12/03/08 08:26:56.27 iAj189zB0
>>552
おい【豚】、誤爆してるぞ
関係のないスレに迷惑かけるな、この屑が
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 08:33:44.40 JjOw52ES0
今買えるのだとk-rの１２００万画素が最低だな
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 08:38:20.03 3AWMdx3P0
>>550
よくさ、○○画素以上は画質が劣化するとか言う奴が大昔からいるけど
そんなの気にするレベルじゃなくね？
昔は600万画素以上は…、1000画素以上は…で、今は1400画素以上は…ですか？
その画質が劣化する画素数とやらも、いつの間にか上がってるしｗ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 08:54:54.62 JjOw52ES0
小絞りボケ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:06:01.73 ytX6Ga/A0
>>556
おまえは技術が進化するということを理解できんのか。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:14:26.00 3AWMdx3P0
技術が進化してるなら1400万画素以上でもいいだろ？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:20:24.93 ytX6Ga/A0
>>559
おまえには技術にはその時代ごとの限界があることが理解できんのか。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:23:04.36 3AWMdx3P0
技術の限界を超えたものを製品として出荷すると思うか？
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:26:44.87 JjOw52ES0
これが今の最新技術でしょ
URLﾘﾝｸ(camera.itmedia.co.jp)
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:33:04.27 ytX6Ga/A0
>>561
おまえには技術の限界と人が満足するレベルには常に差があることも理解できんのか。
高画素信仰がある限り、メーカーは技術の限界を探りながら出来る限り高画素にしようとするし、
高画素より画質を重視するユーザーはその画質には満足しないから、そこには常にギャップがあるんだよ。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:37:33.46 3AWMdx3P0
高画素信仰って何時代の話してるの？
今は高画素＝低画質という、洗脳された嫌高画素厨で溢れてる
いつの時代もステマに侵された壊れたスピーカーみたいな奴らばかりでウンザリするわ
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:41:03.71 ytX6Ga/A0
>>564
おまえは2chしか知らんのか。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:41:47.25 +3cjSItmi
質問しにくい雰囲気
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:48:10.81 3AWMdx3P0
ここの連中は、俺だけは画質のことをわかってると思いたいだけ。
一度刷り込まれた高画素＝低画質を覆すだけの心の拠り所がなければ
いつまでも、それを信じて疑わない。
ネットや雑誌で得た情報をだけが心の支えなんですね。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 10:36:36.23 IaKZPPt70
この記事でスタパ齋藤が持ってるカメラは何ですか？
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 10:53:36.42 JjOw52ES0
URLﾘﾝｸ(stream.itmedia.co.jp)
高画質ですね
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 13:58:59.72 NvF4QpMY0
【動機】海外旅行に行くため
【予算】ボディ＋レンズで10万まで
【用途】建物や風景あと人物
【出力】PC鑑賞かＡ4
【大きさ／重さ】気にしません
【所有機材】コンパクトデジカメ
【使用者】まったくの初心者
これを買っておけばとりあえずは当分使用できるっていうようなお勧めカメラ
質問も的を得ていませんが、アドバイスよろしくお願いします
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 16:15:10.78 JjOw52ES0
>>570
k-rとDA15orΣ10-20
x4とΣ10-20
d3100とΣ10-20
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 17:47:36.62 kfoNQ/k90
>>553
ありがとうございます。PLは風景で使いたいので必須と思っていますが、高級タイプでもそんなに消耗品なのですか？
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 18:52:01.19 bbehGm7v0
>>570
どのカメラを買っても旅行で建物や風景や人物を撮るのには十分だし
間違いなく当分使用できるので安心していい。
最初に買ったもので「いつまで満足できるか」は本人の欲求次第だが
レンズ交換式カメラで10万なんて物欲の強い人にとっては瞬時に消える金。
そういう意味ではレンズの乏しいNikon 1 J1かNEX-C3を選ぶと
追加のレンズが欲しいという不満を持つ可能性が少なくていいと思う。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 18:56:04.80 bbehGm7v0
同じNikon 1やNEXでもV1とか7を買ってしまうと
もっと望遠のレンズが使ってみたいとか
外付けのストロボがあると綺麗に撮れるのにとか
いろいろ欲求が出やすいのでそこのところは注意する必要がある。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:00:03.86 7gpD/27L0
>>570
ニコン D5100 18-105VRレンズキット 70,000円
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
571の広角ズームでは人が小さぎて誰だか分からないるし、573のニコンJ1は
コンデジと大差ない。NEXはレンズが残念すぎる。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:07:34.64 bbehGm7v0
575の勧めるD5100などを買ってしまうと
18-105では広角や解像度が物足りないから16-85が欲しいとか
望遠が足りないから70-300が欲しいとか
人物を撮って背景を綺麗にぼかすには50/1.8が欲しいとか
どんどん物欲が出てくる危険がある。
最初に買ったものではすぐに満足できなくなるという危険がとても大きい。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:14:13.35 bbehGm7v0
さらにいったんD5100＋18-105の重量に慣れてしまえば
もっとレスポンスが良くてファインダーが見やすくて連写の効くD7000が欲しいとか
せっかくならフルサイズのD800を使ってみたいとか
際限なく欲求が膨らんでいく恐れすらある。
ニコンのフルサイズ用のレンズは１本15万が当たり前の恐怖の世界だ。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:18:13.65 3AWMdx3P0
で、ニコンのレンズはボケが汚いとか言って最終的にCに行くｗ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:35:22.17 YEmdJySu0
「NEXはレンズが～」的なことを言う奴は
よく見かけるが、具体的にどう良くないのか
説明する奴はまず見ない
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:37:01.45 JjOw52ES0
だよね。レンズなんて広角ズームと換算５０mm程度の標準単焦点の２本あれば十分。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:43:34.38 mp0TS0OY0
>>572
PLフィルターの特性なので高級タイプとか関係ないよ。
>>570
海外でどういった写真を撮りたいかにもよるけど、
記念写真程度なら小型軽量のほうが荷物にならないし、セキュリティ的にも楽。
ミラーレスならマイクロフォーサーズのGF3、GX1、E-PL2、E-PM1、
一眼レフならKiss X4、X5、D3100など。
ただし例えばX4とレンズキットの18-55mmでも電池込みで800g弱くらいになるので、
観光中の他の荷物は極力減らしたほうがいいかも。
>>570さんが女性なら一眼レフタイプを長時間持って歩くのはかなり辛いと思う。
本格的に撮ってきたいなら、
（鞄の中にはカメラ一式しか入れないぜくらいの意気込みがあるなら）
焦点距離域の異なるズームレンズと明るい単焦点があると便利。
特に広角域は用途幅が広いのでお勧め（ただ予算的にはサードパーティ製になるかな）
ただし機動力は落ちるのでスリとかには充分注意してね。
レンズ交換の手間を省くという意味では>>575さんのD5100と18-105もいいと思う。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:47:32.14 3AWMdx3P0
>>1-581
正直言って、どれ買っても一緒。
好きなの買え。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:54:21.54 JjOw52ES0
>>581
＞一眼レフならKiss X4、X5、D3100など。
なんでK-rハブるの？(´・ω・｀)
D3100よりぜんぜんましだろ
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:57:09.00 D8slJsvd0
>>570
GEとかの安いコンデジにしておけ
日本メーカーのデジイチとかもろ狙われるぞ
>>583
それを言ったらα(ry
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:59:38.00 mp0TS0OY0
>>583
ディスコンだから。店によってはもう在庫もないだろうし。
ディスコン機種入れていいならK-r、α55の2機種は候補に入れられる。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:00:10.23 JjOw52ES0
>>584
現行のαは一眼レフちゃう
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:02:03.65 u9WzkkRC0
素人の質問でスマソ
以前から一眼の望遠レンズ
欲しかったんだが
今日たまたまブックオフで3800円
だったんで買ったんだが
コレは安いのか？
新品同様でケースや梱包も付属
してました。動作もオケでした。
ちなみにカメラはkissX4
妻には良い買い物をしたと自慢
したのだけど、URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
どうだろ？
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:02:18.85 bbehGm7v0
>>581
女性の体力を見くびりすぎだと思う。
周りの女性から「か弱さ」アピールを頻繁に受けている
気のいいポーター君なのかもしれないが。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:05:24.26 D8slJsvd0
希にではあるがフルサイズデジイチを下げている女性の人もいるな
>>586
質問者は一眼レフを指定していないけど？
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:06:48.44 NDvm9lmh0
>>587
Canonレンズ詳しくないが、多分世の中のすべてのレンズは3800新品同様なら安いと思うよ
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:06:53.19 mYTYdl6b0
>>587
撮影した写真をじっくり見てから判断
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:11:00.00 mp0TS0OY0
>>587
これだね。
URLﾘﾝｸ(web.canon.jp)
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:19:49.15 opGnw+Ss0
いいなぁ
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:26:51.47 u9WzkkRC0
皆さんありがとうございました
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 21:11:07.90 JjOw52ES0
>>589
>>583の発言に対して言ってるだけだよ
レス読んでみな
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 21:12:02.35 JjOw52ES0
×583
○581
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 21:27:38.47 bbehGm7v0
αを買うのなら一眼レフもどきのα55やα65ではなく
α-NEXの方が>>570には向いている。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 22:13:01.28 79JepvgD0
【動機】飛行機の撮影や自動車レースや自動車イベントや風景などを撮っています。
今の機材は初心者向けなのでランクアップしたいと思って質問いたしました。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 22:16:39.17 79JepvgD0
ランクアップするならニコンFマウントの資産があるのでD300かD90がいいかと考えていましたが生産終了D7000が丁度いいでしょうか？それともD300の後継APS-Cフラッグシップ機が出るのでしょうか？
【予算】15万円
600:570
12/03/08 22:27:59.39 NvF4QpMY0
>>571-584
アドバイスありがとうございます
>>581
写真はローマに行くので建物メインです
今日電気屋に行ったら60DとD5100を勧められました
このカメラはどうなのでしょう？
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 22:29:17.90 3AWMdx3P0
>>600
どっちもいいよ
両方買いなさい
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 22:35:54.82 bbehGm7v0
>>600
キットレンズで建物を撮る分にはどちらでも大差ないよ。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 22:37:44.87 JjOw52ES0
>>602
どんなレンズで建物撮ると差が出てくるの？
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 23:10:36.66 eoGTJhYI0
>>603
広角レンズ
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 23:22:55.12 tINcBpl+0
絞って撮るんでしょ？
味付けの違いぐらいで変わらんと思うが
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 23:27:46.54 JjOw52ES0
キヤノンはAPSC用のF4通しの広角ズーム無いのか
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 23:36:37.21 BHa24tQH0
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 23:43:55.81 mp0TS0OY0
>>600
60Dは中級機
・ファインダーがペンタプリズムなので見やすい
・1/8000の高速シャッター
・9点オールクロスAFセンサー
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
・Wズームの焦点距離は18-55mm（フルサイズ換算29-88mm）と55-250mm（同88-400mm）
・1本で済ませたい人向けの18-135mmは評価悪い
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
D5100は入門機
・D7000と同じ高感度耐性で評価の高いソニー16Mセンサー
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
・60D（本体のみ675g）より軽い510g
・レンズキットの1つである18-105mmはまずまずの評価
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
・Wズームの焦点距離は18-55mm（フルサイズ換算27-83mm）と55-300mm（同83-450mm）
・ファインダーは他機種と比較すると見辛い
ヨーロッパの建築物はAPS-Cなら10-22(24)mmのような広角レンズがあると
かなり便利。自分がヨーロッパ行ったときはフルサイズ機と16-35mm、
70-200mmを持っていったが、16-35mmの使用率が9割以上だった。
正直ボディは安いのでいいからレンズに金をかけたほうがいいと思う。
>>601
IYHスレじゃないんだからｗ
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 01:40:36.21 Lu01HFQa0
>>608
風景を想定して旅行で１本で済ませるときのレンズは
キヤノンならEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM
ニコンならAF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
じゃないのかな？
ま、同じ換算24mmからの広角なら
あなたが最初に勧めたマイクロフォーサーズの方が便利
E-PL3とED 12-50mm F3.5-6.3 EZのレンズキットなら気軽に旅行できるし
レンズの防塵・防滴や動画用電動ズームのオマケつき
一般人の海外旅行に今どき60DだのD5100勧める店員はどうかと思うよね
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 02:59:21.78 klnfL+zX0
マイクロフォーサーズって言うほど小さくないと思うんだよね
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 04:24:23.17 5eJSJHbt0
ペンQ買え
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 05:14:06.29 HvjbUstV0
【動機】現在持っているコンデジHX100Vの塗り絵画質に不満
もっと自然な感じで綺麗に撮りたい
【予算】ボディ＋レンズで5万円以下
出来るだけ安くすませたいので中古新品どちらでもOK
【用途】昼夜問わず外、室内で4歳の子供を撮る
【出力】基本ハガキサイズでたまにA4まで印刷
【大きさ／重さ】気にしない
【所有機材】無し
【使用者】HX100Vが初めての超初心者
【重視機能／その他】運動会や演奏会など高倍率ズームが必要な場合はHX100Vをそのまま使う予定なので、近距離用でなるべく安く買い足したいです
よろしくお願いします
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 05:34:16.18 Lu01HFQa0
>>612
子供を撮るには位相差AFがあった方がいいから
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
とか
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
あたりがお勧め
余裕が出来たら2万円弱の35mm単焦点レンズを買い足せば
近距離で背景をぼかした写真を撮るのに便利
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 05:52:18.68 Lu01HFQa0
>>612
補足しとくと上で挙げたうちでは
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
の方がいろいろ高機能だが
生産終了してしばらくたつので近所の店で触ってみて買うのは難しいかもしれない
触ってみてから買いたいなら
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
35mm単焦点レンズを買う可能性がなさそうなら
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
も良い
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 06:18:28.35 klnfL+zX0
K-rとK-01で迷っているんですが、新製品な分K-01の方が画質が良いんでしょうか？
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 06:55:22.43 1oNtx1Ho0
01はＫ-5と同じＣＭＯＳだっけ
だったら01の方がいい。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 06:57:06.01 WbKgPLvG0
背面液晶を見ながらだと安定しない。
わざわざブレ写真を量産する必要はない。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 06:59:28.73 Lu01HFQa0
>>615
まだ作例が少ないから正確なところはわからない
画素数増えているからうんと大きくプリントするならK-01が良さそう
K-01はセンサーやエンジンを酷使するミラーレス構造なので
高感度やダイナミックレンジはK-rの方が良い可能性もある
いろんな用途に使えるのはK-rの方だから
用途が確定（たとえば三脚で花だけ撮る、とか）していなければ
買えるうちにK-rを買っておいた方がいい
K-01は位相差AFがないだけでなくK-rの特長だった赤外線通信機能もないし
アストロトレーサーへの対応もいつになるか未定
>>616
K-01はＣＭＯＳもエンジンもＫ-5とは違う
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:07:21.51 1oNtx1Ho0
>>618
Ｋ-5とは違うんだ
だったら>615はちょい頑張ってＫ-5にした方がよいかもな
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:12:44.56 Lu01HFQa0
そもそも画質はレンズに大きく依存するから
予算に制限がある場合、K-5でキットのズームよりは
K-rで単焦点や高級ズームの方が高画質になるけどね
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:17:20.02 1oNtx1Ho0
K-r擁護の奴変に必死だな
趣味の話で予算とか制限という事を前提とする訳？
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:20:06.14 Lu01HFQa0
予算に制限がある場合、は単なる仮定の話だから
制限ないならないで好きなもの買えばいいだけだよ
趣味だから予算無制限という人もいるだろうが
無制限でない人だっているのは理解できるよね？
理解したくないのかもしれないがｗ
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:25:22.71 1oNtx1Ho0
Ｋ-ｒバカはこれだけらしょうがないな
変に卑屈だし
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:26:58.06 1oNtx1Ho0
間違えました
○これだから
×これだけら
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:36:01.73 NLmAe5eh0
URLﾘﾝｸ(www.pentaxforums.com)
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:45:45.24 Lu01HFQa0
>>625
そうそうコレコレ
K-01は解像はしてるんだけど
同じ感度に設定してもK-5より暗く写るしダイナミックレンジも狭く見える
設定できる最高感度はK-5の半分でK-ｒと同じ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:45:53.56 SfSJiNd/0
>>599
現時点ではD7000か中古のD300sを狙うしかない。
後継機についてはニコンの中の人しかわからんだろう。
>>609
確かにニコンキヤノンで1本で済ませるなら15(16)-85mmがベストだが、
予算的に買えるボディがなくなる。
>>612
既出の通り、予算5万ならKiss X4、D3100、K-rクラスのレンズキット。
んでもう少し貯めて35mm前後の単焦点を追加して。
>>615,616
K-rは12M、K-5とK-01は16Mだけど同じセンサーではない。
同じメーカーで迷う場合は専用スレで聞いたほうがいいかも。
>>621
予算は書かれている場合は大前提。
（極端だけど）5万しか出せない人に645Dとか勧める奴はおらんだろう。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:49:55.04 HvjbUstV0
>>613-614
詳しくありがとうございます
背景をぼかした写真が撮りたいのと、デザインの好みでD3100+単焦点になりそうです
あとは詳しい機能の違いを調べて決めることにします
ありがとうございましたm(__)m
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 08:56:32.70 HvjbUstV0
>>627
やはりその方法がベストのようですね
ありがとうございます
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 11:23:47.26 NLmAe5eh0
>>628
比較ならここがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(snapsort.com)