12/02/26 18:07:22.65 7SgNDhA60
リコーMIRAIとかが良いとでも？ｗ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:10:57.17 lh3oyZTT0
>>690
良いか悪いかは別にして、「挑戦」には意味があるでしょ
振り返ってもしかたね～～
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:11:23.86 XtkQ1kiK0
だからってNEXみたいなのも困る
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:14:49.19 PFkEqQ8R0
>>686
たぶん使ってみると後悔すると思う
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:14:53.95 +BSjqOkc0
>>683
状態最上での上限が2000円だといわれた。
ちょっと傷あり。1ランク下がった
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:22:04.53 QCGEu1570
オリンパスはかつてL-1という一眼レフの未来形を作ったんだぜ。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:25:00.64 N3rY39nZ0
L-1うちにあるわ
確かに当時は前衛的なカメラだったｗ
まだ動くかな－…
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 18:40:43.02 G3qE/VuV0
L-1と京セラのSAMURAIがイメージ的にダブる
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:07:27.01 pGvEfAY00
NEX-7のEVFを初めて見たんだけど驚いた
S5ISのEVFしか知らなかったんで
E-M5とNEX-7の見え具合はどんな感じなの？
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:08:10.57 LTirKSye0
俺はサムライ持ってたｗ
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:13:21.61 XbPaBpP70
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:27:47.09 aImKMYTZ0
信じていいのかな？
ダイナミックレンジのテストってサイトによって全然違うし…
パナのG3もDPreviewだとkissと同じなのにガンレフだとG3のが断然狭いし
逆にペンタのいくつかはDPreviewだとハイライトが異常に伸びないし
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:28:22.12 gSCaHPQI0
まぁ高感度ももちろんだが＋二段のダイナミックレンジを考えるとサムソンも無くなったな
やっぱソニーか
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:31:41.60 CAeCFLLv0
まあ少なくともサムスン厨のセンサーサムスン説よりはよっぽど信憑性あるでしょｗ
どういう方法かはわからんけど一応定量的に評価してるみたいだし。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:31:53.81 XbLrEC/A0
>>695
レンズ交換のいらない一眼レフ、だったか
うちのは数年前にお亡くなりになった。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:36:16.45 7xm7UtF30
高画素の弊害
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:36:19.30 OZM5Zlt40
>>676
一時期「PEN Pro」と噂されていた製品が、この「OM-D E-M5」なんだろうと思う
んだけど、その頃はPEN ProはEVF内蔵になってセンサーは
「100%オリンパス自社設計のパナソニック製造」
という噂で、特に注目すべきは「画質重視で画素数を少なくするらしい」などと
言われていた。1200万画素から少なくするのだから1000万画素程度にするつもり
だったのかな？
でも、その噂の後に、例の(>>669)「サムスンのオファー」の話が出て、それが
「1600万画素のセンサー」で実際にE-M5に採用されたのも1600万画素。
しかも、今のところ「サムスン以外」を示唆する状況証拠は何も見当たらない。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:38:04.22 8+1LTPlL0
>700
これまで許容限界400の人は1600は楽勝、800の人は3200が使える、という感じですか。
これはますます楽しみに。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:38:54.13 Uq7GFdis0
どこ製のセンサーか分からないと買う気が起らない。
買って後悔したくないからね。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:39:36.43 CAeCFLLv0
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
「オリンパスE-M5のダイナミックレンジはE-P3よりも2EV前後広い」
様々なISO感度における、E-M5とE-P3の相対的なダイナミックレンジを判断するために、
一連のテスト撮影を行った。下記のグラフがテスト結果を示している。
ダイナミックレンジの定義は明確ではないが、ディテールが消失する点と、
ノイズが出始める点をを使用している。値はOlympus Viewer2で開いた
RAW画像から算出している。
これらのダイナミックレンジ（EV）の値は、絶対的な値として本気で
受け取るべきではない。重要なことは、画像では（E-P3との）ダイナミックレンジの
差が2EV前後あり、E-M5のダイナミックレンジが著しく良好であるということだ。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:39:54.27 1uFH9gml0
>>707
あくまでもダイナミックレンジに関してな
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:50:14.71 Q37z3oXB0
>>677
もしかしてキタムラ？アソコは渋いから。
フジヤカメラに電話して買取額聞いてみたら？
買取着払いで最低5千円にはなると思うけど。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 19:54:30.97 OZM5Zlt40
>>702
ソニー製だったら、ソニーが自主的にフォーサーズセンサーを作るはずが無い
から、オリンパス主導で製造委託する形になるはず。その場合にはセンサーは
「オリンパス自社設計による新センサー」と発表されるはずだから、寺田氏が
「センサーは他社製」とコメントしている事実と矛盾する。
昨年の噂では「オリンパス自社設計センサーでは画素数を減らす」と言われて
いた事も加味して考えると、E-M5に搭載の「1600万画素フォーサーズセンサー」
は「サムスンが昨年5月にオリンパスにオファーしたサムスン製センサー」だと
考えるのが今のところ最も合理的。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:00:08.44 CAeCFLLv0
定量的な(しかも結果が優秀)データが出てきちゃったから
サムスン厨が焦ってるｗｗｗ
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:09:44.15 8+1LTPlL0
もしサムスンセンサーだったとしてだ、
噂どうりに性能が良くなっていたらパナの立つ瀬がなくなるんだが、それでいいのかｗ
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:12:10.84 ZkMd7Ouw0
>>698
スペック上はNEX-7のが上
が、なぜか実物はE-M5のが自然に感じた
NEX-7はスペック上同等のα77に比べても微妙に劣る感じがしたが
光学系がいまいちなのではという指摘も見かけたな
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:37:34.01 JAGxkQbW0
>>714
パナは真似する技術が長けてるだけじゃね？
↓これみると、ソニー以外ならサムスンしかないんじゃないかと思う
URLﾘﾝｸ(www.planar-zeiss.com)
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:40:51.80 QEPhBaQC0
Dレンジが二段よくなったってホント？
S/Nもテストしてほしいな
E-P3をISO500でつかってるけど、1600いけるか
低感度でも発生する暗部ノイズが改善されてたらうれしい
名機の予感
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:49:40.83 pGvEfAY00
>>715
ありがとう
店頭での感じではNEX-7のでも自然に思えたんで
E-M5のも大丈夫そうだ
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:57:18.23 OZM5Zlt40
>>713-714
発表者自身が「E-P3との相対的な差を示すに過ぎない」と言っている。
従来からパナソニック製フォーサーズセンサーは画質が良い方ではなく、
コダック製センサーへの回帰を望む声もあるほどだったから、新開発で
新世代のサムスン製センサーの性能がそれを上回っても不思議ではない。
今までのパナソニック製センサーのダイナミックレンジが酷過ぎるから
「それよりはマシらしい」とは言えても、測定方法が不明瞭である以上
は画質面の全てにおいて優れている証拠になる訳でもないし、ましてや
センサーメーカーを「ソニー」だと特定するようなデータではない。
これと同じ測定方法で「ソニー製APS-Cセンサー」と比較したらスコアが
どのくらいになるのか興味深い。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 20:57:54.00 OZM5Zlt40
>>717
>Dレンジが二段よくなったってホント？
「ダイナミックレンジの定義は明確ではないが、ディテールが消失する点と、
ノイズが出始める点をを使用している。」という前置きで発表されているもの
だから、どこまで信じてよいデータかどうか。
「ディテール」というのがE-P3の1200万画素と、E-M5の1600万画素の画素数の
差から生じる解像の差を単純に盛り込んでいるとしたら、実際上の画質改善は
言うほど大きいものではないと思う。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:01:47.86 3WZZLObH0
必死すぎるだろ
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:06:20.79 CAeCFLLv0
>>720
前からずっといるサムスン推しの人だと思うけど
アンタの意見は常に妄想が多く入りすぎ。
妄想というか自分に都合のいい解釈か。
＞「ダイナミックレンジの定義は明確ではないが、ディテールが消失する点と、
＞ノイズが出始める点をを使用している。」という前置きで発表されているもの
＞だから、どこまで信じてよいデータかどうか。
＞「ディテール」というのがE-P3の1200万画素と、E-M5の1600万画素の画素数の
＞差から生じる解像の差を単純に盛り込んでいるとしたら
まずどこまで信じてよいデータかどうかって信憑性の疑わしい情報信じて
サムスンサムスン騒いでるアンタが言えるセリフじゃねえだろｗ
後半も言ってることが意味不明だし「したら」ってこれも妄想ね。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:07:10.87 +GeJZIrS0
ID:OZM5Zlt40
「ダイナミックレンジの定義は明確ではないが、ディテールが消失する点と、
ノイズが出始める点をを使用している。
お前の大脳皮質は既にディテールが亡くなってるなw
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:08:32.17 WkYrY0SI0
サムソン厨のOZM5Zlt40は、画質の向上があるとまずいらしいな
矛盾した発言の繰り返しだｗ
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:10:29.83 LTirKSye0
どうしてここまで必死になれるんだｗ
そのくらい必死に生きれば2ちゃんに常駐しないで済んだのにな
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:11:41.37 3WZZLObH0
719-720 をみるとサムのセンサはパにより進化してるけどE-M5のセンサは大したことはない って話か
じゃ、サムでない事で決定だな と
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:14:36.77 UOxS2/z6I
ダイナミック、ダイクマ？
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:15:12.72 +GeJZIrS0
>>726
IDまで変えて粘着かw
その気力を労働に使えば幾分かでも稼げるだろうにな。
人生の無駄遣い
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:15:52.87 61RGlVcy0
>>723
誰がうまいことを言えとｗｗｗ
ワラタ
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:20:34.21 QbIn/hvf0
あれ、公式のセンサーデータが変わってる。
以前は総画素数1687万画素だったのに（今の簡易カタログもそう）、
サイトだと総画素数1720万画素に変わってる。
まだ公式発表から二週間しか経ってないこの時期に変更になるのは何故だろう？
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:22:59.49 G3qE/VuV0
サムスンセンサーとデマを流されるのがよほどいやだったのだろう
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:24:18.24 OXt6MjTN0
本当だ。
1720万画素だ。
あーあ、サムスン厨の根拠がまた一つ消えちゃったよｗｗｗｗ
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:25:17.57 +ZR3hed30
真実を闇に葬り去るのか・・・・・・
って言い出したりして
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:25:19.93 P+aGS8N00
すまんニダ
この間の数値間違ってたニダ
ケンチャナヨ(；｀∀´)
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:25:40.79 +GeJZIrS0
ID:OZM5Zlt40
お笑いIDwwwwwwww
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:25:58.87 gSCaHPQI0
いや結局サムチョン説の根拠は1つだけなんだよ
「一度だけサムチョンが売り込みに来たことがある」
そこ以外は皆無
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:27:04.74 hDXHR7by0
勘定するのに時間がかかったんだろ
発売までにはまだ増えるぞ
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:29:33.63 iHvlxMeK0
115万画素もどこに消えるんやろ。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:32:34.23 +GeJZIrS0
ID:OZM5Zlt40が必死に隠してたんだよ。
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:33:16.98 P+aGS8N00
いや他にもあるぞ。あくまで状況証拠だが。
例えばあるユーザーがオリンパスのブースで
「今回は何でパナのアレ(GH3だっけ？)の新型センサーじゃないんですか？」と聞いたら
オリの担当者が「あれは(価格が)高すぎてとてもとても」と答えたという。(ぐぐれば出てくるぞ)
つまり新型センサーの選択基準はコストで選ばれた。
まるっきりの新型センサーを委託する事になるソニーと、向こうから売り込みに来たサムスン
どっちが安いかは明白だ。
そして当時の社長は菊川。
莫大な含み損を抱えて必死だった菊川が、どちらの選択にゴーサインを出すかは想像に容易い。
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:35:03.08 OZM5Zlt40
以前には「オリンパス自社設計センサーでは画素数を減らす」と噂されていた
のに、その後に
「サムスンが、オリンパスにオファーしたセンサーが1600万画素」
で「E-M5に搭載されているセンサーはパナソニック製ではない1600万画素」と
いうのだから、
それでもソニー製センサーだと思うのは無理があるのでは？
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:37:55.49 1uFH9gml0
だから、みんな噂を元に推測してるだけじゃん。
サムスンが売り込みにきたのだってFT4だろ。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:38:47.71 OZM5Zlt40
>>732
>1720万画素だ。
>
>あーあ、サムスン厨の根拠がまた一つ消えちゃったよｗｗｗｗ
うーむ、当初発表の「総画素数1687万画素」から突然「総画素数1720万画素」に
変更されたと言う事は理解に苦しむのだが、一体何があったんだろう？
急に変更したオリンパスの方が大丈夫なのかどうか心配だろ、これは。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:38:50.94 snQAC0Fz0
パナはアレをオリに使わせたらアドバンテージがなくなる
つまり買わない額を提示したってこと？
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:39:13.00 HNw53yJt0
>>740
出てこねえよ('A`)
それ以前に、DxOMarkでK-7とG1あたり並べてみな。
APS-Cのサムスンと4/3のパナが大差ないからｗ
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:40:38.31 +ZR3hed30
噂で思うレベルの話しに無理もクソもねーわなｗ
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:41:15.83 3zCPbTrd0
ID:OZM5Zlt40の「1600万画素だからサムスン製」という書き込みはオリンパスに伝わっていたんだな。
それに対するレスポンスが「1720万画素」。
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:41:28.09 +GeJZIrS0
ID:OZM5Zlt40
懲りずに出て来たw
この薄らバカ
主張すればホントになると思い込んでるのはチョンそのものだなw
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:42:10.36 P+aGS8N00
43rumorsに、サムスンがオリンパスにセンサーの提供を申し出ているという噂が掲載されています。
・(FT4) HOT: Samsung offers a 16 Megapixel sensor to Olympus!!!
?我々の最高のサムスンのソースの1つから非常にホットで信頼できる噂を入手した。
2-3週間前に、デジタルカメラメーカーの代表者がミーティングを行った。
（そこで）サムスンは最新世代のセンサーを提示した。
これは4kに対応する1800万画素CMOSセンサーだ。
そのミーティングの参加者の一人はオリンパスで、
サムスンはオリンパスに1080pに対応する1600万画素フォーサーズセンサーを提案した！
1800万画素！サムスン確定！
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:42:50.71 HNw53yJt0
それよりパナがビデオカメラの車内広告で
「5軸ハイブリッド手ぶれ補正」って書いてるのが気になった。
こっちの方が言葉だけはE-M5よりすごそうじゃないか。「ハイブリッド」だしｗ
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
ここにもある。
こういうところでオリは下手だな…
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:43:05.37 gSCaHPQI0
>>740
ほぼビデオ用だからだろ
同じソニーのEでもビデオ機の価格が倍以上するの知ってるだろ
全然違う意味のとこで「証拠」言われてもねぇ
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:43:54.14 OXt6MjTN0
>>749
もう、うけ狙いとしか思えんｗｗｗｗｗ
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:44:41.42 gSCaHPQI0
>>749
1600万画素って・・
つか4k用のセンサーってパナセンサーの何倍するんだよ
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:45:53.17 ZkMd7Ouw0
ソニーには過去、まさに素子で煮え湯飲まされて大げんかしてるからな
その経緯からすれば経営危機が表面化する以前の決断において
今もNEXで競合するソニーと主力商品で手を組むというのは信じがたい話ではある
それにもしソニーが売ったとすると、事業不振にあえぐソニーの明るい材料として
ソニー側からリークがあっても良さそうなものでもある
ただ、ビジネスだから何があっても不思議ではない
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:52:14.64 QbIn/hvf0
>>749
今のサムスン最新機NX200が2160万画素APS。
ソニー最新機NEX-7/A77が2470万画素APS。
ピッチを考えるとソニーの方が可能性高いか。
でも、総画素数:有効画素数比でいくと、
サムスン 2030-2160
ソニー 2430-2470
オリンパス 1605-1720
で、比率はサムスンが近い。うーん。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:56:26.86 QbIn/hvf0
>>754
今のコンパクトはソニーだし、もうそれは…
アプティナも東芝もこの高感度性能を考えると無いし。
さぁ、どっちのSなんだろう？
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:57:35.33 ayUJgjSU0
>>755
主力商品じゃねえよ。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:58:08.84 P+aGS8N00
一番怖いのはEM-5のセンサーはサムスン製
で、経営難に陥ったカメラ部門をサムスンに売却
二番目に怖いのはEM-5のセンサーはサムスン製
で、半年後にソニー製センサーを積んだE-M6が発売される
三番目に怖いのはセンサーはソニー製
で、以後はずっとNEXセンサーの１世代前の旧型技術しか供給されない。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:58:24.48 ayUJgjSU0
スマソ >>754 だった。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 21:58:34.67 aImKMYTZ0
結局GH2のセンサーってオチのような気がしてきた
P3のだってパナ製ではなくてオリンパス製って言ってたんだから有り得るでしょ
パナはハッキリとあのセンサーは外販しないって明言したから、気を使って出所明かさないと
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:01:15.66 1uFH9gml0
>>756
>アプティナも東芝もこの高感度性能を考えると無いし。
ニコワンのRAWはかなり優秀だよ。
暗部ノイズはパナのセンサーより少ないくらいだ。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:01:18.09 hRl/RJAL0
サムスン連呼厨はリークした本人が否定した事を無視すんなよ
自分に都合のいいとこしか見ないとかチョンレベルだわ
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:02:00.39 ysnJcidm0
エイサー
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:03:45.46 OZM5Zlt40
>>747
しかし、「有効画素」は1600万画素のままなんだけどね。
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:05:17.15 JAGxkQbW0
>>758
分解レポートが出る初期ロットだけSony製、その後はサムスンに変更だったりしてな。
それだと"言えない"理由になるぞ。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:07:00.51 Jpz+S5Fa0
>>765
基幹部品をそんなに簡単に変更できるかよｗ
マジでサムスン厨は頭がイカれてるな
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:08:38.53 CAeCFLLv0
>>765
センサーが別物だとしたら画像処理のアルゴリズムも
まったく別物になるだろ。そんなのコストを考えたらありえない。
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:09:55.13 l0gJdPvB0
OM-D「やーい、K20D。お前の母ちゃん朝鮮人。」
ペンタ党「覚えてろ!! 俺の息子のK-5は日本人だ」
オリンパ党の母「OM-D、あなたもようやく分別の分かる年になりました。実はあなたの父親は韓国人」
OM-D「いやだぁ・・・俺の体に韓国人の血が流れているなんて、いやだぁー」
オリンパ党の母「OM-D。しょうがないのよ、あなたの父親は私をレイプしたの。あなたはレイプ魔の子よ」
OM-D「クソォ、呪ってやるぞ。全てのカメラ板を呪ってやるぞ!!」
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:11:05.07 3WZZLObH0
>>765
それが可能ならオリもかなり凄いんだけど
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:11:26.92 JAGxkQbW0
>>767
ついさっきセンサの情報変更されてなかったっけ
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:13:19.42 CAeCFLLv0
>>770
変更じゃなくて表記ミスの修正じゃないの？
発表後にセンサを変えるなんて素人でも
ありえないってわかるでしょ。
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:13:58.75 JAGxkQbW0
素人なので1000億円粉飾したりとか気づかなかったわ
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:14:45.59 0wzFQsiN0
江戸の仇を長崎で討とうとし始めたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:15:04.70 OXt6MjTN0
もう何でもありだな
別に、ソニーもサムスンも同じくらい嫌いな会社だから、どっちでもかまわないんだけど
それで、購入の可否を決めたりしないしｗｗｗｗ
つか、わらわらと沸いてきたなｗ
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:17:38.91 N3rY39nZ0
わらわらと沸いてきたんじゃなくてＩＤ変()
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:17:52.94 bV1CorYU0
>>768
なあ、全方位に喧嘩を売って…
その書き込みで誰か得するのか?
一人でも面白いと思う人がいるか?
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:18:40.43 QbIn/hvf0
>>771
1720→1687というミスは考えづらい。
他にそういう仕様のものがオリンパスにあるのならともかく。
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:19:21.63 +ZR3hed30
あー俺もE-M5買う気になった
なんか楽しそうで
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:21:04.57 Jpz+S5Fa0
公式のミスは信じない。ルモアの記事は絶対に信じるニダｗｗｗ
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:23:33.61 P+aGS8N00
さぁみんなで祭りを楽しむニダ<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:23:40.93 ZkMd7Ouw0
>>778
月末は割引期限の駆け込みが予想されるから
発売日ゲットならそろそろ予約しといた方が良いぞ
オンラインショップ行く前にTカードとかのポイントバックも忘れずになw
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:27:51.70 Ams9j9WC0
センサーの総画素数と有効画素数の違いでは？
5軸手ブレ補正で結構センサーが動く様だからその差が大きいのではと思えなくもない
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:29:11.19 zSEQNzDD0
ここでセンサー論争をやっている住人はメカに詳しく、只の論争好きな
謎解きマニアだよw
キャノンでもニコンでもどこでもいいのさ、話題性の大きなカメラスレに
駆けつけ論争・謎解き・批判に終始する。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:31:44.20 5BxsJL220
ダイナミックレンジはいいが、塗絵になってたら嫌だな
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:32:53.77 CAeCFLLv0
>>783
いや、全然詳しくないよ。少なくともサムスン厨は。
だって言ってることめちゃめちゃテキトーだもんｗｗ
とにかくOM-Dのネガキャンしたいだけなんだよ。
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:34:49.99 WukjNC4t0
コロスケが詳しいわけないじゃん
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:35:29.40 +ZR3hed30
>>781
ボディとグリップ予約したー楽しみ
レンズは何にしよう。ノクトンかなあ7-14かなあ
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:38:00.89 gSCaHPQI0
>>758
べつにおれはEM7まで待機組だからどーでもいいが・・
いまのEVFだったらどのみち買う気はないよ
外で見えない有機ELも現状では実質使いものにならないし
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:47:19.83 DNFduYYN0
サンヨー製造のGH2のセンサーでいいじゃん。
GH3はグローバルシャッターの新型センサーを搭載。
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:49:30.72 sVbZI8A90
ダイナミックレンジが2段改善って、RAWが12bitだから、理論上12EV
超えられない。だから、良くて11.7-8ぐらいじゃないの？
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:53:10.70 yRSeSMNc0
サム厨はほんと凄いな。
うちの会社にも空気を読まずに、他人の物を咎めたり
自身の妄想ばかりの発言で人を不快にさせるやつがいるけど、同じような言動だわ。
友達少ないんだろうな。 あんたの周りの人間はただ話を聞いてくれてるだけだと思うよ。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 22:54:13.31 K61ioOuH0
>>790
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:02:34.50 OZM5Zlt40
>>779
公式情報が突然書き換わったというのは異例のミステリー。
ただし「有効画素は1600万画素」のままだから、これをもって
「サムスン製センサーではない」という証拠だとは言い難い。
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:03:00.49 OZM5Zlt40
>>782
そういう問題じゃなくて、
【発表当初】
総画素数:1687万画素
有効画素数:1605万画素
↓
【現在】
総画素数:1720万画素
有効画素数:1605万画素
と、有効画素数は全く変わらずに、何故か総画素数だけ増えてる。
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:03:24.20 OZM5Zlt40
>>781
>月末は割引期限の駆け込みが予想されるから
月末の期限に駆け込ませるために、必死に「サムスン製ではない」と言い張る
レスが急増したのか？
で、出荷した後に「やっぱりサムスン製センサーでした」というオチ？
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:04:00.33 OZM5Zlt40
>>785
>だって言ってることめちゃめちゃテキトーだもんｗｗ
詳細不明のテスト結果を持ち出してきて「E-P3より2EV良いからソニー製だ」
とか言い張る方が目茶苦茶な話だと思うんだけどね。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:04:05.24 Ck58f+W10
>>788
屋外の晴天だと
E－P3の有機ELだと全然見えないが
GRDⅣの液晶は普通に使えるレベルなんだよね
E-M5はまだEVFがあるから屋外でも使えるだろうが、デジカメで有機ELを採用する神経が理解できん
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:06:18.90 gSCaHPQI0
>>795
>>788
馬鹿安置の工作を潰すプレイと盲目マンセーを混ぜられてもな
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:10:14.69 ZkMd7Ouw0
>>787
はやっw
ZDは優秀なズームが多かったけどMZDは単焦点が評判良いね
>>797
そういえば、液晶をOFFにしておいても画像再生すると
必ず最初はEVFではなく液晶に絵が出てしまうんだけど
そこはファームか何かで改善しておいて欲しいよな
日中はつらそうだ
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:11:17.44 GFohQrlw0
>>797
G3の液晶は晴天だと全く見えないよｗ
有機ELも液晶ももの次第だと思うけど
E-M5のは斜めから見ると黄色くなってたし
あんま良いものじゃ無さそうだけど
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:14:14.06 gSCaHPQI0
それは何の例にもなってない
見えない液晶じゃなく見える有機EL の例を出してくれ
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:14:16.06 LTirKSye0
このOM-1作ってるんだが2日で半分も出来てねーよ
どんだけ面倒くさい設計してんだよｗ
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:14:37.96 Ck58f+W10
>>800
いや、そうなんだよ
同じ液晶でも全然見えないのもあるんだよね。
GRDⅣは何が良いのか知らないけど今までのデジカメでは一番視認性が良い液晶
E-P3は最悪レベル
E-M5は知らん。でもEVFあるからまぁ撮影は問題ないだろうけど
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:16:02.38 sex2erzpO
そうそうこれ尿液晶なんだよなぁ…。
あとシャッター音が小さいのがイマイチだった。
バッテリーの持ちとかも心配な点が多い。まぁ予約は一応してあるけど。
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:19:02.83 snQAC0Fz0
オンラインで予約してたけど、キャンセルしといた
いらないと思ったけど、やっぱレンズキットにしとくわ
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:22:25.53 gSCaHPQI0
メイン画面切りっぱにできないってのは今知ったな
やっぱ初号機はだめだな色々と
まあおまえらには柱役と大量クレームをぜひ頼むわ
買わない俺が言っても説得力ないしな
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:31:37.86 QbIn/hvf0
>>803
GRIVはX-Pro1と同じRGBWの124万画素のソニー最新液晶で、あれは良いね。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/26 23:54:31.70 uv4xZvqe0
powered by SAMSUNG
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 00:47:58.49 C0px63Nw0
海外のフォーラムなんか見ると、現行パナセンサーより機能が改善されていれば
どこのセンサーでも良いってコメントが多い。
ここまで機能よりセンサーメーカーを重視して話すの日本人だけじゃないか？
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 00:52:50.09 Hg3EbsLO0
というか、外国人差別が入っているやつは虫ずが走る。
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 00:54:41.01 JIJC57sD0
>>809
センサーメーカーを重視して話してるのは一人だけだと思うが
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 00:54:45.55 UaYJZpvV0
ペンタでサムスンバッシングが効いたから、同じことやってるんだろ。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 01:00:21.43 6MQHEPOD0
>>812
K-7の時は実際にノイズザラザラだったからな。
「サムスン」という事よりそっちの方が叩かれてた。
仮に「サムスン」であっても画質が良ければK-7の時の様にはならないと思うが
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 01:03:24.83 M0pZE5Wy0
買ってからサムスンセンサーってわかったら皆どうするの？
画質が落ちてない限りそのまま使うでしょ。
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 01:12:22.13 Hg3EbsLO0
良いモン作ってくれたなら、単に有り難い。
ひどいモン売るなら、パナでもだめ。
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 03:29:28.78 X+M7pchv0
資金が20万くらいあるんだけど14-35買うか、E-M5と大ズミ買うか悩んでる
ちなみにE-3とE-5に11-22と14-54と50マクロと50-200と1.4テレコン、E-PL3に20パンケーキと小ズミ25所有
主にスナップ撮影でたまに小鳥とかも撮る
アドバイスくれ
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 04:04:16.60 mEuuNhi80
>>816
その20万を頭金にして両方を。
ご報告はこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 07:24:13.17 rSVy0hle0
サムスン連呼厨はリークした本人が否定した事を無視すんなよ
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 07:28:33.26 Wb4dQP3X0
>>816
14-35を先にして、E-M5は後回しだな。
コズミと大ズミは写りの傾向は違うが、あえて使い分ける程でも無いでしょ。
大ズミの方が柔らかく収差(パープリ)が出やすい
14-35は全く別モン。シャープで硬い感じの描写。
ピントがむつかしい。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 07:39:51.07 1Cyj1a2X0
過去スレ見つけた。Part6スレにあった。
898 : 名無CCDさん＠画素いっぱい : 2012/02/12(日) 13:51:07.90 ID:Q7noeOUs0
>>895
>このスレでチョンセンサーだのどうだのと言ってる連中に聞きたいんだが、
>おまえら、チョンセンサーじゃなかったら買うの?それともただ騒いでるだけ?
むしろ、こういう言い方する奴って「韓国製品が性能で劣るから避けられてる」
という現実がある場合に「韓国製だからと言って偏見で買わないレイシストめ！」
みたいなデタラメな話を持ち込んで
「性能が悪いから避けているんだよ」
という核心から話をそらそうとする。液晶テレビでもスマホでも、単に
「シェアが高い」というのは「品質が高い」という保証にはならない。
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 07:40:24.35 1Cyj1a2X0
過去スレにも「韓国メーカー製品を避けるのは差別だ！」みたいな詭弁があったな。
韓国人工作員が書き込んでるのかな？
普段は、個別製品の性能で判断しないで「日本の家電メーカーなんか終わってる」
とか言って日本製品を頭ごなしに否定する癖に、韓国メーカーが避けられる場面では
「性能で判断しないのは差別だ！」とか言い出すのは二枚舌だよな。
しかも結局は「韓国メーカー製品の性能が悪い」からこそ避けられてたりする。
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 07:46:33.09 ReMl9zWT0
すげぇな。出る前から性能が悪いと決めつけるエスパーが居るｗ
まぁいいよ。過去スレログに取ってるから、性能も良くサムスンでなかった場合、
思いっきり引用してプギャｗｗｗｗしてやるから安心しなｗｗｗ
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 07:52:56.45 bp795AQgO
一番ダメダメなのはパナセンサーだろ。
韓国韓国騒ぐほど逆に惨めになっちまう。
動画いらないから富士が辞めちゃったハニカムCCDならどうかとは思う。
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 07:53:53.04 Wb4dQP3X0
>>823
あれも高感度は強く無いぞ
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 07:54:20.12 SMUgVhdg0
その逆は絶対ないと決め付けてるエスパーがいるw
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 07:57:50.68 3pBBeeVG0
E-P3 1310/1230=1.065
E-M5 1720/1605=1.071
E-M5 1689/1605=1.052
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 08:01:48.79 bp795AQgO
>>824
S5の高感度はそれほどじゃないけど
コンデジ時代はパナ比で常に2段は高かった。
富士のセンサーは画素数一気上げと据え置いて世代交代を切り返して
画質が評価されるのは決まって後者。
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 08:04:09.26 lkPD4VgI0
総画素数なんて同じメーカーでも製品ごとに変わりそうだが。
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 08:04:51.32 3pBBeeVG0
計算が間違ってた
E-P3 1230/1310=0.939
E-M5 1605/1720=0.933
E-M5 1605/1687=0.951
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 08:06:49.75 BNSkUQK50
ネトウヨの皆さんはデジカメ全機種バラしてサムスンの半導体が一個も入ってない機種を買えばいいのに。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 08:06:56.71 Wb4dQP3X0
>>827
S5からしか類推出来んだろw
他に何があるんだ。
無いものネダリだろ。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 08:07:16.45 3pBBeeVG0
約1720万画素と1687万画素が同じ可能性もなくはない
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 08:10:59.63 Wb4dQP3X0
>>832
ミンス並の戯言だなw
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 08:15:43.53 to8sAXn10
>>830
というかネトウヨですらないよこいつ
嫌韓を使えば荒らしやすいからなりすましてるだけ
ニコワンの時と同じだよ
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 08:23:51.36 3pBBeeVG0
>>771
約がついてるから記述ミスよりセンサーの変更のほうが可能性は高いと思うよ
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 08:28:51.10 SMUgVhdg0
たんにサムチョンが契約時と微妙に違うセンサーを納入していた事実が発覚しただけだと思う
チョン企業との契約じゃよくあること
(´д｀)「なんか今になって総画素数が違うとか、、どういうことですか？」
<丶｀Д´>「きぃぃぃ！有効画素数は一緒なんだから騒ぐなニダ」
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 08:34:58.00 3pBBeeVG0
>>750
ハイブリッドなのは電子式手ブレ補正があるからだろｗｗｗ
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 08:35:01.28 bp795AQgO
マトモな保守は日本メーカーが
人件費をエサにさっさと中国に靡いちゃって
先進工業国に必要な付加価値投資競争に負けたって事くらい判ってる。
先進半導体は皆人件費が高い国で投資をやっている。
サムソン持ち出してチョン公叩いても、ISO1600もマトモに使えない
センサーしか外販に出せないパナセンサーのレベルは変わらない。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 08:41:04.90 jK+Ux6+U0
そろそろ4/3からm4/3へ移行しようと思うんだが
未だにテレコンて認識されないの？
以前、未対応とどこかで読んだんだが。
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:00:04.54 3pBBeeVG0
ダイナミックレンジ
URLﾘﾝｸ(www.pekkapotka.com)
4/3 AFスピード
URLﾘﾝｸ(www.pekkapotka.com)
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 09:09:52.76 O2iulz9S0
>>810
外国だからというか反日国家だからだろ
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 11:00:58.09 zH8cXS7B0
予定通りに発売されれば、桜には間に合いそうだな。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 11:43:36.63 JTOSAL7J0
ITmedia
ファーストインプレッション オリンパス「OLYMPUS OM-D E-M5」
URLﾘﾝｸ(camera.itmedia.co.jp)
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 11:50:09.12 ccKQT2im0
まあサムソンがパナ以下なのは周知の通りだけどな
APSで4/3に負けるってのは尋常じゃないよ
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 12:22:05.18 unuiqZmu0
>>843
おまいら待望の青空写真あるぞ。
当然リサイズされてるけど。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 12:27:36.90 CK+kF9+70
>>816
割と急ぎでフォーサーズからマイクロに移行したいなら
まずはE-M5だな。そうじゃないなら14-35一択でしょ。
大ズミはE-M5にした場合予算が余るからだよね？
E-5でもズミが使いたいのかも知れないけど、レンズの
描写は小ズミもそんなに変わらんから優先度低かろう。
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 12:28:14.25 LpfNaEZ00
>>843
＞特に有力な一眼レフを持たないオリンパスとしては（Eシリーズを愛用している方、ごめんなさい）
ええ、ええ、ええ、其の通りでございますよ。
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 12:57:22.19 2WHhr6L70
黒12/2.0黒フード付プレミアムキットとか出ないかな
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 13:03:10.71 acY7tO/00
>>847
事実そうなってるしな・・・。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 13:14:18.60 3pBBeeVG0
>>843
>標準ズームより広角側も望遠側も少し広く、直径も抑えられていてなかなかよい。
標準ズームって何？
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 13:16:14.16 unuiqZmu0
>>850
昔の世代だと35-70のことの気がする。
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 13:16:24.94 dHfEGCk80
>>850
オリのマイクロフォーサーズシステムで標準ズームていったら 14-42 のことだろ
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 13:19:59.55 rmgu99xsi
ソニーは新開発16M大型CMOSセンサーを開発。アスペクト比4:3の対角1.33インチの有効面積を持つセンサーで、近日発売するレンズ固定式高級デジタルカメラに搭載されると共に、レンズ交換式のデジタルカメラ用としてオリンパスにも供給される。
てのがこの騒動の着地点かな。
ソニーは大型センサー搭載のレンズ固定機がもうすぐ出るという話だし、
小型化と量産効果、またNEXとの棲み分けを考えてソニーにもメリットがあると判断したというところか。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 13:27:28.89 MndhUDd20
>>853
それじゃサムスン厨と変わらない妄想だよ
確定情報出るまで黙っとけ
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 13:41:40.88 rmgu99xsi
>>854
ごめん。
個人的にはどこが作ってもいいんだけど、ソニーが作る必然性がいまいちピンとこなかったんだけど、
大型センサーコンデジ開発の話が出たから、ああこれかなーと。
ただソニーっていってもNEX-7の高感度は評判悪くて、それよりも更にピッチの厳しい4/3-16Mってのはかなりハードル高いね。
856:816
12/02/27 13:50:10.51 X+M7pchv0
>>817
返信ありがとう。でも無理ｗ
>>819
大ズミは以前持ってて、一回手放した。
小ズミをPL3で使ってみて、その癖の少ない奇麗な写りに感動したけど、なんとなく物足りなさを感じたので大を買い直してもいいかと。
14-35は作例を見まくってこれで夕方スナップ撮りたいと思った。重さとシステムの将来性が少し不安。
857:816
12/02/27 14:01:51.42 X+M7pchv0
>>846
特に急ぎというわけではないんだけど、まあ必ず買う。
でもE-5でも気持ちよく撮れてるし、十分楽しい。
14-35一択か。筋トレするかな。
アドバイスありがとう。
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 14:21:34.41 3jtpcDhE0
小ズミの癖のなさが物足りなければ
E-M5にノクトン25mmという選択もありかと
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 14:56:58.69 6MQHEPOD0
困ったらノクトンw
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 16:28:29.75 C9NQbUoJ0
サムスンセンサー疑惑の火消しに必死
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 16:28:32.63 CK+kF9+70
>>857
スナップか・・・
好みもあるけど、換算50mmで固定だとスナップにはちょっと
せまいと思うから、ますます14-35だな。換算28mmから70mmって
まさにスナップ向けのいい画角じゃん。E-5と14-35ならAFも速いし。
ただデカさ重さが全くスナップ向きじゃないけどｗ
あと、個人的にはスナップ用途にはAFがありがたいと思うので
ノクトンもないかなぁ。赤提灯街やら夜の路駐自転車撮るのが
趣味なら、F値0.95が生きてくるけど。それでも25mmじゃなくて
17.5mmの方だな。
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 16:42:40.85 acY7tO/00
>>816
E-3とE-PL3を残してる理由次第だが、これらをヤフオクで処分してE-M5ボディ＋14-35という選択肢は無理？
ちょっと足出ると思うけどE-5のサブにE-3使ってるなら(AF駆動速度以外は)その代わりになるだろうし
E-PL3に比べて手ぶれ補正強力で高感度よさそうだからE-PL3の更新に丁度良いかと。
今オリオンラインショップで予約したら防塵防滴のMMF-3が後から付いてくるよ。
大ズミを一度手放したということはもう一度手放す可能性はあるからあんまお勧めは出来ないな・・・。
スナップなら大ズミより小ズミの方が持ち歩き的によさそうだし。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 16:48:06.62 ccKQT2im0
どっちかつうとCPでの予想外の人気で安置工作員が焦ってるようにしか見えんな
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:24:55.28 43OPx/o90
X-Pro1、解像度といいノイズの少なさといい、E-M5も見習って欲しい
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:25:42.91 BOu9fXx70
当然防塵防滴の望遠MZDも計画しているだろうけど、100-300ぐらいで出してくれたらうれしいね
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:29:47.13 dA0kFjWK0
高いカネ出して買った奴が憤死しそうだなw
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
良く見ると色収差補正も動作しているようで、マイクロフォーサーズ側とやっていることは全く変わりません。
ここまでくると、わざわざマウントを別にしないでマイクロフォーサーズを採用するか、もしくはどうしても
センサーサイズとしてAPS-Cが最低限であれば、NEXのEマウントでも良かったと思うのですが、
使う方からするとマウントが各メーカーでバラバラなのはどうにかして頂きたいところですね。
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:36:58.61 6MQHEPOD0
>>866
ミラーレス全般に言える事だけど、光学性能はどれも本当に酷いね。
フジは高品質を謳ってこれだからマジで客を舐めてると思うけど、それにしてもミラーレスってのは本当の意味で良いカメラは生まれないな。
サイズを優先させ過ぎで本質的なカメラ性能は二の次
売れればそれが正義だ文句があるかと開き直りすら感じる。
リコーがまだ唯一マシかもね
こうなると結局本来の一眼レフを充実させてるメーカーが長期的には堅実だと思うわ。
Nikonキヤノンは流石だし、ペンタックスもミラーレスは遊びと割り切りあるし、SONYもAマウントは精力的だ。
オリンパスとパナソニックはどうだろうか？
このままマイクロ一本で行くつもりかねえ
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:38:06.48 wIwMAmcm0
レンズ小型化しすぎじゃね？
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:39:36.01 BOu9fXx70
>>867
バカ発見
ミラーレスとレンズのクオリティは問題が別
マイクロだったらZDを使えば済む話
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:42:09.53 6MQHEPOD0
>>869
何がバカだよ
専用レンズの話をしてるんだろバカ野郎
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:45:52.91 ccKQT2im0
フジは俺にとっては画質以前だなぁ
あらゆる設定や動作が撮ろうとする気分を萎えさせてくれる
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:47:00.32 dA0kFjWK0
>>870
バカが顔を真っ赤にした！
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:47:51.24 43OPx/o90
>>870
うるせぇなっ ボケッ！
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:47:56.03 6MQHEPOD0
>>872
ムキーーーー！！！
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:50:36.02 NrGCO2bPO
等倍で隅まで解像させるだけがカメラの本質的な性能じゃないし、小さいのも立派な性能。
適材適所
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:50:58.91 LpfNaEZ00
>>867
画質をとにかく追い求めたい人間がいればともっとライトに写真を楽しみたい層もあるわけで
それぞれが満足する商品が市場にあること自体は悪い事じゃないと思うなあ。
あなたが言うとおり本格的に画質を求めたいならレフ機があるわけだし。
まるで市場にミラーレスが出てきたことが罪みたいにとらえるのは変な話だよ。
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:54:44.50 YTrCDJJU0
ミラーレスかどうかと画質に関連性があるのか？
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:56:07.98 6MQHEPOD0
>>875
>等倍で隅まで解像させるだけがカメラの本質的な性能じゃないし
いやいやw
そこが本質的な性能なんだよw
しかしサイズを優先させるとトレードオフとして何らかの性能はスポイルされますよと それで適材適所となる。
Nikon、SONY、ペンタックス等はミラーレスを出しながらも本格的な一眼レフも残してるからまさに適材適所をカバーするが
m43陣営はミラーレスしか無いからな。
マイクロでZDレンズを使うと言ってもまだAFの問題やボディとのマッチングの問題があるし
ミラーレス一本ってのは光学メーカーとして情けないわな。
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:56:20.16 fT0beeHG0
ノラ猫の毛並みとかMINIの質感とかこれだけ撮れれば俺には十分だわ
E-PL2からのステップアップだし
でもお金が無い～
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 17:57:38.50 CpwlL/Ie0
>>867
＞売れればそれが正義だ文句があるかと開き直りすら感じる。
需要に対する供給は市場経済の原則なんだよね
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:00:08.45 BOu9fXx70
いずれ光学ファインダーは駆除されて全てミラーレスになるさ
素子もレンズもそのままの規格で問題なし
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:00:53.27 wIwMAmcm0
重いカメラなんていらんです
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:05:48.80 ccKQT2im0
旅行に行っても数十枚しか撮らない趣味以前の人はそれでもいいだろうが
実際光学ファインダー取っ払うためのハードルは特に電池容量と高速表示と高精細表示の相互矛盾を解決するのに
相当なブレイクスルーを必要とするだろうね
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:06:22.88 1Cyj1a2X0
>>863
>どっちかつうとCPでの予想外の人気で
オリンパスに行列が出来るのが珍しいだけで、この手のEXPOは
来場者に比べて展示機が少なすぎるから発売前で注目の新機種
が触れるところはどこもすぐ行列になる。
EXPOは新し物好きが大勢集まって来るところだから興味本位で
あれこれ見て回るけど、何も行列の分だけ売れる訳じゃない。
カシオが1000fps超高速撮影のEX-F1を展示したPIE2008の時の
カシオブースなんかは物凄い大行列になってたけど、それで
行列に比例した台数が売れたという事でもない。
EXPOのブースでちょっと行列が出来たくらいで浮かれて大騒ぎ
しているのはオリンパス狂信者か社員だけじゃね？
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:06:24.43 dA0kFjWK0
>>875
> 等倍で隅まで解像させるだけがカメラの本質的な性能じゃないし、小さいのも立派な性能。
> 適材適所
富士X-Pro1は、ローパスフィルターレスでフルサイズを凌ぐ画質を
自称してたのに出てみたらマイクロフォーサーズよりふたまわりも
大きなボディでマイクロフォーサーズと大差ない画質だったので笑われてる。
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:06:25.61 njgafmVWP
>>867
デジタルの補正を嫌うのならそもそもデジカメを使ってる時点で自己欺瞞があることに気付いたほうが良いですよ。
それでもなお耐えられなければフィルムカメラに戻ったほうがよろしいかと。
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:06:47.39 6MQHEPOD0
>>881
光学ファインダーは無くなるかもしれないけど
画質／光学性能優先のミラーレス機はペンタックスの様に既存のマウントでミラーだけ取っ払うシステムという回答になるかもね。
m43やEマウントみたいなサイズ優先のミラーレスと、本格的光学性能で従来のレンズもそのまま使えるミラーレスという住み分け
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:07:39.41 fT0beeHG0
女の子撮りたいわー
重たいカメラだとおっぱい揉む頃には手が疲れちゃってるけど
これなら安心して使えるわー
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:11:04.09 BOu9fXx70
>>887
素子の進歩を考えると、むしろ小さい規格であるフォーサーズが将来的にはいいカメラを出せる可能性も高い。
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:16:13.46 ccKQT2im0
まずは体鍛えろよ
フニャデブ解消すれば妄想だけじゃない本物のおにゃのこと付き合えるし
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:23:27.32 6MQHEPOD0
>>889
それにはまずSONYみたいに位相差可能なミラーレスシステムを早く作らないとね。
俺はSONYはあんまり好きじゃないけど、Aマウントの為にTLMを早々に作ったのは評価してる。
しかもマウントアダプタにもTLM搭載してEマウントユーザーもAマウントレンズを普通に使える。これは非常に重要な事。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:26:23.23 Ymo4kqil0
Aマウント売れてないからW
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:26:41.13 ccKQT2im0
まあそれで使いたいレンズは一本もないけどね
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:28:50.04 6MQHEPOD0
>>892
>>893
そういう問題じゃねーだろw
売ったモノに対するメーカーの責任の問題だ
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:31:45.12 PmAiR3zC0
おれら何されても慣れっこだしな
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:32:33.13 6MQHEPOD0
>>895
慣れるなよww
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:44:24.40 ZaCghbm+0
24日にディズニーランドいくのでそれまでに出て欲しいな
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:49:56.72 u48aMfB70
標準レンスにの焦点距離って12-50mmですよね。
俺が持ってるパワーショットG10の焦点距離は6.1(W)-30.5(T)mmなんだが、
広角側はそれに劣るってこと？
よくしらんがパワーショットG10には[35mmフィルム換算] ［28(W)-140(T)mm］って書かれてるけどこの意味不明。
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:54:09.91 YTrCDJJU0
劣る劣らないの意味は不明だけど、画角の大小のこととエスパーするとして、
フォーサーズの焦点距離と画角の対応は35mmフィルム換算で2倍。
よって、換算24-100mmとなり、より広角で撮れるということになる。
望遠側を求めてるならG10に劣るということになるから望遠レンズも買うといい。
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 18:54:19.32 xogkw84q0
>>897
昨日カワセミ撮っててほんとに早く欲しいと思った。
ec14+70-300手持ち。
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:05:39.53 UaYJZpvV0
>>897
アマゾンじゃ、3/30になってるな。
つーか、こんなに気持ちが盛り上がってるのに一ヶ月もあるのか…
もういいかげん、ver.1.0の等倍サンプルでも出してもらわないと
やってられんわ。w
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:24:49.10 R+disqxv0
ふつう～に3月下旬となってるから、週末・大安の3/30に落ち着くでしょ。
つうか、アマは最初から3/30になってるし。
ギリギリまで画質を煮詰めていて呉れているんだなぁと、じっと我慢して待つんだ。
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:26:08.94 qZvQa0Qj0
今日このスレでも紹介されたpekkapotkaの記事中だと、
ver.1.0は月末くらいになるそうだったから、近日中に
評価用に出回るんじゃない？
そろそろ焼き出さないとはつばいまでにざいこを積めん
だろし。
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:27:54.24 5QG+HqyO0
競争だから仕様がない面もあるけど、どこもレンズを小さくしすぎだよね。
ああ、ソニーはでかいんだっけ。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:31:57.06 I3fVBv+H0
ノクトンのでかさが際立つな。
17.5なんて望遠にしか見えない…
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:33:39.68 u48aMfB70
>>898
これ誰か答えてください！
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:34:22.27 BNSkUQK50
画質至上主義のマッチョには大きさや重さも重要な機能のうちだってわかってもらうのは難しそう。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:35:24.08 LpfNaEZ00
>>906
劣るってのが何を指してるのかがイミフなので誰も答えられないのかと・・・
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:38:00.22 R+disqxv0
>>906
899が答えを書いているように見えるんだけど？意図が違ってた？
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:45:04.74 3pBBeeVG0
>>906
まずは日本語の勉強をしろｗｗｗ
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:50:03.85 23r9KaQ60
>>906
まず35mmフィルム換算でググってみよう。
それが分らないと説明のしようがない。
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:54:28.01 SFXSzLDr0
>>905
トキナーのミラーレンズなんか300mmだけどノクトン17.5mmより小さいもんな。
この２本、OM-Dではやく使いたいなあ。
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 19:55:04.61 BOu9fXx70
乞食は放置汁
甘やかすとくせになる
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:21:48.43 4jzozIZq0
>>912
トキナー300mmはホント楽しみ。
まぁ作例出てきたらやっぱミラーレンズは駄目だぁ、になるかもしれないけど。
コレとファインダー像がブレ補正されるE-M5の組み合わせはベストでしょう。
このレンズが無かったらE-M5ポチッて無いね。
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:44:16.78 I6oFp99D0
>>906
ググレカス
と言っておくか
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:54:24.73 IO+k6aRZ0
>>906
人に物を聞く立場なのに「答えてください！」はないだろｗ
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:54:46.31 3pBBeeVG0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ノクトンの代わりにこれ期待していいの？
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 20:59:45.68 I6oFp99D0
ID:u48aMfB70にG10は、宝の持ち腐れだなｗ
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:06:14.56 5ytffD+40
>>917
ほほう…
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:10:10.43 lXyy1nlN0
質問させてください。
EOSKISSのレンズキットですとレンズが18-55/F3.5-5.6で
室内で撮ると暗いので明るい50/F1.8や35/F2.0を買う人が
多いと思うのですが、このE-M5のレンズキットを買えば
超強力手ブレ補正で明るく写る（シャッタースピードをかなり遅くしても
ブレない）と考えていいのでしょうか？
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:11:27.08 3pBBeeVG0
>>920
OK
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:12:37.50 YTrCDJJU0
まあ、そういうことでしょう。
ただし被写体ブレは補正できないので、動くものを撮るならば結局速いシャッタースピードが必要。
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:14:06.68 Jaa2NaYq0
>>917
しかしこれイメージサークル的にどうなのか？
ケラれないにしても周辺はメチャメチャだろうな
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:14:28.27 Ymo4kqil0
見た目の感じはISO1600でも
EOSKISS4のISO800程度だと思うので
普通の室内ならばF3.5の開放ならISO1600でSS60以上は出ると思うよ
ISO800でもSS30以下にはならないだろう
被写体ブレの方が問題になるね
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:37:33.84 kypicQZ10
黒のLキットとバッテリーだけ予約してたんだけどオリからの「福引きクーポン締め切り迫る！」のメール見てグリップも追加注文しちったｗ
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:39:47.61 lXyy1nlN0
920です。
先ほどポチりましたｗ
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:52:46.96 U1D0vuwt0
福引きのポイント期限迫ってるよってメール来たお
締め切りの設定確信犯だな？
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:53:17.77 0EX2ULIk0
EM-5の為にZD12-60を買うのってアホかな？
素直に12-50つきのレンズキットつきにするのがベターか
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:54:26.42 0EX2ULIk0
なんかつきがおおいな
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:54:40.29 RT88L7Sx0
>>907
>大きさや重さも重要な機能のうち
「Pentax Q」工作員乙
4/3は小型競争ではQに負けて、画質競争ではAPS-CどころかNikon1にすら負けて
いる。
これでは「m4/3は、一体何で勝てばいいのか？」という疑問だけが残る。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:56:48.71 RT88L7Sx0
>>920
>超強力手ブレ補正で明るく写る（シャッタースピードをかなり遅くしても
>ブレない）と考えていいのでしょうか？
ごく微細な手ブレは補正できるけど、センサーシフトの物理的な余地を
考えて、露光中にその幅を超えて撮影者の手や体が動けば必ずブレる。
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 21:58:54.09 RT88L7Sx0
>>926
暗いレンズで、手ブレ補正に依存してシャッタースピードだけ遅くして撮る
のは苦しい。補正しきれない手ブレが多発する。サンプル画像のISO800でも
ノイズが相当目立っていて、それ以上に感度上げると画質がかなり悪化する
から、「明るいレンズが不要」と言う訳にはいかないだろう。
手ブレ補正を過信すると、実際使ってみたら失望するよ。
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:00:53.46 u48aMfB70
明るいレンスってくらいところで光るんですか？
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:12:24.67 SFXSzLDr0
レンスがなにかわかりませんが、明るいのなら光ってるんじゃないですか
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:18:03.88 Wb4dQP3X0
>>930
クソワンのAFはハッタリばかりで早くもないし、
クソレンズが揃ってる。
ついでにAFセンサーを撮像素子に埋め込んでるせいで、ありもしない偽色が出る世界一のハッタリ仕掛けのクソカメラ。
ああ、そういえば世界一のクズデザインもついてたなw
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:19:44.06 ccKQT2im0
>>930
バランスという何よりも重要な性能が理解できていない人ですか
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:24:07.13 0DH/oERc0
>>930
可哀想なスペック厨
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:24:20.20 ecxIoNRl0
URLﾘﾝｸ(www.m43.eu)
URLﾘﾝｸ(www.m43.eu)
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:29:51.21 oYBWFyUo0
>>930
m4/3は売り上げで勝つしかないなｗ
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:31:20.93 V2VXz83i0
>>939
確かに値引き率は群を抜いているな
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:31:52.24 CSeJOVtV0
カメラバトル会場はここですか?
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:33:21.08 New9aLX30
レンズバトルでしょ
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:38:26.11 3ycQpyAs0
シリアル登録すると1000ポイントもらえるんだな＞フォトパス
とりあえず未だ登録してない製品登録しまくったら6000ポイントなったｗｗｗ
今までの分合わせると12000ポイント
これは逝くしかない…のか…？
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:40:32.94 kypicQZ10
>>943
グリーティングカードであと1000P上乗せだ
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:42:46.99 +qGITAKn0
>>938
・・・なんじゃこれと思ったらISO1000か
NRとシャープネスきつすぎて全く好みじゃないが、m43としては優秀だね
そこそこ縮小してプリントする前提ならこれくらいjpeg撮って出しで盛ってもいいかな
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:46:13.58 UaYJZpvV0
ISO1000でここまで来たか。
つーか、Ver1.0まだかよ
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 22:51:19.49 zKfgOCR30
ISO1000だったのか
なんか微妙だと思ったが納得
ここまで写れば十分だね
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:06:01.99 SFXSzLDr0
いままでパナセンサーがネックだったんだなーとおもう
パナはGHで動画がほんとにすばらしいんだけど
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:17:36.27 htx4EA9I0
PL1のAFの遅さがいやになってG3に買い換えたけど、
今度はWBの悪さ（特に電球色蛍光灯）がいやになってきた。
E-M5でやっと幸せになれそうだ。
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:18:12.95 r0eQo1Ns0
オリンパスが最後の良心で開発した機種なんだから
まあ安くなったら買おうかと思う
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:21:51.07 fOzra8Df0
サムチョンセンサーだけどいいの？ｗ
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:23:14.94 UaYJZpvV0
オリの場合、後継機が出ないと安くならんだろ。
マイクロだから、1年から1年半程度なんだろうけど
これだけ良くなってるとチョット辛抱できないなあ。
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:24:26.22 r0eQo1Ns0
チョンだろうが何だろうが
好きになったら抱くしかないだろ？
それが男の美学だよ
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:25:26.45 kdkoZpZ20
Yahoo!のデジカメオンラインでボディ＋バッテリを96120円のポイント11％で予約。
なんで純正バッテリー付きでこんな安いんだ？
これキャンペーン悩むな。FTレンズ持ってないしSDカードも余ってるし。
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:30:20.14 jQFCy0PP0
>>954
宣伝乙
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:34:13.14 r0eQo1Ns0
値崩れするからだろ。
おれは５マンぐらいで買う予定
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:35:15.36 mRxYD4kQ0
4/3フラグシップのE-5の場合は2年以上経っても後継機なさげ
で、初動のオンラインショップキャンペーン価格が依然、最安水準
コンデジフラグシップのXZ-1も最近までそんな感じ
一方、PENはご覧の惨状w
E-M5は何となくE-5パターンで行きそうな気がするが
逆にPENコース行きなら安くなったときに2台目を買おうw
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:36:30.13 Hfh/Fbyi0
>>956
E-P3からオリンパスもやっと生産調整ってものを学んだみたいだから
PMは値崩れしない程度の品薄感だしてくると思うぜ
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:37:38.40 ecxIoNRl0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:38:39.10 r0eQo1Ns0
XZ-1なら新宿で29800円で見かけたけど。存在すら忘れてた。
OM-Dは物量で勝負しない限り、ミラーレス戦争は勝ち残れないと思う
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:39:31.37 UaYJZpvV0
大幅に値崩れはしないと思う。
あるとすれば、ZDレンズが位相差センサーで使える機種が出たとき。
でも、ZD資産がない人には関係ない話だけどね。
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:41:27.08 6MQHEPOD0
PENが売れてるのは安売りのおかげだからな。
E-M5は今の価格水準では初動以降は売れないだろ
かと言ってハイエンドを謳ってるので値下がりも微妙な感じ
結局マイクロフォーサーズにどれだけお金を出せるのか という事に尽きる
俺は正直E-M5の10万円は高いと思うが
E-5の15万円は安いと思う
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:42:02.50 ItzwQ3Wy0
>>952
E-P3がそんな感じだった
初値からしぶとく値落ちしなかったけど、これが発表されてようやく一気に落ちた
みんなの言うとおりバラマキ機種以外は生産調整という技を覚えたっぽい
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:42:59.37 r0eQo1Ns0
シェアを取りたいのかによる。
シェアを取りたいなら相当のことをしなければならない。
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:44:33.84 Ymo4kqil0
シェアは廉価機種でとるのが常套手段
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:47:05.33 oYBWFyUo0
PLをばらまいたのは正解だったな
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:47:34.23 r0eQo1Ns0
競争が激しいことに留意しないとだめだなあ。
NEX-7は６－７万ぐらいのところで相当がんばるぞ
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:48:05.01 uGcbVd7Z0
E-5発売時にオリオンラインで買おうかどうか迷ってたときに
年越えたら15万切る、半年後には12万とか言ってたヤツ出て来いよ
それを信じたわけじゃないが未だにE-5買えてない
E-M5は迷わず予約
値崩れしたりすぐにマイナーチェンジがあっても構わん 別色買い足す
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:49:28.24 kypicQZ10
廉価版が半年以内にE-M50として出るよ
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:52:17.64 6MQHEPOD0
>>967
タイで被害を受けたとは言え、ソニーの物量は凄いからな
NEX7は結構良いライバルだな
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/27 23:59:15.89 UaYJZpvV0
ソニーと機種がかち合うと掲示板は荒れるんだよな。
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:11:55.83 6o5jl2Pg0
おし、ポチったぜ
この内容で7万くらいになるまで待ってられん
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:11:59.34 0D0oKAC70
>>843
>>ちなみに、ここまで一眼レフ的なデザインでありながら、三脚穴が光軸上にない（少しずれてる）のがアレなんだけれども、
嗚呼・・・
製品版では直らないだろうか・・・
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:15:31.12 lcvz0QVm0
下がったらシルバーも買うから無問題。
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:20:23.00 1QYYMfpC0
>>973
グリップ使う人を優先させたんだね
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:30:48.29 lDXYOT6S0
NEX-7と比べたけど、こっちにして ぽちってきた。
キットレンズの12-50でも、かなりいい絵になるだろう
もっといいものが欲しければα900とZA持って行くようにする
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:33:37.89 SRcmBd1I0
>>973
PEN持ちの俺的にも問題なし
この機種はグリップありき（ただし横グリップのみ）
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:34:11.27 HECN+Ptc0
しかしデザインではNEX7の方が良いな
まぁ好みだろうけど、オリンパスはちょっとレトロ過ぎてクドい。
Xpro1とかPENとかE-M5見てるとNEXのサイバーな感じの方がスッキリしてて良く見える。
こういうのって流行もあるからまた繰り返すんだろうけど、ちょっと最近レトロなデザインが多過ぎる
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:35:08.77 BOBSk/C60
>>967
NEX-7がその値段に落ちたらかなり売れそうだけど
そこまで行くとは到底思えないわ 5Nでようやく5-6万なのに
むしろ7のボディで5Nの中身みたいな中間モデルが出たら脅威かも
広角ズームと標準上級ズームの出来が良ければあっちに引っ越すかもしれん
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:39:01.60 Y38wxMr30
やっぱりグリップありきなのかこの機種はー！
グリップ無しでいいやと思ってたのに悩む悩む。
グリップって思ったより小さい？
縦グリ巨大で邪魔！ って印象だったけど、写真みたらなんか小さい？？
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:39:06.80 HECN+Ptc0
>>979
α57では高感度番長の1600万画素センサーにするみたいなので
NEX7の廉価モデルであのセンサー搭載したの出たら俺も飛びつくわ
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 00:56:53.62 2iVv3R6T0
>>980
グリップつけても相当小さいと思う
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こんなんで調整する手もあるのかな？
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 01:11:22.92 sDEt72jU0
まあでも、こんなレンズばっかじゃ、どこまでいっても
なんちゃってお気軽レンズ交換式カメラんだんだけどね、今のミラーレス製品は。
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 01:16:35.39 5blYIwSU0
とりあえずニーニッパかサンヨンは欲しいとこだな
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 01:17:26.59 flgI9y530
そりゃ良いことだ
撮るのにいつも気合入れなきゃいかんシステムに変わったら困る
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 01:20:06.10 6o5jl2Pg0
グリップはポチらなかった
横単体で出ることを願ってw
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 01:31:11.99 CFBLibDj0
>>985
本気撮りなら別のシステム持ちだせばいい話しだしな
何処まで要求するかによるだろうけど俺の場合はこれくらいで充分かな
でかい方が写りのいいのは確かなんだけど持ち出す頻度が違いすぎる
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 01:32:36.50 CoV/n1kPI
GX1はロゴがゴテゴテ付いてなければ嫌いなデザインじゃあないんだよな…
オリはEP-L3のデザインが好き
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 01:37:41.19 JY2+Tb4U0
>>988
あれでもパナ機ではロゴおとなしいほうだけどね…Xレンズはさておき、ボディは。
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 01:42:17.13 Y38wxMr30
>>982
改めてGF1とサイズ比較してみたら、幅ほぼ同じじゃん…。(+2㍉)
こりゃグリップあった方がいいな。
何より縦位置が可愛い。ミニチュア感がたまらんｗ
とはいえ、やっぱ高いなぁ。あと５千円ぐらい安くてもいいと思うわ。。
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 02:54:30.93 eqvjvyJY0
グリップ買おうか相当悩んだけど、多分グリップのまま付けられる革ジャケットは出ないだろうから
かわりに45mmF1.8頼んだ。本体もシルバーにしたからバッチリだろう。
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 03:24:33.30 DviDsi8c0
>>991
45mmていまどこも品切れだよな…オリのオンラインでも入荷三週間待ちとか
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 03:29:53.52 eqvjvyJY0
amazonなら週末にはゲットだぜ！
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/28 06:55:20.98 vQTrbXHM0
品薄なの？
45mm使わないからオクに出してしまうか。