12/02/26 09:08:40.89 hlYdFRbS0
>>290
帯の上1/4の所あたりにモアレがもろ見えるが。
これくらいのサイズでも
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 09:11:44.20 ZzEkGMyf0
来年にはこのセンサーと画像処理エンジンの強化版を搭載したD4とかでるんかね。
一桁モデルになると価格は倍以上だろうなぁ。D800を今買って正解だね。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 09:30:06.77 r4RUnmgU0
東京マラソンの先頭車両のカメラマンD3いるね
丸いアイピースだからすぐわかる
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 09:42:01.88 DXqZC/Ac0
>>300
結構でるもんだね。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 09:44:20.74 6y0ebRUQ0
>>300
GIMPでアンシャープネス掛けたら
綺麗に消えたよ
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 09:52:23.84 hlYdFRbS0
>>304
結局，原理上センサと解像された高周波成分の周波数の閾値あたりではモアレは絶対出る．
出にくいということは無い．解像されるものと距離の関係
着物の絵は黒いから処理後の後遺症が目立ちにくい．
淡色のものは不自然な影っぽく残る．
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 09:54:11.86 ZzEkGMyf0
>>290 全然大丈夫だね。
PS うぃんどーずほーむさーばー入手してみました。確かに6千円台で入手できました。
フォトショもインストールできましたが。
いちいちアラーとがでて使ってて発狂しそうです。それとデバイスのドライバーの
検閲が厳しいみたいでグラフィックカードのドライバーが簡単には入りません。
やめておいた方がいいみたいです。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 09:57:49.43 hlYdFRbS0
結局これは微分方程式を離散化するのと同じ．
無限のものを有限で離散化するのだから，何らかしらのギミックが無いと絶対現れる．
矩形波な無限の周波数を持つのに対し，センサの間隔の倍の波長を持つものしか解像できない．
それ以下の波長は認識できないし，モアレが離散の段階で出る．
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 09:59:59.91 6y0ebRUQ0
>>307
そんなことはない。
モノクロチャートならどうだ？
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 10:01:18.33 hlYdFRbS0
同じ画角でこれ迄よりより解像される訳だけど，それに合わせてモアレの出る所が
シフトするだけ．これはデジタルの宿命だし．
また，画像でも斜線はアンチエイリアス処理する訳だし，細かくなっても，線が細くなったら同じ
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 10:03:25.49 hlYdFRbS0
>>308モノクロでも同じ．
配列を考えて、波を載せて自分でアナログ波をデジタルに変えてみればわかるよ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 10:06:00.36 6y0ebRUQ0
>>310
輝度モアレと色モアレをごっちゃにしないの
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 10:07:02.39 hlYdFRbS0
若干可能性が有るとすれば
全てのものを通る時に何分のλかのデコボコなり何かが有るから、
完全な矩形波は存在しないから何らかしかの粘性みたいな効果が出るから、
現実的にはマシというのは有りうる．しかしそれは解像できてないということだが
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 10:09:52.60 hlYdFRbS0
輝度モアレも色モアレも検知する位置と周波数解像の問題だから結局は同じだとおもうが
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 10:15:33.03 hlYdFRbS0
最高解像周波数が違う．色により
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 10:18:59.14 2GgvVQzl0
D800とD800Eは同じファームウェア
Q: Hello, for D800 and E is that the internal software and / or firmware are different
A: These are the same firmware.
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 10:19:37.12 x2qh0i3H0
>>300
よく分からないな
こっちの大きな画像でも出てる？
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 10:32:09.60 hlYdFRbS0
実際は元の波がレンズやら何やらでコンバートされて，後はセンサ位置での離散化で周波数と位相が合わないと出る．
こっちの着物は画角が狭いから，限界付近では無いと思う．これがもっと細かい生地だと出ると思う
結局三層にしても同じ位置(？)で確実に同じ光をとりかつ無限小のダイオードで検知
しないと避けられ無い．限界付近では．
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 10:32:42.63 ZQt9JpZ8P
>>316
>よく分からないな
そうだね、黒く見えてる所らしいが帯の右側全部にも出ているし、影の
様にも見えるし・・・よく分からない。
他の黒い所はおかしくないし・・・。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 10:38:49.59 eB/Lxo3p0
うっわ、なんかキチガイがいるコワー
>>293
＞現実
>>244
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 10:48:00.47 Y7mdwT7e0
>>316
メーカーがモアレの例として出したのがその帯の部分だから見えるとか言っているんだよｗ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 11:19:19.18 vdcXTSwJ0
D800めちゃくちゃ興味あるんだが、Nikon1と比べて写りの差は素人でもわかるものなの？
Nikon1で初めて撮った時以上に写りに感動出来るなら購入したい
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 11:21:30.98 WPcUxClA0
>>321
差は素人でも明確にわかるが感動できるかどうかは個人の捉え方次第なので知らん。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 11:23:21.77 u7mUMKfx0
>>321
被写体くっきり背景はボケた写真を撮りたいのな手軽だし良い選択肢。
ニコワンくらいすべてにピントが合いつつ、かつ目が覚めるような高精細にするには
レンズはもちろん撮り方も工夫がいる。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 11:31:01.06 sq2Z04PK0
よく分からないって、偽色でてるやん………なんで金色のもの写してるのに青い色が出てるのか
不思議に思わんの？
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 11:43:55.74 uXohKBbk0
>>316
大きな画像のほうには出てないね。
>>300のほうには金色の模様が大きく曲がっている所に偽色が出てる。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 11:44:45.12 uXohKBbk0
>>300じゃなくて>>290だ。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 11:48:09.25 hlYdFRbS0
結局，メーカーの見せているサンプルはそれがわかっている人に対して見せてるので
あって，日本人はD800Eに原理を理解せず幻想を持ち過ぎている人が多い．
外国の方がきちんと議論されている気がする．
一つ言いたいのはローパスフィルタは必要だからついているので有り，
必要性が低い被写体も有る．それをきちんと理解して買うべき．
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 11:52:41.90 hlYdFRbS0
だから複数台持っていて風景スペシャルにするとか言う写真家に限るべき．
色々取るけど，出る確率が低いからと言っている人はもう少し理解すべき．
そもそもモアレが出た時点でデジタルの虚像で有るのだから，それを補正しても
虚像である．頑張って実像っぽくしてもより低周波の画像になるだけ．
局所的にそれを許容して補正できる人以外不適
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 11:58:02.23 hlYdFRbS0
この議論はライカのローパスレスが出てきた時からされてると思うが
日本のマスコミと一緒で書く側も読む側も日本人は理化学的な理解をきちんとしていない．
試写会とかでもメッシュを写して出なかったと言っている人もいるが画角と解像をきちんとすれば
絶対に出る．それを避けるとりかたも有るのは確かだがそれはもともと想定している取り方ができない
場合があるとのこと
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:05:58.57 hlYdFRbS0
だから元々のニコンの1:9っていうのは正しいと思うし，日本はEが3割？は異常
特にフルサイズのレンズを持っておらず，適切な道具の使い方(それだけ画質と誤差の追求)
をしていないような人はそもそも風景の追求でもない訳だし，不適．
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:09:48.06 qu96apsv0
800eの中古が速やかに市場に出そうでいいことだなｗ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:14:09.92 hlYdFRbS0
でもレンズを持っていないようなユーザーはモアレも気にしないと思う．
私はプライベート用のはD８００を買うが，
実験用に使うものは経費で800Eを買う．
333:写真歴40年
12/02/26 12:19:01.47 YoCBKmXE0
D800E用にエキプロ64Gを注文したよ、動画も楽しみだ。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:19:15.77 WrwGaDtf0
D800Eが生む阿鼻叫喚がベイヤーに終わりを告げ三層センサー時代を開くｗ
その意味では、歴史的なターニングポイントとなる機種だね
実際、D800・D800Eの延長線上にある後継機種って想像ができないでしょ
つまり、ベイヤーはこれで終わりってこと
問題は、三層センサー技術をニコンが持ってないことだよな
もしかするとニコンそのものがベイヤーとともに終わるかも知れないｗ
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:21:13.62 eB/Lxo3p0
三層センサでもモアレは生じるからOLPF必要ってのがわかってない馬鹿がいてワロス
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:23:22.81 WrwGaDtf0
色モアレが頻発するのに対し輝度モアレなんて滅多にでない
これ常識
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:27:37.37 lhvGobGF0
>>335
必要ではないだろjk
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:28:37.95 eB/Lxo3p0
そりゃデモザイクアルゴリズムのおかげだし、
数学的に輝度モアレなんか存在しない。
RGGBの3つの色情報をひろってるだけだからね。
基本的なセンサの構造や画像、信号処理の基本がわかってない馬鹿は
モアレについて語っても恥じかくだけだよ。
ちなみにSDほげたらがOLPFレスなのは、
可視光の光学分解能を超えてる画素ピッチだから
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:29:18.22 eB/Lxo3p0
>>337
標本化定理やナイキスト周波数をググり直してから出なおせ小僧
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:29:27.37 lhvGobGF0
>>338
その数学だと
色モアレは存在するの？
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:30:09.74 x2qh0i3H0
>>325
なるほど>>290の方は拡大して見るとよく分かるね
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:30:36.18 eB/Lxo3p0
>>340
お前が色モアレを数学的に定義できれば、答えられるよ
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:33:08.99 WrwGaDtf0
>>338
ここでも読んでみ
URLﾘﾝｸ(www.luminous-landscape.com)
色モアレの修正は大変だし、修正でデータが復元できるわけではなく、
基本的に自力で塗り絵にするだけだからねｗ
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:34:11.41 QtzU0wXC0
>>321
D700とV1使ってるけどD700でも十分に違う。
利用目的がちがうからかぶらないし
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:37:21.39 czyGCrd60
今年は1ＤＸ、5ＤＸと続く例によってコスト最優先の
ポンコツカメラでキャノンがニコンに大敗する年になるな
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:37:55.75 eB/Lxo3p0
>>343
輝度ノイズ、色ノイズ
輝度モアレ、色もあれ
どちらも「デモザイク後」にでてくるものだから、センサ上のOLPFの有無とは
直接関係ないんだよ坊や。
光学系の分解能の倍以上の分解能をセンサが持たいないならば
モアレは数学的に絶対生じるの。んで、それを色のモアレとして「みえる」とか
輝度のモアレとして「みえる」ように出力するかどうかは、デモザイクアルゴリズム次第。
3層の場合は、デモザイクが不要だけど有限なセルピッチ、有限なサイズのセンサで
レンズ光学系が結像した像を、空間周波数サンプリングするんだからモアレは絶対に生じる。
と書いても色モアレ君には理解できねぇだろなぁ
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:47:48.20 WrwGaDtf0
そうか英語が読めないのか
すまなかったな
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:48:21.22 r4RUnmgU0
3年ぶりだからね
描写が想像つかない機種(D800E)が出るのは
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:50:11.97 65ZR7IIe0
>>346
＞どちらも「デモザイク後」にでてくるものだから、センサ上のOLPFの有無とは
いやいや関係あるからｗ 坊やとか言うわりには馬鹿なのなｗ
3層の場合は輝度モアレは出るが色モワレ自体の発生は
ベイヤー形式（ローパスの有無に関わらず）のそれに比べて非常に稀だよ。
汚い言葉を使う前に写真を撮って実体験を積んだ方が良いな
起動・色を問わずモアレ自体がデモザイクのアルゴリズム次第で
どうにでもなるような問題なら、どこのメーカーもこんな苦労しないな
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 12:50:59.85 65ZR7IIe0
>>349
先の「起動」は輝度なｗ
起動しても困るしｗ
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 13:05:00.62 eB/Lxo3p0
>>349
というか、3層なら原理的に君の大好きな色モアレは生じ得ない。
が、OLPFレスにはならない。数学的にね。
輝度か色かは関係ないんだよ。坊や。
ベイヤー配列の出力データから
いじり倒されまくったデモザイク後の画像で
輝度モアレのように「見える」何かが、少なく「見える」のは
ただの主観とデモザイクアルゴリズムによるもので、
三層ではOLPFが要らない理由にはならないんだよ。ぼうや。
三層センサでもモアレは生じるからOLPF必要ってのがわかってない馬鹿がいてワロス
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 13:09:22.16 mEMhQ/9t0
うむ。３層であろうがベイヤであろうが、
等間隔でデジタルなサンプリングを行うセンサーである限り、
基本的にローパスは必要と考えるのが普通だ。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 13:25:12.22 lhvGobGF0
>>352
つ ローパスレス高画質中判カメラ
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 13:39:58.37 AOs48XOs0
>>353
ローパスレス中判カメラは、モアレが出たら、自分で処理してねっていうコンセプト。
ついで言うと、今までのDSLRだって相当モアレは出ていたはずなのに、誰も騒がなかったわけだろ？
おそらく殆どの奴は気付いてさえいなかった。
D800Eだって、最初こそ気にして騒ぎ立てる奴はいても
１か月もすれば、誰も気にしなくなる。出たら、あっそうてな感じになるだろう。
画素ピッチからD800Eより出やすいというペンタ645Dだって、誰も騒いでいないしな。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 13:42:07.20 vsva8WWy0
Pro1の新配列を各社が取り入れることになるんだろうね
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 13:56:31.16 ZQt9JpZ8P
>>325
OK,帯の上1/3の折れている下に青く出ているね、４倍に拡大して明瞭に
見えた。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 13:57:34.42 x1AaD2x10
>>354
>ついで言うと、今までのDSLRだって相当モアレは出ていたはずなのに、誰も騒がなかったわけだろ？
騒いだら売れないじゃん。だから誰も騒がない。
そう言う訳。
結局、売れるかどうか、金が問題な訳。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 14:03:44.60 7LFTAnev0
645Dって70万以上の中判でしょ
800Eは35万だし
当然騒ぐやつは出てくるよ
情強だけが買うわけじゃない
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 14:05:48.50 65ZR7IIe0
>>351
＞ただの主観とデモザイクアルゴリズムによるもので、
アホだなｗ
ならその凄いデモザイクアルゴリズムで何とかしろよ
＞三層ではOLPFが要らない理由にはならないんだよ。ぼうや。
色ノイズに関してはほぼ不要だが輝度ノイズに関しては
必要って書いてるだろ、ちゃんと日本語読めよ。
>>352
実用上における程度の問題だよ。ベイヤーと3層を同列に考えるからおかしくなる。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 14:30:36.90 JxG9aZxb0
周波数，位相，デジタル化，分解能
アナログを離散化している時点でそれ以上の高周波は出ないし，
色モアレも高周波が立ち上がりが俊だからちょっとの位相差で問題になる．
だからローパス．波で形を表現しようと思うとわかるだろう．
デモザイクアルゴリズムは何の事を言っているのか？
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 14:31:42.84 rrA+jAog0
【国際】日本のホタル写真が世界で人気 アマチュア写真家が撮影、フランス紙にも掲載される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 14:36:17.14 jJaSr7DA0
>>333
Extreme Pro 64GBの旧タイプはUDMA6だから注意してね。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 14:41:37.54 pfnIvfew0
スキャナではOLPFは使われていないと思うが･･･
一つのピクセルにそれぞれRGBを取り入れるという点では三層と同じだから、三層でもOLPFは必要ないのでは？
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 15:00:22.55 x1AaD2x10
D800/D800E ローパスフィルター 構成構造図
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 15:18:39.98 vUshNS+q0
ニコンのローパスONOFF特許とローパス説明シグマもあるよ
URLﾘﾝｸ(egami.blog.so-net.ne.jp)
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 15:30:17.28 g1mkO36m0
>>295
発売日延期の可能性があるな
367:写真歴40年
12/02/26 16:25:50.18 HpDHjtlW0
>>362
何を注意するの？
D800Eじゃ連射も考えてないし・・・
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 16:44:50.90 ARiH1Nds0
まだモアレのことやっているのかよ。いつまでやっているんだ？
別にローパスレスなんてD800Eに限らないんだから、別スレでもたてろや。
ID:hlYdFRbS0みたいなおせっかい馬鹿、わざわざ呼び込むな。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 16:45:38.55 ARiH1Nds0
>>295
Why do you think so?
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 16:46:28.90 eB/Lxo3p0
>>359
＞なんとかしろ
なんとかなってるから現状があるんだよ。
君が見ている色もあれや輝度もアレは、画像処理の結果だから
そこからOLPFの要否は判定できないってのは理解できたかな？
馬鹿って面白い
＞輝度ノイズに関しては必要って書いてるだろ
輝度モアレな。たしかに、>>336では
＞輝度もモアレはなんて滅多にない
としか書いてないなｗｗｗ
ちなみに輝度”ノイズ”も、色ノイズも「画像処理の結果」だからね。
センサ出力に輝度ノイズも色ノイズも存在しないからねーｗ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 16:48:32.88 eB/Lxo3p0
>>360
＞ちょっと位相差
また2倍馬鹿がでてきたｗｗｗｗ
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 16:50:50.86 8Ihk1Isn0
>>370
ちなみに輝度”ノイズ”も、色ノイズも「表示の結果」だからね。
画像ファイルに輝度ノイズも色ノイズも存在しないからねーｗ
まで読めた
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 16:53:48.62 Gnj41O+n0
>>358
ペンタ645Dが発表時に風景撮りのハイアマを対象にしてるとコメントしたように
800Eも用途についてはさらに具体的に説明してるからね
645D同様に他の用途で使用し騒いで無知を晒けだすような馬鹿はいないだろう
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 16:56:48.45 fh0JAQUEP
D800とNikon 1の画像を等倍比較したら、どれほど違うのかな
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 17:03:22.00 6tTgByeF0
>>361
なにげにD800のアピールしてるんだな。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 17:15:14.75 /t6NG7hn0
>>284
D3S持ちですが、D4ポチリましたw
飛行機撮りですが、XQD性能に期待。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 17:20:09.05 /t6NG7hn0
>>366
D4の時とおなじく１ヶ月延ばしたりして。
ほんとに予約数の問題かどうかわからんが。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 17:33:20.00 J6qEphcf0
つうかはじめての一眼レフD８００Eをいきなり買うわけじゃないし。
モアレが出て困るときは既に持ってるD3Xなど別のカメラで撮れば良いだけ。
せっかく買い足すんだから、同じような性格のカメラをいくつも増やしてもしかたないから
今度はD800Eにしようと思うのはごく正常な思考だろ。
そもそも、もしはじめて買うとして、プロが納品するわけじゃないなら
少しくらいモアレが出ても気にしなきゃ良いだけだろ。
初心者なんて、和服女性の帯に出てるモアレ程度気にするというか
気がつかないって。
なんでそこまで他人の買うカメラにケチつけるのかわけわからん。
親切どころか、ありがた迷惑だよ。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 17:35:17.30 yplRUc/s0
>>378
>
> なんでそこまで他人の買うカメラにケチつけるのかわけわからん。
> 親切どころか、ありがた迷惑だよ。
仕事だからです。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 17:38:11.49 8Ihk1Isn0
>>378
たしかにな。
過去に撮った写真とか見直してたらD3sとかD300の写真でも結構モアレ出てた。
例えば風景写真なら家の屋根とかにもね。でも確かに今までそんなに気にしたこともなかったｗ
2chは貶し合いの場。ムカつく意見はガンガンNGで無視すりゃいいだろｗｗｗ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:02:17.77 J6qEphcf0
379 噂ではよく聞くけど、もしホントに仕事で他社のカメラを批判してネガティブキャンペーンやってる人
いるんだとしたら、いくら仕事でもすぐにやめた方が良いよ。
仕事で他人を殺したり盗んだりする悪人は、この世で逮捕されなかったとしても必ず地獄に行くよ。
死んだ後相応の重い罰を受ける。
メーカーが一生懸命作ったカメラを根拠もなく批判して売れなくするような仕事をしてる人は、
絶対に地獄行きだから。しかも生きているうちにも何か悪いことが身内に必ず起きる。
その覚悟がないならいますぐやめて、正直に「○○に頼まれて書き込みました」と告白するんだ。
それしか助かる道はない
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:07:15.96 8Ihk1Isn0
>>381
おまえキモいな
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:14:22.82 7LFTAnev0
批判とか指摘に妙に敏感な奴も変だけどな
100レスもしてるような奴はキチガイだけどｗ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:17:32.31 ZzEkGMyf0
>>381
３８２に半ば同意。
スピリチャルとか言って金持ちをだますタイプかなぁ？
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:18:06.86 Pz0F9aOZi
381に頼まれて書き込みしました。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:20:13.08 g1mkO36m0
>>369
Ru more sun yon de misso
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:23:32.28 65ZR7IIe0
>>370
＞そこからOLPFの要否は判定できないってのは理解できたかな？
面白理論ここに尽きるって感じだな
＞ちなみに輝度”ノイズ”も、色ノイズも「画像処理の結果」だからね。
演算時のノイズの要因となる、各セルデータの浮動成分（ノイズ）が
存在するから色or輝度ノイズとしてデモザイク時に見えるだけで
＞センサ出力に輝度ノイズも色ノイズも存在しないからねーｗ
をいをい、こんな理想的な出力データを得られるセンサーなら
そもそもノイズ議論とか必要ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:42:12.72 eB/Lxo3p0
>>387
見た感じ輝度モアレ（笑）が少なくみえるから
3層ではOLPFは必要度が低い
というお前の面白理論は、デモザイクや各種画像処理の結果で
判断してる次点で全く無意味と分かる。そもそも画素ピッチ全然違うしね。
>理想的
センサ出力のノイズは、ただのノイズ。色ノイズでもないし輝度ノイズでもない。
折角>>372がわかりやすくしてくれてるのにね。馬の耳に念仏ってやつだ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:46:37.26 ARiH1Nds0
>>382
悪いが、俺も>>381と同意見だ。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:51:34.65 8Bbbh5IS0
噂の占い師登場？
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:52:30.69 lxjskLfQ0
>>386
遅れたら、むちゃヘコむわ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:59:20.01 J6qEphcf0
あのさ、例の占い師とかって、自分の利益とか、自分に都合が良いようにやってるんでしょ？
俺の書いたのはそうじゃないよ。
どのメーカーに対しても、根拠のないネガティブキャンペーンをネットでやるような悪事はやめてほしい、ってだけ。
でもそういう人はギャラもらって仕事でやってるわけだから、やめろと言われてやめるわけないじゃん。
あとはそういう人の良心とか道徳とか、モラルとか、そういう部分で考えてもらうしかないんだよ。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:59:29.29 8Ihk1Isn0
やばい。釣りレスに斜め上を行く反応されてしまった・・・基地外こえーよ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:30:26.67 g1mkO36m0
まあ仕事でネガキャンなんて、そんな仕事に就けなかった事自体ざまあみろだけどなｗ
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:52:59.13 x1AaD2x10
>>392
自分で答えを出してるがな。
>>392の一文章を反対にして、こう↓書いたら、すっきりするだろ。
>あとはそういう人の良心とか道徳とか、モラルとか、そういう部分で考えてもらうしかないんだよ。
>でもそういう人はギャラもらって仕事でやってるわけだから、やめろと言われてやめるわけないじゃん。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:58:53.79 iAi8SqIv0
今来た産業なんだけど
D800とD800Eのちがいって何？
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:00:47.11 juWswkabi
>>396
お前と俺の違い
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:00:55.63 R/eA85i10
ヤクルトの
ミルミルとミルミルEの違いのようなものか。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:02:42.24 8Ihk1Isn0
>>396
無印＝Eより解像度がほんのわずかに低い
E＝無印よりモアレが出る
違いが分からないなら無印推奨
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:04:44.04 iAi8SqIv0
>>397->>399
D800買わないで、D4買えっていうことと勝手に理解した
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:13:19.75 a4wbiW0U0
>>400
多分正解だな
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:33:57.48 2KaYp5Nf0
今日カタログもろって来た。
D800で、デジ一デビューしようと思うんだけど、
取りあえずレンズは、どれ買えばいいのでしょうか？
ズームではなくて、単焦点で練習しようかと思っとりますが、、、。
対象は、風景とか、星とか花とか。
花鳥風月とはよく言ったものですが、年取った証拠かな。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:34:45.30 P0gO1cwM0
100mmマクロ
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:35:50.49 8Ihk1Isn0
>>402
micro nikkor 60mm/2.8g
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:55:03.45 7L8Enx220
花鳥風月なんて森羅万象より少し狭い程度なんだから、
レンズ全て買えとしかいえないよなあ、
花とか鳥とか風景とか天体とかなんでも良いからもう少し絞って見そ
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:14:20.94 ToqjTKip0
まずは50の1.8
これで色々と撮ってみる
で、これじゃ足らないと思ったのを追加していく
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:23:14.83 c6Bgy7Ge0
>>402
単なら24, 35, 85のF1.4が必須だね。D800から入る一眼ビギナーの場合は、
そこから始めないと腕なのか機材のせいなのか全く区別がつかないだろう。
あと三脚だな。4kg～を買っとけ。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:26:00.60 SQ31Acuk0
ふと思ったけど、このカメラでフルサイズデビューする人も多いんだろ？
いずれはレンズ揃えるんだろうけど、DXのレンズでも
DXモードでわざわざ使わなくても、FXで多少ケラれるだけで使える隠れFXレンズとか
FXは無理でも1.2xクロップで使えるレンズもあるはず。
そういうスレ立てたら需要有るんじゃない？
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:26:21.03 c6Bgy7Ge0
>>405
ビギナーでD800だから、俺もそう思う。最初から人にレンズを聞く
レベルだと「とりあえず単の1.4とマクロは全部買っとけ」としか
いいようがない。あとフルサイズD800で鳥というなら、シグマのエビフライか。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:32:43.43 c6Bgy7Ge0
>>402
書き方が悪かったな。
少なくともニコン純正でD3X発売後に出たフル用レンズでナノクリの単を買っておけ。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:33:56.83 ec2JEgap0
>>409
最後のレンズはネタだよね?ｗ
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:38:18.77 8Ihk1Isn0
>>411
ネタだろうし焦点距離が短いのが難点だが、鳥撮るなら欲しくなるなｗｗ
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:39:11.10 iGSHhyqyP
>>408
安レンズスレとかで以前からやってるし、スレ立てるほど使えるレンズも需要もないよ。
FX12Mではまあ遊べたけど、正直D800だと本当に貧乏臭いだけになると思う。
当たり前だがDXレンズはDXの小さいカメラ使う方がいいわけで。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:39:39.06 c6Bgy7Ge0
>>411
ネタｗ
レンズを自分で選べないレベルで、一眼デビューで、いきなり
このクラス人だから、もう最近のFマウント全部買っちゃったほうが早いかと思ってね。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:41:19.01 c6Bgy7Ge0
>>413
マイクロフィルム作成用の55/3.5あたりは、いけると思うぞ。
2万円くらいで手に入るがｗ
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:41:57.02 ec2JEgap0
>>414
ｗｗ
まあ言いたい気持ちも分からんじゃないけど、デジタルが怖いのは撮り手も下克上がありえるからね。
撮った画像やＥＸＩＦをしっかり研究して次に生かしてくる人だと、物凄く上達が速い。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:43:50.72 c6Bgy7Ge0
>>416
確かに。俺もD800買っておくか。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:45:40.35 iGSHhyqyP
>>415
マクロレンズスレにいるような産業用特殊レンズマニアには
D800Eはある意味楽しいカメラになるかもしれんね。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:47:33.46 c6Bgy7Ge0
>>414
そう思う。NASA流出品とか医療研究用とかね。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:48:26.04 2KaYp5Nf0
僕の一眼デビューは30年前のペンタックスなんだけどね。
300ﾐﾘの望遠もオヤジに買ってもらった、中学生なのに。
フィルムの現像とかも、写真部の部室でやったなあ。
昔を思い出して、デジ一でっていうおっさんも多いんじゃないかな。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:52:09.90 65ZR7IIe0
>>388
＞判断してる次点で全く無意味と分かる。そもそも画素ピッチ全然違う
相変わらず面白いな。
ちなみにSD1だと画素ピッチはD800とほぼ同じなんだけどなｗ
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:53:07.97 KK1HJOm40
>>420
しかし、いきなり36Mpでデジイチ・デビューっていうのもアレだな
Gレンズや機材を揃えていれば別だけど
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:53:28.71 c6Bgy7Ge0
>>420
そういう人は問題ない。大体、購入候補のアタリをつけてくるし、
レンズカタログくらい、フツーに読めるだろうからね。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:56:44.69 r4RUnmgU0
>>420
ネオパンSS
酢酸
ミクロファイン
印画紙
懐かしいね
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:57:46.65 c6Bgy7Ge0
>>422
デビューにしても連射・低画素で対象的な位置づけのD3Sあたりも比較用に
買えばよいとは思うね。
D800なんてデジ一業界でも特異な機種だから、ビギナー用の練習になるのか、
ちょっと疑問には思ったかな。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:00:36.10 ec2JEgap0
>>420
まぁ、2chやってる位だからPCの扱いにも慣れてるだろうし。
デジタルだと、PCのスキルも大事になるからね。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:02:47.79 8Ihk1Isn0
>>426
2chに書き込んでるからって・・・
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:03:02.71 QqETm+ai0
広告系のプロもキャノンから買い替え検討してるみたいだぞ
URLﾘﾝｸ(mashtokyo.exblog.jp)
こりゃ予約入れとかないと当分品薄かもな
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:03:24.23 65ZR7IIe0
>>424
酢酸がもっと良い匂いだったら暗室でももっと頑張れたと思うｗ
でも現像液の匂いは嫌いじゃなかった
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:08:51.94 c6Bgy7Ge0
>>426
半分以上はパソコンの中での睨めっこだしな。
液体使わないだけで。モニタのセッティングから始まるｗ
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:11:00.78 ITE4nsuA0
>>424
フジフィックスも・・
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:11:48.74 KK1HJOm40
>>425
でしょ
最後は、購入者の技量と努力？なんだけどね
>>430
フィルム現像だと鼻が悪くなり、デジタル現像だと目が悪くなるんですね
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:12:47.78 r4RUnmgU0
スーパーフジフィックスだったっけ？
出てこなかったw
コダック無くなったの寂しいね
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:15:59.13 ec2JEgap0
>>433
金の無いおれは、ダークバッグの中で100ft巻きのTRI-Xをパトローネに巻き巻き。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:19:39.65 SQ31Acuk0
>>413
ありがとう。安レンズスレって、DXレンズを使うって話題もありだったんだね。
そっちで色々と聞いてみます。
さすがにメインでDXレンズを使おうとは思わないけど
新規にレンズ買い足すまでの繋ぎで使おうかなと思ってます。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:21:44.02 r4RUnmgU0
パトローネに巻き付けるのは普通にみんなやってたよ
暗室の中で女子部員にフィルムの巻き方教えてたけど
あの時の俺は今思えばハーレムだったんだな･･･
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:25:06.83 REBG4QGS0
>>434
若い頃あの缶を暗室の灰皿にしてたんだぜ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:28:18.39 ec2JEgap0
>>437
子供が通ってる学校、今は暗室なんて無いそうだ。
それにしても、オッサン多いなｗ
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:28:24.62 ZQt9JpZ8P
っていうか、皆それなりの連中なんだね。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:32:19.10 bKKKWjFi0
>>435
ボディは出てから一定で値下がりすることが確実なんだから、すでにある程度落ち着いているレンズから先に揃えればいいんじゃない？
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:38:50.84 +HImRv9W0
>>438
じゃあ写真部の部室って今は理科室じゃなくてコンピュータ室とか？
俺もオッサンだな・・・。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:39:16.57 P6f62Nf60
>>434
デイロール使ったろうが、素人め。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:39:22.62 zvtHOJeB0
コレクトールのことも思い出してあげてください
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:42:11.87 REBG4QGS0
>>442
知らないわけじゃなくて、あれ買うと高いんだよ
俺は部室にあったけど
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:42:53.51 ZQt9JpZ8P
そうすると銀粒子にピントを合わせて焼いただろう。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:44:58.73 c6Bgy7Ge0
部室にワカメみたいに干してあったのが
今はディスクが散らばってるのかｗ
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:46:24.85 bKKKWjFi0
うちは最近はCDも使ってないな。
Dropboxでやりとりしてる。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:46:26.76 zvtHOJeB0
ドライウェルも使ってました
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:48:03.56 c6Bgy7Ge0
>>447
確かに焼かないな。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:48:03.78 r4RUnmgU0
友達の依頼で放課後、好きな子撮ってあげたっけ
一緒に現像して浮き上がってきた時の興奮は半端無かった
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:49:19.77 c6Bgy7Ge0
>>450
望遠でこっそりか、二人並ばせて、一人はファインダー外ｗ
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:49:30.29 ec2JEgap0
>>441
うん、マジでコンピュータ室。
一番マシなＰＣにLRがインスコされてるそうだ。PX-H8000とかも置いてある。
>>442
うちの公立貧乏学校じゃ買えなかったよ。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:50:45.74 KK1HJOm40
>>446
ディスクは無いでしょう
あってもUSBメモリー、普通はネットワークで転送
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:53:03.91 c6Bgy7Ge0
>>453
動画は？
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:54:23.95 ZQt9JpZ8P
>>454
動画は8ｍｍじゃね
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:55:11.91 ToqjTKip0
おっさん回顧スレになってしまったｗ
スレチなんで適当に切り上げてくれるとありがたい
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:02:37.73 q53UTAkU0
>>450
写真部の合宿が民宿で，その風呂が家庭用の風呂で，
好きな子の次に入ったときの興奮は半端なかった。
写真とは直接関係ないけれど。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:04:20.34 c6Bgy7Ge0
>>456
了解。
30万近くをデジカメに使う意思があり、自由に使えて、機材3kgに耐える
体力なんて、30代後半-50代前半だろうｗ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:08:02.95 E7fwF/cV0
>>413
でもヘタなD7000やD5100でDXレンズで撮るよりも、
D800のDXモードで撮ったほうが凄い写真とれたりして。。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:10:37.07 oD/s9OuQ0
>>459
たぶんそうなると思われる
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:10:43.27 ec2JEgap0
>>459
ニコンで助かってるのが、倍率色収差を低減してくれる事。
古いレンズでも結構良い描写をしてくれたりする。安レンズ多数所有してるおれにはありがたい。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:16:24.25 2KaYp5Nf0
で、皆さんはD800買うんでしょうかね？
今から予約じゃ、入荷待ちとかなりそうだし、
近々、発表されると噂される5D Mark II の後継機種の
こともあり、イマイチ購入に踏み切れない自分がいる。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:17:43.73 SQ31Acuk0
>>460
それは何故？
459読んで思ったけど
DXクロップしてもD7000とかと画素数も変わらない程増えて
画素ピッチもAPS-Cと変わらなくなってるって事は
わざわざ、望遠で焦点距離稼ぐ為にAPS-Cを使う必要性が
以前よりなくなってくるってこと？
結局APS-Cでフルサイズ用レンズ使うのって
中央をトリミングして使ってるのと同じわけだし。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:19:19.16 iGSHhyqyP
>>459
考えようによってはむしろ贅沢な使い方かもしれんね。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:25:52.16 REBG4QGS0
>>463
D800の方が新しいから古いD7000よりも良く写るんじゃね？
っていうのとAFがD4と同じだし、みたいな点じゃね
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:27:42.69 8Ihk1Isn0
凄い写真っていうのが何を示すかだな。
構図とか芸術性とかを含めてならカメラよりも腕の問題。
色再現性とかダイナミックレンジとか収差とかっていうならD800のクロッピングの方がいい
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:28:06.85 8D1aum9n0
>>462
俺は両方とも店頭でじっくり弄ってから
決めます
焦る必要ないもの
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:33:04.52 c6Bgy7Ge0
>>466
そりゃそうだ。アマのコンテストなんかフルは殆どみない。
5D-IIをたまに見るくらい。フラグシップも殆どいないな。
APSクラスが多い。コンデジも時々みかける。DP1とかGRあたり。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:43:58.62 c6Bgy7Ge0
>>462
俺も様子見。D800は趣味機としてあってもいいぐらいの程度で、
今、すぐに欲しいスペックではないからね。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:52:02.01 Sgk9dbh20
そうかなあ。すごい欲しいけどな。
ニコンのレンズ使って３６Ｍ、それもローパスキャンセルされているE付なんて
目茶目茶ワクワクするけど。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:57:58.75 6YytRfzY0
>>469
俺はD800Eを買うよ。
wktkしてる。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 00:01:12.78 IoLYWNoe0
>>462
うん、買う。
待望の高画素機だからね。
（さすがにD3xは買えなかった・・・）
本当のD700後継を待っていた人には、5D MarkⅢが良いと思うよ。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 00:19:23.16 VY+xO3mLP
D4のボタンイルミネーション良いなぁ。
風景撮影用途のD800にも付けて欲しかった。
寒さで震えて真っ暗な冬の夜景や星景の撮影の時に、
ボタンの位置が見えるとどんなに心強い事か…
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 01:10:02.21 vy3R2YiI0
ライブハウスでのアーティスト撮りが多いんですけど
D800だとどうなんですかね？
結構暗いハコも多いです。
ついでにPV的な動画も頼まれたり。
もちろんインディーズですが。
今はD7000使ってますが動画全然だめで
D800をクビを長くして待ってたんですが・・・
どうせDXレンズしか持ってないので観音に移行するしかないですかねえ。ニコン好きなんですが…
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 01:12:03.46 sJ8ATIiC0
>>474
D4にすれば良いんでね
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 01:13:41.95 vy3R2YiI0
>>475
ナノクリとあわせたら予算全然足りません。所詮アマチュアてすので。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 01:17:38.11 xx9E8WFm0
レンズ資産がなければ、キヤノンへ移行してもいいかも。
5D2である程度動画も完成されてるし、何よりかなりお買得価格になるのでは?
まぁ、レンズ買えるまでクロップで我慢…とかは無理ですよね。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 01:23:05.16 20nYmKun0
>>476
高感度の方が重要だと思うから、D4がダメならD3sがいいんじゃない？
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 01:33:57.99 W+G6vYja0
>>468
コンデジはなんと言っても機動力があるからな
チャンスには強い
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 01:40:20.01 Ouf8iKD/0
>>478
動画も撮る、D7000じゃぁ不満って言ってるんだから、D3ｓはないよ。
D800の高感度はD7000より上なのはほぼ確実だし、動画も5D2よりかは進化しているだろうから
ベストはD800+24-120VRか28-300あたりなんだろうが・・・
でも動画ならDXも十分使えるはずだし、トータルコストでいけばキヤノン移行と大して変わらない気がするけどねぇ。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 01:50:30.55 vy3R2YiI0
>>477
そうですね、もう移行しかないかなと腹をくくりはじめてます。
D700にフルマニュアル動画が載ってくれれば最高だったんですが。
ところでなんでニコンの動画はLV中に絞りが操作できないんでしょうかね。
そのくせSSやIsoはは動く。SSやゲインなんて動画のときはそうそう動かさないんですが。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 01:59:46.62 vy3R2YiI0
>>480
D800でいけますか？
確かに動画だけ考えたらDXの方が使いやすいです。
ND入れるとやたら被写界深度が浅くなりすぎたりするので。
しかし今のニコンではまともなマニュアル操作できる機材がないんですねー。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 02:00:03.23 xx9E8WFm0
>>481
知ってる癖にｗ
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 02:10:45.39 vy3R2YiI0
>>483
裏技あり？
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 02:50:34.21 szUNd7l70
マニュアルで撮ればイイだろ
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 03:41:12.25 gcYM4UdV0
>>484
裏技もクソもD4から動画フルマニュアル対応。取説ダウンロードしてみ？
D800も同仕様なのはCP+で確認済み
キャノンはあの超絶クソ遅いコントラストAFをどうにかしないとな～
ちゃんとMFできるようにするにはリグとフォローフォーカス必要だし
スチル撮りと兼用は難しいと思うよ
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 03:41:23.44 RhZ/K0G20
D800を予約してるのに、D3Sの状態の良い中古を見つけてしまうとポチりたくなるw
待ち遠しい～
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 05:53:32.81 QYAXNIep0
D800を買うのでせいいっぱいでレンズ買う金が無いのでしばらくDXレンズで我慢しようかな。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 06:48:02.95 +6OdpFp00
画素数が増えたから
D700より好感度は期待できないってことなの？
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 07:30:47.93 W7zi2XoE0
好感度は期待できないが、高感度は期待できる。
同解像度に縮小した場合の、ノイズ比較 D800 vs D700
URLﾘﾝｸ(nikonrumors.com)
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 07:42:04.73 K2+8idMc0
となりの芝生D800。 目上たんこぶ↓
・防塵・防滴ボディー
・視野率100％ファインダー
・D4と同じレリーズタイムラグ約0.042秒
・D4と同じ91K RGBセンサーによる測光方式(アドバンストシーン認識システム)
・D4と同じ51点AFシステム（月明かり程度の低輝度環境下でもAFが可能、F8AF可能）
・新開発ニコンFXフォーマットCMOSセンサー36.3メガピクセル
・フラッシュ同調シャッタースピード1/320秒
となりの芝生ナノ栗レンズ↓（超高画素対応なのョ♪）
・ナノ栗2.8ズーム軍団（14-24F2.8、24-70F2.8、70-200F2.8）
・ナノ栗F4ズーム軍団（16-35F4、24-120F4、200-400F4）
・ナノ栗F1.4単軍団（24F1.4、35F1.4、85F1.4）
・ナノ栗望遠軍団（200F2.0、300F2.8、400F2.8、500F4、600F4）
・ナノ栗マクロ軍団（60F2.8、105F2.8）
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 08:15:26.98 oDnSWnDh0
>>488
そういうレベルの人は、DXでシステム揃えたほうが幸せで上手くなるよ。
D800クラスってボディ25万円、アクセサリー+予備バッテリー類
+スピードライト10万円、大三元ズーム+単焦点マクロ60万円
この辺りは、コツコツ買い足すようなものじゃないな。
でこれらで足りない魚眼とかアオリとか更なる望遠とか欲しければ買い足す。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:10:40.13 oDnSWnDh0
>>488
重要なのはレンズなので、「ボディでせいいっぱい レンズはDXで我慢」
とか本末転倒。
予算30万なら、DXでD5100ズームセット+マクロ単+明るい単+外付ライトあたり揃えて、
初心者本でも読んで、撮りまくった方が幸せ。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:14:25.75 Ouf8iKD/0
>>492
どういう理屈か知らんけど、そんなことはない。
昔は、ズームなんか使ったら上手くならない、と言われていたけどな。ホント50mm1本だけで修行みたいな。
それも今となっては、必ずしも正解とは言えないんだろうが、大三元3本揃えなければ上手くならないなんて聞いたことがないわ。
カカクあたりでもそうだけど、余計なお世話だっての。DXで使うの上等だよ。それこそFXは50mmF1.8だけでやれば良いんだしね。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:26:08.86 oDnSWnDh0
>>494
>FXは50mmF1.8だけでやれば良いんだしね。
レンズ交換型である必要がないなｗ
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:28:57.96 oDnSWnDh0
>>494
でさ、何事も最良ってのがある。確かにシステム揃えてりゃいい
わけじゃないがね。で50/1.8って推奨レンズに入ってたかな？
50/1.4より解像がいいけれどな。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:30:19.85 Ouf8iKD/0
>>495
当然、「今は」ね。まさかそこを突っ込むとはねぇ。
で、大三元を揃えないと上手くならないというのは、どういう理屈なの？
もしくは誰から聞いてきたのかな？
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:37:46.12 oDnSWnDh0
>>497
言ってる内容はお前さんが正しい。
ただレンズDXってバカじゃないのか？とは思ってイヤミだがね。
・広角側は14-24を越える単がない（開放値は別）
・他は50mm、85mm（新）、180mmあたりがひとまずあれば良いだろう。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:38:37.85 oDnSWnDh0
で50/1.8って推奨レンズに入ってるのか？
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:43:30.95 Ouf8iKD/0
>>499
不便を感じることで、工夫が生まれるし、失敗を重ねることで反省して上達する、というのは写真に限らず普遍的なことだろうな。
だからこそ、以前は50mm1本で～と言われてきたんだろう。もちろんそれが唯一の正解ではないだろうが。
推奨レンズ？？
公式テクニカルガイドに記述があったのは、D800Eの話だぞ。
D800とD800Eの違いを実感するには以下のレンズを使ってくれ、という意味な。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:45:21.00 oDnSWnDh0
>>500
ああ、ありがとう。じゃあ解像は自分で調べていくしかないな。
旧型の85/1.4なんてD300でもD700でも使いものにならなかったからな。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:46:07.40 NvY7I0yp0
じゃあ聞くが、D８００のネオ一眼があればいいんだな？
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:46:57.57 oDnSWnDh0
>>500
まあ、単3本ぐらいだと「何がどのくらいの距離で撮れて、何が撮れないのか」
がよく解るからな。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:46:57.63 5iwlKqHb0
推奨リスト外のレンズだとどうなるのかまだわかんないんだし、当面どうでもよくないか
金がないなら50/1.4やら28/2.8のDレンズで遊んでりゃいいじゃん
でもDXしかレンズないならD7000でもいいよね
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:48:10.11 oDnSWnDh0
>>504
あとは、50/1.8と28/2.8は、やたらに軽いので、
お散歩カメラに化けるという凄さが実はあるｗ
D700でやってたｗ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:49:27.50 oDnSWnDh0
お前らに言われたから、初心に返って50と28で遊んでくるわｗ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 10:00:38.96 OUSk4Alg0
仕事ない時は常にやってる
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 10:02:10.93 OUSk4Alg0
換算50mmと換算28mmだが
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 10:04:54.91 NvY7I0yp0
>>507
やりだしてから何年何ヶ月？
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 10:07:24.08 Iw1t33r60
D800はどこの国で作ってるんですか？
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 10:46:34.23 BFAoMPZX0
>>510
現在のところ日本。
途中からタイに変わるといううわさあり。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 11:11:30.99 PNKj2rAF0
あーっ、うちの嫁が「モアレなんて気にすること無いでしょっ。同じ買うならEやね」って。。。
悩む・・・。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 11:13:57.00 vKc/BeRd0
俺は50/1.8Gと24-70/2.8Gと60/2.8Gの三本で乗り切るつもりだよ。
もしかしたら70-200/2.8Gか85/1.8Gとかの中望遠単焦点買うかもしれないけど。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 12:00:50.32 CeNQrNLD0
モアレの問題は、静止画なら現像で誰でも頑張れるけど、動画はさぞ大変だろうな。
おまえらだって、TVでモアレがばっちりでてる映像を何回もみたことがあるはず。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 12:07:24.88 cimHqZEf0
>>512
なんつー嫁だwうらやましいぞw
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 12:34:25.90 Dbo9hQ5X0
風景でも意外と
柵とかレンガで出たりするから困る
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 12:36:02.52 bD9CaYxe0
>>515
いやそれ嘘だからw
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 13:52:57.25 EGbdaQkD0
>>465
D7000ってAFが弱くて損してるよね
D800/Eで今出てる色んな作成がほとんどまともなのは、
AFがD4並みというのが大きいんじゃないかなあ
D800はファイルサイズの取り扱いが一番のネックかもしれないけど、
それを克服したら、凄く汎用性のあるカメラになる気がするね
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 14:49:31.95 UupuxTv20
いい解像度だね
URLﾘﾝｸ(outliner.jp)
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 14:52:00.42 cjDG5Ygx0
ISO1600くらい？
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 14:54:19.73 kEsSIW5g0
>>518
> D800/Eで今出てる色んな作成がほとんどまともなのは、
ネイチャー系が無いからじゃね？
雪景色とかモノクロと変わらんしｗ
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 15:09:36.14 Ouf8iKD/0
>>519
15MP程度に圧縮するなら、いくらでも解像感は出るよなぁ。
それこそα900あたりでもカリカリになる。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 15:25:28.26 qFudOZtJ0
俺は単玉28/2.8Dと50/1.8Gと85/1.8Gと望遠はタム70-300VCの軽軽セットで乗り切るつもりだよ。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 15:30:35.53 0YTg4q+Z0
Ai-s24/2.0、Ai-s35/1.4、Ai-s50/1.4、MakroPlanar2.0/50、
Ai-s85/1.4、MicroAi-s105/2.8、Ai-s135/2.0、Ai-s180/2.8EDで乗り切るつもりだけど、
Gレンズ買わなきゃダメ?
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 15:30:55.26 PNKj2rAF0
>>517
いやいや嘘ちゃうで。
家計は俺が握っているからｗ
でも無難なのは無印やしなー
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 15:40:23.61 SY89sPDt0
>>519
SD1は良いカメラだと思うしFoveon好きだけどな
でもその写真はシャープネス掛け過ぎ
毛のピクセルが分解してる
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:21:58.22 JsHSG+YH0
D800で推奨されているレンズってなに？
公式に載ってないよね？
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:23:09.83 wIwMAmcm0
>>527
ナノクリとかいうやつ
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:27:37.29 CeNQrNLD0
被写体ではなく、ボディでレンズを選ぶ時代か...
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:28:02.12 20nYmKun0
28-300をキットレンズにするぐらいだから、メーカー推奨は現行FXレンズ全部だろうなｗ
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:37:52.39 JsHSG+YH0
ナノクリってそんなに違うのか？
高画素モデルだと歴然とした差が出るのかな？
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:52:20.68 HnIM18/t0
>>527
>>500だそうだから、D800無印の推奨レンズってのは特にないはず
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:56:37.28 +y/rypL60
取説まだかな
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:00:10.45 BFAoMPZX0
>>533
取説は発売日に公開予定とのこと。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:03:28.74 20nYmKun0
こんなのあったんだな
D800/E動画版の取説？
URLﾘﾝｸ(www.nikondigitutor.com)
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:03:46.03 +y/rypL60
>>534
ありがとう。
そうなんだ、遅いね。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:18:39.13 LlVHwC2o0
5D3の発売日が待ち遠しいなｗ
またキャノネッツざまぁｗｗｗ
ができそうだｗ
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:24:10.97 3TNWK6Fo0
別にどうでもよい。キヤノンレンズ持っていないし。
EOS-1Ds系は常にボッタクリ価格なんで、
EFレンズをフルサイズで使いたい人は
5D系しか選べない事情もある。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:24:49.82 A6/Bx0QVP
5D2があったからこそのD800なわけだし、5D3もいいカメラであって欲しいねえ
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:32:02.94 ni6jDxSS0
そうだねえ、別にキヤノンをくさしたからってニコンのカメラが良くなる訳でもないし
お互い切磋琢磨してくれれば、ユーザーはうま～な訳だし
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:42:56.82 rxO3jQYN0
キヤノンとニコンを併用してる者だが、こういう輩がいるのは事実なんだよな・・・
それが悲しい。
実際、カメラなんか持って無くて元経団連会長の御手洗への憎悪とかキヤノンの派遣切りとか別の要因があるのかもしれないが・・・
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:44:38.21 /qLo/xpO0
>>526
>でもその写真はシャープネス掛け過ぎ
>毛のピクセルが分解してる
シャープかけ過ぎと言うより、ローパスなしの宿命じゃないかな？
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:00:13.88 3TNWK6Fo0
5D2が無くても、D3Xとα900の後継に出ただろうけどね。
α900の発売翌年には、アフィサイトに36MP板の噂は流れていた。
当時のα900とD3Xは、究極と考えられていた銅配線センサ(2008年）だが、
作ってみたら撮影に支障となるザラっぽいノイズが多くて色々とアレだった物。
（D3Xは選別品センサを使ったが、その結果80万円になった。）
その問題点を解決してコストダウンするのに3-4年の期間が必要だったわけで、
簡単に行かないものです。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:07:53.48 /qLo/xpO0
>>543
>当時のα900とD3Xは、究極と考えられていた銅配線センサ(2008年）だが、
>作ってみたら撮影に支障となるザラっぽいノイズが多くて色々とアレだった物。
>（D3Xは選別品センサを使ったが、その結果80万円になった。）
だとしたら
何故に、既にD300などのAPS-C12MPセンサーで出来ていた事が
α900やD3Xのセンサーで出来なかった（もしくは、やらなかった）のだろうね？
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:11:45.14 Mw6eBvTT0
高画素化の決定版とか言われましたっけ？
量産化は別の技術なんですねえ
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:12:45.75 UAPl2Fc80
ソニーが糞だから。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:42:18.65 3TNWK6Fo0
>>545
2002年にIBMが銅配線CMOSセンサを発表したときは、F1.2やF1.0でも
周辺光量落ちが無い究極のセンサとして報道された。
当時200万円ぐらいしたニコンFマウントのフルサイズ工業用カメラだと、
周辺光量落ちはデフォだったので、このセンサが実用化されれば、
ニッコールレンズを開放から使える一眼レフが出ると期待された。
期待されていたものの、実際にデジタル一眼レフを作ってみて、ザラザラ過ぎて使えないと判った。
他社製でも銅を使った三星センサのK20D(2008)やK-7もザラザラ。キヤノンの7D(2009)も青空がザラザラ。
レンズとの相性はバッチリなのに、思わぬ欠点が出てしまった悲劇。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:46:00.96 23r9KaQ60
素人だけど伝導率が良すぎて暗電流増加とか？
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:05:25.48 oDnSWnDh0
ニコン機ってボディ内手ぶれ補正ではないから
適宜VRレンズが必要になるが、D800で使えるのかね？
16-35VRと14-24両方持ってるが、D700だと16-35はVR使用時に
400万画素分くらいしか解像していない。大丈夫かね。
それともD700の分厚いローパスと相性が悪いのかね。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:18:37.56 /3ejhc7p0
修理出せ
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:19:05.83 3TNWK6Fo0
>>548
銅は配線抵抗が低いけど、シリコンの中に溶け込んで凶悪なトラブルを起こす半導体製造の天敵。
そのため、シリコンの上にバリア層を作ってから銅配線を行う。21世紀になってCPUなどに銅配線技術が実用化。
しかしイメージセンサーのような繊細信号を扱う半導体にはどうしても影響が出た模様。
この手の問題には解決の万能薬が無いので、時間を掛けて改良していくしかない。
ま、D800はザラザラでないから結果オーライということで。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:19:54.14 xx9E8WFm0
>>501
あなた、本当にニコンユーザなの？
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:28:16.85 WKA2vW7M0
3,4年で製造技術が大きく進歩するのはまぁ当然としても
>>547
＞ザラザラ
SNRは確保されているから画像処理の問題にすぎんな
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:28:20.90 oDnSWnDh0
>>552
ニコンユーザーだよ。85/1.4D（旧型）はフレアとフリンジで使い物にならんでしょ。
砂目の白いフレアが出て・・・ま、だからナノクリに新調されたんだろうけれどね。
あとフリンジとモヤモヤはPC-E28/2.8あたりが酷かったな。銀塩で神レンズといわれた
DC135/2.0もイマイチ。まローパスとの関係もあるだろうから、DC135あたりくらいならドナドナしてない。
つーか、ニコン機材もってたら判るだろｗ フツーにｗ
逆に28/2.8、55/3.5、105/2.5、180/2.8あたりは、デジタルでも十分に使えると感じた。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:28:34.55 z7cy4zzD0
発売まであと２３日
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:29:26.43 oDnSWnDh0
PC-E28/2.8 ではなくて マニュアルのPC 28/2.8
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:30:48.27 oDnSWnDh0
なんか間違ってばかりorz PC-NIKKOR 28/3.5 だったな。
操作が面倒なレンズだったが・・・
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:33:38.39 xx9E8WFm0
>>557
もういいよ
14-24の画像をID付きで見せてもらえれば、それでOK
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:34:55.67 oDnSWnDh0
>>558
何が気に触ったｗ
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:59:20.62 Mw6eBvTT0
>>547
㌧クスです
イオンレベルでの話ですか。難しいですね
製造工程から少しずつですか
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:04:50.23 bFMpmrDv0
そうプリプリするなよ。
実レンズでもエアーレンズでもいいじゃないか。
800E・・・
すげーじゃじゃ馬っぽいけど、面白そうなボディだ。
この位の画素数アップだと世界が変わるんだろうな・・・
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:05:54.45 oDnSWnDh0
とりあえず事実写真だけ（写真の質は考えてないｗ）
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:13:33.53 bFMpmrDv0
>>562
こらこら。床に置いちゃダメでしょ。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:14:05.95 x+2WNypBP
>>543
ありがとうございます、今頃α900を買おうかと考えていましたがD800の
発表を見てα950の発売を確信しました、しかも価格までリーズナブルで
安心しました。
α900は過去のカメラになってしまいました、D800の発表に出くわして
大変運が良かったです。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:14:32.04 GRW9WL+Q0
仕事で使う予定の人います？
複写が結構あるので画素数の多い800に興味あるんだけど、Eがよいのか無難に無印の方がよいのか…
いまのところ好奇心が勝ってしまっているのでEに傾いてるんですけど…
566:写真歴40年
12/02/27 21:17:05.81 IJ6rScQ/0
D800のボディにD4のセンサーを付けたD800sをお願いよ。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:17:39.97 BFAoMPZX0
キヤノンマーケティングジャパンはEOS-1D X本体の発売延期の理由について、
「開発の遅延」としている。アクセサリーの延期は本体の発売延期にあわせたため。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:29:05.97 XT9wcewpO
逆にＤ４のボディにＤ８００のセンサーを積んで欲しい。
必ずかう。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:30:57.82 8ObO0zJU0
xx9E8WFm0がどう出るかが楽しみだ。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:38:34.08 D114h2mT0
>>568
D4なんとかっていうのが秋以降に出ると思うよ？
夏にロンドンオリンピックがあるからそれまでは
ニコンもD4とD800で手いっぱいだけど、秋以降は
余裕も出るだろう。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:47:00.52 bFMpmrDv0
【速報】xx9E8WFm0が泣きながら逃走
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:59:37.69 fGnbH34b0
ｗ
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:12:52.50 adEQT+oZP
誰か、D800に合うレンズまとめて。
できれば、登山に持って行ける軽くて写りが良いものが良いのだけど。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:13:58.54 9SMXUtoo0
>>524
俺は今まで使ってたAiS20/2.8、24.2.8、35/2、50/1.4、85/1.4とAi28/2.8、43-86。
ダメダメですか？
ちなみに初めてのデジタル一眼でD800買うつもり。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:14:19.07 8ObO0zJU0
自分でまとめなよ。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:14:44.75 bwu7OutY0
D800が発売されるころには羽生名誉NHK杯あるで。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:15:24.95 XW2YEETp0
>>573
合うって定義が分からないので、答えられないでしょ。
画質優先ならZeiss買えってなるし、いや大三元だろともなるし
はたまたAFが効いて画質の良い単焦点だろとか
人によって答えが違うだろ。
286に出てるようなレンズ全てが合うレンズです。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:20:35.33 adEQT+oZP
>>577
大三元は値段の高さはおいておいても、重すぎるよ。
ニコンって、手ぶれ補正のレンズってほとんどないのも不満だな。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:24:04.21 WYdtE8ui0
>>578
あるやん。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:26:08.63 aM2aikOZ0
>>573
capaにまとめられてたぞ。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:27:02.01 z7cy4zzD0
>>573
Ｆマウントなら全て合うぜ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:27:11.43 Ze9P/E/D0
>>574
まあ、余裕だろ。
35/2はキツイかな？
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:30:14.26 8ObO0zJU0
確かに大三元は重い。というか、ニコンのレンズは総じて重い。
一応大三元も1.4の単も持っているが、恐らくは5018をつけっぱにして
遊ぶと思う。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:32:54.18 kR+OQ0Yz0
もしリークした画像が５D３のものだとしたら
URLﾘﾝｸ(www.canonrumors.com)
あまりの品格の劣化とプラスチック感に驚く
コストダウンしすぎｗ
デザイン悪すぎる。。。。
これはやっちゃったよ。絶対に売れないよｗｗｗ
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:33:46.18 kR+OQ0Yz0
１．D800のほうが早くに発売される
２．プロの間では音速で評判が伝わる
３．一週間後にはフジヤカメラにEFレンズがあふれる
４．気がつけばほとんどD800になっている
５．今年のシェアでキヤノンはついに大幅低下し、終わる
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:38:51.30 iWQkZmKY0
>>585
そうなったら
フジヤカメラでコーヨンを買お
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:52:27.76 bFMpmrDv0
最近、今まで無い位にキヤノンが押されているね。
新型ボディは、どれもイマイチでパッとしない。
ノンレフレックスも未だに発表無し。
眠れる獅子なのか、居眠りしているウサギなのか・・・
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:53:46.92 3TNWK6Fo0
やたらと対立を煽る馬鹿が居るようですが、ニッコールクラブの撮影会でも、
コンタックスのフィルムカメラやEOS DIGITALで参加する人は結構多い。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:57:26.71 FdlJ+cP80
別にアンチCANONではないんだが、あのボディはちと萎えるな・・・
CANONはもう少し5Dというブランドを大事にした方が良いな。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:59:14.10 G2QzDqe80
俺もとうとうマルチマウントになる時が来たか。
って言ってもそんなに安くならないんだろうな。
60Dと撒き餌レンズだけ買ってみようかなー。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:00:43.14 hnUKH9YK0
ナノクリレンズってそんなに写りが違うの？
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:01:28.78 20nYmKun0
D4スレもこっちもキャノンの話題ばかり。お前らほんとキャノン大好きだな・・・
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:01:58.14 HnIM18/t0
対立煽るような馬鹿は、どうせカメラすら持ってない
実際使ってみれば、ニコンもキヤノンも良いメーカだよ
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:02:14.80 eAvwC8ik0
>>589
D5が出る時、またややこしいことになりそうだな
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:02:27.67 FdlJ+cP80
写りが違うというか、逆光に強い。
そして最新のレンズだけに性能は良いんだろう。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:06:41.85 DszdmSKb0
このリークのが5Dだとしたらカッコいいじゃん
無駄な出っ張りが無く塊感で高級感がある
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:15:15.70 FdlJ+cP80
>>596
本気で言ってるの？
まあ、好みも様々なんだろうけど俺的には無いわ・・
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:09:13.70 uh2ltML50
わろた
Nokia announces PureView 808 with a 41 MP sensor
URLﾘﾝｸ(www.gsmarena.com)
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:09:53.91 MsAyj24t0
newF-1のフォルムで発売してくれ
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:15:49.67 GTHGmMFZ0
>>599
それは、キヤノンに云えよ
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:29:43.75 v0X7/YRJ0
>>599
ニコンがそれで出したら嫌だな。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:33:57.41 2OCwJztK0
>>596
高級感は無いだろｗ
700,800はゴムのシンクロ接点カバー無理くり付けてるのが萎え萎え
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:38:00.20 KA9S8spZ0
>>584
俺も写真を見て驚いたよ
とにかくコスト削減が最優先のキャノンのことだから
ある程度、予想はしていたがまさかここまでとは
内容、性能、品質、画質、どれもこれも推して知るべし
でもキャノン信者は涙を流して5D2の新型が出たといって喜んで
流石はキャノンと言って絶賛しまくるんだろうな
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:41:38.47 9xkKaliz0
無意味な画素数激増で画質の劣化
まったく無意味なことしてるな
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:48:39.46 4nceR72S0
>>573
軽くってなら、50/1.8か60の１本だけ、くらいしか選択肢はないっしょ。
中判のつもりで使うしかないし、そうでないと意味ないし。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:51:19.75 4nceR72S0
>>590
60DはAF微調節がないから、使い物にならんと思うが。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:52:17.09 4nceR72S0
>>599
あのボテッとしたやつ？
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:59:13.08 gxZjX26q0
5D3のスペック概要
2200万画素、3.2インチ液晶モニタ、デュアルCF・SDカードスロット、DIGIC 5＋、ISO51200超高感度性能、
ISOオート低速限界機能搭載、レンズ光学特性補正機能、UDMA Mode7対応、レリーズタイムラグ短縮、
ミラーショック軽減機構、カメラ内RAW現像、61点AF、AIサーボAF III、視野率100％ファインダー、電子水準器、
多重露出撮影、電子先幕シャッター、内蔵スピードライトトランスミッター機能、
DPPを使っての新レンズ補正機能、HDR機能、画像合成機能。
同時に4000万画素クラス高画素機の開発発表するようだ。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 01:02:42.90 WKPugiaF0
ここキャノンのスレかよ・・・
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 01:04:11.95 NeDk4D2F0
キヤノンはオワコンｗ
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 01:04:51.75 qCc7EJqp0
俺はバランス機が欲しい。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 01:22:59.29 eKu8DGNn0
>>608
なかなか良いスペックじゃないか！売れると思うよ
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 01:50:39.88 XqZ/wHnq0
ちょっとインパクトに欠けるけど正当進化で安心できるスペックだな
D800はどう転ぶだろうか
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 02:55:34.81 aEpEJvRf0
微妙に違うものの、1Ds Kissが5Dで、1Ds3 Kissが5D2だからね。
1Ds4が登場していないのに5D3は出せない。2007年の1Ds3で止まってます。
今回出すのをニコン流に言うと、5D2Sぐらいの位置だと思われる。
いいんじゃないですか。天下のキヤノン様の商売ですから。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 04:00:57.56 jLcoACzW0
どうやら完全勝利っぽいな
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 04:35:04.64 t9hyJw1t0
>>608
本当なら全うなバージョンアップだと思うが、肝心の秒6.9コマ連射は書いてないね
それがあるのと無いのじゃ、天と地ほど用途が違ってくるからなぁ
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 04:53:19.75 PbLS05AW0
＞同時に4000万画素クラス高画素機の開発発表するようだ。
うちもそのうち多画素機出すからD800に行かないで～という叫びかwwww
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 05:59:15.92 /+Hx1T7j0
>>616
7コマ/秒は当然でしょうね。というか、それがなけりゃ話にならんだろうし。
ただ、動画ファンなどのサイトを見ると、5D3への期待は半端ない感じで、キヤノンもそっちに色気があると思う。
画素数の22MPというのは、フルHDの1080*1920の1：1.5フォーマットで、1ピクセル9*9とぴったり一致する。
1DXにないヘッドフォンジャックもあるようだし、静止画はそこそこの進歩にとどめて、
最高の動画DSLRを目指したんじゃないかと個人的に予想する。
そうじゃないと、スペック大好きのキヤノンがこの地味な進化を選んだ説明がつかないしね。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 06:00:04.72 qORHjTyW0
どうせ出す出す詐欺だろ
1DXなんかロンドン五輪に向けて発売半年前に発表しときながら
「開発の遅れ」でズルズル延期
D800ショックで慌てて開発表明するんならもっと状況は悪いから
発売はD800の１年遅れだな
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 06:08:24.92 D2EWUgI90
>>618
最高の動画DSLRって言ってもコントラストAFがあれじゃ台無し。
CP+で1DXいじってビックリしたよw
D3100でも1DXより3倍は速いし更に改良されたD4やD800とは比較になんない。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 06:17:18.52 fwYIMT+l0
ムービーカメラとして5d使ってる人は、マニュアルだからいーんじゃないの？
アマチュアは困るけど
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 06:22:05.82 D2EWUgI90
>>621
MFまで使って動画極めてやろうなんて人はごく一部でしょ。
5D2使ってる人は見るけど動画撮ってるとこに出くわしたことがない。
実質AF無しじゃ殆どのユーザーにとっては使えないオマケ機能。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 06:37:30.63 VKuJgt9n0
カメラなんだから、動画動画言ってなくて、写真撮れや。