12/03/07 00:27:38.39 YiBn1ieh0
>>481
早いレスポンスありがとうございます。
やはりキットでのレンズだと
物足りない可能性はありますか？
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 00:30:30.81 YiBn1ieh0
>>482
ふむふむ、ありがとうございます。
やはり難しい(´･ω･`)色いろ勉強してみます。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 00:30:41.73 +bdnZFL+0
どんな画を撮りたいかだから，換算24mmで足りるかもしれないし，足りないかもしれない。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 00:31:37.50 edQklX+v0
>>483
ニコンだったらDX16-85VRあたりあると常用になる
広角端やや広めの標準ズームとして。ちなみにこれD300sのキットレンズ
D7000発売時、これをキットにすりゃよかったのにと内心思ってる
寺社ならキットとは別に10-24とかの広角追加するのも面白い
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 00:40:59.00 YiBn1ieh0
>>486
ありがとうございます。
レンズの追加は買ってからかなあ。
まずはキットで練習します。
それと、よくネットで買った方が
安いと聞きますがみなさまはどこで
買っているのでしょうか。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 00:41:48.98 YvcCUZ/p0
>>480
D3100の望遠ズームは55-200で、価格comの最安店の利用に対抗ないなら
後から追加しても（最初からWズームを買うのと）ほとんど価格差はない。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
なのでレンズキットだけでいいと思う。
予算的には他のレンズを気にしても仕方がない（16-85も10-24も
レンズだけで予算オーバー）ので、とにかく撮り方を学ぶのが先かな。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 00:43:29.21 YiBn1ieh0
>>488
そうなんです、予算がいっぱいいっぱい…
さらに初心者だし、これからハマれば
もっと買い足せばいいかなと。
まだ学生で稼ぎも少ないので。
ありがとうございました！
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 00:44:05.59 +bdnZFL+0
>>487
結局，初期不良での交換以外はメーカーに回るわけだから，
直接メーカーに修理依頼していい。
ということは，買うときは安いところを選べば良い。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 01:07:54.72 YvcCUZ/p0
>>487
それは人それぞれかな。
不具合があっても自分でメーカーに相談できる人はamazonや価格comの
最安店で買ってるだろうし、得体の知れない店に個人情報とかクレカ
使うのが不安な人は量販店の通販で買ってるかもしれない。
カメラ専門店は比較的相談にも乗ってくれたり（メールとかでね）
初期不良の交換にも快く応じてくれたりする（当たり前と思うかもしれんが、
価格comの最安店は初期不良もメーカーへというのが多い）
個人的なお勧めは、東京ならフジヤカメラ、マップカメラ、三宝カメラ、
荻窪カメラのさくらや、名古屋なら三星カメラなど。
店名出すとステマになっちゃうか？ｗ
まぁぐぐってちょ。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 01:49:22.91 ks7j01kS0
フジヤとかおぎさくって良い店だけど
猛者がつどってる感じがして、初心者だと二の足を踏んじゃうｗ
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 06:56:31.92 x2ziGHDj0
昨日、室内プールでデジタル一眼を使用しました。
最初の10分くらいは結露に悩まされましたが、その後はとくに問題はなく、レンズ交換までして撮影しました。
さて、帰って来てからのメンテなのですが、
外装、レンズをブロアして拭く
さっとドライヤーの風を当てる
防湿庫にカメラとレンズをつけたまま、またはレンズギャップを前後共につけたまま入れる
程度で、カメラやレンズ内部の湿気などは大丈夫なのでしょうか。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 07:02:14.48 3+0Z/UOG0
ドライヤーとかいいのかよ
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 07:33:57.98 YvcCUZ/p0
>>488
誤字訂正 ×対抗 ○抵抗
補足しておくと>>491は通販の話です。
>>492
店頭？最近女性客（カメラ女子ってやつかな）もよく見るようになったし、
堂々としていれば問題ないｗ
>>493
軽く乾拭きして風通しのいい日陰にしばらく置いておくのが一番。
ドライヤーはゴムローレットや絞り羽を痛めたりするのでしないほうがいいかも。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 11:11:01.96 jknNALlL0
お願いします。
【動機】レンズ+ボディで重量1kg程度に納めたい。手振れ補正や高感度が強烈なもの。
【予算】ボディのみで8万未満、レンズは価格を問わない広角換算16-24mm
【用途】主な被写体 薄暗い室内のインテリア（三脚禁止で絞る）
【出力】印刷サイズ。「A4まで印刷」
・任意項目：ミラーレスでもコンデジでも良い。とにかく暗所で高感度ノイズレス
手振れ補正が強烈に効いて解像感がある機材。
【大きさ／重さ】 レンズ入れても1kgくらいにおさめたい。
【所有機材】一眼～中判 （どれも3kgくらいで重いため、サブ機で軽快に撮りたい）
【使用者】カメラ20年
【重視機能／その他】とにかく高感度ノイズ耐性+手振れ補正+くっきり解像
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 11:13:55.70 jknNALlL0
ちなみに「D700でISO-2000、レンズ16-35のVRII」を利用していますが、
同等かそれ以上の性能で、軽い暗所手持ち撮り機材があればベターです。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 11:29:13.21 3+0Z/UOG0
無いと思うよ
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 11:51:04.97 QCfAoxrD0
仮にもD700以上の性能を狙ってるのに、予算は8万って…。
そんなのあったら俺が知りたいわ。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 12:31:20.94 DHu0w7sV0
予算関係なく、なくねーかw
高感度番長っていわれてるNEX-5Nでやっと3年前のフルサイズに追いついたかってぐらいだし、
手ブレついてるレンズで期待できるのは50F18ぐらいだが中判使ってる人が満足できる解像感かと言われると難しそう
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 12:57:45.05 vwon6Jgl0
>>496
薄暗い室内では重いメイン機を使って
それ以外の場面ではサブ機で軽快にってのが普通の発想だと思う
とりあえず一番向いてそうなのは今度出るK-01かな
まだ作例が少ないが今出ている作例ではK-5よりシャープな感じ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 13:21:59.23 eW6fE96M0
【動機】広角写真を撮りたい
【予算】ボディ4～6万、レンズ4～6万、できれば2つセットで10万円程度（新品中古こだわりません）
【用途】おもに風景、たまに室内
【出力】L版、PCモニタ
【大きさ／重さ】
D90+18-105の組み合わせを借りて使ったことはあるのでそのくらいの大きさ・重さくらいであれば嬉しいのですが、
広角レンズが大きくて重いことはある程度覚悟してます
【所有機材】なし
【使用者】初心者（Av、Sv程度の機能は使えます）
【重視機能／その他】
D90を購入するつもりだったのですが、完全に買う時期を逃してしまったようでボディで迷っています
できればコントロールダイヤルを2つ搭載したモデルを買いたいのですが…
レンズに関してはシグマの10-20mm F3.5を購入する予定ですがもし他に適しているものがあれば教えてください
後々18-50mmのF2.8通しも購入する予定です
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 13:36:17.56 vwon6Jgl0
>>502
中古で平気ならD90はむしろ旬の機種じゃないかな
欲しいと思った機種を買えばいいじゃない
三脚前提で高感度不要ならD80でもいいけど
ニコンにこだわらなければ手ブレ補正のついたK10DとかK20Dも
中古ですごく安く買えるよ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 13:49:56.33 qhl0a5tp0
春になったら新品も安くなるかな
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 15:36:16.40 PXNs+6490
【動機】レンズ交換式カメラに興味がある
【予算】5万位まで、新品中古問わず
【用途】風景写真など
【出力】PC鑑賞、家庭用プリンタでのL判印刷程度
今度出るOM-D E-M5にビビっと来たので本命はそれなんですが、
個人的な都合で発売直後には入手ができない＆カメラ初心者なので
同じレンズ規格であるマイクロフォーサーズ機で安価なものを
まず触ってみたいと思ってます。
E-PL1sのダブルズームキットとか安く入手できるっぽいですが
最終的にオリンパス2台になる可能性を考えるとパナソニックの
マイクロフォーサーズ機を選ぶのも面白いのかなと考えてます。
何か良いアイデアは無いでしょうか？
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 15:43:14.29 24WCgt4p0
>>505
GF3と14mmF2.5のキットなんか、レンズ単体と数百円しか違わないのでどう？
パンケーキはそれなりに使いでありそうだし。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 16:09:51.49 jknNALlL0
>>497-501
ありがとうござます。ひとまず、D700+16-35で使っていこうと思います。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 16:11:41.31 jknNALlL0
>>499
センサーサイズはフォーサーズクラスでもいいし、D700のような
連射性能を求めていないので、ミラーレスの価格からすると8万円
程度かな？と感じていました。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 17:53:30.28 2f/YxmJi0
>>505
マイクロフォーザーズつーてもオリとパナで機能面の互換性はないよ？
オリはボディ内手ぶれ補正でレンズに手ぶれ補正は付いていない
パナはレンズ内手ぶれ補正でボディには手ぶれ補正が付いていない
資産を使い回すつもりならそれなりに覚悟が要る
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 18:30:19.25 PXNs+6490
>>506
GF3確認してみましたがデザインが好みでないのと、何かの理由で
継続的に使う事にした場合にEVFを後付するって選択肢が無いので、
どちらかというとGF2の方が気になるのですが、GF3と比較して
GF2を薦められない理由とかってありますか？
あと、PL1sのダブルズームキットとGF2のダブルレンズキットで
比較すると標準レンズは大体同じでPL1sは望遠レンズ、GF2は
パンケーキが付くのが特徴になるのかと思いますが、被写体が
主に風景だとすると使い勝手がいいのはパンケーキの方になるんで
しょうか？
>>509
現時点での予定ではボディは最終的にはオリンパスにする予定なんで
手振れ補正とかは大丈夫かなとか思ってたんですがやっぱり
メーカー違うと色々と不都合ありますか？
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 18:35:01.22 xNWZoHQM0
>>496
自分で撮ったサンプルをいくつか上げてみれば？
いくつまで絞るの？SSはどのくらいにしたいの？
どのくらいの解像感が欲しいの？RAW出し？JPEG出し？
こだわりたいようだけど細かいところの要求が判らない
いずれにしろ予算が少ないとおもうけど
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 18:45:35.62 ezrRuXIZ0
>>510
使ったことないけど、見た感じでは使い勝手や操作性はGF2の方がいいかもねぇ。
外部ストロボとファインダーつけられるし。
風景だと、ズームの方が楽だと思うよ。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 19:14:53.57 cnhH3NPI0
>>508
換算16-24のレンズだけでも5万以上するだろ
1キロならAPSCエントリーカメラでも収まる
高感度はD5100
手ぶれ補正+高感度ならα66、55
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 19:21:45.78 cnhH3NPI0
>>508
手ぶれにこだわるならファイダー無しミラーレスは支点が一カ所減るからやめとけ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 19:47:19.60 gK9dHM8G0
レンズって一度買ったらボディ買えても同じメーカーのならずっと使えますよね？
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 19:50:32.97 LKpde7waP
>>515
そんな保障はどこにもない
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 20:21:26.38 3+0Z/UOG0
>>515
キヤノンは許さないニダ
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 20:41:41.61 K4WPJGoO0
.
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 20:41:57.00 K4WPJGoO0
このスレのみんなが幸せになりますように
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 20:47:42.72 YvcCUZ/p0
>>508
4/3クラスのセンサーとD700を比較すると高感度耐性は3段くらい落ちるけどいいのか？
ついでに手ブレ補正も16-35よりは効かなくなる。
>>515
一概にOKとは言えないので具体的に製品名出して聞いたほうがいいと思う。
例えばキヤノンのEF-Sレンズはフルサイズには装着不可。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:05:18.47 IYy1KZ8t0
素人質問ですが、RAW現像ってなんですか？
現在、DPPではなくAperture3を使っています。
RAWで画像調整したあと、jpegで保存したらそれがRAW現像なのでしょうか？
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:20:50.24 ezrRuXIZ0
>>521
そうだよ
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:24:32.06 IYy1KZ8t0
>>522
ありがとうございます
スッキリしました
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:28:29.05 vwon6Jgl0
>>521
実は画像調整しなくても、jpegで保存しなくても
RAWで撮ったものを写真として見えるように表示した時点でRAW現像
現像前のRAWは写真ではなくセンサーからの出力データ
カメラの設定でjpeg保存を選んだときは
自動でRAW現像されたjpegのみが保存されてRAWは捨てられている
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:29:11.40 qC/GcCkd0
結局センサーサイズの壁は崩せないからなぁ。フルサイズのミラーレス出してくれないものか。
ある程度、高くていいからちょっと高級感もある
持ってていい感じで、バッグに投げ込めるような小さいものを。
今更もう本体だけで1キロ近くあってかさばる物なんか持って歩けん。
近所の桜の撮影ぐらいにしか使わないし。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:31:00.33 ezrRuXIZ0
>>525
近所の桜ぐらいしか撮らないのになんでフルサイズが必要なのか小一時間説明してもらおうか
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:32:53.62 vwon6Jgl0
>>525
たいして使わないならフィルムで撮ってスキャンすればいい
フルサイズのミラーレスフィルムカメラ、軽くてコンパクトでいいよ
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:34:45.46 yxllQrZN0
>>526
近所の桜はフルサイズで撮られちゃだめなんですかね
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:36:06.16 jknNALlL0
詳しい皆様、色々とありがとうございました。
室内手持ちで絞るには、フォーサーズよりD700+16-35VRということで
迷いがとれました。皆様の経験値に本当に感謝します。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:36:59.66 YvcCUZ/p0
>>525
ライカM9なら君の要望を満たせるだろう…たぶん。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:39:08.55 IYy1KZ8t0
>>524
なるぼど、カメラ内のネガを
PC上に現像というイメージでしょうか
とりあえず特別な処理のことではなく、
RAWデータで写真を扱うことを
みなさんRAW現像という表現をしているのですね
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:39:12.34 qC/GcCkd0
結局邪魔くさくて持ち歩かないから、近所でのイベント等にしか使わなくなるってことだよ
>527
その都度フィルム買うのも億劫だし金もかかるし
それにフィルムカメラはもらったニコンのでかいのしか持ってません
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:41:20.74 qC/GcCkd0
ライカはボッタ臭いし、欲しくもないですね。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:42:53.31 jknNALlL0
>>511
現行一眼D700+16-35で自分はシャッタースピード1/8程度で手振れが出てしまうので、
やはり、その程度はクリアして1000万画素が欲しかったですが。無理っぽいですね。
RAW撮りできれば便利ですが、性能的な結論はD3S以上を買うという話の流れですね。
D700とズームが、重いのとシャッター音が煩くて観光では顰蹙なことも多いので、
気になっていました。
みなさま、ありがとうございました。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:47:58.00 UwkYIeVa0
こんばんは>>449です。今日偶然キャノンのショールームが近くにあるのを
知って早速行って来ました。X4の実機があったのでショールームのお姉さん
に色々教えてもらいながら小一時間お話してきました。操作もわかりやすく
気に入りました。用途も正直に伝えた所X4で十分、撮れると思いますよ、
とのことです。
レンズ交換のやり方も教えてもらったんですが、最初中々上手く出来ず
なんとレンズを机に落としてしまいましたが何とか許してもらえましたｗ
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 22:56:34.70 xNWZoHQM0
>>534
そのSSはISO値がいくつの時？
537:510
12/03/07 23:15:39.29 eEPJL/410
>>512
ありがとうございます
ズームの方が具合良いのであれば今回はPL1メインで考える方向で行きます
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 23:25:29.32 eW6fE96M0
>>503
D90、中古だと5万しないんすね！これはちょっと魅力的なんで考えてみます
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 23:28:25.83 fbn3pXg60
>>538
中古は地雷が多いよ
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 23:31:44.71 cnhH3NPI0
>>534
本気用のD700
観光地で顰蹙かわないようのサブ機
を使い分ければいいじゃないか？
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/07 23:32:18.59 cnhH3NPI0
>>538
ぼったくりだな
新品でも6万だったろ
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 00:46:27.44 bbehGm7v0
>>541
D90は大ロングセラーだったが
6万で買った人間なんてごくごく一部の少数派
瞬間風速の最安値で語るなんて阿呆丸出しだな。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 00:56:57.73 NDvm9lmh0
>>542
瞬間風速？
これで？
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 01:01:45.96 DlYiMdC20
今度初めてデジタルカメラを買おうと考えているのですが、
一眼レフとコンパクトデジカメのどちらを買おうかで今迷っています。
予算的にそんなに出せないので一眼なら1000万画素位の中古品を、
コンパクトデジカメなら現行のモデルを買おうと思っているのですが
画質的にはやはり後者のほうがいいものなんでしょうか？
主に旅行に行った時などに使うことになると思いますが、
たまに人物も撮ったりするかもしれません。
アドバイスを頂けると助かりますm(__)m
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 01:20:40.13 3s5bWymS0
画質は前者のがいいことが多い。あとはなにを悩んでるのかな
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 01:36:23.63 bbehGm7v0
>>543
どう見ても瞬間風速だ。
D90ユーザー100人集めても７万以下で買った奴なんて10人いるかどうかだろ。
まして6万で買った奴なんて。
>>544
何をもって画質とするかによるが基本的には前者。
画質にはレンズの性能、センサーの性能、画像エンジンの性能、
ピント合わせや手ブレ防止などのユーザーをフォローする機能が関係する。
おおざっぱに言うと撮影の条件が良ければコンデジでも綺麗に撮れる。
初めてなら型落ちの激安のコンデジを買って
不満が出てから高級コンデジにするか一眼レフにするか考えるといいと思うよ。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 01:50:17.31 DlYiMdC20
>>545-546
画素数だけ見ても判断できないものなんですね。
参考にさせて頂きます。
貴重な意見をありがとうございました。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 07:25:22.29 3ayiCJby0
最近の相談者ひど過ぎるな
これじゃ買っても趣味続けられないだろ。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 07:42:54.12 mYTYdl6b0
みんな最初は初心者
スレタイ嫁
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 07:49:53.68 xR3l2gg70
>>544
一眼なら1000万画素位の中古品・・・正解。
APSクラスで1400を越えたあたりから、画質は劣化しているからね。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 07:56:16.16 XVhJy4Xz0
フィルター付ける派ですが、キヤノンのLレンズを買ったら、買うべきフィルターは？
ケンコーのzetaシリーズのプロテクトとPL買っとけばいいでしょうか？
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 08:05:23.98 BHa24tQH0
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 08:21:31.75 mp0TS0OY0
>>551
PLは劣化していくので必要に迫られてから買ったほうがいいと思う。
プロテクトフィルターは好みでOK
自分は純正を付けている（ケンコーかどっかのOEMだけど気にしたことはない）
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 08:26:56.27 iAj189zB0
>>552
おい【豚】、誤爆してるぞ
関係のないスレに迷惑かけるな、この屑が
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 08:33:44.40 JjOw52ES0
今買えるのだとk-rの１２００万画素が最低だな
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 08:38:20.03 3AWMdx3P0
>>550
よくさ、○○画素以上は画質が劣化するとか言う奴が大昔からいるけど
そんなの気にするレベルじゃなくね？
昔は600万画素以上は…、1000画素以上は…で、今は1400画素以上は…ですか？
その画質が劣化する画素数とやらも、いつの間にか上がってるしｗ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 08:54:54.62 JjOw52ES0
小絞りボケ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:06:01.73 ytX6Ga/A0
>>556
おまえは技術が進化するということを理解できんのか。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:14:26.00 3AWMdx3P0
技術が進化してるなら1400万画素以上でもいいだろ？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:20:24.93 ytX6Ga/A0
>>559
おまえには技術にはその時代ごとの限界があることが理解できんのか。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:23:04.36 3AWMdx3P0
技術の限界を超えたものを製品として出荷すると思うか？
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:26:44.87 JjOw52ES0
これが今の最新技術でしょ
URLﾘﾝｸ(camera.itmedia.co.jp)
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:33:04.27 ytX6Ga/A0
>>561
おまえには技術の限界と人が満足するレベルには常に差があることも理解できんのか。
高画素信仰がある限り、メーカーは技術の限界を探りながら出来る限り高画素にしようとするし、
高画素より画質を重視するユーザーはその画質には満足しないから、そこには常にギャップがあるんだよ。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:37:33.46 3AWMdx3P0
高画素信仰って何時代の話してるの？
今は高画素＝低画質という、洗脳された嫌高画素厨で溢れてる
いつの時代もステマに侵された壊れたスピーカーみたいな奴らばかりでウンザリするわ
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:41:03.71 ytX6Ga/A0
>>564
おまえは2chしか知らんのか。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:41:47.25 +3cjSItmi
質問しにくい雰囲気
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 09:48:10.81 3AWMdx3P0
ここの連中は、俺だけは画質のことをわかってると思いたいだけ。
一度刷り込まれた高画素＝低画質を覆すだけの心の拠り所がなければ
いつまでも、それを信じて疑わない。
ネットや雑誌で得た情報をだけが心の支えなんですね。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 10:36:36.23 IaKZPPt70
この記事でスタパ齋藤が持ってるカメラは何ですか？
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 10:53:36.42 JjOw52ES0
URLﾘﾝｸ(stream.itmedia.co.jp)
高画質ですね
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 13:58:59.72 NvF4QpMY0
【動機】海外旅行に行くため
【予算】ボディ＋レンズで10万まで
【用途】建物や風景あと人物
【出力】PC鑑賞かＡ4
【大きさ／重さ】気にしません
【所有機材】コンパクトデジカメ
【使用者】まったくの初心者
これを買っておけばとりあえずは当分使用できるっていうようなお勧めカメラ
質問も的を得ていませんが、アドバイスよろしくお願いします
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 16:15:10.78 JjOw52ES0
>>570
k-rとDA15orΣ10-20
x4とΣ10-20
d3100とΣ10-20
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 17:47:36.62 kfoNQ/k90
>>553
ありがとうございます。PLは風景で使いたいので必須と思っていますが、高級タイプでもそんなに消耗品なのですか？
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 18:52:01.19 bbehGm7v0
>>570
どのカメラを買っても旅行で建物や風景や人物を撮るのには十分だし
間違いなく当分使用できるので安心していい。
最初に買ったもので「いつまで満足できるか」は本人の欲求次第だが
レンズ交換式カメラで10万なんて物欲の強い人にとっては瞬時に消える金。
そういう意味ではレンズの乏しいNikon 1 J1かNEX-C3を選ぶと
追加のレンズが欲しいという不満を持つ可能性が少なくていいと思う。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 18:56:04.80 bbehGm7v0
同じNikon 1やNEXでもV1とか7を買ってしまうと
もっと望遠のレンズが使ってみたいとか
外付けのストロボがあると綺麗に撮れるのにとか
いろいろ欲求が出やすいのでそこのところは注意する必要がある。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:00:03.86 7gpD/27L0
>>570
ニコン D5100 18-105VRレンズキット 70,000円
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
571の広角ズームでは人が小さぎて誰だか分からないるし、573のニコンJ1は
コンデジと大差ない。NEXはレンズが残念すぎる。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:07:34.64 bbehGm7v0
575の勧めるD5100などを買ってしまうと
18-105では広角や解像度が物足りないから16-85が欲しいとか
望遠が足りないから70-300が欲しいとか
人物を撮って背景を綺麗にぼかすには50/1.8が欲しいとか
どんどん物欲が出てくる危険がある。
最初に買ったものではすぐに満足できなくなるという危険がとても大きい。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:14:13.35 bbehGm7v0
さらにいったんD5100＋18-105の重量に慣れてしまえば
もっとレスポンスが良くてファインダーが見やすくて連写の効くD7000が欲しいとか
せっかくならフルサイズのD800を使ってみたいとか
際限なく欲求が膨らんでいく恐れすらある。
ニコンのフルサイズ用のレンズは１本15万が当たり前の恐怖の世界だ。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:18:13.65 3AWMdx3P0
で、ニコンのレンズはボケが汚いとか言って最終的にCに行くｗ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:35:22.17 YEmdJySu0
「NEXはレンズが～」的なことを言う奴は
よく見かけるが、具体的にどう良くないのか
説明する奴はまず見ない
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:37:01.45 JjOw52ES0
だよね。レンズなんて広角ズームと換算５０mm程度の標準単焦点の２本あれば十分。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:43:34.38 mp0TS0OY0
>>572
PLフィルターの特性なので高級タイプとか関係ないよ。
>>570
海外でどういった写真を撮りたいかにもよるけど、
記念写真程度なら小型軽量のほうが荷物にならないし、セキュリティ的にも楽。
ミラーレスならマイクロフォーサーズのGF3、GX1、E-PL2、E-PM1、
一眼レフならKiss X4、X5、D3100など。
ただし例えばX4とレンズキットの18-55mmでも電池込みで800g弱くらいになるので、
観光中の他の荷物は極力減らしたほうがいいかも。
>>570さんが女性なら一眼レフタイプを長時間持って歩くのはかなり辛いと思う。
本格的に撮ってきたいなら、
（鞄の中にはカメラ一式しか入れないぜくらいの意気込みがあるなら）
焦点距離域の異なるズームレンズと明るい単焦点があると便利。
特に広角域は用途幅が広いのでお勧め（ただ予算的にはサードパーティ製になるかな）
ただし機動力は落ちるのでスリとかには充分注意してね。
レンズ交換の手間を省くという意味では>>575さんのD5100と18-105もいいと思う。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:47:32.14 3AWMdx3P0
>>1-581
正直言って、どれ買っても一緒。
好きなの買え。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:54:21.54 JjOw52ES0
>>581
＞一眼レフならKiss X4、X5、D3100など。
なんでK-rハブるの？(´・ω・｀)
D3100よりぜんぜんましだろ
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:57:09.00 D8slJsvd0
>>570
GEとかの安いコンデジにしておけ
日本メーカーのデジイチとかもろ狙われるぞ
>>583
それを言ったらα(ry
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 19:59:38.00 mp0TS0OY0
>>583
ディスコンだから。店によってはもう在庫もないだろうし。
ディスコン機種入れていいならK-r、α55の2機種は候補に入れられる。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:00:10.23 JjOw52ES0
>>584
現行のαは一眼レフちゃう
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:02:03.65 u9WzkkRC0
素人の質問でスマソ
以前から一眼の望遠レンズ
欲しかったんだが
今日たまたまブックオフで3800円
だったんで買ったんだが
コレは安いのか？
新品同様でケースや梱包も付属
してました。動作もオケでした。
ちなみにカメラはkissX4
妻には良い買い物をしたと自慢
したのだけど、URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
どうだろ？
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:02:18.85 bbehGm7v0
>>581
女性の体力を見くびりすぎだと思う。
周りの女性から「か弱さ」アピールを頻繁に受けている
気のいいポーター君なのかもしれないが。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:05:24.26 D8slJsvd0
希にではあるがフルサイズデジイチを下げている女性の人もいるな
>>586
質問者は一眼レフを指定していないけど？
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:06:48.44 NDvm9lmh0
>>587
Canonレンズ詳しくないが、多分世の中のすべてのレンズは3800新品同様なら安いと思うよ
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:06:53.19 mYTYdl6b0
>>587
撮影した写真をじっくり見てから判断
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:11:00.00 mp0TS0OY0
>>587
これだね。
URLﾘﾝｸ(web.canon.jp)
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:19:49.15 opGnw+Ss0
いいなぁ
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 20:26:51.47 u9WzkkRC0
皆さんありがとうございました
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 21:11:07.90 JjOw52ES0
>>589
>>583の発言に対して言ってるだけだよ
レス読んでみな
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 21:12:02.35 JjOw52ES0
×583
○581
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 21:27:38.47 bbehGm7v0
αを買うのなら一眼レフもどきのα55やα65ではなく
α-NEXの方が>>570には向いている。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 22:13:01.28 79JepvgD0
【動機】飛行機の撮影や自動車レースや自動車イベントや風景などを撮っています。
今の機材は初心者向けなのでランクアップしたいと思って質問いたしました。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 22:16:39.17 79JepvgD0
ランクアップするならニコンFマウントの資産があるのでD300かD90がいいかと考えていましたが生産終了D7000が丁度いいでしょうか？それともD300の後継APS-Cフラッグシップ機が出るのでしょうか？
【予算】15万円
600:570
12/03/08 22:27:59.39 NvF4QpMY0
>>571-584
アドバイスありがとうございます
>>581
写真はローマに行くので建物メインです
今日電気屋に行ったら60DとD5100を勧められました
このカメラはどうなのでしょう？
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 22:29:17.90 3AWMdx3P0
>>600
どっちもいいよ
両方買いなさい
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 22:35:54.82 bbehGm7v0
>>600
キットレンズで建物を撮る分にはどちらでも大差ないよ。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 22:37:44.87 JjOw52ES0
>>602
どんなレンズで建物撮ると差が出てくるの？
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 23:10:36.66 eoGTJhYI0
>>603
広角レンズ
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 23:22:55.12 tINcBpl+0
絞って撮るんでしょ？
味付けの違いぐらいで変わらんと思うが
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 23:27:46.54 JjOw52ES0
キヤノンはAPSC用のF4通しの広角ズーム無いのか
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 23:36:37.21 BHa24tQH0
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/08 23:43:55.81 mp0TS0OY0
>>600
60Dは中級機
・ファインダーがペンタプリズムなので見やすい
・1/8000の高速シャッター
・9点オールクロスAFセンサー
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
・Wズームの焦点距離は18-55mm（フルサイズ換算29-88mm）と55-250mm（同88-400mm）
・1本で済ませたい人向けの18-135mmは評価悪い
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
D5100は入門機
・D7000と同じ高感度耐性で評価の高いソニー16Mセンサー
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
・60D（本体のみ675g）より軽い510g
・レンズキットの1つである18-105mmはまずまずの評価
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
・Wズームの焦点距離は18-55mm（フルサイズ換算27-83mm）と55-300mm（同83-450mm）
・ファインダーは他機種と比較すると見辛い
ヨーロッパの建築物はAPS-Cなら10-22(24)mmのような広角レンズがあると
かなり便利。自分がヨーロッパ行ったときはフルサイズ機と16-35mm、
70-200mmを持っていったが、16-35mmの使用率が9割以上だった。
正直ボディは安いのでいいからレンズに金をかけたほうがいいと思う。
>>601
IYHスレじゃないんだからｗ
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 01:40:36.21 Lu01HFQa0
>>608
風景を想定して旅行で１本で済ませるときのレンズは
キヤノンならEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM
ニコンならAF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
じゃないのかな？
ま、同じ換算24mmからの広角なら
あなたが最初に勧めたマイクロフォーサーズの方が便利
E-PL3とED 12-50mm F3.5-6.3 EZのレンズキットなら気軽に旅行できるし
レンズの防塵・防滴や動画用電動ズームのオマケつき
一般人の海外旅行に今どき60DだのD5100勧める店員はどうかと思うよね
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 02:59:21.78 klnfL+zX0
マイクロフォーサーズって言うほど小さくないと思うんだよね
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 04:24:23.17 5eJSJHbt0
ペンQ買え
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 05:14:06.29 HvjbUstV0
【動機】現在持っているコンデジHX100Vの塗り絵画質に不満
もっと自然な感じで綺麗に撮りたい
【予算】ボディ＋レンズで5万円以下
出来るだけ安くすませたいので中古新品どちらでもOK
【用途】昼夜問わず外、室内で4歳の子供を撮る
【出力】基本ハガキサイズでたまにA4まで印刷
【大きさ／重さ】気にしない
【所有機材】無し
【使用者】HX100Vが初めての超初心者
【重視機能／その他】運動会や演奏会など高倍率ズームが必要な場合はHX100Vをそのまま使う予定なので、近距離用でなるべく安く買い足したいです
よろしくお願いします
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 05:34:16.18 Lu01HFQa0
>>612
子供を撮るには位相差AFがあった方がいいから
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
とか
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
あたりがお勧め
余裕が出来たら2万円弱の35mm単焦点レンズを買い足せば
近距離で背景をぼかした写真を撮るのに便利
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 05:52:18.68 Lu01HFQa0
>>612
補足しとくと上で挙げたうちでは
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
の方がいろいろ高機能だが
生産終了してしばらくたつので近所の店で触ってみて買うのは難しいかもしれない
触ってみてから買いたいなら
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
35mm単焦点レンズを買う可能性がなさそうなら
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
も良い
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 06:18:28.35 klnfL+zX0
K-rとK-01で迷っているんですが、新製品な分K-01の方が画質が良いんでしょうか？
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 06:55:22.43 1oNtx1Ho0
01はＫ-5と同じＣＭＯＳだっけ
だったら01の方がいい。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 06:57:06.01 WbKgPLvG0
背面液晶を見ながらだと安定しない。
わざわざブレ写真を量産する必要はない。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 06:59:28.73 Lu01HFQa0
>>615
まだ作例が少ないから正確なところはわからない
画素数増えているからうんと大きくプリントするならK-01が良さそう
K-01はセンサーやエンジンを酷使するミラーレス構造なので
高感度やダイナミックレンジはK-rの方が良い可能性もある
いろんな用途に使えるのはK-rの方だから
用途が確定（たとえば三脚で花だけ撮る、とか）していなければ
買えるうちにK-rを買っておいた方がいい
K-01は位相差AFがないだけでなくK-rの特長だった赤外線通信機能もないし
アストロトレーサーへの対応もいつになるか未定
>>616
K-01はＣＭＯＳもエンジンもＫ-5とは違う
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:07:21.51 1oNtx1Ho0
>>618
Ｋ-5とは違うんだ
だったら>615はちょい頑張ってＫ-5にした方がよいかもな
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:12:44.56 Lu01HFQa0
そもそも画質はレンズに大きく依存するから
予算に制限がある場合、K-5でキットのズームよりは
K-rで単焦点や高級ズームの方が高画質になるけどね
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:17:20.02 1oNtx1Ho0
K-r擁護の奴変に必死だな
趣味の話で予算とか制限という事を前提とする訳？
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:20:06.14 Lu01HFQa0
予算に制限がある場合、は単なる仮定の話だから
制限ないならないで好きなもの買えばいいだけだよ
趣味だから予算無制限という人もいるだろうが
無制限でない人だっているのは理解できるよね？
理解したくないのかもしれないがｗ
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:25:22.71 1oNtx1Ho0
Ｋ-ｒバカはこれだけらしょうがないな
変に卑屈だし
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:26:58.06 1oNtx1Ho0
間違えました
○これだから
×これだけら
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:36:01.73 NLmAe5eh0
URLﾘﾝｸ(www.pentaxforums.com)
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:45:45.24 Lu01HFQa0
>>625
そうそうコレコレ
K-01は解像はしてるんだけど
同じ感度に設定してもK-5より暗く写るしダイナミックレンジも狭く見える
設定できる最高感度はK-5の半分でK-ｒと同じ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:45:53.56 SfSJiNd/0
>>599
現時点ではD7000か中古のD300sを狙うしかない。
後継機についてはニコンの中の人しかわからんだろう。
>>609
確かにニコンキヤノンで1本で済ませるなら15(16)-85mmがベストだが、
予算的に買えるボディがなくなる。
>>612
既出の通り、予算5万ならKiss X4、D3100、K-rクラスのレンズキット。
んでもう少し貯めて35mm前後の単焦点を追加して。
>>615,616
K-rは12M、K-5とK-01は16Mだけど同じセンサーではない。
同じメーカーで迷う場合は専用スレで聞いたほうがいいかも。
>>621
予算は書かれている場合は大前提。
（極端だけど）5万しか出せない人に645Dとか勧める奴はおらんだろう。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 07:49:55.04 HvjbUstV0
>>613-614
詳しくありがとうございます
背景をぼかした写真が撮りたいのと、デザインの好みでD3100+単焦点になりそうです
あとは詳しい機能の違いを調べて決めることにします
ありがとうございましたm(__)m
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 08:56:32.70 HvjbUstV0
>>627
やはりその方法がベストのようですね
ありがとうございます
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/09 11:23:47.26 NLmAe5eh0
>>628
比較ならここがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(snapsort.com)