今のセンサーは1000越えると発色も悪くなるし、ネオンや信号の色抜けるしいいとこ無い。
ラチチュード狭くて夕焼け空も綺麗に撮れないし困る。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 02:27:41.29 WseiNbq/0
もうGX2に期待することにした
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 04:00:21.52 noaZo6Ot0
娘にフラッグシップって言ったら、「フランス・ゴシップ？」って言われた
普通の人には通じないんだね
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 05:02:59.30 YbeHXS6N0
動画用三脚のプレート付けたら大口径のレンズがひっかかって
装着できないザマに。
純正の三脚座みたいな下駄はかせて解決したけど、今度は
バッテリー室のフタが全開できないサマにｗ
バッテリー交換時は思い切りフタをひん曲げながら
出し入れする体たらくｗ
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 05:24:44.19 noaZo6Ot0
だめぽ
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 06:25:07.14 s8MAdTpY0
動画をやらないのでフラッグシップ機と思われるGH2には手を出しかねています。
ところで、RGBWの新センサーはダイナミックレンジが広がるそうですね。
核心的なアイデアは悲劇のKodakから買い叩いたんでしょうか。
それはともかく、GH3(?)にこれを搭載してくれたら入手を検討します。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 11:02:43.25 0Pjq1m9u0
GH3の頃に安くなってて欲しい
URLﾘﾝｸ(www.cosina.co.jp)
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 11:14:30.16 1uPCDOplP
GH2の動画性能はやっぱり素晴らしいね。
見た目の重厚さや静止画性能はともかく5DMark3とも互角に戦えるのでは？
でも軽さがGH2の美徳だから重厚感はいらない。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 13:57:55.72 GlNaxa7w0
URLﾘﾝｸ(www.jtt.ne.jp)
このLCDVF安いから良いなと思うんだけど、4種類のうちどれかGH2で使えないかな？
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 15:13:32.33 VooSe1zA0
残念ながら無理。
V2型だとしても寸法的に下にはみ出すから三脚に載らなくなる。
かといって左に液晶出すと、ヒンジが弱いので下に垂れて使い物にならない。
16：9液晶なんていう特殊な寸法にするから、多くのメーカーが対応品作ってくれないし、
ユーザー視点でも狭い画面に撮影データ数字が被りまくって撮り辛い。
少なくとも3：2液晶にしてデータ数字の類は極力絵の外に追い出した配置にすべきなのに
パナの発想はまるで斜め上。過剰な小型化の弊害はこういうとこにも出てるね。
GH2用のルーペなら、使えそうなのはこれしかないと思う
URLﾘﾝｸ(www.varavon.com)
日本では入手しづらいだろうけどね。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 16:05:20.08 0Pjq1m9u0
左に液晶出して弱いヒンジを補強するパーツ付けてやればいいだけじゃね？
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 16:06:48.58 VooSe1zA0
だからそれがリンク貼ったVARAVONのやつだよ
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 19:05:54.15 jLuk8n710
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
GH2すげー！ってみんな知ってるかw
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 21:57:56.24 ozuxUXnE0
明日なんか発表あんのけ？
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 23:15:26.80 PtIY1w800
え？GH2の液晶って3:2じゃないか？
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 23:40:43.60 PHP86Ow+0
>>174
今日って噂だったんだけど……あと20分で終わるw
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/12 12:10:31.19 89xY4Oj00
春の情報量凄すぎてGH1のパッチが悲鳴をあげた
GH2うらやまし
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/12 13:50:18.84 icBv856C0
>>177
GH1「はわわわわ、ご主人さま、大き過ぎますう！」
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/12 15:30:59.91 ++PpA8Ht0
>>171
弱いヒンジを補強する方法を是非教えて下さい。お願いしまつ！
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/12 19:08:31.74 qOpsMzY/0
>>178
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/12 23:55:37.46 XEUI5HPh0
いいかげんGH3を出して、パナさん
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/13 14:43:23.78 wjwcz34X0
URLﾘﾝｸ(www.eoshd.com)
URLﾘﾝｸ(www.eoshd.com)
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/13 15:14:05.73 f60rMKwoP
やっぱりマーク３は素晴らしい。
レンズキットが４０万円以上するから買わないけど。
そういえば昨日の祇園の事故の音を偶然とらえたのもマーク３。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/13 15:31:45.43 6dCr/j/h0
>>183
そんな音聞いたら普通その音の方に行くだろｗ
のんびり下手ステディしやがって使えねえ
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/13 16:13:19.00 6rHq2Ej10
>>182
NEX-7はネタ扱い？
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/13 17:10:05.07 zr4aHDi/0
で、gh2からの動画撮影機買い替え候補はまだですか。煽りじゃなくて、マジレス希望。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/13 17:15:39.95 1vWMWZu/0
>>186
ヘッドフォン端子というキラーアイテムが要らぬのなら、
今んとこマジ代替なし。
FS700やCinema EOSは確かに面白げなんだけど、
価格帯違い過ぎるからな。
早く弾持って来いよパナ。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/13 20:24:45.88 bWdNJYuv0
>>177
俺もだー
パッチの入れ方とかもう忘れてるしメンドくせー
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/13 23:28:05.09 ZopPqWZo0
はわわわわ
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 13:37:58.94 R+HLbj5V0
GH3が遅れてるのはグローバルシャッターで苦労してるから、みたいなのを
聞いたことあるけど、ボディ内手ぶれ補正もいれてくるのかな？
egami.blog.so-net.ne.jp/2012-04-16
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 14:24:55.41 Tg43DDjR0
GH3には間に合わなそうだけど
単焦点に手ぶれ補正入れてないパナには
ボディ内補正も使い道あるね
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 14:58:46.02 lPSXaZCC0
動画のときは熱の問題でレンズ内のみで、
写真のときは両方効かせて5～6段相当とか、妄想してしまう
単やオールドレンズはオリ機でしかつかわなかったけど、どうなるだろう？
出願は２年前、GH3に載るといいな
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 17:35:01.10 sVogvTol0
いつもありがとう！
AF105の方では有償だけど、GH2ユーザーには無償で1080/60pアップデートするよ
あとシネスコフレームも表示可能にするよ！
っていう夢をみた！
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 19:26:21.11 XzRKpAu90
おいおい、有償だけど、このアップデートすごすぎだろｗｗ
URLﾘﾝｸ(panasonic.biz)
Panaが本気でやったらGH2もで。。。
ネタ元
マイクロフォーサーズ業務用】Panasonic AG-AF105 2
ｽﾚﾘﾝｸ(vcamera板:618番)
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 19:29:48.39 XzRKpAu90
ちなみに今27万8千円で超お買い得 （定価79万8千円）
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
公式
URLﾘﾝｸ(pro-av.panasonic.net)
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 20:37:04.66 woKbtOhv0
60pなんかいらん
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 20:37:34.73 Tg43DDjR0
GH2ユーザーならこれで2万なんて喜んで払うだろうに
AG-AF105ユーザーはどんだけケチなんだよ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 21:07:06.21 ZxYP1Jfu0
AG-AF105ではもともと音声が収録できないだけで60Ｐは収録ができていた。
ようはスロー映像収録用のモードとして最初がら搭載されている。
音声を収録できるようにしただけだから、12月にGH21で30ｐモードが
アップされたのと同じような話。
GH2ではソフトウェアーの問題ではなくハードとして60Ｐは無理と
かなり前から判明しているので、こうした対応は有り得ない。
って言うか60Ｐってスロー以外で現状そんなに必要？
通常の液晶ＴＶで鑑賞したってさほど違いが解らんけど・・・
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 21:23:26.30 ZxYP1Jfu0
↑GH21はミスタッチ。スマソ
>>195 確かに27万8千は安いよなぁ。
GH2と比較するのも馬鹿な話だが
SDIやXLRなどのインターフェースだけでもそれなりやし
高解像度の液晶やＶＦ、ピーキング機能搭載、ＮＤフィルター内臓など
圧倒的に操作性も良さそう。
他社と比較しても、この価格なら買って損はしないだろうな。
でも、残念ながら今俺には金が無い・・・
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 21:29:44.59 Ud7fpAyn0
出来ないとわかったとたんいらないと言い出す奴が出てくる
こうして欲しい、こうだったらなぁ、という要望すら全否定で許さない
そしてこういう奴は次で出来るようになったら手のひら返す
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 21:31:25.37 X3TIxEkA0
>>198
60iがあれば60pはそんなに必要ではないな。
ただしGH2の60iはボケ気味なので、その点は要改善。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 23:19:37.42 mu/ykiTb0
>>198
液晶TVじゃなくて、液晶モニターでも鑑賞するでしょ
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 23:50:32.31 DS+XQFDH0
パナソニックさん、GH2ユーザーなら喜んで2万払います。是非よろしくお願いします。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 00:54:27.10 nF6GvSaj0
>>203
ハードの問題で無理だと何度言ったら・・・
>>200
何が言いたいのか、さっぱり解らん。
できないからいらんと言ってるのではなく
実際に60Ｐの映像を見て、さほど違いを感じれなかったから
それ程必要性を感じないと言ってみただけ。
>>201
ハックの60i、試してみた？かなり違うよ。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 01:45:30.90 2bU8pNuT0
やっぱりGH3は、何か隠し球があるのかな
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 02:34:59.85 XHtbQ90R0
>>205
おそらく4Kにはいかず、
AVC-ULTRA搭載が順当なところ
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 12:01:02.07 4Jq2aoV2i
ズームレンズキット66000円なら買いですか？
ショルダーバッグに入れたらパンパンになりそうで、
。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 12:24:19.46 fMpHjohJi
GH2でシネスコサイズで記録できるようになったら超魅力的なんだけどな。
しかしマルチアスペクトセンサーでもAVCHD規格だと無理か。
でもシネスコフレームを表示するだけなら技術的に難しくはないだろうからファームで対応してくれんかな。
ハックファームでもいいけど。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 12:26:42.97 4ZqtY6aT0
>>204
試してみたよ。
ビットレートを上げると動きもので汚くなりにくくはなるけど、解像感はほとんど変わらないな。
根本的に24pや30pと60iは別物の画像処理がなされているようで、解像感が全く違う。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 16:30:43.01 F5N0oW3+0
>>209
そもそも60iは実質縦解像度は半分だからなーぁ。
ちなみに超解像ON+ハックは試してみた？
見た目の印象は少し変わるよ。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 16:42:35.31 Qk9b9Xvc0
>>210
縦解像度半分ってのは、止まってるものに対しては正しくない。
本来は、完全に静止してるものを撮った場合は24pと同じ解像が可能。
ところが、GH2で24pと同条件で撮影すると、明らかに細かい文字とかの再現度が違う。
超解像は試してみたけど、たしかにエッジはくっきりするけど24pのようにはなかなかならないな。
後からシャープネスかけるのとあんまり変わらない感じ。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 17:57:56.91 F5N0oW3+0
>>211
あれっ？
止まっているものでも、解像度半分じゃなかったっけ？
よくわからないので、誰か解説お願い
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 18:42:49.45 Qk9b9Xvc0
>>212
60pの動画の各フレームから、偶数ライン、奇数ラインを交互に取り出したのが60iと考えればよい。
つまり、動画に動きがまったく無ければ、ある偶数ラインと次の奇数ラインをそのまま合成すればもとの60iの画像に戻る。
もし常に縦解像度が半分になるなら、最初から縦解像度半分の60pにすればいいじゃんって話になる。
半分の帯域で（アナログ時代はそうだけど現在は圧縮効率も関係するから単純に半分ではない）、フルの静止画解像度と、毎秒60コマの動きを両立、
しかも人間の目は動いてるものの解像度には鈍感なうえ、普通の内容の動画なら動きには方向性があって各フレームで相関があるので、
うまく補完（ブラウン管の時代なら人間の脳、今なら画像処理で）すれば動いてるものの解像度もそんなに低下しない。
という、なかなか良くできた仕組みなんだよ。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 18:43:29.77 Qk9b9Xvc0
× ある偶数ラインと次の奇数ラインをそのまま合成すればもとの60iの画像に戻る。
○ ある偶数ラインと次の奇数ラインをそのまま合成すればもとの60pの画像に戻る。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 18:52:00.33 hSqwaIhn0
それって、30Pじゃないの？
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 18:56:28.09 F5N0oW3+0
>>213
これって、例えば元の60p(60フレーム/秒
)の動画の1フレーム目は偶数ラインを、2フレーム目は
奇数ラインを取りだすってことであってますかね？
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 19:00:33.54 Qk9b9Xvc0
>>215
60pの動画のフレームにF0、F1、F2、F3・・・・ と番号をつけるとして、
F0、F2、F4・・・と間引くのが30pで、
F0の偶数ライン+F1の奇数ライン、F2の偶数ライン+F3の奇数ライン・・・と間引くのが60i。
30pには毎秒30回分の動きの情報しかないけど、60iには毎秒60回分の動きの情報がある。
と、ここまで書いてたら >>216
つまり、そういうことです。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 19:12:56.86 F5N0oW3+0
>>217
ただ、そうするとやっぱり解像度半分にならないすか？
例えば、｢細い髪の毛｣が元の60pの動画の偶数ラインだけに描かれていた場合、
その｢細い髪の毛｣が点滅して再生されるような気が。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 19:25:17.89 dgnkBWmU0
インターレースでも静止してれば奇数フレームと偶数フレームを合成して
プログレッシブと同等になるということ
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 19:41:55.36 UUcxMbun0
>>218
人間の目には残像ってのが、、、、
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 19:47:53.03 Qk9b9Xvc0
>>218
点滅というのはある意味そのとおりで、
ブラウン管ではF0偶数、F1奇数、F2偶数、F3奇数・・・と交互に偶数ラインと奇数ラインを描画してるので、ちらつく。
ただしブラウン管は点で走査して描画してるので、そもそも原理的にちらつくもので、人間の目の残像のおかげで像になって見える。
液晶の場合ピクセルが常時点灯して画像を表示するのでインターレースをそのまま表示するのは無理。
なのでちらつきを意図的に避けるというよりも、原理的に何かしらの形でプログレッシブ化して表示しなければいけない。
とりあえず話を簡単にするために静止画に限定して話を進めると、
60iの偶数奇数ラインを単純に合成して、30pだと思ってF0偶数+F1奇数、F2偶数+F3奇数、F4偶数+F5奇数、・・・と表示すれば、
偶数ラインの髪の毛も描かれるし、髪の毛の無い奇数ラインもちゃんと描かれる。
ただし、動く部分が縞になってしまい、これはインターレース除去をしないでインターレース動画を扱った場合に起こることでよく知られる現象。
最近のアルゴリズムでは、動画を解析して部分ごとの動き検出して動く部分は前後のフレームから補間し、
止まってる部分はそのままプログレッシブ的に表示というような高度なことが行われてる。
このあたりアルゴリズムの研究から実用化は、何気にテレビとかの家電製品のほうが先行してて、
初期のフルハイビジョンのテレビとかでも、テロップの文字とかはしっかりフルハイビジョン相当の解像しつつ動き部分にも縞が出たりしないようになってる。
PCでこれらがまともに使い物になってきたのはここ数年かと思われる。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 19:54:10.05 8oxJluJ+0
液晶と相性悪いんだから地デジも720pにしとけばいろいろ楽だったのにね
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 19:59:06.27 Qk9b9Xvc0
とよく言われているが、まともに補間してやれば60pとそんなに遜色ないことも多いし、
これはこれでよかったんじゃないかと。
ビットレートが不足気味なのはちょっといただけないけどね。
動く部分でブロックノイズが出やすいけどあまり動かない部分はくっきり、なのと
全体的にきれいだけど静止画の解像度は劣る、っていうのとどっちがいいのかねぇ。
まあ理想は1080i（あるいは1080p）のH264を採用するのがベストだったけど。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 20:06:08.20 Bs31jc2n0
>>221
あー、つまり30コマ(≒30p）の1コマ1コマの静止画で見ると縦1080の解像度になるけど、
それを再生して(I/P変換して)60fpsの動画で見ると縦解像度は1080にはならないっ理解でOKすヵ？
（I/P変換の質によっては1080に近い解像感が得られる場合があるが）
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 20:11:37.41 Qk9b9Xvc0
>>224
まあそういうことですね。
三脚とかに固定して60iと24pで撮影して、60iのほうは特にインタレース除去とかを行わないで比較すれば基本的には同じになるべき。
ところが明らかに24pより解像が劣るのがGH2、という話です。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 20:13:13.01 5RNdxKW80
1分に一回、2つに分裂して前と同じ大きさに成長する細菌がいたとする
これをある大きさの容器に1つ入れて培養したところ、
ちょうど1時間で分裂して容器いっぱいに増えた。
さて問題です
この容器に、初めに2つの細菌をいれてスタートすると
いっぱいになるのにはどの位の時間がかかるでしょうか？
※分裂・成長に必要なエサやエネルギーは考えません。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 20:14:25.78 5RNdxKW80
／￣ﾞ￣￣＼
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ |:::- =三三 = -|ﾉ
(＠ ⌒ー⌒ ＠) ＿＿＿＿
ﾋ ∵ (＿＿) ∵ ノ ／
｜ ＿ヘヘ＿ ｜＜ 30分だろ
∧ ＼二二／∧ ＼
`／ ＼＿＿＿_／ ＼ ￣￣￣￣
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 20:18:58.03 8oxJluJ+0
>>223
地デジもBSも、高解像度で何が見えるってくっきり圧縮ノイズが見えるだけだからなぁ
まぁちょっと離れれば見えなくなるけど、そうなると高解像度の意味が…
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 20:30:00.55 Bs31jc2n0
>>226
５９分！
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 21:28:34.73 qWiPCfir0
>>226=>>227
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 21:52:54.64 qyFF3eu80
BlackmagicからRawカメラ出たよ30万以下らしい
16mmセンサー
URLﾘﾝｸ(www.raitank.jp)
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 22:03:23.51 Bs31jc2n0
>>229
１分経って、２匹になった時と同じだから５９分だろって。
マジレスすまん。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 23:09:21.40 I352HaaC0
24万じゃGHシリーズとは価格帯が違うし
スチルも撮りたい俺にはGH3しかないんじゃ！
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 23:19:39.68 kdhG4esYP
GH3の発売、このままいくと来年になったりして。
2011年末の話では既に4月には発売される雰囲気だった。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 23:35:51.11 I352HaaC0
雰囲気も何もスペックのリークすらなかったじゃん
GH3は普通に今年の9月でしょ
1年半サイクルが半年遅れるだけで震災関連で他社も軒並み延期してる
他社がグローバルシャッターのとか出してきてたらさすがに焦るだろうけど
現状でコスパや機能で競合しそうなカメラも結局未だに市場に出てなくて
GH2に並ぶ製品がない状況じゃ急ぐ必要もない
フルサイズ機が更新されてTwitterとかFacebookでは
むしろGH2の再評価が始まってるくらいだし
はやく欲しいけどGH2みたいに次も2年は負けない機種にしてほしい
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 03:13:14.58 2gPGhFPd0
>>217
GH2のHBRで1080/30p記録した場合、
1フレームだけ静止画で取り出せば、
60iのように情報が半分にならないってことであってる？
だとしたら、24pと30pの画質差はどこから来るの？
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 05:06:12.02 X93u20nV0
24pと30pが同じビットレートだと考えると、30pのほうが圧縮率が高くなる
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 05:50:30.60 VO026lEhP
GH3のハックモードで録画したファイルはブルーレイには焼けないよね？
となると、画質が良くても見るのはPCだけになっちゃうの？
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 06:36:41.74 X93u20nV0
GH2ハックだとして、
38Mbpsくらいでブルーレイに書き込めばノーマルGH2とは比較にならないくらいの高画質ブルーレイが出来るよ
※要対応編集ソフト
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 07:11:37.79 VO026lEhP
>>239
38Mがブルーレイの上限だっけ？
なら最初から38Mで撮った方が楽じゃない？
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 18:52:31.25 2gPGhFPd0
>>237
ハックして、24pを24M、30pを30Mに設定したら
同じくらいの画質になる？
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 19:28:06.28 Jb4IYRrP0
>>241
ならないす。
そもそも、30p(HBR)も実際はインターレース処理されエンコードされてるので、
ネイティブなプログレッシブでエンコードされる24pと同等の画質は難しい。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 19:43:32.91 2gPGhFPd0
>>242
あぁ、そうなんですか
理解しました
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 20:47:30.29 8NeQQOb30
みんな超解像使ってるの？
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 21:56:45.00 +mHHGNWi0
詳しい人解説してくれ！
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 22:53:07.73 72HoU0tk0
パナソニックがデジカメ技術に関する新しい資料を発表した。
センサーに関する記述はGH2に使われているもののようにも思えるが、
ピクセルサイズが違っていたり、今まで聞いたことの無い新しい用語が
使われていたりするので、新しいセンサーについての記述かもしれない。
また、新しいイメージプロッセッサについての記述もある。
おおまかに訳すとこんな感じか
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/19 00:57:03.66 pX7D11DD0
>>246
つまりGH3ってことかな？
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/19 01:15:52.27 Y9rQ2vk+P
ビットレートを高くして高画質にするのは、データ量も重くなるし、ブルーレイにも焼けないから困るよな
ブルーレイの上限の38Mまででいいので、ビットレート以外の手段で画質向上をはかって欲しい
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/19 02:08:08.03 5BsB7Xpe0
GX1あたりから、パナも方針を改良しようと努力してるように見える
GH3は凄くしようと頑張ってるんじゃないかな
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 01:48:41.14 TQKh9kfE0
>>248
ビットレート落とせばいいじゃん
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 23:38:32.13 JIo6d4ws0
近年まれに見る危険な取引
必死チェッカーもどき デジカメ ) 2012年04月20日 ) ID:WJzn5vGmi
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
Canon EOS 5D Mark Ⅲ part 39
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/20(金) 10:14:40.30 ID:WJzn5vGmi
Nikon D800/D800E Part29
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/20(金) 10:20:30.75 ID:WJzn5vGmi
池袋ビックで800予約して連絡きたんだけど、もう購入済みでいらない。
288000円でも良ければ権利譲るけど誰か欲しい？
463 ：259[sage]：2012/04/20(金) 10:38:02.66 ID:WJzn5vGmi
ちなみに、発売日には入荷してた。
アクセス規制でこんなタイミングだがヤフオクも面倒なんで。
欲しい人捨てアド載せて。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 31
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/20(金) 12:22:50.13 ID:WJzn5vGmi
>>931
ソニーは熱暴走とカチカチノイズ、
水準器の傾き、カラーバランスが悪い、
露出がバラつくも入れた方がいいな。
Nikon D800/D800E Part29
480 ：259[sage]：2012/04/20(金) 12:53:23.45 ID:WJzn5vGmi
↑んなわけあるかい。
ちゃんとレジまで同行して現物渡すつもりだったわ。
わりと良心的な金額だと思ったんだけど、すごいバッシングだしアホらしいからやめてキャンセルするわ。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 01:01:38.26 XPK/puRp0
ぐえ
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 09:25:10.98 so8jKrzT0
おえ
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 10:11:55.90 PJtbVj1Qi
GX1が欲しかったんだが、レンズ優先で
GH1の展示品(60k)に手を出した。
結果的に大正解だった。
ファインダーの有難さが良くわかったわ。
GH3まだ～？
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 14:58:08.60 NgJwfzeG0
eosもってんだけど動画に惹かれてGHをかいたいのだけど
EOS言うピクチャースタイルみたいなものありますか？
コントラストを殺さないためのrawてきなやつとか、限りなくフィルムの色合いを再現したようなやつとか
そのへんどうなってるんでしよ？
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 15:11:21.43 Xh2aBDJK0
一応マイカラーモードって調整機能がついてる。
カラコレ前提ならスムースあたりで撮っときゃいんじゃね。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 15:16:00.54 ENekmhkW0
店で触ればすぐ分るから釣りとしか思えないが、そんなものは無いよ。
コントラストも一応動くようなふりはしてるけど、最大振ってもEOSのコントラストの１目盛り分程度しか動かない。
つまり実質ほぼ動かないに近い。
メニューのシネマはハナっから黒潰れで使い物にならないし、スムーズはちょっとは黒が浮くけど
eosのナチュラルより潰れる印象。
全般的に、EOSの各調整項目の1目盛り分程度しか動かないと思っていいし、
色目についてもEOSより薄くてビデオっぽく、色の濃さ上げても殆ど濃くならない。
まず店で触れよ。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 15:24:11.72 BtVkPbfyi
>>257
重複の多い悪文の典型
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 15:30:09.21 ENekmhkW0
悪貨は良貨をどうたらこうたら。
第2のオレを生まないために、大事な事は重複するよ。
本当に買う奴はそれでも納得して買う。
俺みたいにスレに騙されて買った奴は、どうやってこの出来損ないと付き合ったらいいのか
1年経ってもまだ苦労してるもんでね。
FDの単玉買って、やっと少しだけ希望が出てきた。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 15:34:16.05 Xh2aBDJK0
>>259
出来損ないと罵り１年苦労するくらいなら、
速攻で売れよw
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 15:49:59.78 DgagXzmd0
なんで出来損ないだと思ってる機械を1年も使い続けてるんだよ、バカじゃねぇのｗ
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 16:10:47.38 Z2P1+PvD0
GH2にはEOSにはどうやっても出せない解像があるんだから使い分ければいい
EOSで動画撮ろうって検討するなら
ほぼ単品で成立するGH2買うくらいたいした出費じゃないだろ
263:255
12/04/21 18:04:23.21 NgJwfzeG0
さんくす
そう、GH２の改造感とかシャギーやモアレの無さはEOS使いからするとマジで素晴らしいと思うの
で、しかも、バックですごいビットレートとか実現してるし、そのハックの延長でカラコレ向けの色設定とかあるのかなと
実際ハックとかしちゃうようなユーザーでも、スムースで撮るくらいなの？
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 18:22:41.30 Z2P1+PvD0
上にも書いてあるようにカラコレ前提ならスムースでコントラストやシャープネスをマイナスにしてる人が多い
カラコレしないならマイカラーモードで自分の好きなように追い込む
それこそキヤノンとニコンでも味付け違うように色は個人で好み違うから
これ使っとけってマイカラーの鉄板はない
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 20:13:57.88 HGcFwTsK0
GH3の情報はまだかな？
266:255
12/04/21 20:41:46.00 YVf9srDD0
そうなんだ！ありがとう！
EOSで言うシネスタイルみたいなやつは無いんだね
でも、ビットレートが高いからそもそもそんなもん必要無いとかそういうこと？
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 21:17:45.26 03uGGAGkP
いわゆる輝度のビット数とビットレートは違うのだ。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 21:41:02.48 GDP9uK/70
>>254
展示品の中古で60Kって高くない？レンズつきかな。
GH2の中古を45kで買って遊び中。
GH2は比較的ライトユーザーが多いのか、
ものすごく使い込まれている個体も少ないから中古でもいいね。
俺の5D2なんか見るからに使い込まれてるんだけどｗ
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 21:56:02.20 Z2P1+PvD0
ボディのみの中古は14-140のレンズ取りで綺麗ってのもあるかと
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 22:01:19.06 YVf9srDD0
中古ってどこでてにいれてるん？
どうせハックしちゃうなら新品で買っても保証きれちゃうよね？
それなら中古のがいいのかしら？
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 22:22:41.51 ENekmhkW0
それが正しいな。
中古ボディとオールド単玉が正しい付き合い方。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 23:10:39.04 NkgJvffg0
>>263
俺は動画オンリーで60D売ってGH2買ったけどモアレの少なさは大満足だよ
ハックの解像度はそこそこ満足。定番の44Mの場合はね
ただ懸念してるように、カラコレで絶対行き詰ると思う。出来損ないとは言わないけど、まぁ発色が悪い
でもこれを使うようになってから「eos的な色の作り方」は大分できるようになった気がする
URLﾘﾝｸ(www.eoshd.com)
上のモードは暖色系で昼ならそのまま使える、お気に入り
下は、Cinestyleじゃないけどカラコレを前提にしたフラットなやつね
GH2の作例みてこれだと思ったなら乗り換えも良いと思うよ！最後にこれを貼っておくわ
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 23:13:35.99 Oonx4x+40
ヽ /
| |
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.ヽ /
＼ ／
＼ ／
＼ ／
⌒＼ ＼ ／ /⌒
ヽ/ii .⌒iiiiヽノ
／￣ﾞ￣￣＼
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(＠ ⌒ー⌒ ＠) ＿＿＿＿
ﾋ:::∵ (●●)∵ノ ／
|::::::::::::｀::⌒´:::::::|＜ このごきぶりめ（笑）
∧ ３ ∧ ＼
`／ ＼＿＿＿_／ ＼ ￣￣￣￣
./￣{i,iiiii,i :..:::::::i}￣ヽ ＿＿＿＿
∥ {ii,iiii ;..:::::::ii} | |￣￣＼ ＼
＿ 丿 {i,iii,ii, ;..:::::ii,} | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 23:15:06.38 Xh2aBDJK0
>>272
下の作例面白過ぎるだろwww
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 00:07:04.50 vRV6IJlA0
>>271
オールドたんたまってたとえばなに？どんなやつ？おしえて！
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 01:33:31.43 FSGhVlk6i
FD 50/1.4
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 01:46:38.49 wDBReQqO0
FDはいいね 2.8以上の明るいので集めればいい。
FD20 35 50 85 135 でf1.4～2.8の範囲のものだけ拾う。
f4だとまるでボケが作れないから、程度が良さそうでも絶対買わない。
ZEISSの28-85も持ってるが、m4/3だと全く良くない。EOSだといいんだけどな。
とにかくm4/3は2.8以上の明るい玉じゃないとダメ。
FD35/ｆ2.0は安くてお勧め。これも2.8以上開いた部分がおいしい。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 02:10:36.63 Adu+Xf110
>>257
俺にはGH2の機能は難しくて、1年経っても使いこなせてないバカだ。
迄読んだ。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 02:13:57.60 Adu+Xf110
>>266
EOSのほうが画が嘘くさい気がするけどね。完全に記憶色の作り物のイメージ。
で、そもそもカラコレ考えてるんだったら、8bit色深度のAVCHDと言う時点で
あきらめろ。最低でも10bitないとまともな補正は出来ない。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 03:55:23.90 5IjfQpvg0
10bitカメラ教えて
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 09:31:13.40 h/y5cHnQ0
俺のGH2は、特別仕様で7ビットだと思う
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 09:35:58.77 7tO5F3LH0
>>259
悪文は良文を駆逐するの間違いだろw
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 11:41:46.13 v0ci4qDw0
もしかして、動画の画質だけみれば
ハックしたgh1ってgh2と同等？
gh2のほうが液晶画面がクルクルしたりできるだけ？
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 12:11:43.79 UqRjJaGo0
>>283
同等ではないね。GH2のほうが電子的な補正や容量が新しい世代になって余裕があるんで
そのぶんマージンが大きくなってより高いビットレートやGH1では無理めなパラメーター
セッティングが可能になってたりする。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 13:05:58.30 v0ci4qDw0
へー、やっぱり違うんだね。。。
gh1の中古がやすいから触手が延びてしまってたよ
gh3がどうなるのか楽しみ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 14:11:41.83 Q0KBLjOR0
>>268
14-140のレンズが欲しかった。本体はどうでも良かったんだ。
レンズだけ買うよりも本体付きのGH1のほうが安いんだもんｗ
展示品だから保証も新品と同じだったし。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 14:23:31.48 267NDvko0
>>286
じゃあ、レンズに埃が入って修理→新品ゲットの流れですねｗ
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 19:42:46.26 oVJ8Jx7c0
GH2って、HDMI出力した映像を外部記録すると
Hackして高ビットレート化するよりも高画質なの？
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 20:14:15.03 wDBReQqO0
59.94じゃないから収録できない
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 20:27:54.96 s2nhflAB0
>>288
適当に検索しただけであんまりちゃんと読んでないから質問と関係無かったらすまん
URLﾘﾝｸ(g-factory.jp)
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/23 06:33:33.61 fREjlIi70
>>286
GH2発売後にGH1と14-140のセットを現品処分39800円で買った俺が通りますよｗ
一ヶ月間、とにかく特価品を、ネットからリアルショップから、ひまさえあれば毎日探し続けて、ついに見つけた。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/23 06:48:03.51 SgngqBNl0
>>291
お前それ自慢すんの５回目だろ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/23 12:42:58.58 bEZi6Qwi0
へー、あんたもパナって言うんだ
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/23 13:29:18.93 Ekay6nGv0
GH3まだですか？
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/23 13:35:07.95 drYeTjAl0
パナソニック担当者は鏡に映った己の姿を見て悶絶した。
耳に出来た胼胝が、時を重ねるに従い耳に留まらず拡がり、
今では口元から名状し難き触手の如きものとなり垂れ下がり……邪神の誕生である。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/23 14:20:12.78 E2Xw9qra0
GH3はBlackMagicを参考に作って欲しい
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/23 15:18:45.91 bEZi6Qwi0
ブラックマジックはどうしてフルサイズとはいわないけどエーピーエスかフォーサーズを採用しなかったんだぜ？
ニコンがあの大きさで許されたから甘えがでたのか？
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/23 21:22:09.71 L1ExDooa0
素子が小さいのは甘え
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/23 21:45:43.90 83n36InR0
>>295
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/23 22:07:56.89 5Zp6FlOD0
素子はでかいぞ
バレーやってたぐらいだし
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/23 22:09:44.78 Kl4Ysn7y0
>>299
何でここにいるんだよｗ
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/23 22:25:31.74 j3vn1jI30
もとこ！
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/23 23:11:39.22 NaoA8LQ30
もとこおおおおおおおおおおおお！！
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 00:11:33.68 eAt/X10P0
>>299
2時になったら呼んでくれるかな？
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 01:56:36.06 aQvX3GlVO
動画撮影で活躍してもらおうかな
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 03:42:57.24 dRNavDoF0
高感度番長きぼー
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 10:51:01.06 vFBbLfh10
内蔵手振れ補正開発中みたいだから
それが出来上がるまでGH3出さないんじゃないか？
このままじゃom-dに勝る要素ないし
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 10:52:50.67 vFBbLfh10
そういやom-dは回転バリアングル無かったな
これは重要
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 16:02:48.11 fjZMovYn0
>>297
それは、写真じゃなくて動画を撮るカメラだからだよ。
動画でフォーカスをきちんとコントロールしながら撮る場合、
MFTサイズでも素子がでかくて微妙なコントロールが難しい。
それと、フル画素ドットバイドットだから、変にデカくしない方が得策なんだよ。
素子がデカけりゃいいってのは写真のこととしか考えていない奴が言う意見
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 18:58:07.96 Qs+CqXiy0
GH3（Another extended GH3 spec list from Asian source.）
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 19:25:25.18 EXzLBA590
>>310
こてこて見るたび苗ー
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 20:04:09.79 Wvs50hXP0
>>307
OM-DがGH系と比較対象になる理由が分からない
あんなのGFと同系統でしょ
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 20:35:59.88 IsjP3v7y0
>>312
動画以外でGH２が勝てるトコあんの？ないでしょ？
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 20:40:49.19 hIGp4zbH0
313はこのスレになにしに来てるの？
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 21:14:18.43 IsjP3v7y0
GH１ユーザーだからだけど？
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 21:21:14.89 hIGp4zbH0
なんでOM-D買わないの？
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 21:24:21.60 vFBbLfh10
>>313
普段よく使う手持ち動画撮影でも明らかにGH2の負けだが。
慎重に歩きながらの撮影でもブレるから見てて酔う。
スタビライザーなんて嵩張るなんてもんじゃないから買おうとは思わないし
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 21:32:57.15 IsjP3v7y0
>>316
買う予定だけど？
いい流れにはならないと思うんでこのへんで・・・
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 21:49:08.11 LXOD+zee0
795: 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/04/24(火) 21:16:09.85 ID:LXOD+zee0
もと子が小さいメリットもわかるけど
それなら普通のビデオカメラでもいいわけで
でも、実際16ミリサイズって実は良いサイズなのかな
フォーカス送りができて
ラチュートが広くて解像感があるなら
もと子の大きさはきにしなくてもいいのかな
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 22:03:54.18 +BWE+A2+0
>>310
フロントダイヤルに戻るの?
G1、GH1触ったこと無いけど、どちらが扱いやすいのかな?
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 22:48:48.86 Czl3PVHX0
これってGH2を3kハック？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 23:45:41.19 cJKK/K2x0
たぶんだけど、、、、、、
GH3が登場して、それをハックした状態が最高なものになるよ
キーワードは、GH3とハックな
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 23:52:32.84 rqV3MVP60
先にG5発表だよな
フロントダイヤルは概ね不評な気がするが…どうしても誤って押しやすい。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 23:52:34.44 Czl3PVHX0
>>322 そう思います。が、3Kの動画完璧っすよね!
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 23:58:16.59 177KBZF/0
4Kは？
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 00:00:18.91 a4NBS+DI0
>>321
よく読めば分かる
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 08:28:40.40 KxDl9hqW0
>>317
そういう人は黙ってハンディカム使ってればいいよ。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 08:30:50.72 1T4yK6qD0
馬鹿は機材ばかり欲しがるw
支那人と一緒だな。
潤ってイイかw
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 14:54:18.05 D8xF+QQL0
ここは購入マニア、スペックマニアの場である。彼らは何も生み出せない。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 20:27:10.28 R/LZrcsHi
>>328
おっと、俺の悪口はそこまでにしてくれ(ry
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 21:51:39.71 +3Ut9PP60
>>329
彼らのような養分様がいるからこそ、俺たちが安価で高性能な製品を買えるのかもしれないw
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 23:06:34.37 fbEGcQj80
GH2のバッテリーを追加購入するべきなのは分かってるんだけど、6000円かぁ
GH3が出て、バッテリーの互換性ありまてぇーん！とか言われるのが怖い・・
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 23:37:43.65 2IxEv73Oi
1年ほどGH2使ってるけどいいカメラだよね。もうしこし写真の写りに空気感がでるとうれしいけど
GH3にはとっても期待してる
金ないから中々買えないだろうけど。。。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 23:45:27.29 PXQjV7MQ0
GH2はガンマ・マトリクス変更掛けて、ファームで配ればましになるポテンシャルはある。
今入ってる映像メニューは全部ダメだからセンザーが悪いといわれてるけど、
センサーの問題よりも画像パラメータがビデオ的なだけで、それ直せば別物になる。
やらないパナがアホなだけで。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 23:59:34.46 5w/1ZkeY0
GHシリーズには、ハックという最高の拡張がある
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 00:01:28.65 B33hpCu60
>>333
静止画として使ってるとしたら、GH2はあんまり向いてる機種じゃないからなぁ。
ただし純正JPEGだけ見てそう言ってるとしたら、いくらGH2の静止画がイマイチだとしても、ちゃんとしたRAW現像ツール使うと全然違うよ。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 00:49:06.48 Mqy7PrGli
>>336
やっぱりRAWでちゃんと現像するといいんですね。
頑張って勉強してみます
ありがとうございます。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 00:56:00.47 hp9sJ8yg0
>>334
>>257と同じ人でしょ？俺が思うに、あんたはシネマモードに期待し過ぎてたんじゃないかな？
まずはノスタルジックとWBの調整を自分なりに追求しなよ。ガンマガンマ言ってないで
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 01:11:33.95 wVIZsoem0
調整できたらこんなとこで文句言わない。
EOSではピクスタエディタに入るまでもなく本体の調整範囲だけで十分満足。
GH2だってちょっとファームいじる気があれば、似た事が出来るのにやらないメーカー姿勢。
そこが残念だといってる。
ノスタルジックは当たり前の話で、YRに転がりすぎるからB足し方向で使って
コントラストはハナから-2だが全く足りない。
最も簡単なファーム対策なら、現行パラメータの調整範囲の拡大。
これはMPUに負荷も掛からないし、記録データ増加でエンコード負荷が掛かる事も無い。
でも基本的にやらないといけないのは、リニアガンマじゃなくてS字ガンマ化すること。
これだけで銀塩的な見え方に近づくことができる。
これにしたって別にコストが掛かる事じゃない。並みの技術者なら鼻糞ほじりながら出来るレベル。
ただ単に写真のケミカル的な造詣に興味が無いからビデオガンマでやってるだけ。
そのせいで糞カメラ、糞センサー言われるのが悔しく無いのかね？
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 01:46:21.76 JEqJ0LGo0
>>339
正論
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 04:22:27.03 kIjTtUwU0
>>339
ぜんぜん悔しく無いんだろw
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 04:23:37.66 rHC5dym90
悔しくないなあ。
値段違うし。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 12:24:19.66 yhQhJmtk0
コレは値段の話じゃないような・・・むしろセンスの問題じゃないの？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 14:22:08.51 Hh8rKJmM0
よくわからんのだけど
コンシューマー向けのカメラなのに
ビデオライクなガンマってのは悪なの？
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 14:55:17.96 JEqJ0LGo0
初期値はなんでもいいけど、調整可能な幅を広げてほしいね
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 15:12:31.88 yhQhJmtk0
>>339
無知ゆえお教え頂き他のですが
「ノスタルジックは当たり前の話で、YRに転がりすぎるからB足し方向で使って
コントラストはハナから-2だが全く足りない」
この設定は、「ルックスについては後でカラーグレーティングソフトで弄るの前提なんで
素材としては『眠たい画』でも良いから
黒つぶれせず、白飛びせず、ノイズの少ない画で出してくれ
そう言う設定って事でしょうか？
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 18:29:35.52 uCCkJNnf0
GH2やっと買ったぞ
ところで背面液晶やたら赤いんだけどこんなもん？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 23:52:19.83 Ks0ZGlpB0
>>346
8ビットの色深度で圧縮しまくりのAVCHDで、カラーグレーディングとか
なに言ってるんだろうね？ってレベルだと思うんだが。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 00:12:24.98 J51fEir00
AVCHDである限り、カメラ内で追い込めるようにしてほしいね
初期値がコンシューマー向けの設定であることは問題ないから
GH3には期待してる
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 00:17:11.42 acojYv/70
>>348
いちいちそう言う上から目線で口を挟むなら
最初からGH2スレなんか来なきゃ良いんでねえかい。所詮6万程度のカメラでっせ。
それでも現実として皆さんそれなりに色もいじってるんわけで。
でもってそれなりにルックとして効果もあるわけで。
画質そのものの劣化より、その効果を良しとしてるんですわ。我々底辺の者は。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 00:40:37.16 k8SAQOKp0
>>350
こういう心の荒みきった人間が多いんですよ、この業界はｗ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 03:54:34.64 s7ULCrLl0
彼らは何も生み出せないw
ただのアマチュア研究員だからw
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 06:12:55.58 u+eGRDeY0
>>346
ここの DR compared項目見て欲しいんだが、GH2だけがハイライト部分（いわゆる肩の部分）が
ストレートに延びきってしまっていて、他社より白飛びしやすいのが分る。
暗部側はまだEOSのカーブに近いが、中間部が沈んでるので、例えば顔の明るさを同じにキープすると
EOSよりさらに白飛びしやすくなると言うわけ。
んで次にFilm modes見て欲しいんだが、スタンダードやシネマは他社と違って
中間部が全く持ち上がっておらず、ハイが伸びきっているのですぐに飛んでしまう。
スムースは多少黒が持ち上がるだけで、ほんの僅かにハイを抑える方向ではあるが、
スタンダードと実は大差ない。
唯一ノスタルジックだけが、他社ほど上手いカーブではないもののS字っぽくなっていて、
白とびが少しだけ滑らかに圧縮が掛かる感じになる。
なので、GH2ではノスタルジック以外は実質使いづらい。
さらに言うと、ノスタルジックの中間部を膨らませて、暗部カーブももう少し寝かせれば
EOSぽくなるので、ファーム対応して欲しいと言う話。
EOSは本体メニューのコントラストで、このカーブ自体が変わるので、本体調整で結構いかようにもなるんだけど、
GHはそういう動き方をしない上に稼動範囲が狭いため、コントラストが強い実写に対して無力なんだ。
それで仕方なく白飛びしないように納めてきても、暗部には情報が残ってないために
編集で暗部を拾い上げようとしても上がってこない。
だから本体内で（AVCHD縛りもあるし）もっとローコントラストで撮ってこれる様にして欲しいと言う話。
いじるの前提ではなくて、弄りたくないのでなるべく本体対応できるメニュー稼動範囲であって欲しい
と言う話。
あなたは多分GH2持ってないから、GHがいかにコントラスト高い、突っ立ったカーブで
日向日陰混在が上手く収められないカメラであるかの実感が無いんでしょう。
GHは基本的に「眠たい画」にはならないカメラなんですよ。
ハックを勘違いしてる人が多いんですが、この問題に対していくらビットレート上げても全く関係ありません。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 06:13:42.87 u+eGRDeY0
失礼しました。肝心のリンク貼り忘れ
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
これです。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 06:48:45.22 u+eGRDeY0
ついでに書いておくと。HDMIモニタリングに関して、RECしない限り黒レベル(ペデスタル）が
-6%程度になってしまっていて、正規に調整されたモニタでは完全に黒がもぐってしまう。
RECすると2%程度の通常の黒になるので潰れないという、多分ある種の組み込みコマンドミス
じゃないかと思うんだけど、1.1でも直っておらず、1stロットからずっと放置されている。
それとは逆に、背面液晶に関してはRECすると黒が潰れる＋かなりGに転ぶ状態になり
HDMIとは逆転現象になる。これも組み込みミスなんだろうなと思う。
なのでナイトシーンでは背面液晶でのピン送りはほぼ無理。潰れて像が見えない。
暗いシーンでEXテレコン使ってのピン送りというのが実質不可能で、これも残念。
この辺も購入前の目算とは違ってしまって、明るい単がX2.6になるなら、
それでレンズ2本分的に使えると踏んでいたけど実質無理な場合が多い。
あとEXテレコン使うと（当たり前だけど）ノイズ粒子が大きくなってしまい、ISO800でもザラ付きが目立つ。
テレコン使わなければ1250はいけると思う。暗部の面積次第では1600いける。
なので、いろんな意味でナイトでのテレコン使用が、EOSに対するアドバンテージだと思ってたのが
崩れてしまって、そういう使い方は出来ていない。
購入前に想定していたメリット享受が、いろんな場面で崩れてしまって、使い方の工夫での
限界を迎えて、どうしようかと言う感じです。
とりあえずはSmallHDのようないい液晶でオペレートする事と、EXテレコンは基本的に諦める
という気構えじゃないと、うまく使うというか、通常の共同作業で使うというのは難しいと思った次第。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 09:45:44.28 TrRsZjqp0
それだけ明確にダメな部分がわかっててどうしようもないならさっさと手放したほうがいいんじゃない？
10万もしないような家電屋のコンシューマ向けカメラに何期待してるのか知らないけど、あなたの用途には
合ってないよ 自分でもわかってるでしょ
こんなとこで文句言っても何も変わらないし、PanasonicもAG-AFシリーズっていうシリーズを持ってる以上
GHxをそこまで突き詰めるつもりはないと思う
俺は手軽にそこそこ綺麗な絵が撮れるっていう今の方向性が好きだから、変にマニアックな方向に振られて
値段を上げられるのは嫌だな
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 10:29:52.83 +5KoXkJ80
>>354
これってJPEGでの測定だけど、動画でも同じ傾向なの？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 10:52:10.92 acojYv/70
>>353
346です。大変良く解りました。どうも有難うございます。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 11:37:16.38 Cmv2ENI80
ハックでビットレートも上げれるし、ﾓﾜﾚやﾆｾｲﾛもEOSより優秀だし
あとは、コントラストの問題だけ解決できれば本当に神だと思うんだけど
プリセットはこれまで通りどぎつい色でいいから
こっそりハックできるようにだけしておいてもらいたい
つうか、ビットレート上げるハックはできてもその辺のハックは無理なのかしら？
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 11:57:52.18 rwooqn4a0
液晶でピン送りって
なんのためのEVFだよ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 13:15:30.01 acojYv/70
>>360
そうは言っても接眼が困難な撮影状況も多々あるわけで・・・
黒潰れ云々は別にしてもあの解像度の低い液晶がGH2の弱点なのは否めない。
LCVF着けて拡大してもさほど効果なかったしなぁ。
ついでになんだけどあの液晶のヒンジの弱さもかなり辛い。
LCVF着けるとその重さでバリアングルが機能しない。
なんか対策情報あれば是非ご教授頂きたい。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 13:18:07.35 hBKtdtY70
ID:u+eGRDeY0こっち買えよ
GH2に求めるもの間違ってるからｗ
マイクロフォーサーズ業務用】Panasonic AG-AF105 2
ｽﾚﾘﾝｸ(vcamera板)
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 13:27:47.88 rwooqn4a0
>>361
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
ここで実際に映像制作で使ってる人の工夫見れたんだけど
もう見れないかな
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 14:56:43.39 nT5PPF0Y0
GH3の最大の目玉は、動画RAWだよ
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 15:04:52.87 J51fEir00
なかなかリークないね
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 16:43:01.67 xofTWqBI0
妄想ですらRAWは要らんよｗ
ガンマとマトリクス変えるだけでいい。余計なハード的コストは掛からん。
画素数はむしろ減らしてくれ。ダイナミックレンジが狭すぎる。
AJ-D400でさえ夜の車載でテールランプが赤く撮れるのに、
GH2は完全に白っぽく色抜けしてしまう。前世紀のカメラに負けるな。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 17:04:31.98 RAGWHX/30
静止画のRAWから現像すればダイナミックレンジも十分あるから、画像エンジンの問題だろうなぁ。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 19:33:04.03 Cmv2ENI80
rawなんて贅沢は言わないから
ダイナミックレンジをぎぼんぬってことかしら？
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 23:36:35.50 HygHQ5ST0
なるべく軟調で撮影して、あとで色補正するのが良いというのは理解してるんですが、
その考え方だと、色のコントラスト強める目的でPLフィルターを装着したら、
記録される色幅って狭くなって本末転倒ですか？
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 23:53:52.63 Cmv2ENI80
違うと思う
あれは反射を抑えて色情報を増やす的な使い方だから
ピーエルフィルターの効果は後から付け足すことは出来ないでしょ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 02:01:26.47 zVVyAVBO0
>>369
フラットに撮るのが良いことばかりじゃないだろ。むしろ>>353のようなタイプは凝り固まったグレーディングしかできなさそう
そんなに持ちあげたい暗部なんてあるか？ライティング見直せよ
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 14:12:50.44 gg8Fy6ZP0
反射の除去の効果はそうなんでしょうが、
色の分離が良くなるという点では、色が振り切れちゃう部分も多くなるんではないですか？
わざわざ軟調にしているという点に関しては相反する効果なのかなと思ったんですが
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 16:03:12.34 fNQJl1wt0
あれは曇りを鳥省く機能なわけどから
きにしなくても良いと思う
半透明の磨り硝子を挟んで撮影したからといってダイナミックレンジが
残るわけでは無いと思うので
その逆もしかり、だよね？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 21:27:34.11 SLev2VLr0
もしかして、曇りガラス（映像が眠たくなる程度）を挟んで撮影すると
ダイナミックレンジ確保可能？
凄い発明かも？
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 23:06:05.35 J8mYhD8G0
GH2 VS NEX-5N
URLﾘﾝｸ(www.eoshd.com)
GH2
URLﾘﾝｸ(www.eoshd.com)
NEX-5N
URLﾘﾝｸ(www.eoshd.com)
EOS Kiss X5 ＝ Rebel T3i ＝ EOS 600D
URLﾘﾝｸ(www.eoshd.com)
GH2
URLﾘﾝｸ(www.eoshd.com)
Panasonic Lumix GH2 vs Canon EOS 60D
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 23:45:37.16 baJUquvO0
GH3には、ダイナミックレンジ拡大ボタンが付くかもな
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 00:27:15.62 U1lecQ2S0
ダイナミックレンジとコントラストを勘違いしてないか？
ダイナミックレンジは広いに越した事無いわけよ。
GH2はこういう画が撮れない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
GH2は空の色残そうとすると手前が完全に潰れる
手前をこれくらい出すと空は真っ白、色がなくなる。
こういう画が撮れさえすればいいのよ。難しい話じゃない。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 00:45:15.66 fxmlEZ/B0
動画の階調やカラーグレーディングなんかについて、写真のRAWの感覚で考えて
物言ってるバカが多いけど、そもそもこいつの動画の場合8ビット階調しかないわけで
その中でやりくりしなけりゃならない。
だからどんなに優秀なガンマカーブを設定したとしても、その中で飛ばないようにしなけりゃ意味がない。
うまいガンマが階調を拡張してくれるわけではないのだから。
だから、音の収録でコンプをかけて撮るように、映像ダイナミックレンジもなんかしらの圧縮を
かけなければ破綻して当たり前。しかし、写真機であるGH2だと、ビデオカメラでは
標準装備のニーポイントの設定すらできやしない。
そんな状態でもがんばれば、出しが6ビットぐらいまで落ちてしまっても良いと覚悟できるなら
何とかならないこともない。DV時代にシネライク風にしてがんばってたDVX100みたいな
やりかたならまあ何とかなるだろう。
でも、今はやりの動画でHDR合成とか、カラーグレーディングだ何だというのなら
非圧縮や専用RAWモードを備えた12bit階調ぐらいの物を使わなければ無理。
おまえら、数万のカメラに何多大な期待して夢を見てるんだ？
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 00:55:36.88 WI+6UsQj0
俺はいつまでも夢を見続けるんだぜ？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 00:56:25.38 U1lecQ2S0
７Dの例貼った直後にとぼけた事言ってんじゃないよｗ
７Dの方が高画素だし、画素ピッチは確かにGH2の方が少し狭いけど
圧倒的狭さじゃ無いんだよ。
センサーが拾ってるダイナミックレンジの納め方＝カーブの作り方が下手糞なの。
そこに注力しない限り、写真機としてずっと売れないわけよ。写真的な絵が撮れないんだから。
GH2がとっくにアマゾン100位からも脱落して、もう誰も買わなくなったし、
確かにそろそろ次機種の季節だから決死の覚悟でダメ出し開始したわけだよ。
もう一般的には誰も買う気無いカメラになってるんだから、このダメさを分った上でもいいところ見つけて
最後の在庫買おうかなって人が後悔しないように、ちょっとずつ実態を書くよ。
偽色の少なさと精細感だけはいいから、次ではカーブと発色直さないとダメ。使えないHDRなんて要らない。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 01:03:22.64 0jz1i5aH0
>>380
横レス＆初心者で申し訳ないんだけどもｱﾅﾀの貼った>>377の動画より
例えば下記の動画の方が魅力的に見えるんだが私の眼がおかしいのかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 01:12:09.21 U1lecQ2S0
あとこのセンサーのままだと不味いなと思うのは、夕焼け～日没～夜まで撮ってて、
夕焼けが綺麗に納められないのは書いたけど、
1つ不思議なのは、暮れたあとに例えば昼間の5300Kのまま撮ってて
他のカメラだといい感じで青くなっていくのに、GH2はその青みも薄く、発色が極端に悪くなる。特に肌色が。
これは何なんだろう？青みが薄いから全体に色を感じなくなって悪く見えるのか？
この辺はセンサーの暗部特性やカラーフィルター特性も絡んでるだろうから、マトリクスだけでは解決しない。
光源のスペクトルに対する反応の仕方もおかしいんだと思うんで、これは根本見直しかけるべき。
まあもしGH3を考えてるんならの話だけど。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 01:15:20.36 0jz1i5aH0
独り言なら他所でやればいいのに
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 01:21:13.00 U1lecQ2S0
>>381
繊細感あっていいんじゃないの？
＞377はダイナミックレンジの話のために貼ってるんだから、その動画の作例だとまるで関係ないね。
GH2は最早良さそうな体裁繕って買わせるカメラじゃなくて、
60iとか、熱暴走なく長時間撮り続けられるとか、内蔵マイクの音がいいとか、
EOSより精細感がある画が撮れるとか、
そういう限られたいいとこだけを生かすために買ってくれる人を探すフェーズに入ってるんだよ。
オレは60iの為だけに、何とか使いようが無いかとずっとテスト繰り返してる。
にしても、HDMIつなぐと拡大できなくなる＆EXテレコンも無効だけはほんとに困る。
これはファームで直らないのか？
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 01:25:48.73 Lo79NmF70
おかしいんじゃね？頭が
比べる意味がわかんねーし
完全に好みだろ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 01:32:30.63 U1lecQ2S0
そういう保全しかしないようだと、次に何出してもEOSに敵いませんけど
それでいいですか？
7800億の圧力に負けちゃダメですよ。前向いてかないと。
おれはGH3なんて出さなくても、いや出す前にGH2に対するファーム組み直しだけで
全く別次元のカメラになるんじゃないかと思ってます。
特定光源に対する発色問題以外の部分で、ですが。