12/02/24 11:25:59.17 Fm6JiHlX0
>>96
これはいつでも買えるような値段だし、せっかくのチャンスを使うなら5D3が正解だよ。
E-M5はしばらく経てばレンズキットで8万くらいになるだろうし、
言い方は悪いが、しょせんそんくらいのカメラですよ。
m4/3の新機種が出るときのワクワク感って、毎回ケータイのときと似てるんだよな。
買うんだけど、買って使ってみたら、あーやっぱマイクロだもんな……何をそこまで
期待してたんだろ、俺……みたいなｗ
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 11:27:17.62 5f7ygtaL0
(*´Д`)つｺｿｰﾘ[撮影] ヵゎぃぃJKのパンチラ集
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 11:29:02.95 RYRP1WfT0
>>98
35-100はどうよ？って思ったけどボディ側がな・・・。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 11:42:38.02 q7NI1Yuh0
>>102
70-200 F2.8ほどはボケないしね
OVFの見えも5D2+70-200のがE-5+35-100より上なんじゃないかなあ
シャッター音と全体的な質感はE-5の完勝だがw
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 12:15:13.89 TtfzfUpU0
サンプルからのイメージだけど、物撮りだと銀塩の4×5を使ったような雰囲気
の描写をするね。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 12:21:38.59 KVaDpok50
>>104
フォーマットサイズで変わるのは被写界深度と解像力
絵の味わいを決めるのはレンズとフィルムの種類だから
「銀塩のような雰囲気」といのはまだしも
「4×5を使ったような雰囲気」というのはないと思う
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 12:25:24.82 RJyB8Wjd0
テンポ悪くとった写真に見えたんじゃない
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 12:36:25.59 2M8dZnBR0
被写界深度が深いから、チルトして撮ったようにみえるんじゃね
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 12:44:11.33 wOW9m2s+0
>>3-5
今PENを使ってるけど、思い切り進化してるなw
次期PENも、近いレベルになるだろうから、
これよりお買い得だし、待とうかと言っても、
これの見た目にも魅力を感じるし、欲しいな。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 12:48:55.61 knnxWQ5J0
これを買った後で更に上位グレードのMFT機が出るのが心配なのだがどうなんだろうか？
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 12:50:31.83 jxp71ll30
半年後とかにな
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 12:53:20.20 mY9tD7ES0
300mmの手持ち動画凄過ぎワロタ
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 12:55:19.72 gzjKVUuVi
>>100
糞自演臭せーが、いつもお前みたいなやつは何撮ってんだ？と思う。
フルサイズとか、鑑賞すんのにいちいちポスターサイズで印刷したり画面で等倍鑑賞したりすんのか？
で、撮ってんのが自分の子供とかだったらくだらなさ過ぎ。
糞重くてかさばる機動性も無いスペオタ用のフルサイズを勧めるやつの頭を疑う。俺なら同じ値段でも買わない。
フルサイズで冬の3000m峰へ担ぎ出してバンバン撮影してんぜ！ってやつなら認めもするが、
どうせくだらねー物しか撮ってねーんだろ？
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 12:55:31.17 lxCG8BW+0
E-M5というカメラ名が全てを物語っているのでは？
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 12:57:57.45 RYRP1WfT0
>>110
なにそのE-P1の悪夢
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 12:59:25.88 lxCG8BW+0
>>112
それは少し違うと思う、趣味の世界は見栄の世界でもある。
値段・大きさが見栄に大きく反映する、有名撮影場所に行って
みたらわかると思う。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:15:09.90 +HlDqm+wP
スペックやサイズでそれぞれ撮れる写真が違ってくるんだから、自分の用途に合うほうを買えば良いやね。
公衆面前に持ち出すものなんで見栄を考えるのも当然だけど、大きいもの、有名なもの、高いものを持っていい気分になる人もいれば、真逆の人もいるんですよ。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:24:54.78 gzjKVUuVi
見栄ねぇ。
俺は普通にPCの画面で鑑賞する事が多いが、等倍鑑賞とか歪な見方しないで見た場合、
フルサイズとm43と明確に区別つくもんなの？
フル厨のやつにブラインドテストしてみたい。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:26:46.97 zQqGHr5B0
写真よりもカメラが好きって連中はたくさんいると思う。
自転車なんかもそうじゃん、１００万クラスのレーサーなんて
ほとんど金持ちの趣味でしかないし。人が集まるとこに持ってって周りが羨ましがるのを
楽しんでる爺とか。
本人たちがそれを楽しんでいるなら他人から文句言われる筋合いのものでもないと思う。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:31:20.49 1fXwptB10
>>117
ISO102400くらいなら区別付くんじゃないのｗ
結局のところ、求める画の種類と質の問題だと思う。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:33:15.02 soYGUUR70
>>117
開放でのボケは流石に差があるな
同じ様に写るように撮ったら、普通のモニターサイズじゃ
違いは分からないと思う・・・
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:34:26.94 SN6wLTed0
それを言ったらコンデジだって……
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:36:06.07 +mnjF/yC0
文句は言わんが、道具ばかりが立派な人はけいべつされるだろ。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:37:56.65 id8u/2Wz0
>>117
ブラインドテストしようと思ってディズニーのパレードを撮ったやつを
A4にプリントして比較してみたら、違いがわかりすぎてしまって話にならなかったよ。
周辺までくっきりなのがフォーサーズ、周辺が流れまくるのがフルサイズだった。
フルサイズはやっぱりF11くらいまで絞って三脚たててじっくり撮らないと力を発揮できないね。
開放に近いところで比べたらやっぱフォーサーズの方が有利だわ。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:38:00.80 dtFMIlq40
とどのつまりは「道具の一つ」と捉えるか「財産の一種」と捉えるかの差なんだろうな
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:41:29.60 q7NI1Yuh0
>>117
しっかり撮れてる低感度の写真で、レンズの味や絵作りのくせを考えなければ
等倍で見ない限りほとんど差は無いと思うな
フレーミングや画角選択の失敗をトリミングで救える
露出の失敗をRAW現像で救える
素人趣味にとってはこのあたりの恩恵が大きいな
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:43:09.98 7FIqHNOY0
かつて、フルサイズとAPS-Cで同じ論争があったんだよ。
そのときに、APS-C派がフルサイズ派に言われた事をマイクロフォーサーズの
スレで書いてるだけ。
127:71
12/02/24 13:44:00.45 rY2tB+dN0
>>112
なんか自演扱いされてるのかな?ｗ
私の場合、ずーっと銀塩やってきてデジタルはDMC-FZ30だったんだけど、
やはり一眼がいいってことでKissX5を買ってみた。
でも解像度がいいだけで、リバーサルと比べて色の深みとかなんというかそんなものが全然違うなーと思ってたわけ。
んで、叔父(県の展覧会などの上位常連)が5DmkIIを使わせてくれたんだが、眼からうろこがぼろぼろっと落ちた。
なんかもうね、チロルチョコとゴディバのチョコぐらいの違い。それがフルサイズを選んだ理由です。
被写体はその辺の鼻や動物、風景に夜景など。たまに山にも登るけど、3000mなんてとてもとてもｗ
等倍で鑑賞したり全紙印刷なんてごくまれだけど、普通の風景をモニタで見てもフルサイズとAPS-Cの違いはわかりますよ。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:48:45.29 lxCG8BW+0
>>127
レンズはLでしょ？ 映像エンジンの出来もあるけど
レンズの良し悪しの差は大きい。
オリンパス4/3レンズ群は素晴らしいと思う、特に松竹。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:49:16.64 jxp71ll30
まぁ不毛な話になるだけだから、好きなの選んで楽しくやるのが一番だよね
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:51:50.87 DNXuu3xT0
>127
よくわかる、その感じ。
最近これ見て、フルとそれ以下のセンサーの違いがよく分かると実感した。
URLﾘﾝｸ(dslr-check.info)
G-7-14は解像してるけど絵に力が無いんだな。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:52:13.88 +mnjF/yC0
>>127
それは階調の差だとしたら、越えられない壁だから、5D3を選んだ方がいいと思う。
レンズの差だとしたら、m43もいい単焦点があるんで、サンプルをプリントして比べたらいいよ。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 13:55:03.73 U3qtSc6B0
発売日はいつですか？
来月の今頃手に入っていると嬉しいな
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 14:01:03.21 D3pDVTnp0
近年は、印刷するよりもディスプレイ上で見る機会が多い。
等倍鑑賞は何らマニアの特殊な扱い方ではなく、初心者でもプロでも、よくある事。
むしろ、自分が使う印刷時の縮小サイズまで考えて許容ノイズをあれこれ言うのが
よほど特殊なマニア。
ノイズは少ない方が良い。そこから目をそらして逃避するのはよくない。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 14:02:38.61 +mnjF/yC0
>>130
周辺はソフト補正で引き伸ばされてるからな
ZD7-14だと印象が変わる
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 14:07:36.57 pcVmmA7B0
>>132
現時点で3月下旬の予定でオリの発売日は
ごく少数の例外を除いて金曜日に設定されるので
3月23日か30日が該当するわけだが
おそらく30日の方だろう
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 14:08:46.41 r5Dex1Tvi
>>130
その比較で見ると確かにシグマ12-24がiPhoneで見ても一番解像してるように見えるが、
他がちょっと不自然にボケ過ぎじゃないか？
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 14:10:20.28 G9c7M0QG0
○○○と×××なら周辺までクッキリで×××の圧勝！
レンズもシステム全体も小さくて機動力も抜群！
立体感や階調には僅かに差があるかもだけど、大伸ばしなんてしないから関係ないもんね♪
↑これ、どんなフォーマットサイズの比較でも言えることじゃないの？
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 14:12:25.45 lxCG8BW+0
>>130
G-7-14はカメラの位置が微妙に違うから、他の
４機種に比べ枝が少なく見える、よって絵に力が
ないように感じる。
どこからのサンプル画像かわからないけど、
比較サンプルとしては余り参考にならない。
しかし、シグマのレンズ良いね。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 14:14:44.24 D3pDVTnp0
>>126
>かつて、フルサイズとAPS-Cで同じ論争があったんだよ。
逆。フルサイズが一般人に手の届く価格になったキヤノン「5D」が出る以前に、
先に「APS-Cとフォーサーズ」でセンサーサイズの議論があった。
オリンパスからフルサイズが出た訳でもないのに、フルサイズの尻馬に乗って
APS-Cを叩いていたのが当時のフォーサーズ信者。でもAPS-C憎しでフルサイズ
を持ち上げて叩くと最終的には「フォーサーズが最悪」となってしまうので、
だんだんに「画質なんか関係ない」という現実逃避路線に逝ってしまった。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 14:19:26.55 G9c7M0QG0
解像だけならM4/3で十分だと思うけどね。レンズは優秀だし。
でも色の深さ(色の濃い薄いじゃなくて中に潜んだ階調)や
DR(トーンカーブ寝かせただけの誤魔化しじゃなくてセンサーそのものの耐性)
これらで比較するとフォーマットサイズの差は絶対的な壁だと思うよ。
あとはどこで満足し妥協するかの問題で、それは人それぞれ。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 14:19:49.05 1Mnvy74KP
>>127
そこまで言う人間がなんでこの機種を購入候補に入れたのかが
よくわからないなあ。
結果スレが荒れ気味なんだけどそれが狙いなんですか？
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 14:29:05.71 D3pDVTnp0
>>141
>結果スレが荒れ気味なんだけどそれが狙いなんですか？
おおかた、程度の低いオリンパス工作員が自作自演で
「E-M5は、5D3のライバルになるほどの凄い存在！」
とかいうステマやろうとして失敗したんじゃね？
想定外にまともなツッコミが入ったせいでw
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 14:29:08.27 ArSads340
>>130のサイトの元ネタ貼っとけよ
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
完璧に四隅を取り出しての比較なんで全部も見なきゃならんよ
で、ここまで隅っこの解像(しかも16M画素レベル)を求めるなら
m43は候補から外れる
なぜならm43レンズのほとんどが歪曲収差補正によって四隅ボケボケだから
四隅求めるなら元祖フォーサーズだけど
どうせそこまでやるならトータルで考えてフルサイズってなるわな
m43はそこまで固いこと言わずに気楽に楽しむ規格
確かにこれにフォーサーズレンズ付ければもっと解像良くなるが
元がコントラストAF前提での設計じゃないものを無理に付けるのもどうかと
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 14:30:58.79 lxCG8BW+0
センサーサイズ論争になってきたけど、オリンパスが機種名を
E-M5と名づけたのは大きな意味があると思っている。
画質においてE-5が大きく進化したのと同じように、E-M5も
ローパスを薄くした効果が現れているのではと期待している。
一部のサンプル画像にもその片鱗が現れている。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 14:31:29.34 tEPGdSvW0
そうだなあ
E-M5を候補にした理由もわからんし。
フォーマットをまたぐなら、D800と迷うだろうし。
まるっきり別ジャンルで迷うようのか不思議だ。
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 14:35:11.60 lxCG8BW+0
確かにフルサイズは良いけどコストが全然違うぞ、
本体も高いけど問題はレンズ！
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 14:48:31.59 Zso5NGFL0
>>133
普通FullHDモニターやテレビに映して満足するから、事実上縮小して使うんじゃね。
現像時のディテール確認以外でドットバイドットなんてシチュエーションないけどな。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 15:23:39.96 9uE77QDW0
俺は写真は滅多に行けないような所の景色を切り取る使い方を重視してる。
例えば世界の砂漠とか荒野、厳冬期の北アの頂上からの風景とか。
今までは旧43だったが、それでも大概重くて嫌になった。
条件として優秀な超広角レンズがあり、機動性が高く、壊れにくいタフさってのが三大重点ポイントだ。
多少特殊な使い方だがM43以外、てか現状OM-D以外でそんなカメラってある？
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 15:26:54.89 UHrKZHuR0
>>133
オリンパスのは、シャープネスが強めなのを何とかして欲しい
縮小すると寄りきつく出てくるしね。
必要なサイズにリサイズした後シャープネスを掛けるようにしないと、エッジがきつくなる。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 15:28:23.82 pcVmmA7B0
>>148
E-M5(マイクロフォーサーズ)の防防レンズはまだ12-50しか無いけどいいの？
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 15:29:35.79 pcVmmA7B0
>>149
シャープネスは-2まで落とせるけどそれでも強すぎるの？
152:71
12/02/24 15:30:46.23 rY2tB+dN0
私のせいでなんかスレが荒れ気味になったみたいで申し訳ない。
自分がKissX5で撮った写真とE-M5のサンプル写真のできがあまりにも違うのと、
手ぶれ補正などの性能を考慮したら、センサーサイズの違いによるアドバンテージを
捨ててでもE-M5にした方がいいのかなって思ったわけです。
（あとは「思い出補正」ね）
考えてみると、使用レンズ（と撮影者の腕w）も考慮すれば、かならずしも同じ程度の
できになるわけでもないし、シロウトはおとなしく5DmkIIIを選んでおきます。
以上、スレ汚しすみませんでした
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 15:31:09.03 s3Y/H5Xz0
ゴディバよりチロルチョコの方が好きだわｗ
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 15:32:23.02 UPsQItCk0
>>148
マイクロの場合レンズが問題じゃね？
防塵防滴のが1つしかないし
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 15:37:11.24 l7Ymwuro0
>>154
マイクロの防塵レンズはこれからだよなぁ。
アクティブ派はしばらくは旧43かのぉ。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 15:54:11.80 eAJLpDM10
ここの人は、結構過酷な状況で撮影する？他の機種じゃヤバイぐらいの。
自分は滝近くとか、極寒のアラスカで撮影したぐらいだなぁ。
もちろん防塵防滴が要らんとかいう話ではなくてね。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 16:04:33.21 IvnIDizV0
m4/3からステップアップしようかなあとフルを見て
どうせだったらと645DとSD1を見て、twitterでバケペンを紹介されてドキドキして
やっぱm4/3だな、と思ってここに戻った
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 16:06:06.64 CI3mVXSo0
>>150
E-M5+フォーサーズレンズでも、E-5に比べれば大幅な軽量化だろｗ
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 16:12:18.62 zkUP8jHx0
>>158
7-14とかだとレンズの先っぽに本体が付いてるってなイメージになる。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 16:32:27.25 tEPGdSvW0
>>156
運動会だって土ぼこりが舞うし急に雨が降ったりするよ。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 16:34:44.47 4+FCrXHk0
>>43
E-M5でやってる
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 16:41:14.54 RJyB8Wjd0
そんなに過酷に見えなくてもね
キヤノンの5Dとか7Dとかは、雨のなかレインカバー着けてても壊れる位の防滴だからね。
ジョウロで水かけても平気って言うオリンパスの防滴には興味津々。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 17:24:10.08 IH9nAHIe0
>>156
雪の京都とかも地味に過酷ですね。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 17:25:28.00 Y9xyszXN0
>156
日本海側に住んでいるので、雨雪は当たり前、山にも海にも行くのでほこりや水しぶき
泥も塩もよくかかる。OM-4はボディはそれなりに耐えたけれどレンズはよく駄目になった。
E-3、E-5は、ボディも強いがなによりHGレンズがものすごくタフなのが良いよ。
いくらフルサイズが高解像度でも、耐候性で昔に戻るのがいやで移る気がしなくなった。
OM-Dに早く12-50以外の防塵防滴レンズを組み合わせて撮りたいね。
12-50や60macroがインナーフォーカスなのは、小型軽量で防防を実現させて、
値段を抑えるためだと思う。少々大きくなるけれど、そこまでこだわってやって
くれるのは、オリだけじゃないかな。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 17:25:47.05 AGzrAtUY0
土砂降りで客のいない動物園とか、土砂降りのスポーツとか最高なんだけど。
取り敢えず、自分が大丈夫な限界の時点までは何の問題もなく撮れてた。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 17:27:59.84 4+FCrXHk0
>>162
発表会ではペットボトルで水ぶっかけてたよ。
あと滝壺で上向いて写真撮ってたような
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 17:29:13.77 UPsQItCk0
>>162
去年のCP+、E-5のトークショーでバケツで水かけてたそうな。
E-M5も同等レベルの防滴だっていうから、期待できるかも。
キットレンズがインナーズームで、体積変化する箇所が無いのも有利だね。
ZD50-200とか、いくら防滴といってもどこかから空気の出入りがあるわけで、
水も一緒に吸っちゃうんじゃない、って心配になる。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 17:31:50.56 Y9xyszXN0
岩合さんは滝壺の中に落ちちゃったんじゃなかったっけ。
以前に、ヨーロッパでE-5と12-60をプールの中に漬けて撮っていたビデオを見た
ことがあるよ。
みんな無茶しているな－、と。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 17:33:30.49 lizQopfJ0
わかっていると思うけど、防水じゃないぞ防滴、念のため。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 17:35:07.48 Y9xyszXN0
確か、空気の出入り口には、ゴアテックスみたいな防水透湿素材が張ってあるって
何かに書いてあったと思う。
俺の50macro、マウント近くのプラスチックの部品が外れたら、その布らしきものが
出てきたよ。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 17:39:02.94 Y9xyszXN0
限りなく防水に近い作りなんだけれど、マウント部が開口しているからJIS規格
では防塵防滴としか評価できないんだって。これはメーカーが言っていたんじゃ
ないかな。
もちろん、過信は禁物だし無茶は自己責任だけど、現場では凄く安心
感があって、E-5を手放せないんだよ。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 17:39:40.01 LToWFyEfO
風景用で広角の防塵防滴ver出してくれー。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 17:45:06.41 QgN89IAJ0
なるほど、これくらいは余裕ってことか
URLﾘﾝｸ(nikonrumors.com)
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 17:52:10.20 Y9xyszXN0
普通。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 17:54:21.89 QgN89IAJ0
実際カメラがどうかというより 使う側の度胸が試されている気もするｗ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 17:55:22.52 Y9xyszXN0
>173
このあと、普通に水洗いできるかどうかの違いだと思うよ。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 17:58:31.29 QgN89IAJ0
>>176
ん、E-5もD3も水洗いできるってことじゃないん？
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:00:03.16 WkRKh7yt0
>>148
>条件として優秀な超広角レンズがあり、機動性が高く、壊れにくいタフさってのが三大重点ポイントだ。
それ、今は何を使ってるの？
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:00:10.46 aGXNezmD0
>>148
>条件として優秀な超広角レンズがあり、機動性が高く、壊れにくいタフさってのが三大重点ポイントだ。
それ、今は何を使ってるの？
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:01:44.39 Y9xyszXN0
D3はレンズ次第じゃないかな。E-5はHGとSHGなら特に問題無いけれど、ニコンの
レンズがどこまで耐えるかやったこと無いので分からない。ボディ側は
ボタンがほとんどなので、ニコンもキャノンもペンタもそこそこ耐えると思うよ。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:04:07.12 QgN89IAJ0
自分の経験からすると金帯の付いたレンズなら水洗いしても平気だな。＞D3
ボディキャップはシーリングしてるように見えないからボディのみで試したことないけど。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:04:17.96 q7NI1Yuh0
ID変えてまで2回も聞くことか？w
そういや超広角で思い出したけど手ぶれ補正付きで動画撮ると
画角が狭くなるのがちょっと嫌な感じ
ゆっくりブレ対策の電子補正なのかね？
せっかく優秀なセンサーシフトがあるんだから電子補正の方は
OFFにできる設定を選べると良いんだが
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:05:09.30 QgN89IAJ0
いや、個人の経験談なんで責任はとれんが。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:08:27.46 Y9xyszXN0
E-3がいいのは、泥んこになっても、お風呂でシャワーで洗えること。
メーカーの人が「シャワーで洗って下さい」って言うものね。
だから、安心して洗っている。シャンプーはつけないけれど（笑）。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:13:24.67 QgN89IAJ0
シャンプーの後にリンスは常識だろう。
ボディの艶がちがうぜ。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:15:47.37 WkRKh7yt0
>>182
>ID変えてまで2回も聞くことか？w
規制で書き込めなかったのでレス代行スレで依頼したら、ちょうど同じ
タイミングで代行人がかぶって書き込んでしまったようです。
（なお、このレスも代行人によって書き込まれています。）
187:代行人
12/02/24 18:16:33.42 WkRKh7yt0
すいませんでした。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:17:23.67 Y9xyszXN0
よく知らないんだけど、ニコンの金帯やキャノンのLレンズって、防塵防滴の
やつはどのくらいあるの？ペンタは何本かあったと思うけれど。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:23:28.06 XXvm8P3L0
ニコンは特に記載しないね。SC行くと教えてくれるらしいが。
マウント側にゴムのシーリングがあるかどうかが一つの目安と聞いたことはあるが、本当かどうかは知らん。
190:156
12/02/24 18:23:37.51 eAJLpDM10
皆ありがと、納得。
オリンパスの防塵防滴に慣れすぎて、
メリットに気付きにくくなってたかも。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:24:09.05 F6oB9e710
数年前、E-3持ちの人と一緒に行ったイベントが大雨だった。
自分はまだ一眼デビュー前のコンデジで、EOS２桁あたりをちょうど検討中のころ。
イベントが進むにつれ、周囲のキャノニコ使ってる人たちが次々に
「エラーが出た」「電源が落ちた」だのと脱落していったのに、その人のE-3は最後までなんともなく撮影をこなしてた。
完全に惚れてしまって結局今では自分がE-5持ちに・・・オリの防防はほんと頼りになるよ。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:25:13.74 XXvm8P3L0
カメラが丈夫と安心しきって自分が風邪ひくなよｗ
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:30:52.47 4h55soiW0
オリの防塵防滴は人間より耐久性があると言われてるからな
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:32:03.05 XXvm8P3L0
人類が滅びてもE-一桁は生き延び続けるといわれているからな。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:35:51.93 Y9xyszXN0
天気が悪いときにカメラを出しているのは自分だけっていうときも良くあるよ。
大体の人はあきらめて撮影してない。そういう意味ではチャンスに強いかな。
ただ、E-5の唯一の欠点は、オリンパスらしからぬ重さと大きさ。たまにめげて
家に置いてきてしまう。
E-M5だと、重いから持って行かないとか面倒くさいとかいうのも無くなりそうだし、
いままでtoughを持って行っていた場面にも連れ出せるのがいいな。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:46:02.44 M/upBjoNi
そんな事よりボディカラーが決められない…
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:48:24.48 pz6c3fDG0
>>149
撮って出しL版プリントに合わせて、調整してる感じだなシャープネス。
NATURALは、L版プリントすると丁度良い。VIVIDだとプリントでも少し強めかな。
NATURALシャープネス-1辺りで、使ってるユーザーが多いんじゃない？
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 18:51:57.79 JlO9ZtRf0
俺はノクトン25mmがあったからわりとすんなり黒にいけたけど、
4518とか1220とのマッチング考えていまだに銀と悩むことがある…
オリンパスのレンズとの合わせを考えると銀なんだよなぁ
銀とノクトンの合わせが悪いかと言われるとそれほど悪くないんだけど、
黒+ノクトンが反則すぎた
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:03:44.23 UPsQItCk0
私はグリップどうしようか悩み中…
GF1+ZD14-54をグリップ無しで使えてるから、
特に要らない気もするんだけどなぁ…。
意外と値段高いよね、グリップ。
バッテリーボックス要らないからグリップだけ売って欲しい。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:14:57.97 s3Y/H5Xz0
MFTデビューで本体色は迷わず黒でレンズキット+BG予約済み
4518や1220は似合わないかと思っていたが先っちょが黒かったらいけそうかなと
4518はオプションのデコリングも一緒に買って・・・
1220は枠が厚めのプロテクトフィルター一緒に買って・・・
なんて思っていたんだけど黒+ノクトンの姿が頭から離れない
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:17:24.07 FzqTBptc0
グリップも黒の方が似合うよね
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:19:23.57 M4UgnW6B0
センサー、大穴で「Ｓ」＝シグマって事ないかなぁ。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:20:31.36 fUn2i9++0
大穴すぎるだろｗ
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:22:52.61 gFhm6NoT0
サンプル見てないの？
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:23:27.92 Y9xyszXN0
このグリップ、実物見ると萌えるわ。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:30:22.76 Y3lOfJhb0
センサーは東芝製ですよ。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:32:51.81 Ztm20Gun0
>>200
つまり全部買えば幸せになれるってことじゃね？
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:34:35.09 h6uT+6su0
>>71
MZDはろくなレンズないぞ！
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:35:03.54 Y9xyszXN0
>206
どっかに情報源あった？
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:38:37.92 5QMZ/TL00
LiveMosって商標はオリンパスが登録してるけど、
基幹技術はパナソニックのニューマイコビコンなんで、
別のとこで作るとしたら、パナにロイヤリティー払わないとだめだよね。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:40:03.24 Ztm20Gun0
>>210
その基幹技術を使ってない商品にLiveMosって名前つけたらダメなの？
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:44:15.51 Y3lOfJhb0
東芝の面白いところ。
登録上は技術者を社外に出向した形にして出向先の技術としてセンサー等を開発すること。
キヤノンのセンサー然り、フジのセンサー然り。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:46:49.02 Y9xyszXN0
>211
俺も、今回はパナのマイコビコン（nMOSですよね）ですらなく、オリのセンサーだから
LIVEMOSって呼んだに過ぎないのでは、と思っている。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:49:26.47 Y9xyszXN0
>212
ふーん、そういうこともやるんだ。
キャノンと富士ってセンサーの作り方が全然違うけど、それだけ多彩なエンジニア
とノウハウを東芝が抱えているっていうことなのかな？
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 19:50:31.30 h6uT+6su0
ハイスピードがついてないしな
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:04:36.16 wkFpaSvu0
俺はどっちにするか1日迷った挙句、シルバーで予約した。
銀レンズとの相性を考えたのと、
シルバーボディに黒レンズも悪くはなかったというのが決め手。
黒ボディに銀レンズもかっこいいんだけどね…
バッテリーグリップも昔のフィルム機でいう
オーバードライブ的な感じに見えるのでそれもアリかなぁと。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:07:18.69 e2rH4G7Q0
>>216
どっちでもいいんじゃねえかよ
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:11:32.75 wkFpaSvu0
>>217
よく気づいたなｗ
採点表まで作って比較したが同点だったのでシルバーにしたんよｗ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:11:56.65 hNYs6Xc90
>>214
いや… 脳内だからさ…
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:12:26.71 e2rH4G7Q0
>>218
採点表。スゲー興味あるそれ。
具体的にどんな評価項目作ったん？
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:16:01.32 2M8dZnBR0
どっち買っても満足できるし同時にあっちも良かったと思ってしまうだろな。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:17:11.01 6QDMRqPY0
>>191
大雨の中、E-3+35-100と共にテニス大会の撮影をこなした事がある。
レンズ、ボディは問題無し。
結果も
「雨の中の臨場感がSUGEEE!!」
って喜んでくれた。
唯一、僕が大風邪を引いたのが問題。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:20:02.10 dTlxrKg+0
やっぱ防塵防滴は、いざというときの保険だわ
キヤノンのEF17-40Ｌで撮ってて鳥の糞の直撃を食らったけどｗ
鳥の糞をティッシュでぬぐったあと、普通に撮影し続けられたのは有り難かった
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:20:44.63 5QMZ/TL00
LiveMosの商標はすでに破棄されてるんだね。
だったら何にでもつけれるのかな？
三洋の工場でLiveMOSつくるようになったとかかな？
三洋ってCCDは沢山供給してたし。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:37:20.15 J3a8BVlw0
>>196
シルバーがいいよ。俺は黒にしたから。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:41:52.94 wkFpaSvu0
>>220
塗装・巻皮・銀レンズ3本との相性・黒レンズ3本との相性
ZD 2本との相性・BTG装着時・グリップのみ装着時・付属フラッシュ装着時・FL600R装着時
14項目で○3点 △2点 ×1点でトータルポイントでバトルさせた。
引き分けたんで嫁が黒E-P3使ってるので俺はシルバーにしたという落ちｗ
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:44:28.97 EXGDadO00
張り革を逆転したらどうだろ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:45:16.30 LToWFyEfO
俺も色で悩んでる。黒は格好いいけどあり来たりなんだよな。よく見たらE-420辺りとそう変わらないデザインだしさ。
他には無いという意味ではシルバーの方が良いかも。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:46:02.69 2VVmY2hr0
>>227
GJｗ
黒が格好良すぎるだろｗ
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:47:29.52 aNaMmz0EP
ニコンがアプティナのCMOSを選んだはサンヨー繋がりだと東洋経済に掲載されてたね。
アプティナがサンヨーにセンサーを納入していて、ニコンのデジカメがサンヨーのOEMという繋がり。
オリンパスのデジカメもサンヨーのOEM。
案外アプティナだったり？
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:52:29.63 OcTO/FCq0
インド製だったら尚嬉しい
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:55:13.95 e2rH4G7Q0
>>226
ども！すごいな君は｡｡｡｡｡｡｡｡｡
簡単に教えてくれないか？
○3点 はどれだった？
×1点 はどれだった？
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:55:48.12 wkFpaSvu0
>>227
明日キャンセルして黒に変えてくる
ありがとう！！
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 20:58:44.96 2VVmY2hr0
>>233
何か勘違いしてないか心配だ…
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 21:00:54.83 +46P0d0J0
あと１ヶ月かー
夜はノクトン17.5mmつけて撮りまくる！
日中はトキナーの換算600mmを手持ちで！
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 21:01:35.08 +46P0d0J0
>>234
黒に貼り革するんだろ
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 21:36:54.91 TibIGXDf0
ZD14-54と50-200（共に無印）をメインで使おうと思ってるんだけど、ボディのみにするか
レンズキットにするか迷ってる。
ZDのAFがとりあえずでも使えればボディのみで問題ないけど、迷い捲くったり時間が掛かり
すぎると流石に嫌だなと・・・
殆ど動かない風景メインなんで、今まで調べらた限りじゃ大丈夫だとは思うんだが実際の所
どうなんでしょ？
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 21:56:21.30 h6uT+6su0
>>237
価格ドットコムによるとそこそこ動くらしい。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:02:04.05 6UHhKmvF0
>>230
ソースが…
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:06:28.80 2MjwmKQd0
>>196
どっちか買って、気に入ったらもういっこ買う。
その頃にはE-M5Tiが出てるかもだが。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:08:53.45 h6uT+6su0
シルバーはクラシックすぎる。ブラックはむしろ新しさを感じる。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:10:28.96 QwIb0JEF0
>>237
まだ実機を触れた人間は、業界関係者以外で極少数だ。力技で強引に合わせてくれるE-5のライブビューでも、
11-22等の広角レンズでは手前に外しやすい。標準以上なら、多少時間は掛かるけど合わせてくれます。
但し、シグマのHSMレンズは、非常に合うまでの時間が掛かります。
E-M5も、面像位相差などの物理的対応策が施されていない為、ZDレンズでのコントラストAF動作はE-5と大差
ないと思います。
触れる機会が有れば、自分で検証するしかないでしょうね。
4月上旬になれば、このスレも沢山の報告が上がる事でしょう。それを待つのも手ですな。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:10:39.82 2MjwmKQd0
>>227
ちょっとシルバーのレンズマウントの周りを黒にしてみてくれないか？
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:12:15.33 q7NI1Yuh0
実物見たらブラック＋グリップのみ、が古くささもなくカッコ良かったな
縦グリまで付けると撮りにくいし付けないとバッテリー持たないし
縦グリは買うか迷うよな
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:15:45.03 BkY+ZIGvO
>>237
1454で試したけど、迷いはなく合焦する。ただE系の速さはないよ。
明日50200試してみるからまた報告する。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:18:10.86 eBa9w9W+0
雨降ったら順延だろ テニス大会
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:21:49.95 o9gPxr4g0
>>245
1454はⅡの方？
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:26:56.50 Jh223maJ0
>>228
同じくE3桁系のマイクロ版に見える
そのつもりで黒予約した
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:33:34.71 TibIGXDf0
>>238
サンクス、価格も見てはいるけど、SWDとの・・は結構書かれてるけど、無印系は無いんだよね。
14-54と書いてあっても、Ⅱの方かなって記述も多いし。
>>242
サンクス、広角はは外しちゃうんだ・・・7-14か9-18を買おうかと思ったけど、素直にマイクロ
用を買った方が良いみたいだね。
出来るならレンズを持っていって触って来たいけど、新幹線代だけでレンズが買えそうな田舎な
もんで。
>>245
サンクス、お～、とりあえずAFは問題なさそうなんだ、速さはあんまり気にしない。
＞50200試してみるからまた報告する
よろしくお願いします。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:34:02.45 BkY+ZIGvO
>>247
もちろん無印。50200も無印持ってるから試せる。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:39:38.75 o9gPxr4g0
>>250
そうか無印か、サンクス。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:43:18.89 Rv1ri04+0
>>227
おおお、
オレは革シボ風に惹かれてシルバーを選んだようだ。
そのシルバーだったらｲﾗﾈって思ったわ。
人の好みってほんと千差万別だなー
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:44:52.00 7HdhHdZ10
>>249
E-P3だと14-54、50-200(両方無印)ともダメダメ。
えらい時間がかかったり、結局諦めて合わない。
OMDは明日触って来る。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:48:12.34 JlO9ZtRf0
ほんと好みは人それぞれだな
俺は>>227だったら黒を選んでなかっただろうなぁ。銀もオリジナルの革のほうが好きだ
なんだかんだで張り革の質感って大事な要素なんだなｗ
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:52:38.91 6UHhKmvF0
>>246
雨の程度とプレイヤーの意思で決まる。
あと、テニス場のスケジュールの次が抑えられない場合は雨でもやる事はある。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 22:53:55.80 LToWFyEfO
1つ聞かせてくれ。
塗装が禿げたとして目立つのはシルバー？
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:09:06.67 PG5t6ey40
あした９時からOM-Dおさわり会特攻してくるわ
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:10:42.03 bKP0Zel90
>>254
オレもそう思う。逆の組み合わせは何となく微妙…
これだと黒は地味すぎるし銀は軽すぎる。
まあ、メーカーがそれなりに悩み尽くしたものはそれなりの説得力がある、ってことか。うーん。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:17:29.69 knnxWQ5J0
1つだけ言えるのは、子供とか動きもの主体ならこれはやめたほうがいい
特に悪いわけではないが、同じ値段だすのならニコキャノで選び放題だ
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:19:41.72 pM6XBw0v0
ニコキヤノ使ってて、他社のAF使うとビックリするからな。
PENでCP+のステージ上の人にすらAF合わなくてビックリした。
フジフィルムのブースだったから、ライバルのカメラじゃピント合わないようになってるのかと思った。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:25:24.56 ZwnJFlEz0
ここも、価格も掲示板は盛り上がってるけど
おみくじ期限間近なのにまだカートに入れられるという事は
売れ行きは想定内なんだろうな。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:28:20.14 ZwnJFlEz0
>>260
オレは楽勝で合ったけどね。
人の頭越しに手を伸ばして片手撮り。
E-PL1sと45mmF1.8
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:29:31.79 eBa9w9W+0
大雨の中だぞ 判る？
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:30:46.44 pM6XBw0v0
>>262
レンズは同じだ。
E-P1と45mmF1.8
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:32:59.15 ZwnJFlEz0
>>264
あれだけライティングされてて、外すほうが難しいでしょ。
腕の差はあるとしても。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:42:10.12 pM6XBw0v0
>>265
だからビックリするんだよ。
こんなところでフォーカスが動作をやめた
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:44:45.26 OcTO/FCq0
ソフトウェアの問題？
インドの開発会社に治してもらえ！
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:45:56.60 bKP0Zel90
>>266
藤森×あやまん？
あまりにくだらなさ過ぎてカメラが撮る気を失ったんだよw
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:50:32.57 ZwnJFlEz0
>>266
測距点オートで、人垣にピンが来たのかな？
ピントが背景に抜けちゃうということはあっても、こういう失敗はないだろ。
だいたい、半押しでこれだったらレリーズしないし。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:51:07.15 X8HVDAsE0
>>261
発売1ヶ月前に予約できなくなる程予約入るなんて
そうそうないんじゃね？
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:53:46.84 pM6XBw0v0
>>269
中央付近の一点にしてたつもりなんだけどねえ。
もしかして自分の目がおかしいのか？と思うので、こういうときも一応シャッター切ってる。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:56:08.47 1Vra8kfU0
よく行ってるお店の人に聞いたらオリンパス製ではここ最近ないくらい予約入ってるってさ。
入荷数はまだ決まってないらしいが。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:56:58.93 bKP0Zel90
>>270
予約できなくなる、ってことは無いけど、
5D2の時は早々に発売日渡しは終わってたね。
売れることを見越して相当生産計画はあるんだと思う。
ただ、黒銀の人気の比率によってはどちらかが品薄になるかもね。
どっかで読んだけど元々オリンパスは黒銀を9:1～8:2くらいで読んでいたらしい。
ただ先行披露やwebとかでは意外と銀の人気が高そうだし。
ま、発売日まで少し時間あるから調整してくるんだろうけど。そのあたりも先行披露の狙いでもあるんだろうし。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:57:13.86 X8HVDAsE0
>>271
こんなのがちょくちょくあるなら、そのE-P1が問題だと思うんだが。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/24 23:58:32.90 pM6XBw0v0
>>274
え？普通ないの？
オリンパスのAFはこんなもんか。って納得してたんだけど。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:06:52.29 3z6a3n5u0
E-P1のAFってわりとひどいよね
E-P3は暗所以外のS-AFはピシャッと合う気がする。旧14-42は遅いが。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:06:56.34 IVs3/qAW0
おまいらみんな黒買えよ。
シルバーは俺だけでいい。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:07:03.27 xZEr7blu0
>>275
E-P1と45mmF1.8の組み合わせはあんまり良く無いって書き込みを
何度か見たから、そのせいかも。
E-P3との組み合わせだと、S-AFではE-5+14-35より速さも精度も上だと思うし
迷いも無いよ。タッチフォーカスだと触れた瞬間に撮れてる感じだしね。
できれば、P3以降のボディに一度つけて使ってみて。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:10:28.78 Fa3yt34T0
>>278
OM-D予約してるので、OM-Dでも使ってみるよ～
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:12:10.05 v5keMWd20
>>270
E-5の時は断続的にカートに入らなくなった。
ギリギリまでフォトパスに投稿できればポイントの上積み可能だったのに
予約できなくなる危険を考えて3日前に手続きしたんだ。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:12:32.75 CfYjAKue0
>>261
１日あたり100セットじゃないか、ともっぱらの噂…。
思うところあって一回キャンセルしたあと再注文したんだけど、
２日で注文番号が400ぐらい進んでた。
E-M5が何割あるか分からないけど、かなり売れてるんじゃないかなぁ。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:14:23.09 yLrtXhIC0
>>277
ワロタｗ 気持ちは分かる
そんなおいらもシルバーです ごめんｗ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:16:08.35 8VLqWE3I0
福引きポイントって2/29までか。どうすっかな。キャンセルできるんだよね？
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:16:21.08 fsXaqz6x0
>>278
E-P1なんてコントラストAF熟成してねーのに
パナに釣られて焦って出した黒歴史だしなw
OM-DのAFは手ぶれ補正の恩恵で実用上は
特に手持ち望遠なんかだと格段に良くなってるんじゃないかと予想
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:18:41.46 QIncZR9a0
70-300についに光がさすか。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:19:38.19 QIncZR9a0
75-300だ...
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:21:00.28 v5keMWd20
>>283
キャンセルは電話でできるみたい。
しかし、オクに流したほうが最低でもMMF-3の分は得をするはず。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:21:26.62 CfYjAKue0
>>283
キャンセルできるよー。
場所がわかりにくいけど、MyPageにログインして、ご利用ガイド→ショッピングについて。
Q&Aと思いきや、キャンセル入力フォームが出てくるｗ
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:26:41.55 8VLqWE3I0
>>287-288
取りあえず申し込んじゃおっかな
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:26:52.44 QIncZR9a0
今なら黒レンズキット83台まで予約可能だ。
それ以上は在庫不足。
ご注文金額合計：10,773,400円
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:30:16.57 IQOiXKzV0
>>290
試したんかいｗｗｗ
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:33:56.95 CfYjAKue0
>>290
１日100セット説が有力になってきた…ｗ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:36:23.93 WbRY6cJg0
>>290
黒レンズキット、オリオンラインでは俺のの他に16台しか売れてないのかｗ
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:37:24.05 QIncZR9a0
17台のうち1台は俺が予約してるしな･･･
他に16台しか予約されてないってことはさすがに･･･
毎日閉店セールみたいなもんか。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:38:04.16 8VLqWE3I0
>>292
そういやE-5の時もそんなこといわれてたような・・・
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:38:06.11 QIncZR9a0
>>294
あと15台だな(笑
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:38:24.12 YI7euYZd0
フォーサーズのHGに相当するのは、マイクロでは銀色の奴だと考えていいの鐘？
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:40:11.50 5Mv/VHbR0
>>297
ほとんどのレンズに銀色があるんだが…
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:45:17.94 CfYjAKue0
キットレンズのMZD12-50、レンズフード別売なんだっけ、と思って、
今月中に注文すっかーと思ったんだけど、
URLﾘﾝｸ(shop.olympus-imaging.jp)
こりゃ無いよなー。
フードの役に立ってるのだろうか…。
何より邪魔そう。
無くていいや。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:51:31.32 t5A8wnZiP
>>297
銀色でかつ金属外装のやつなんじゃないかな。現状まだ12mmF2.0のみ。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 00:53:20.31 fsXaqz6x0
黒ボディに銀ヤダから黒レンズで出して欲しい
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 01:03:47.60 tuL7KN2e0
>>275
うるせえ、ボケッ
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 01:08:39.55 49Rr14V+O
パナの20mm1.7みたいなグレーにはどっちのボディが合うんだろう？
持っていけばプラザで付けさせてくれるのかな？
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 01:12:04.11 NgiIbq8eI
E-P3の時、係の人の目の前で断り無く交換して試したけど大丈夫だったよw
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 01:30:34.91 B+WMFYH+0
発売まであとひと月強だけど
予約組で待ちきれない人もいるでしょ。
もし定価＋αで今手に入るとしたらいくら払える？
俺は一万が限界だなぁ。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 01:47:30.40 llOcZB6r0
>>299
フードはぶつけたときの保険なんでどんなにみっともなかろうが買う
しかし今回は浮かれてて忘れてたｗ
スペア電池と一緒に今注文したよ、ありがとう
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 02:20:52.86 xpOsU+UR0
おまえらみんな45mmもってんのな
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 02:23:47.28 1t4kYF0F0
どっちの45mmだい
オリのなら持ってるが
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 02:33:13.49 TMAVipAp0
>>266
玉ボケが鮮明な輪郭を作ってるから、こいつを合焦と勘違いしたのかと。
イルミネーションを撮ると結構あるから結局MFする羽目になる。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 02:33:31.19 sPdycd6G0
オリンパスベテラン予想屋さん
このカメラのレンズキットが10万円を切るのは
何月ぐらいですか？教えてください
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 02:39:00.27 90L335PZ0
45mmの黒出してくれ
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 02:44:29.78 rHxL9mKC0
>>310
オリンパスのベテランさんは、
オリンパスのオンラインショップで予約買いが最安なので多分わかりません。
多くの人がすでに93,780円で購入予約しているはず。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 02:48:59.39 IQOiXKzV0
4518の黒が出たらもう1本買うかも…
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 03:17:41.98 Eju11+ya0
防塵防滴だと浜辺で撮影しても内部に塩入りにくくなるのかな？
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 03:45:47.86 pRo5MuXW0
ちょいとすまん。
いまさらながらの質問で申し訳ないんだが。
オンラインショップでたまったポイント分値引きされるのは理解した。
だが、福引での割り引きポイント、ってのがよくわからない。
福引ってどうやって引けるの？
学生割りは使えないんで、最安値、ってわけにはいかないんだけど
購入検討中。
これで安くなるよ、って教えてくれるとありがたい。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 03:49:57.05 BbsU4rY40
E-M5のイメージセンサーが、ちっとはマシなもんなら、
ぜひこれを発展させてE-7に載せてもらいたいね。
お前ら、立派に踏み台を努めろよｗ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 03:57:16.38 90RN5Qzf0
次はE-7なのか、E-6にはならないのか？
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 04:42:29.22 iX0VShEs0
>>317
E-7で終わるんだろうね。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 04:43:24.02 O7zSwRfm0
>>315
多分、会員だけが年明けにもらえる特典みたい。いまからは無理。俺はフォトグリーティングカード送ったりゲームやったりで一日1000ポイントずつ貯めてる最中www
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 04:43:25.13 Jj8YEjyy0
E-1、E-3、E-5と来て次にE-6が来たら皆ずっこける
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 04:45:37.44 i3GTtUoz0
オンラインの予約ってキャンセルできるんだろうけど
ポイント戻ってこないんじゃないのか？
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 05:34:28.72 M27mEWru0
大丈夫。ポイントは返ってくる
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 05:56:19.64 fBH7dDMw0
下取り用に８００円のオリのデジカメ買ってたの思い出した
会員登録したら２０００円のポイントが付いたからお得だ
>>319みたいな努力してＥ－Ｍ５買っちゃうかなｗ
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 07:41:50.20 H5/YjOsv0
センサーはサムスン製で確定？あまり明らかにしたがらないところを見るに。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 07:46:16.57 oqcgZeB70
誰も確定出来るだけの情報が無いのは明確なのに、さも確定したかの様に宣うネガキャンステマ哉。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 07:58:55.86 DXYzGxy90
普通のメーカは自社製でない限り各部品がどこ製かなんて公開しない
そんな事も分からないなんてまともに働いた事も無いんだろうね
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 08:16:51.10 L3DCooJI0
明らかにしたくないだけなら、責任ある立場の人があんな発言はしないと思う。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 08:19:52.06 G0ls9aN00
>>318
E-9で終わりだろう。型番打ち止めで。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 08:29:22.02 g1qskxVK0
画質が良ければ何処のセンサーでも構わないがな。
仮にサムスンでも、最近はソニーより真面目に研究•開発してるから、逆に楽しみ。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 08:40:12.06 64pk7uBzO
解像とノイズ量しか見ないコンデジセンスだと十分なんだろうね(笑)
実際はただでさえ余裕のない極上センサーにサムスンなんか使ったら
立体感皆無の薄っぺらな絵しか出せないよ
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 08:43:30.25 64pk7uBzO
極上はねぇな(笑)
極小だな
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 08:51:38.41 dkB04alB0
>>329
パナより、というのなら判るが・・・・
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 08:54:05.87 TZMqspgX0
定期的にサムスン厨が現れるな。
ようやく落ち着いた流れになってきたんだから
無意味に荒らすのはやめてくれ。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 09:02:49.37 49Rr14V+O
挑発に乗るから喜ぶんじゃん。スルースルー。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 09:06:02.90 UdMyfMgh0
発売日を早く決めて欲しいな
個人的には3月25日ごろが桜の開花に間に合うから嬉しいんだが
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 09:33:52.94 xiPss+lwO
シグマのDP1が出た当時の様な盛り上がりなのか？
一眼レフなSD14をコンパクトサイズで持ち歩ける！みたいな。
所詮はレンズ交換式のコンデジだろ、OM-Dも。
真にデジタル専用設計を謳うならレンズ交換式をヤメりゃ良いのに。
HDTV動画はともかくとして、
約10年前に発表されたのがE-1ではなくOM-Dであったならば、
お世辞抜きに魅力的であったはずだとは思うけど。
OM-Dで大騒ぎする意味が皆目理解できないねぇ。
せめてパナのG1と同時に発表されていたならば、
デザインの好みや価格はさておき、
G1よりかはOM-Dの方が良いよね、って話にはなり得たと思うけども。
絶賛したり期待する意味もホント解らんよ。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 09:37:36.05 Fa3yt34T0
新しいカメラを買う前はワクワクするし期待する。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 09:42:16.10 xiPss+lwO
>337
それは解るが、m43が発表された直後に発売されたE-30とかは
こんなに盛り上がらなかったからな･･
オリンパス社が破綻寸前だったにも関わらずにも出た新製品だからこそ
盛り上がるのかねぇ。不思議な現象だな。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 09:42:56.44 64pk7uBzO
コンセプトもデザインも画質も信者のレベルも
このカメラは全てが薄っぺらいんだよな
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 09:50:18.76 xiPss+lwO
>339
とりわけコンセプトってあるのかねぇ･･
単にライカ風のデザインを模したトイデジとか
交換レンズの形をしたマグカップ、みたいな類の商品性かと。
一眼レフでも無いのにペンタ部が尖っててデカかったり
そういうオチャラケを光学機器メーカーがする様じゃ
純然とカメラとしては終わってるんじゃないかねぇ･･
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 09:50:49.57 TZMqspgX0
もっと５軸手振れ補正の動画あがらないかな。
カメラブルブルしてんのにあの止まり具合は見てて楽しいｗ
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 09:53:57.34 URmkoLRi0
あれだな。
オリンパスがセンサーの出自をひたすら隠し続けるのは、
やはりサムソンセンサーだからだと思う。
要のセンサーが韓国製だとわかれば徹底的に攻撃されるのは目に見えている。
過去のペンタがそれを証明している。
隠しているということは韓国製だと逆に宣言しているようなもんだ。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 09:55:53.57 TZMqspgX0
おちゃらけってファインダーがレンズ光軸上にあるのは
理に適ってるでしょ。というかアンチはコンセプトとかデザインとか漠然としたものしか叩かないね。
そういうのはチラシの裏にでも書いてりゃいいから
叩くなら機能としてダメなところを叩いてくれ。それならまだ議論になりうる。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 09:56:27.98 odtQX3Te0
いくら隠そうがいずれリークされるか分解されるかしてバレるのにね
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 09:57:59.88 HLJCLHLI0
そうそう分解されるんだから～～と思うとかどうでもいいわ
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 09:59:58.97 64pk7uBzO
俺もサムスンセンサーは確信してる
あの重くてくどい色と砂のように細かいノイズは独特だからな
大体あの粉飾社長時代の開発だろ？
コスト的にもサムスンしか社長の許可がおりないよ
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:00:19.25 5Mv/VHbR0
>>340
スペック厨はニコキヤノ買えばいいだけじゃんM4/3にはこういう遊び心も必要なんだよ
て言うかお前は何が目的でここに来たんだ？まぁ売れそうだから僻みの一つも言いたい気持ちも分かるが
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:01:38.93 xiPss+lwO
>341
ミノルタがA1で世界初アンチシェイク機能を謳った時は
テレビCMまでやってたが、今や手ブレ補正なんて普通の機能だからなぁ･･
何にせよ、オリンパスのやることは全てにおいて後塵の後手後手だ。
もっと長いスパンで事業戦略を立てないと･･
まぁ、ここ十数年の経営者が全員逮捕されたりする事態だから
真の復活は、また十年以上先になるかもしれんな。
その時に、スチルカメラの成熟市場なんて魅力があるのかどうか。
銀行傘下になるみたいだから不採算部門は切り捨てるはず。
粉飾決算のための、見せ掛けな売上数字稼ぎ目的の事業存続だったからね。
オリンパスのイメージング事業は･･
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:05:12.01 64pk7uBzO
あの乱造と投げ売りの繰り返しは酷かったな
まさに粉飾のための商品であり販売だった
あの裏で志の高いカメラの開発なんてしてるわけがない
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:16:47.98 TZMqspgX0
そりゃ機能としては手振れ補正なんてずっと前からあるけど
性能として見たらすごいよあれは。背景はグワングワンなのに
モニター上の絵はピタッと止まってるんだもん。
レンズ外した状態でセンサーの動きを見てみたいねありゃ。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:20:18.45 iXx8Xk120
>>350
＞背景はグワングワンなのにモニター上の絵はピタッと止まってる
誰か翻訳してくださらんか
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:21:36.61 v5keMWd20
いい流れになると湧いて出る数人を装う嵐はGKと似ている。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:22:48.54 v5keMWd20
>>351
>誰か翻訳してくださらんか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:23:23.77 TZMqspgX0
>>351
背景ってのは
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の画面端のこと。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:24:30.79 WbCqZvJK0
今日も朝からお仕事ですか、お疲れ様です（笑
>>351
>>5の動画のこととかを指しているのだと思う
キャノンとかの「最大4段」というのも条件が合えばこれぐらい効くけれど
光軸ロールはムリだし、なによりありとあらゆるレンズで効果が期待できる
というのは助かる
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:25:20.63 iXx8Xk120
よくわかった
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:27:07.00 +88suH610
この動画のことを表現した言葉だと思うぞ。
まさにグワングワン、ピタッ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:29:23.32 HM9O/pZT0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:30:25.20 64pk7uBzO
手ぶれ補正をやり過ぎて、コサイン誤差で周辺が中央の被写体と乖離して暴れるのかね？
だとしたら発売後に素人撮影の、周辺が悲惨なサンプルが沢山出てくるぞ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:32:54.36 J2nUJEaL0
昔から話題に出ている、オリンパスの粉飾疑惑
【OLYMPUS】E-3 Part44【Four Thirds】
898 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 23:05:18 ID:yUJan/a10
粉飾決算のための在庫処分に近い様な。
【OLYMPUS】E-3 Part57【Four Thirds】
667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/11(水) 15:57:53 ID:f3mi0C+pO
粉飾決算だ！とまでは言わないが、
在庫250億とか、、、売上処理済みの流通在庫や仕掛り品まで含めれば
いったいどれだけの実質的な不良在庫が溢れてるか判らん。
ほんとちゃんとやれよ、オリンパス。
ほんといつまでも粘着発狂するなよ、基地害信者。
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 18
904 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 13:07:12 ID:mdGIN7S0O
年度を跨げば在庫は資産だ。課税対象。見掛けは利益が出てしまう。
オリンパスが少しの黒字と大きな赤字を繰り返すのは、
為替の影響もあるけど無理矢理の売上が影響してると思うねぇ。
計画だけはシェア２０％だの２５％だの宣言するし
そのために生産して出荷するけど、悪く言えば自転車操業の粉飾決算だ･･･
だから不良在庫が２５０億円も累積してしまう。
それ以外に流通在庫も大きくダブついているはず。新製品も出て来るし。
たまにヤマダとかアマゾンで激安品が出るのはそのせいだ。横流しだ･･･
どうせ一眼レフ技術も大したこと無いしセンサーも作れないし
デジタル処理も外注なんだから、レンズだけに注力すべきだと思うよ。
カメラなんてパナから仕入れてオリンパスの名前だけ入れりゃ良い。
このままだと事業存続すら危ういと思うなぁ。大敗寸前かと。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:33:01.41 HLJCLHLI0
>>359
ｋｗｓｋ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:34:55.85 iXx8Xk120
>>359
コサイン誤差を発生させないための「5軸」なんでしょ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:40:54.62 7nezH8ao0
>>362
前後方向の補正もあるのか？
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:44:10.96 64pk7uBzO
他社の手ぶれ補正なら全画面ブレて失敗作になるとする。
だがそれは撮影者自らが失敗作として納得する。
あぁ補正仕切れないくらいブレちゃったと。
だがなまじ5軸補正とやらで中央だけでも救済しちゃうと
それは失敗作と認識されず、今度は補正仕切れなかった周辺に不満が出て来る このカメラの手ぶれ補正は周辺がおかしいってね
性能が良い故に理解されない。
俺はそういう事態を心配してあげてるの。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:44:48.76 HLJCLHLI0
別に心配しなくて結構ですｗ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:45:30.48 HLJCLHLI0
えっコサイン誤差って回転じゃないの？
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:48:26.09 UdMyfMgh0
サイン、子サイン、孫サイン！！！
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:49:32.54 qJVzs/Ux0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
日本では、レンズ交換式コンデジ（ノンレフ）がウケてるんだよ。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:50:19.70 URmkoLRi0
オリンパス自体がグワングワン
いつまでもピタッとしないね。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:50:51.81 xfco2pxW0
>>366
回転だけじゃコサイン誤差は消せないだろ。立体的に傾き補正をかけないと。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 10:53:36.28 iXx8Xk120
考えてみたんだけど
フォーサーズ機にフルサイズ用レンズを装着したとする
このレンズのイメージサークル内ならセンサーが何処にあっても撮影は可能だが
その際「コサイン誤差」は発生するか？
発生しません
ただしレンズには多少なりと「像面湾曲」という収差があるので
（AFの制御によっては）その影響は受けるかもしれないね
…というコトではないのだろうか
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:07:05.36 4OjBpGeH0
>>366
回転の軸が違う
コサイン誤差の勉強をやり直した方がいいよ
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:07:31.27 BLJ89iaZ0
サムスンセンサーの話題がでるとスレの進みが速くなるね
やはりログを流すためか
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:09:10.28 4OjBpGeH0
>>359
こちらもコサイン誤差の勉強をもう一度
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:13:28.04 64pk7uBzO
ヒント センサーも画像も正円ではない
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:14:18.16 ixqO4F+O0
またサムチョン厨かよ
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:14:50.88 TZMqspgX0
コサイン誤差ってカメラの回転によって光軸方向のピント位置がズレることでしょ？
５軸手振れ補正とは関係ないと思うんだけど。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:15:00.95 T1BCi/9C0
>>340
まーたそれか
じゃあ出っ張らないEVFがどうなるのか少しは考えてみたら？
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:16:52.14 xiPss+lwO
いずれにしても、画期的な機能では無いよ、＊軸とか。マヤカシだ。
ミノルタが末期にそういう失敗をしてる。手ブレ補正だけが謳い文句だった･･
それよりもセンサー性能を上げてS/Nを改善するとか解像を良くするとか
そういう方面でフォーサーズは頑張るべきだけど、
センサーサイズは43規格で制約を受けてるからねぇ。
その制約を取り払うことこそが一番の近道なんだけど。
あるいは、ペンタＱやニコ１やケンコーみたいに、
もっともっと特化して割り切るか、だ。半端な状態なのが良くない。
ソニーが経営支援することだし、センサーも設計もソニーにすれば
まともなカメラになるかもしれないのにな。
サムソンを選べば確かにコストダウンにはなるんだろうけど･･･
せめてE-5を超えなきゃ、旧来からのオリ信者ですらソッポを向くぞ。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:21:00.49 xiPss+lwO
>378
G1やGH1のペンタ部は尖ってないだろ。
プリズムもミラーも無いEVFなのに三角形に尖らせるのは何故だ？
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:22:54.15 HM9O/pZT0
>>380
EVFの接眼光学系と傾き検出センサー類とアクセサリーポート
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:25:50.95 TZMqspgX0
あ、違うか、カメラ原点としたピント位置は変わらないか。
ピント位置が被写体からずれるってだけか。
まあいずれにせよこのカメラは平面でしか補正しないから
ピントには影響ないね。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:26:15.52 8VLqWE3I0
コロスケがんばれほれほれ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:28:05.00 xiPss+lwO
>381
それがあの尖った先端に入っていて、
偶然に一眼レフカメラの様な形になった、と？
E-P1にしても、弁当箱にグリップを貼り付けたりして
見栄えだけをそれっぽくした様に、
OM-Dも奇をてらったトンガリ頭のデザイン(空洞)だと思うけどねぇ。
まぁ、そのスペースに偶然それらが入った可能性はあるが･･
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:31:19.95 PmUch4GS0
>>380
E-M5カットモデル
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
DMC-G1カットモデル
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
仮にG1もEVFの上に拡張端子のようなものを載せて
内蔵フラッシュを無くした分を削ればトンガリ形状になる
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:34:31.24 GP5JxrzW0
やはり、OM-Dにとっての強敵はこれじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(storage.kanshin.com)
レンズ交換できる分だけOM-Dの方に分があるけど。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:40:33.53 ScKTG2Yn0
>>384
ただ単に最初のデザインコンセプトがそうなっていただけ。
開いていたスペースに、都合よくそれらを入れただけでしょ？何言ってんだか。
デザインが死ぬほど嫌なら、買わない、気にしない、ここも見なければ宜しいかと。
価格にも居たな～似た様な奴が。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:41:52.96 JpeWWm0h0
レンズが良いのかねえ
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:43:23.76 OEFnKpQw0
>>385
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
これはデザイン重視だね。それよりもローパスが厚そうだ。
またボケボケ解像な暗黒時代に舞い戻りな可能性はある。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:45:21.80 1k6uhKcE0
>>387
価格で戦い２ちゃんで戦いコロコロコロコロ、そういうのはそろそろ卒業しなよ。
達観しなけりゃ、フォーサーズなんて使ってられんよ。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:47:00.42 /oI+8Xu70
>>387
つまりは>>340の通り、だろ。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:47:26.39 HM9O/pZT0
OM-Dのシリーズ名が示すとおりに
トンガリ頭はOMライクな「形ありき」のデザイン
AP2を収めるには結果的に好都合だったけど
引き替えに内蔵フラッシュはトンガリ維持のために
諦めざるを得なかった(寺田氏がデザイン優先で
フラッシュは外付けにしたと発言している)
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:50:31.26 JpeWWm0h0
>>390
> 価格で戦い２ちゃんで戦いコロコロコロコロ、そういうのはそろそろ卒業しなよ。
> 達観しなけりゃ、フォーサーズなんて使ってられんよ。
いや、マイクロフォーサーズの方がX-Pro1より解像してるという口コミなんだが。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:51:54.54 RMey8HJg0
改めて正面の並んだ画像を見ると銀塩OMファンとしては違和感を感じてしまう･･･
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:52:05.71 2j07J7520
>>386
このクラスのレンズ交換式は、言わば合体ロボの玩具みたいな物で、
合体できてバラせるのか、合体された状態での出来合いなのか、は大きな違いではある。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:53:27.17 ScKTG2Yn0
>>387
？価格で戦っても居ないし、コロコロもしていないし、E-300から使い続けている
4/3ユーザですけど？
>>340
はぁ？結論は正反対だと思いますけど？
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:56:00.36 2j07J7520
>>394
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ペンタで言えば、AUTO110とI-10、って感じの位置付けなのかな。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:56:21.22 ScKTG2Yn0
げ・・・すげ～アンカ間違いまくってる。
大事な事なんで二回書くわ。
>>390
？価格で戦っても居ないし、コロコロもしていないし、E-300から使い続けている
4/3ユーザですけど？
>>391
はぁ？結論は正反対だと思いますけど？
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:58:38.01 WbCqZvJK0
だから揚げ足とるのが目的なんだから、相手スンナと何度言えば…
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 11:58:54.15 QSFmlZ9P0
>>396
じゃあ、>>340を
とりわけコンセプトってあるのかねぇ･･
単にライカ風のデザインを模したトイデジとか
交換レンズの形をしたマグカップ、みたいな類の商品性かと。
一眼レフでも無いのにペンタ部が尖っててデカかったり
そういうオチャラケを光学機器メーカーがする様じゃ
純然とカメラとしては終わっているかもしれないけど、
偶然に巧く設計されていてカメラになってると良いね。
と、書き換えたら、信者の怒りはおさまるの？
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:00:38.69 CUMX0U/80
>>399
揚げ足を取るというか、
信者の盲目、基地外盲信を突付かれているんだよ。
むしろ、揚げ足を取って発狂するしか術は無いだろ？基地外信者には。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:00:57.10 /uoW5J6e0
>>394
別物だよね
最初はこの外観におぉ～ってテンション上がったけど
今は手ブレ補正が良さそうってことで、そっちに興味がいってしまった
現物見てないから、見たらまた印象変わるかもしれないけど
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:03:06.41 tuL7KN2e0
>>330
うるせぇな、ボケッ！
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:07:11.97 ejupzSs7O
構造的必然性より象徴性を優先したデザインなんて普通じゃん
特に歴史性の継承をテーマにする場合
自動車でも船でもたくさんある
むしろ何が気に食わないのかわからない
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:08:50.35 URmkoLRi0
軍艦部はまさしく粉飾ペンタ部だよ。
ＯＭの名を冠するために嘘のペンタデザインを採用したわけだ。
米谷さんがみたらどう思うか。
すくなくともペンタ部じゃなくてペンタ風ＥＶＦ部といえばいいのに。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:12:53.17 goiogkfw0
>>404
デザインなんて個人の好みだからな
むしろ気に食わない奴がいない方がおかしい
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:13:46.41 AzSAAz7+0
>>405
そのペンタ部には具が詰まっているよw
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:19:30.59 goiogkfw0
不正と言う具ですね
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:26:04.64 5Mv/VHbR0
そしてまたペンタ部論争かｗ
オリンパスが方向性間違って将来どうなろうと知ったこっちゃないだろ？そうなりゃ他のカメラ買うだけだし
物が売れない時代にデザイン重視でカメラを買う新規顧客を取り込んだオリンパスは少なくとも評価できる
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:32:54.69 zjMNRISu0
新規顧客を取り込んだ？
信者の中では既に「デザインで大成功、シェアアップ達成！」が既成事実化しているのかw
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:32:55.92 URmkoLRi0
ＯＭシステムは多くのユーザーを無視して終了宣言したはずなのに、
いまさらＯＭの名前を持ち出して粉飾デザインしているのが気に入らない。
公表がはばかられるようなセンサー積んでるし、オリンパスはいったいどうなっているのか。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:33:15.54 goiogkfw0
逆にOM使ってた世代から見たら安っぽく感じるんじゃないかな？
でもあの人達は信者だから出るもの全て買いそうな気もする
そうなるとオリの思惑どおりってことだね
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:35:07.53 T1BCi/9C0
カットモデルを見て、それでもまだEVF＋アクセサリーポート＋ホットシューわ光軸上に置いて出っ張らない形を提案出来るなら分かるが
「なんであんなに出っ張っているんだ」と放言するだけで自分では何故なのか一度も考えられないんだろうな
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:37:06.28 Eju11+ya0
5軸手ぶれ補正がたまんねぇな
Kissユーザだがオリユーザになる気まんまん
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:39:07.30 5Mv/VHbR0
>>410
マイクロフォーサーズが売れる要因が「画質が最高！」とでも思ってるのか？バカなのか？
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:44:01.64 zjMNRISu0
違うところがおもしろい
狙いは自分で決める。パワーフォーカス一眼新登場。
オートフォーカスの時代だからこういう一眼レフがあってもいい。
OM101はそんな声から生まれたカメラです。
オリンパスの最先端技術だけを凝縮した画期的なメカニズム、パワーフォーカス。
その操作感はまるでシューティングゲーム。
人間の意思を忠実にレンズに伝達。
見る。感じる。狙う。 思うまま、面白いようにピントが決まります。
撃つように撮るのがこのカメラの楽しさなのです。
－1988年。OM101の広告より
オリンパス、、、24年も昔から全く懲りてねぇ
ハッタリと詭弁、粉飾でガラクタを売りつけようとするw
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:45:10.62 URmkoLRi0
ＥＶＦ部が出っ張るのはいいが、
とんがりペンタ部風にするデザインが粉飾で醜悪なのだよ。
ＯＭの劣化コピーでしかないのがわからなのかな。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:50:17.87 5Mv/VHbR0
あ…基地外の相手をしてしまってすまなかった…orz
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:51:52.77 ScKTG2Yn0
劣化コピーで何が悪いのかと？
そもそも、OMに過剰な思い入れが有って「あれはOMを名乗るべきじゃない」などと
言ってる人って極少数でしょ？
OMになぞ何の思い入れも無いオレから見たら、E-*のm4/3にしか見えないし、それが
悪いとも思えない。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:52:15.88 YI7euYZd0
しかし買って半年後とかに、位相差AFにも対応したマイクロ上位機とか発売された日には洒落にならん。これが怖くてOM-Dを予約できずにいるorz
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:53:37.90 BIadJCIL0
>>386
それはトイカメラ
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:54:23.34 RMey8HJg0
これはOMデジタルじゃなくて｢OLYMPUS EM-5｣として見れば納得の外観とスペックだよね。
OMレンズの互換も無いんだしOM-Dは止めて欲しいなあ。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:55:47.36 jVxw47rY0
俺もE-M5で認識しててOM-Dな部分は忘却の彼方だなぁ
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 12:56:42.47 IVs3/qAW0
>>392
＞(寺田氏がデザイン優先で
＞フラッシュは外付けにしたと発言している)
このデザインって何を指してんの？例えば
当時のカメラ外見意匠を模したデザイン、
ファインダーやホットシュー位置を維持するためのデザイン、
当時の外付けフラッシュ意匠を模したデザイン、
手振れセンサーの適切な配置等、内部部品配置デザイン、
部品配置を凝縮するためのデザイン
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:06:54.04 F/cW8k2E0
トヨタの86は、30年近く前のAE-86のように楽しめる車を今現在に蘇らせてた。
ブランドイメージをウリにしてるから、デザインは全く別物。
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
MINIは過去のデザインをモチーフにしつつ、今風のデザインでまとめた
URLﾘﾝｸ(www.seriouswheels.com)
URLﾘﾝｸ(hara19.jp)
過去の自社デザインイメージを今に生かして何が悪いんだ？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
「こんなのハチロクじゃない！」「こんなデブはMINIじゃない！」みたいに騒ぎ立てる頑固ジジィと一緒じゃないか？
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:07:42.23 AzSAAz7+0
>>394
デザインのバランスはE-M5が優れている、使っているうちに慣れるよw
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:07:48.83 M3+8Dl8j0
>>420
発売は無いだろうが発表は十分あるかもね
m4/3の発表は2008年のフォトキナだったっけ？
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:09:35.34 fsXaqz6x0
>>425
いや、さすがにハチロクはないわw
新ハチロクをパンダにして豆腐配達とかww
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:11:06.35 UdMyfMgh0
>>424
ペンタ部にフラッシュ内蔵したらOMっぽくなくなるってことだろ
グリップに内蔵したらOMらしいがｗ
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:12:30.65 F/cW8k2E0
>>428
俺も読み返して思ってしまったｗ
×自社デザインイメージ
○自社商品イメージ
と補完してくれｗ
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:12:33.54 G0r3CAXxO
>>425
一緒も何も、わめきたててる爺そのものなんだから同じに決まってるやん(´Д｀)
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:17:37.32 nT5K4SP10
>>425
車と違うのは
カメラの場合、内部の構造がアナログとデジタルは別物なので、デジタルでデザインだけレトロにしても「ガワだけ」状態なんだよな。
車は進化したと言っても同じ構造だからな。カメラと車を同列で語るのはちょっと違うかと。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:22:10.97 TZMqspgX0
機能で叩けないからデザインみたいに抽象的な、
人によって見方が異なるもので叩くしかないんだよね。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:23:08.64 URmkoLRi0
ＣＰ＋で歴代のＯＭが陳列してあったが、改めてデザインの良さを感じることができた。
その近くに展示してあるＯＭ－Ｄが間抜けにしか見えなかった。
あの展示は逆効果だったね。
中国製ＯＭコピー機というネガティブイメージしかなかった。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:26:59.09 F/cW8k2E0
>>432
確かにカメラの場合は単純な比較は出来ないね
商品として魅力的で、使ってて楽しければそれで満足な俺は幸せものなのかな
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:28:32.64 AzSAAz7+0
>>434
オレは並んでいるのを見てもＯＭ－Ｄが間抜けには見えないぞ。
再度言うが、デザインは使い込んでいる内に慣れるもんだよ。
気に入らなかったら買わなければいいだけさ。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:29:46.63 nT5K4SP10
>>433
デザインは王道のレトロデザインだから訴求も高い代わりに叩かれもすると思うよ。これは仕方ない。トレードオフの関係。
個人的にはデジタルではあまりレトロに振って欲しくない。
Eマウントは嫌いだけどNEXのテイストはデジタルならではで好感が持てる。
オリンパスのマイクロはPENが既に懐古主義なのだから、今回はE-300的なカメラでも良かったのでは？と思ってしまう。
マイクロの二本柱が両方とも懐古デザインというのはちょっと残念
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:29:56.52 jVxw47rY0
E-M5気に入らない奴がなんでわざわざこんなスレにきてるのかさっぱり分からん
時間の無駄
他にやること無いならなんか趣味でも見つけたらいいのに
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:31:45.16 IVs3/qAW0
まぁ86はアレだな、もう少し当時の意匠を生かしても良かったと思うけど、
中身に惹かれて買う人はそれじゃ嫌だろうしね。
カメラも今は丸っこいのばっかりで、このデザインが絶滅したから
個人的には今だからこそE-M5で生きるデザインだと感じる。
>>429
いや、>>392のそのカッコ以外の文章は
カッコ内を受けた>>392の理解で書いたんじゃないのかな、と。
それはどうなの？
原文英語だったはずだから、オレには正確なニュアンスはわからん。
>>432
オレは銀塩とデジタルでカメラの構造が違うと思わんなー。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:31:52.43 UdMyfMgh0
いまどきのデザインのm43欲しければパナに行けばいいと思う
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:32:58.76 v5keMWd20
>>437
>NEXのテイストはデジタルならではで好感が持てる。
名前からしてサイバーというあの近未来チックこそ勘弁して欲しい。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:33:22.67 HLJCLHLI0
アンチが湧けば湧くほど売れるのか、と楽しみになる
俺は買わないけどｗ
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:38:03.33 F/cW8k2E0
オリンパスのデザインって、一眼関連は特に不満はないけど
コンデジの一部のデザインが妙に奇形で好きになれないんだよなぁ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
薄いボディとグリップを組み合わせたらこうなるのは解るけど(NEXもこれ系だけどそこまで違和感はない)
レトロ風を止めてオリンパスの一眼がこんなデザインになったらちょっと困るｗ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:39:02.85 nT5K4SP10
>>441
オリンパスのマイクロには既にデジタルPENがあるから
もう一本は未来チックなカメラでも良かったのでは？ と思うけどね。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:39:08.63 TZMqspgX0
まあフィルム時代のOM使ってた人が見捨てられて？（ここのとこはよく知らないけど）
今さらOMの名前とデザインを！って思うのはわからなくもないけど
実際その時代を知らない自分からするとそんなこと言われても
「あー、そーなんすね、へー(なにいってだコイツ)」
位にしか感じない。普通にカッコいいと思うし。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:42:37.68 nT5K4SP10
>>445
まぁでも、例えばこのまま4/3が見捨てられて
10年後ぐらいに「あのE-5をもう一度！」とか言って4/3を模したカメラを出されたらそりゃ元4/3ユーザーは冷ややかに見るわなw
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:52:00.36 CfYjAKue0
>>350
CP+でセンサーがぐわんぐわん動く所が見れたよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画があった。
想像以上にダイナミックに動くので驚いた。
上下左右に３～４mmぐらい動いてるのかな。
現地で見た時は±1cmぐらい動いてるように見えたけど、動画見るとそうでもないなｗ
マイクロフォーサーズのイメージサークルギリギリだと思うので、
手ぶれ補正でブレを救済する代わりに周辺が悪化するのは
トレードオフとして許容しないといけないかもね。
シグマの30mm/2.8がAPS-C共用でイメージサークル無駄に大きくて残念だけど、
手ぶれ補正用マージンだと思えば逆に良いことかもしれない。
NEXはセンサーシフトしないので、APS-Cギリギリのイメージサークルで設計すれば両得になる。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 13:59:24.22 CfYjAKue0
>>437
E-300はオリンパス的に多分トラウマだよ…。
カマドウマ的なのぺっとしたデザインが個人的に拒否反応起きてた。
百花繚乱の今から見ればアリなんだけど、
当時の「一眼レフ」の概念外にあるデザインだったので厳しかった。
実際デザインのせいで売れなかったんだと思うよ。
E-410が懐古的デザインに戻ったらヒットしたのが物語ってる。
このトラウマが強烈なので、PENにしろOM-Dにしろ、最初は懐古的デザインで出てくるんだろう。
パナのL1も同じ轍を踏んだので、G1ではあえて一眼レフっぽいデザインなんだろうな。
インタビューでそういう発言あったと思う。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 14:05:41.56 HcNariVH0
>>446
たしかに、その時の気持ちを想像してみたら俺もアンチになってたｗ
そうか、アンチ(の一部)は元OMユーザーなのかも。
>>447
おー、ありがとう！！
回転方向がすごいなこれ。
確かに周辺の光量落ちはどうなんだろう？
そこを考慮したうえでの可動範囲なのか。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 14:07:36.01 2IQ9kljZ0
E-1やっぱイ～ワーン。
ってか、色最高。深い。
で、カメラ自体も質感すこぶる高し。メデイアカバーの開閉スイッチひとつとっても他社フラッグシップ機よりハイクオリティだもんなぁ
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 14:08:59.41 iGm85xz60
>>348
だがオリンパスの実験性の強いアイデア、技術は他社にかなり大きな影響を与えている。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 14:12:43.61 iGm85xz60
HDD整理してたら昔E-300で撮影したライブ写真が出てきた。
ISO400が完全に砂絵…。
それを考えたらよくここまで進化したなって思う。
昔の4／3を知っているから余計に嬉しい（笑）
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 14:16:32.35 MaoZHkVT0
初のフィルム一眼がOMだった60代の爺です。
コンパクトさに惹かれてCLEに移行したけど。
オリが4/3を発表したとき、センサーサイズをみて、OM同様コンパクト一眼を期待したんだけどE-1のデカさに凹んだ。
OM-Dはやっとわしの期待に応えてくれた。
まあ、オリはキャノニコのシェアに遠く及ばんから、マウント変更も気楽だわな。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 14:23:05.00 nT5K4SP10
まぁデザインは最終的に主観だし、写真撮ってる時は操作性の方が重要だからまぁ良いとしても
あとはm4/3のコンデジを出して欲しいよ。
m4/3は確かに小型だけど、パンケーキ以外のレンズだと結局かさばるんだよね。
なので割り切ってレンズ固定式のもっと機動性重視のm4/3コンデジが欲しい。
XZ-1が出る時はてっきりあれがm4/3コンデジだと思ったが。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 14:25:34.38 oqcgZeB70
>>451
そう、そのアグレッシブな姿勢はオリの良い所でもあり、悪い所でもある。
俺は気に入ってるがね。
だけど、折角うまく行っても目新しい技術に行ってしまって、ジックリ熟成しない所は良くない。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 14:25:38.47 GHOcOZ/Z0
86より酷いのがRRのビートルを形だけ真似て無理やりFFにしたニュービートル…
だけどそういうの抜きに単体で見ると別に悪くもなかったり。
OM-Dも、両サイドの形やマウント周りに意匠だけ真似たっぽい部分が
あるにはあるけど、大きなツマミとかみっしり詰め込まれたペンタ部とか
全体的にはすごく意味のある良いカメラだと思うよ。今のところ。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 14:40:35.96 zWMNsHAJ0
５軸手ぶれ補正って言うのは、センサー自体は上下左右回転の動きだけで
５軸のぶれ補正を出来るのかな？それともセンサーを前後に動かすことも
しているのかな？ちょっと画像を見ていて気になった。てっきり前後に
動かす機構も積んでいるのかと。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 14:41:23.88 F/cW8k2E0
パンケ以外のレンズが多少かさばるのはわかるけど
m4/3ってパンケーキ等の単焦点を付けっぱなしにして、ズームを保険でカバンに入れておくくらいがいいんでない？
m4/3をコンデジと同じ感覚で使うためにかさばる便利ズームを選んで「レンズがかさばって不便」と文句を言う人も居るけど
m4/3の本体+単焦点数本+ズーム1本を持ち歩いても軽く1キロ切る。
レフ機で同じ事すると軽く2～3キロだしね。
まぁ「重い！かさばる！」と言う人は一眼なんて買うなよって話ではあるけどｗ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 14:49:43.85 WbCqZvJK0
>>452
あれはJPEGも厳しかったしね
たまにいい色を吐き出すので、青空専用でまだ手元においているけれど
高感度は完全におまけだったね
デザインではE-300、330もいいけれど、個人的にはE-10が好き
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 14:51:17.88 IVs3/qAW0
>>457
5軸ってのは、
上下、左右、ピッチ（上下の回転）、ヨー（左右の回転）、光軸の平面回転
で5軸ですよ。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 14:53:58.93 iXx8Xk120
>>460
交通機関（クルマとかひこーき）では
進行方向を軸とする回転は「ロール」と呼ばれています
以上豆でした
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 14:54:01.33 fsXaqz6x0
次は前後動による微妙なピンズレも何とかならんものかね
そっちはC-AFの進化で対応するのかな？
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 14:54:21.41 v5keMWd20
>>454
コンデジはXZ-1でいいわ。
センサーをもっと改良してくれれば特に不満はない。
G1Xのようにマクロが使えないなら、利便性を損なう。
明るいズームでマクロも実用範囲なら考えるけど、現状は無理だから
交換式のほうが理にかなってる。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 15:01:18.66 zWMNsHAJ0
>457
それは分かるのだけれど、ヨー・ピッチ・光軸回転ブレのような平面方向ではない
三次元の動きが複合して起こるブレを、どうやって二次元のセンサーの動きで打
ち消しているのかな、と不思議に思ったんだ。このセンサーの動きと、加速度センサー
の情報を元にした演算で全部打ち消せるのかね。脳がよじれそうだな（笑）
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 15:05:07.95 v5keMWd20
センサーの動きを見ると、動画では熱問題がでそうだな。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 15:09:09.14 5JDLviR40
さんざんα55の熱問題を指摘してたオリンパスユーザー
K-7のサムスンセンサをバカにしてたオリンパスユーザー
最高のカメラが出来上がりそうだなw
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 15:09:14.45 K9Rh6HI30
>>386 >>394 >>397
デザインはさておき、OM-Dの存在感としてはこれにかなり近い。
OM101
URLﾘﾝｸ(sukimonoya.iza-yoi.net)
＞OM707の失敗で余ったであろうＡＦレンズを販売するための｢安価なボディ｣ではないか？
あるいは、OM707そのものか。
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
＞OMの名が付いたAF一眼カメラはこの一機種に終わった。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 15:14:16.18 K9Rh6HI30
>>466
もともと、短いフランジバックもレフレス化も否定してたからなぁ、オリユーザーは。
なのに唐突にパナがマイクロフォーサーズを発表したものだから、沈黙しちゃったよ。オリユーザー。
しかもオリンパスのE-P1発売は、パナG1から１年も遅れたしね。かわいそうに。
その間、G1スレに粘着して基地外フォーサーズ理論を言い張り倒した結果が、これだ。
[G1粘着] IDコロ助について 3 [基地外おりんぱ]
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 15:16:00.44 oqcgZeB70
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
ワロタ
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 15:18:00.88 K9Rh6HI30
価格記載ミスよりも、
このカメラ、10万で売るつもりなのか。オリ。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 15:19:47.31 zWMNsHAJ0
>469
爆笑！
SD1を超えたな。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 15:20:34.07 oqcgZeB70
>>468
はあ？
E-330見て、そのままレフレス機を待望したオリユーザーは俺だけじゃないぞ。
今日の大阪でのOMDお試し会でオリの広報もそう言ってたし。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 15:21:11.19 zWMNsHAJ0
470的には、安いの？高いの？
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 15:24:14.32 9tD2GjC/0
>>469
新聞折込用チラシの版下かな？
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 15:26:00.14 CfYjAKue0
>>466
センサーシフト式手ぶれ補正が入っているPENシリーズで熱問題起きてないんだから、
あとは類推できるなら自明の理だよ。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 15:27:28.14 oqcgZeB70
>>474
チャウチャウ
デジカメマガジン3月号
それはそうと、ノクトン17.5mmの記事が載ってるんだがサンプル過ごスグル
猫の立体感と来たら4/3松レンズ並w
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/02/25 15:29:22.29 5JDLviR40
>>475
サムスンセンサが低発熱であるかどうかはわからないよ