【α】 SONY NEX-7 Part9 【E-mount】at DCAMERA
【α】 SONY NEX-7 Part9 【E-mount】 - 暇つぶし2ch2:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 18:55:32.04 fQw+7Z910
[PY] SONY NEX-7 実写レビュー | -photo.yodobashi.com-
URLリンク(photo.yodobashi.com)

【新製品レビュー】ソニーNEX-7
~ミラーレス初の2,000万画素級トップエンドモデル
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

『有効2430万画素の描写力を検証―ソニー「NEX-7」を試す』
URLリンク(camera.itmedia.co.jp)

imaging-resource.com:"Review of the Sony Alpha NEX-7 digital camera
URLリンク(www.imaging-resource.com)

3:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 18:56:05.26 fQw+7Z910
■Eマウント用純正レンズ一覧
E16mm(SEL16F28)
デジカメWatchの個体不良レンズレビューのため
ネットの評判は悪いが実は絞れば十分高画質
コンバーターレンズを利用して手軽に
超広角&魚眼撮影が楽しめるのも魅力

E18-55mm(SEL1855)
標準ズームとしては水準以上の画質
特に中心部の解像感は非常に高い
手ブレ補正付き

E18-200mm(SEL18200)
サイズはデカイが便利な高倍率ズーム
アクティブ手ぶれ補正で動画撮影に強み

E30mm Macro(SEL30M35)
m4/3にはない普及価格帯の等倍マクロレンズ
使いやすい画角で遠景もこなす
マクロレンズとしては世界最軽量

E55-210mm(SEL55210)
待望の望遠ズームレンズ
キットズームと組み合わせれば日常利用の画角はほぼカバー
もちろん手ブレ補正付き

4:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 18:56:40.09 fQw+7Z910
続き

Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA(SEL24F18Z)
開放F値1.8のカールツァイスブランドの単焦点レンズ
値段は高いが描写力は折り紙つき
最短撮影距離0.16m、最大撮影倍率0.25倍なので
マクロレンズほどではないが近接撮影も可能

E50mm(SEL50F18) 2012年3月9日発売
開放F値1.8のポートレートに最適な中望遠レンズ
3万円を切る価格ながらレビューサイト等の
作例からは高い描写力が期待できる
手ブレ補正付き

5:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 18:57:45.16 4Oy/xI0C0


カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが、こりゃ本当に同情するわ

URLリンク(bbs.kakaku.com)


ソニー怒涛の24メガセンサー
URLリンク(bbs.kakaku.com)

6:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 18:58:08.47 4Oy/xI0C0
NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影で熱暴走しました。
ニコンやキヤノンのカメラは大丈夫でした。

URLリンク(bbs.kakaku.com)

7:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 18:58:14.37 fQw+7Z910
958 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2011/08/11(木) 22:11:47.59 ID:kcS6oe7z0
コピペ猿が貼りつけているデジカメWatchの比較記事だが
絞り開放の作例じゃしょうがないなと思ってExif情報を見たらF値8.0!
こりゃ俺のE16mmと全然写りが違うんでおかしいと思ったから
同じ場所に行って撮影してきたよ

で、論より証拠ということで以下が撮って出しのJPEG画像
構図のズレや露出の違いや傾きについては目をつぶってくだされw
URLリンク(photozou.jp)

F値はデジカメWatchの作成に合わせて8.0
全体的な解像感が違うのはもちろん
>>677が言っていた「JTB看板下の屋上フェンス」の縦線も
ちゃんと写っている

結論:デジカメのWatchのE16mmの作例はピンぼけかレンズの個体不良としか思えない

【おまけ】
 18-55mmを使って、オリとパナのパンケーキとほぼ同じ換算焦点距離で撮影

 M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8との比較:換算34mm
 URLリンク(photozou.jp)

 LUMIX G 20mm F1.7 ASPH.との比較:ごめん、微妙にずれて換算39mmw
 URLリンク(photozou.jp)

 両方ともJTB看板下の屋上フェンスの縦線が解像しているのは当然として
 39mmの方は、灰色の建物の縦柵も手前の方は確実に解像してるかと

8:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 18:58:26.85 4Oy/xI0C0

 ・NEXのUIは多くのユーザーにとって使いにくい。
 ・NEXのAPS-Cセンサは被写界深度が浅くm4/3よりAFの合焦範囲が
  狭いため静止画&動画共にAF精度とAF速度の面で不利となる。
 ・NEXは解像度ではm4/3に劣り、特に画面周辺部が甘い。
 ・NEXの色再現はm4/3に正確性で劣り、どのカラーモードでも飽和ぎみ
 ・NEXのAWBは暖色系の照明下で顕著にズレ、カスタムWBでは全ての
  シチュエーションで正確性に欠ける。
 ・NEXのレンズ内手ブレ補正はm4/3と比べて著しく効果が弱い。
 ・NEXはサイズや重量を優先したボディのため手ブレしやすい。
 ・NEXは連写速度優先でショックの大きいメカシャッター採用の結果
  シャッターぶれで解像の甘い絵になる。
 ・NEXは連続AF/AEモードでは毎秒1連写となりm4/3に劣る。
 ・Eマウントレンズの画質はm4/3以下。
 ・NEXのAF精度、AF速度は共にm4/3のパナ機以下。
 ・Eマウントレンズは現状キラーレンズなし、レンズラインアップは2本のみ。
 ・NEXでAマウントレンズはAF不可
 ・NEXでAマウントレンズはMFアシスト実用はハードルが高い
 ・NEXは大口径開放寄りだと、MFアシストがダメ過ぎてピンあわせが辛い。

9:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 18:58:42.14 4Oy/xI0C0
NEX-7レビュー

AFはE-P3やGX1などの最新のマイクロフォーサーズ機のような
猛烈な速さではない。人工光源下の室内(暗くコントラストの低いことが多い)で、
速度の問題だけでなく、精度の問題があり、背景にピンが合う傾向があることだ。
この点では24mm F1.8のような明るいレンズを使っている場合でさえ、
マイクロフォーサーズの方が優れている。

システムが不十分で、このカメラの実力を発揮させる
トップクオリティのレンズが不足しているということだ。

URLリンク(digicame-info.com)

10:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 18:58:58.07 4Oy/xI0C0
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

11:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 18:59:16.48 fQw+7Z910
>>8
>レンズラインアップは2本のみ。
2年前のコピペです。

12:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 18:59:23.18 hd86QGs20
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
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URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
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URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

13:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 18:59:26.97 4Oy/xI0C0
オリンパス OM-D
URLリンク(digicame-info.com)
・マイクロフォーサーズ機でありながら、外見は昔のOMシリーズのようなクラシカルなデザイン。
・144万画素の電子ビューファインダーが、まるでペンタプリズムのようなデザインのまま本体と一体化している。
・軍艦部にはダイヤルのようなものがある。つまり、そのままOMシリーズに見える。
・AFと手ぶれ補正に新技術が投入されている。
・色はブラックとシルバーの2色
・ボディーはマグネシウムで防塵防滴
・センサーは1605万画素
・幅は121mm、重さは425g
・発売は3月下旬

・アジアのソースから価格に関する情報を受け取った。近日中に登場するオリンパスOM-Dは北米で1100ドル前後、
 ヨーロッパで1000ユーロ前後になるはずだ。
・これは、進化したEVFと、新型センサー(オリンパスが"調整"そして設計したセンサーだと聞いている)、
 ハイクオリティな防塵防滴ボディを採用するカメラとしては認められる価格だと思う。
 この価格は、富士フイルムのX-Pro1よりも600ドル(または500ユーロ)前後安価だ。
 それに富士は防塵防滴ではない。

・最高のソースから、OM-Dのセンサーは1600万画素でハイダイナミックレンジ(HDR)に設計されていると聞いている。
 どのようにダイナミックレンジを拡張しているのかは、まだ分からない。
・ソフトウェアによるトリックなのか、さもなければ、センサーがGX1と同じものではなく、
 本当に新設計のオリンパス製センサーなのだろうか? OM-Dの感度は最高ISO25800までで、
 カタログスペック上では現行のあらゆるm4/3、NEX機をしのいでいる。

キターーーーーーッ これでNEXはデイスコン決定!!!

14:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 18:59:46.74 fQw+7Z910
>>9
続き

3つのコントロールダイヤルによる操作は、見事に一貫性がある。
PASMモードでは、たぶん全てのレンズ交換式カメラの中で、
最も柔軟なインターフェースだ。
このような小さなカメラとしては、 NEX-7の使い勝手は驚くほど良い。

高感度は、JPEGではISO100-400まではクリーンで
ディテールが豊富。感度が増すに従って、暗部の
ディテールが次第に失われるが、ISO3200でもまだ使い物になる。

マイクロフォーサーズ(GH2、E-PL3)との比較では、
超高感度域(ISO3200以上)ではNEX-7が目に見えて良好だ。


前評判通りだな


15:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 18:59:48.24 4Oy/xI0C0
俺はNEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。

16:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:00:06.95 4Oy/xI0C0
つづき

 ・NEXの売りのはずのHDRがメニューの奥底にあって使えない。
 ・NEXのゴミ取りはm4/3より効きが弱くゴミが問題となる場合あり
 ・NEXの動画は全ての解像度でセンサ出力60fpsをサポートせず(最大30fps)
  のためカクカクした動画になる。発売当初動画スペックの不当表示問題。
 ・NEXの動画の連続録画時間は問答無用で最大29分の制限あり。
 ・NEXは過熱により録画を中断する場合がある。
 ・NEXは電池の消耗が激しい、特に動画撮影においては顕著
 ・NEXはリリース後多くの不具合が発覚、詳細は下記

[NEXの不具合リストRev 1.07]
 ・未使用時のバッテリー上がり
   ->ファームアップで改善がアナウンスされたが未改善報告あり。
 ・暗いシーンでの起動レスポンス低下
   ->ファームアップで改善がアナウンスされたが未改善報告あり。
 ・AF放棄とAF精度の悪さ->合焦していないのに合焦したようにふるまう。
 ・AF補助光のバグ->意味のないAF補助光動作。
 ・不安定なAWB
 ・動画撮影での発熱。
 ・動画撮影でのすさまじい電池の減り。
 ・スリープしてから電源を切入しても反応しないことがある。
 ・スイングパノラマガタガタなど画像合成に失敗することがある。
・スイングパノラマは蛍光等下でフリッカーの影響で失敗する。
 ・縦で撮ったときに画像が回転されない。
 ・レンズマウントにグリス塗布。

17:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:00:26.46 4Oy/xI0C0
Q.nex-5Nでカタカタと異音がします。どないすんの?

A.音声記録をOFFにすれば異音はなくなるおヾ(@⌒ー⌒@)ノ


Q
動画を再生すると、撮影したときには聞こえなかった音が入ることがあります。
A
動画記録中はレンズやカメラの作動音などが記録されてしまうことがあります。
[MENU(メニュー)] の [セットアップ] から [動画音声記録] を [切] に設定することで、撮影時に音声が記録されなくなります。

文書番号:S1110278035169更新日:2011/11/12

URLリンク(qa.support.sony.jp)

18:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:00:47.07 4Oy/xI0C0
ソニー16mm F2.8とパナソニック20mm F1.7のシャープネスの比較レビュー
The Photoblographerに、ソニーの16mm F2.8(NEX%9

19:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:01:28.23 fQw+7Z910
>>17
スレリンク(dcamera板:857番)

857 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/11/10(木) 23:21:53.57 ID:73H5Sm8v0
話は代わりますが、
>>377です。
キタムラの修理のダメさを知らず、カチカチ修理について相談しましたが
2回目の修理でちゃんと治ってもどってきたので報告します。
....やっぱり1回目はメーカーに送ってくれてなかったんでしょうね。。。
今回はちゃんとsonyの修理票がついてました。
みなさんありがとうございました。

もうこれからはカメラはキタムラでは買わないと決意しました。
URLリンク(iup.2ch-library.com)

20:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:01:40.12 RUs5WaN20
ソニー16mm F2.8とパナソニック20mm F1.7のシャープネスの比較レビュー
The Photoblographerに、ソニーの16mm F2.8(NEX用)と、
パナソニック20mm F1.7のパンケーキ同士の比較レビューが掲載されています。
・Lens Sharpness Test: Sony 16mm F2.8 vs Panasonic 20mm F1.7
左側の画像がソニーの16mm F2.8(NEX-5)、
右側の画像がパナソニックの20mm F1.7(GF-1)でピントは「HUSKY」の文字に合わせてある。
これは、厳密なテストではなく、ただ中央のシャープネスを見るためのテストであることを覚えておいて欲しい
テストの結論
- F2.8 パナソニックがシャープ
- F4 パナソニックが若干シャープでソニーが追い上げ始める
- F5.6 ほとんど互角だがソニーが若干シャープ
- F8 私の目には引き分けに見える
- F11 なぜこのような結果になったのかわからないが、ソニーは問題となる画質。パナソニックは良好な画質を維持している。
レビューではあまり評判が良くないソニーの16mm F2.8、開放付近では明らかにパナソニックのほうが良好な画質のようです。
これまでの16mm F2.8のレビューでは周辺部の画質の問題を
指摘されることが多かったので、周辺部での画質の比較も見てみたいところですね。

2010年9月 9日 | コメント(7)
トリック (2010年9月 9日 07:11)
 ソニーさんには、もっとレンズ作り、頑張ってもらわないとね~。
n (2010年9月 9日 08:07)
SONYのレンズが…というよりは、むしろ開放からきっちり性能が出ているパナソニックのレンズがすごいという感じがしますね
@ (2010年9月 9日 13:43)
SONYは基本的にカタログスペックに出てこない部分は
力入れないから
ysk (2010年9月 9日 22:20)
カメラ好きから見れば別物ですが、GF1やNEXを買う多くのカメラ初心者から
見ればどちらも「キットのパンケーキ」という認識でしょうから比べる
意味が無いとは思いません。キットレンズで撮って「やっぱり一眼は綺麗だな」
と思わせられるかどうか、
という意味でけっこう重要なんじゃないでしょうか。
URLリンク(digicame-info.com)

21:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:01:56.29 fQw+7Z910
>>19続き
298 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2012/02/01(水) 01:03:43.33 ID:WLUECWf00
今更だけどNEX-5Nの動画クリック音の修理に出した。
日曜日引取りで月曜日修理、火曜日には帰ってきた。
「MBチャージユニット(755)調整致しました。」って書いてあったよ。
もちろん修理代は0円。
僅かに聞こえ無くはないけど、問題無くなったよ。

修理前(2011/9/23撮影)
URLリンク(www.youtube.com)

修理後(同じ所で2012/2/1撮影)
URLリンク(www.youtube.com)

22:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:01:56.05 RUs5WaN20
ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。

 実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。
シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。
まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。

URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

23:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:02:15.06 RUs5WaN20
dpreviewにソニーNEX-5とNEX-3の詳細なレビューが掲載

・Sony NEX-5 and NEX-3 review posted
URLリンク(www.dpreview.com)
* 何か設定を変更しようとすると、ボタンの数が足りずにメニューに直接アクセスできない。PASMモード(全自動以外のモード)では、誰もが複雑な操作に及び腰になるだろう。
* AF性能はパナソニックのマイクロフォーサーズ機ほどは速くはなく、特に暗所ではAF速度の低下が顕著。コンティニュアスAFは弱く、子供などの動体の追従は期待できない。
* JPEGでの性能はE-PL1と比べると、ディテールはそれほど勝っていない。NEXの性能はライバルと比べて傑出しているわけではない。
* キットズームの18-55mmは歪曲は非常に大きい(広角端で2.6%)。
* 16mmのパンケーキは、四隅は目立って甘い。
* JPEGでの解像力テストでは2450lp/lphで、オリンパスE-PL1とほとんど同じレベル。RAWではもう少し解像力が高くなるがモアレが目立つ。
 この結果からローパスは弱いと推測されるが、JPEGエンジンは(おそらくモアレを抑制するために)ディテールのすべてを再現できていない。
* NEX-3の動画はマニュアルコントロールできないので、全自動撮影以外で使いたいユーザーには制限がある。NEX-5の動画もNEX-3と比べてそれほど大きな画質の違いはない。
* ダイナミックレンジはJPEGで9.4EVでとても広いが、明らかな露出オーバーの傾向があり、ハイライトのダイナミックレンジが広い利点の多くをスポイルしてしまっている。
* NEXの最もがっかりした点は、NEXがカメラをコントロールしたいユーザーを刺激するものを提供していないということだ。我々は次世代機を待つことを強く勧める。

総合点は
NEX-5 64% 
NEX-3 63%
ちなみに、E-PL1とGF1の点数は69%

24:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:02:32.32 RUs5WaN20
価格でαの画像が出たが、これは驚いた! 滅茶苦茶じゃん!

α24メガのISO-800
URLリンク(bbs.kakaku.com)

25:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:02:51.55 RUs5WaN20
379 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:04:39.48 ID:MVNJv2b40
>>377
修理票うp


380 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:13:14.30 ID:P2t7wh+o0
イラッとしたから、キタムラの人に頼んでもう一回sony に送ってもらうようにしたよ。
新参だからうpのやりかたわからないけど、
うpっていうのは、キタムラの修理票でいいのかな?


381 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:25:21.41 ID:CTZyPDmG0
>>380
まあ落ち着け。
カチカチ鳴ってたかい?
対策済みの5Nだったのかも。


384 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 21:45:46.23 ID:LVazAT0V0
>>379
遅くなった。パソコンからだからid違うけど377 です。
URLリンク(iup.2ch-library.com)
ちゃんと貼れてるかな?見れなかったすまん。
糞画質でごめん。
>>381
一応ちゃんと確認したよ。
アンチとかじゃなくて普通にソニー好きだから、ちょっと凹んでる。
しかも買ったのが50000人しか住んでないちっこい町のキタムラだから、
多分初期ロットだと思う。

26:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:03:07.61 RUs5WaN20
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

27:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:03:27.99 RUs5WaN20
ソニーはまったく売れてないなあ。


今の一眼の売れ行きは
キヤノン > オリンパス > ニコン > パナソニック >>> ソニー = ペンタックス
そろそろ、ソニーは一眼から撤退しそうだね。
ペンタックスぐらいに買い取ってもらえるといいね。

「メーカーで選ぶ」の順番が人気順。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)

28:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:04:35.40 fQw+7Z910
>>23の総合点は捏造なので注意!
以下のサイトの通り、正しい点数はNEX-5は71%、NEX-3は70%
URLリンク(www.dpreview.com)

29:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:09:26.10 Vdu/MVvlO
ソニーの悪口垂れ流して月収ン千万円
info管理人はアフィリエイト

30:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:09:29.47 /9KAfpZk0
でぶ完全に出遅れたなwww

31:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:11:15.35 qbf9XUgX0
GF1持ちがNEX-5を買っての感想書いてる
NEXのダメなところがわかりやすい
URLリンク(amy.sblo.jp)
URLリンク(amy.sblo.jp)


URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
参照元 URLリンク(www.imaging-resource.com)



BORGの中の人のNEX-5レポート
URLリンク(www.tomytec.co.jp)
<NEX5初使用レポート>
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。NEX5が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒7コマは凄い。ただ、8コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。(メモリースティック使用)
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ(ズームもパンケーキも)はあまり良くない。APS-C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターLA-EA1は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。
<とりあえずのまとめ>
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。

32:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:11:39.42 qbf9XUgX0
SONY αE NEX Part75
スレリンク(dcamera板)

ソニーゴキブリの妄想

483 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/06(日) 15:27:02.51 ID:koQYZFEw0
>>482
カタカタは修理で直るよ


現実

377 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 20:59:56.95 ID:P2t7wh+o0
nex5n 買って、カチカチ修理だしたんだけど、
四日経って「なにも問題ありません」ってふざけた理由で返ってきたんだけど私だけ?

33:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:11:59.06 qbf9XUgX0
作例

URLリンク(dslr-check.info)

34:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:12:21.54 EYXyEZGH0
結局、ニコンやキヤノンの一眼レフを乗用車だとすると、
NEXなんて原付バイクなんだよ。

ニコンやキヤノンには、24mm F2.8というレンズがある。

価格は三万円台だ。

それでも、NEXの最高級レンズより素晴らしい絵を吐き出すよ。

2chのクルマ板に原付バイクの話題を書けないように、デジカメ板に
NEXの話題を書けないようにすべきだね。

35:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:12:34.92 6cQG2R5m0
いちおつ!
あとテンプレ乙!

36:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:12:53.50 EYXyEZGH0
NEXは写真を撮らない人が作ったカメラbyゴトー

37:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:13:17.79 EYXyEZGH0
SCE「Vitaが突然壊れた?嘘をつくな!オマエが壊したんだ!絶対にそうだ!」
スレリンク(poverty板)


ソニーらしいなwwww

38:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:13:46.43 EYXyEZGH0
!!!要注意なカメラリスト!!!

α55 熱暴走キング。夏場は30秒で熱暴走。写真も撮れなくなる。

NEX-5N、NEX-7 熱暴走ルーク。2分で熱暴走。
NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影で熱暴走しました。
ニコンやキヤノンのカメラは大丈夫でした。
URLリンク(bbs.kakaku.com)

NEX7 水準器が傾いてる。

NEX5N 動画を撮るとカチカチノイズが入る。

α77 ザラザラノイズが酷い。
URLリンク(bbs.kakaku.com)
ソニー怒涛の24メガセンサー
URLリンク(bbs.kakaku.com)

ニコンやキヤノン、ペンタックス、
パナソニック、オリンパス、フジなら安心だよ。

39:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:14:10.16 /9KAfpZk0
>>18
ばーかばーかwwww

40:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:16:08.33 EYXyEZGH0
作例
URLリンク(32.imagebam.com)
URLリンク(54.imagebam.com)
URLリンク(39.imagebam.com)
URLリンク(31.imagebam.com)
URLリンク(28.imagebam.com)

41:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:24:01.24 Nhtti+TO0
>>40
最後にお手つきしちゃったね
ご愁傷様w
スレリンク(sato板:173番)

42:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:24:41.64 EYXyEZGH0
>>41
釣れた!

43:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:33:50.71 NX1qw4aJ0
URLリンク(sokuup.net)
URLリンク(sokuup.net)
LR3で現像。カラーノイズのみNR超弱くかけてる

44:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:57:04.53 fQw+7Z910
>>43
E24mmで撮影?
縮小とはいえ精細感や空気感が素晴らしいな

45:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 20:09:09.52 aRV0fcW/0
こりゃすごい

46:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 20:18:09.59 YuduZLHJ0
すごい

47:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 20:22:28.10 vplRcdX90
ここまでテンプレ

48:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 20:26:19.74 EebHEEus0
>>43
ここまですごいとは思わなかった

49:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 20:45:13.18 6cskUhrp0
>>43
なんだこれw
すげーなーマジで

50:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 21:00:48.54 NsxOqH4HP
縮小前が見たいね

51:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 21:52:18.95 sbBATN/W0
>>43

これはすごい!絵画みたいや!
E24ってカールツァイス?

同じもの使ってるんやけど、全然ダメ。
やっぱりカメラより、撮る人の腕前なんでしょうね。
それを痛感した!

明日頑張ろう・・・

52:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 00:10:44.13 UTcOuM9w0
でぶはマイクロフォーサーズさえ持ってないよ
ただ対立させていがみ合わせようとしてるだけの
題材持ち込み。

カメラなんか、ずっと買えない可哀想な人w
みんな騙され過ぎ。

53:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 00:33:59.31 ZFNr9zqK0
>>43
すごいねぇ…ため息しか出ないや。
Zeiss買うかどうか悩んでいるんだよね。
気になることの一つは大きさ、もう一つは画角(35mm相当が苦手なんだよ)。

でも3月に出る50mmと組み合わせて使うなら丁度いいんだろうな。
もうしばらく悩もう、どうせ品薄で手に入らないし。

54:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 00:35:35.30 8/lXglmf0
みんな外国行って写真撮ったり
子供の写真撮ったり
家族の写真撮ったり
色々頑張ってんのに
春も近いというのに
何もすることがない人が
可哀想でたまらない


55:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 01:07:44.09 rhz4hGcP0
>>43はよく撮れてるけど、ツァイスだからってんじゃないように思う。
SONYブランドの純正レンズが残念過ぎるんだよな。

56:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 01:13:01.92 ZFNr9zqK0
>>55
30mmMacroは悪くないぞ。
F3.5とOSS無しをどう評価するかだが。
ただ、NEX-7になってフレキシブルAF&拡大アシストが飛躍的に使いやすくなったので
使えるレンズから重宝するレンズになった。

まだ出ていないけれど50mmOSSが楽しみ。
あとは噂だけの30mmF2、フードは是非フジツボ型で!

57:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 01:17:42.28 /j/mx15T0
URLリンク(www.youtube.com)
このAF時に固まる仕様ひどいな、動くもの撮るなって言ってるようなもんじゃん
これがNEXだったらスレ10進むくらい叩かれてるw

58:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 01:24:35.23 ZFNr9zqK0
>>57
いえてるw

NEX-7の発売が伸びたせいで、ずいぶんX-Pro1とどちらにしようか
悩んだけれど、俺の用途ではNEX-7にして正解だったかな。

ただそれ(AF)を割り引いて考えても、小型で使いやすい焦点距離
の大口径レンズは魅力的だな。
GR-Dみたいにピント固定できるなら、X-Pro1はスナップ撮りには
魅力的なシステムだな。

59:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 01:26:17.18 rhz4hGcP0
>>56
俺も35mmの画角はあまり好きじゃないので、24mmの注文を踏みとどまってる。
28mm(換算43mm?)や30mmなら即買いだったのだけど。

28mmはGマウントBiogonを使ってるんだけど、たまにマゼンタ被りするのが悩み。

60:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 01:33:43.66 ZFNr9zqK0
>>59
28mm程度でもマゼンダかぶりがあるのか。
色収差とか歪曲収差とかは補正方法があるけれど、周辺だけの色かぶりは
補正が面倒だからなぁ。

NEX-7使って使い勝手が良いだけに、レンズシステムの貧弱さには
腹ただしいモノがあるよね。

61:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 01:35:33.47 /j/mx15T0
ほんとレンズだけは致命的だよなー

がっつり撮りたいときのGズーム、気軽に持ち運びたいときのパンケーキ新型
どっちも来年以降とか泣けてくるわ

62:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 01:58:01.31 zNtkMO+10
>>60
周辺色シフトはCaptureOneで補正できるんじゃないっけ?
持ってないから断言できないけど。
PhotoShopCSのAdobe税が結構馬鹿にならんし購入検討中ではある。

レンズについては2400万画素を活かし切るだけのハイパフォーマンスなものと、
気軽なパンケーキと色々用意して欲しいわ。
18~19mmの単焦点でサードに先を越されるとかもう・・・
Gズームが出たら一眼レフとおさらばできるかもって思っているのに来年以降だなんてなんたる仕打ち。
NEX-7のEVFでもまだ光学ファインダーの方が見やすいのはたしかだけどさ。

63:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 02:01:16.88 ojCK8KuE0
>>61
そうそう。
機動力のあるサブとして7を考えているけど、レンズがネックで7を買い足し出来ない。
せめて16-50辺りの2.8通しのGズームだけでもいいので出てくれれば買うのに。
現状のメインがα77なので、アダプター噛ませてAレンズでもいいのだけど、それだとせっかくの7のコンパクトさが失われるし。

困った。

64:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 02:03:26.78 UTcOuM9w0
RAWはプロ以外触らせない方が良かったよね
クズ写真しか撮れないくせに補正とかうるせーうるせーwww

65:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 02:10:38.59 zNtkMO+10
>>63
超ワイド使いたくてシグマ8-10を発注した俺。
アダプタかましたら間抜けな格好になるんだろうなあ・・・

66:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 02:11:51.63 ZFNr9zqK0
>>63
俺、F2.8通しなら、18-45mm(27-70)でも桶だ。
ただ早く超広角ズームも出してくれ。

67:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 02:14:08.63 8/lXglmf0
富士の常用6400はうらやましい
ネックスは頑張って3200だな
しかしゾナーはEマウントサイズ
になったカールツァイスだから
ちょっと珍しいレンズだよ
マクロ的にも使えるし
確かに35か50あたりが欲しいよ
MFならいい感じのあるんだけどな


68:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 02:18:58.25 ohemlG+b0
広角ズームが出るんだから、F2.8はポトレで便利な28-70mm(換算42~105mm)が欲しいなぁ
まぁ大口径標準(35mmF1.8?)が出たらF1.8単焦点3本になるかな

69:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 02:23:15.62 ojCK8KuE0
>>63,65
確かに超広角はまだ出て無かったなぁ。
自分の撮影スタイルだと標準ズームで事足りるのでこれさえ出てくれれば。
Gでもツァイスでも何でもいいのでとにかく早く出て欲しい。

>>67
作例見ると6400までは使えそうな感じ。
ただあのAF時のフリーズが致命的だ・・・。

ところでNEX-7のあのびっくり箱のようにビョ~ンって出てくるストロボすぐ壊れそうなのだけど、耐久性はどうなんだろ。

70:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 02:24:14.38 ojCK8KuE0
レス間違った。
>>65,66
ね。

71:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 02:26:28.25 /j/mx15T0
耐久性は知らんけど、このボディの小ささでフラッシュが付いていて
しかも簡易バウンスが可能ってのは大きいよ

72:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 02:38:46.13 rhz4hGcP0
>>71
他社製レンズが幅広く使えるってのもそうだけど、本来のシステム以外のところが
評価されてる印象、NEXって。

SONYがどの程度それを自覚してるかは知らんけど。

73:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 02:48:36.68 u94dnDmb0
他社のアダプタつけるくらいだから自覚はしてるでしょ
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

74:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 02:58:56.90 rhz4hGcP0
自覚はしてるんだろうが自覚が足りてない印象

75:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 06:18:57.09 sz2Uiuej0
印象操作

76:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 07:17:52.86 dW1crU+E0
>>69
本体搭載フラッシュは横方向に歪むような力を掛けなければ大丈夫でしょう。
蝶番とバネだけでも、よく作られてるよね。

77:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 08:17:00.12 4yrNpHiD0
>>72
でも、アダプタだと
色かぶりが酷いんだよな。

GXRとは大違いwwww

78:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 08:38:43.73 UTcOuM9w0


79:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 08:47:22.57 4yrNpHiD0
>>78
釣れた!

80:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 09:04:49.29 KUnGQe7y0
GXRにA16を付けると
見た目がまんまNEXで笑う

81:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 09:07:11.42 4yrNpHiD0
>>80
でも、色かぶりがないのが
ポイントだね

82:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 09:07:59.66 ZFNr9zqK0
>>80
渋くて良いモデルだけれど、手ぶれ補正がないのが残念。>GXR+A16
まぁいうほど手ぶれ補正は万能ではないけれどね。

83:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 09:11:56.20 4yrNpHiD0
>>82
ヒント パンケーキで手ぶれ補正がない


マイクロフォーサーズなら手ぶれ補正があるのに!

84:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 09:13:26.79 Xsars0vK0
 
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら7人逮捕

URLリンク(mainichi.jp)

■オリンパスの菊川前会長、前社長ら7人逮捕

URLリンク(mainichi.jp)

85:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 09:15:19.25 gLC7K8fz0
>>83
あるよ
圧勝!w

86:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 09:17:50.51 4yrNpHiD0
>>85
嘘つきwww


87:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 09:33:45.42 gLC7K8fz0
>>86
ヒント Google

人物ブレ軽減モード・手持ち夜景モード

商品の特長 | NEX-7K デジタル一眼カメラ“α”(アルファ ... - ソニー製品情報
www.sony.jp/ichigan/products/NEX-7K/feature_5.html

手ぶれ補正機構 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)手ぶれ補正機構

88:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 09:34:43.04 4yrNpHiD0
>>87
俺はNEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。

89:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 09:46:41.20 gLC7K8fz0
>>88
ヒント Google

NEX-5の手持ち夜景モードがかなりすごい|実写サンプル - i6i6!
URLリンク(i6i6.jp)


90:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 10:00:07.22 Fqkf+7Jo0
MFアシストってEマウントだとフォーカスリングまわすだけで強制的に拡大されるのどうにかならないの?
必要な時だけ拡大したい

91:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 10:03:34.05 gLC7K8fz0
>>90
【α】 SONY NEX-7 Part8 【E-mount】
スレリンク(dcamera板:916-985番)

92:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 10:17:04.32 4yrNpHiD0
>>90
マイクロフォーサーズなら
使いやすいよ

93:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 10:17:36.68 gLC7K8fz0
>>92
圧勝

94:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 10:21:18.06 4yrNpHiD0
>>93
完勝


アハ!

95:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 10:26:58.80 gLC7K8fz0
>>94
激勝

ヲッヲッ!

96:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 10:38:10.67 Fqkf+7Jo0
>>91
読んでみたけどよくわからん
MFアシストを入にした状態でフォーカスリングを回すだけで拡大される
これはオフにして必要な時だけMFアシストを使いたい

97:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 10:41:04.72 gLC7K8fz0
>>96
980 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2012/02/18(土) 18:13:43.43 ID:4snAh3uq0
≫979

出来たよ出来た!!超ありがとう!
夢のようだ!昨日からずっと悩んでた事が解決した!
ホントありがとう愛してる

スッキリしたので今から夜の街を徘徊してきます。
planar85 1.4に変えてピーキング赤で中に設定
1プッシュで拡大表示で万全だ

バカに付き合ってくれてホントありがとう!涙が出そうだ。

98:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 10:51:47.07 Fqkf+7Jo0
>>97
俺が勘違いしてるのか?
それはAFMFボタンにMFアシストを割り当てる話しで
俺の話しは設定のMFアシストを入にするとフォーカスリングを回すだけでMFアシストが始まってしまうからこれをやめたい

99:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 10:56:13.76 gLC7K8fz0
>>98
世話の焼けるやつだな
取説読めよ

ヒント DMF

100:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:03:21.25 Fqkf+7Jo0
>>99
DMFでもフォーカスリング回すと強制的に拡大されるけど...

101:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:04:43.92 gLC7K8fz0
>>100
>>91ニモドル

102:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:12:14.85 Fqkf+7Jo0
>>101
それってEマウント以外の話しだろ?
これでもできなないんだが具体的に指摘してくれ
設定
AFMF再押し
MFアシスト入
DMF
操作(現実)
シャッターボタン半押し
フォーカスレンズひねる ここで拡大されるorz
操作(理想)
フォーカスリングひねる 拡大されない
MFアシストボタン押下 ここで拡大される

さらによくを言えばいちいちAFされたくないからDMFも使いたくない

103:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:13:22.90 Fqkf+7Jo0
>>102
補足
カスタムキー設定
AFMFボタンにMFアシストを割当

104:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:26:52.79 4yrNpHiD0
>>102
ソニーゴキブリに騙されてるんだよ。

NEXは使いにくい。
買い換えるのがいい。

105:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:30:40.30 gLC7K8fz0
>>102
だからどっちも書いてあるよ
めくら?

【α】 SONY NEX-7 Part8 【E-mount】
スレリンク(dcamera板:934番)

AFする必要ないがDMF設定は必要

106:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:30:49.97 Xsars0vK0
 
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら7人逮捕

URLリンク(mainichi.jp)

■オリンパスの菊川前会長、前社長ら7人逮捕

URLリンク(mainichi.jp)

107:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:47:07.07 P5VgmlEq0
>>105
使いにくいね、NEX

108:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:47:24.14 UTcOuM9w0
はやくメーカーに電話しろよ内弁慶ドモリキョドw

109:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:48:16.15 UTcOuM9w0
>>107NG余裕でした!

110:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:48:44.46 P5VgmlEq0
>>109
スルーできないよ、ゴキブリwwww

111:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:50:46.48 UTcOuM9w0
フォーカスアシスト自体をオフにするしたないのがわからない阿呆w
アシストオンオフ「自体」を割り当てボタンにするしかないことに
思考がいかないとか本当笑える昭和脳www

112:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:51:34.49 pY0uoaSB0
>>108NG余裕でした!!

113:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:52:16.60 UTcOuM9w0
↑果たしてそうかな?

なんてなマネマネwww

114:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:53:19.01 P5VgmlEq0
ホントに使いにくいNEX

115:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:54:00.37 pY0uoaSB0
>>111
阿呆と馬鹿の罵り合い見ていて滑稽だなw

116:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:55:16.92 UTcOuM9w0
カメラってそういうものだよ
iPhoneしか持ってない人は知らないだろうけどねw

なんてつぶやいてみる 見えないけど、と。w

117:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:57:23.59 UTcOuM9w0
>>115
新入りキチガイこんにちわ
この人も赤くなるまでいるのかな?w

結局、質問者には
俺のフォーカスアシスト使いこなしは理解されたのかな?
それさえ伝われば
俺がここでどんな評価になろうとどうでもいいけどね

カスたちになんと思われようと。www

118:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:57:43.30 P5VgmlEq0
>>116
あたまが悪いの?
キチガイなの?

どっちなのかな~?
アハッ

119:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:57:47.59 pY0uoaSB0
>>113
>>116
草生やしすぎ

120:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:58:32.82 UTcOuM9w0
↑キチガイ赤までそろそろだねwww

121:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:59:22.01 P5VgmlEq0
まずはここまで。

122:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:59:58.58 P5VgmlEq0
そして122ヲッツ♪”

123:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:00:24.47 P5VgmlEq0
時間のムダを省くには、↓を参照のコト。

作例

URLリンク(dslr-check.info)

124:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:00:50.38 P5VgmlEq0
保守♪(アハ♪”


125:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:01:01.85 pY0uoaSB0
>>120
つ芝刈り機

126:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:02:03.19 pY0uoaSB0
>>117
嘘つき

127:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:02:14.82 UTcOuM9w0
おぉ、マイバッテリーは満タンだな
よかったよかったw
URLリンク(i.imgur.com)
確認終了とw

128:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:03:03.56 UTcOuM9w0
>>126
おめでとう単発から赤への進化www


で、お前だれ?
フォーカスアシストについて知りたくもない人?

129:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:03:24.91 P5VgmlEq0
>>127
スルーできてないぞ

ヲッヲッ

130:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:03:53.88 P5VgmlEq0
低脳糞カルタに
カメラは無理だろwwwww

131:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:05:04.39 UTcOuM9w0
あー99%になっちゃったよ!
困ったなぁ…
URLリンク(i.imgur.com)


なんてなwwwww

132:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:05:15.76 Fqkf+7Jo0
>>105
DMFじゃシャッター半押ししないとMFできないよね?
もうわけわからん

普段はMFで必要なときだけ拡大したいだけなんだが...

133:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:07:14.01 UTcOuM9w0
>>132
>>111も読めない人間には生まれたくなかった…

134:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:08:12.35 Xsars0vK0
 
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら7人逮捕

URLリンク(mainichi.jp)

■オリンパスの菊川前会長、前社長ら7人逮捕

URLリンク(mainichi.jp)

135:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:08:31.39 Fqkf+7Jo0
>>133
具体的に設定方法と操作方法を書いてくれないか

136:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:09:38.82 pY0uoaSB0
>>128
かわいそうな人発見した人。

137:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:14:11.69 pY0uoaSB0
>>131
なんだiPhone持ちかwww
相手して損した。

138:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:22:14.55 UTcOuM9w0
ちょっと切り口違うけど
ズームリング回したいけど、アシストズームされたくない時ってどんな時なの?
それが想像つかないんだけど。

139:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:26:30.37 Fqkf+7Jo0
>>138
最初は拡大せずにざっくり合わせるで次に拡大してから細かい調整をするっていう操作がしたい

140:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:40:51.44 UTcOuM9w0
NEXの「インテリジェントフォーカス」機能って知ってる?


141:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:47:39.71 UTcOuM9w0
↑あれ、これで解決?

142:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:52:50.15 d72OhFGh0
>>139
前スレ>>985みた?
できねえ、ソニー頭悪いだろで終わってる話じゃ

143:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:56:07.46 Fqkf+7Jo0
>>140
意図せずフォーカス動かすよけいな機能がなんだって?

>>142
ありがとう
やっぱりできないのか無駄な時間を過ごしてしまった

144:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:59:32.56 gLC7K8fz0
>>143
そいつは

【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ【ヾ(@⌒ー⌒@)ノ】
スレリンク(dcamera板)

ID:4yrNpHiD0
URLリンク(hissi.org)
ID:P5VgmlEq0
URLリンク(hissi.org)

どう見ても自演だね。

人の時間を無駄にしといてよく言うわ>>143


145:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 13:03:49.07 Fqkf+7Jo0
>>144
最初に目的を書いたのに見当違いな説明しだしたのはそっちだろ?

146:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 13:05:13.13 gLC7K8fz0
>>145
どこが?
DMF+ボタン割り当てでできるだろ

147:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 13:06:01.69 Fqkf+7Jo0
>>146
DMFじゃ半押ししないとMFできないだろ...

148:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 13:07:10.09 gLC7K8fz0
教えて君にズバリ回答しないのは俺の流儀というか教育学
答えの導き方のみを教える

149:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 13:08:50.92 Fqkf+7Jo0
>>148
わざと時間をかけてできないってことを説明したかったの?
じゃあこのレスは的外れだよね
> 人の時間を無駄にしといてよく言うわ>>143

150:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 13:10:19.68 Xsars0vK0
 
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら7人逮捕

URLリンク(mainichi.jp)

■オリンパスの菊川前会長、前社長ら7人逮捕

URLリンク(mainichi.jp)

151:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 13:13:21.76 Fqkf+7Jo0
よくよくID:gLC7K8fz0のレスを読み返したけど
できないってことを説明してるようには読み取れないな
>>148は自分の勘違いを正当化しようとしてるのかな?

152:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 13:15:01.71 UTcOuM9w0
こいつら面白れー
勝手に暴走し始めたよwww

153:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 13:21:35.58 pY0uoaSB0
>>152
荒らしたいなら帰れよ

154:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 13:22:48.86 UTcOuM9w0
ゴメンね
まずざっくりだいたいフォーカス合わせたい人。w

155:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 13:52:21.75 pY0uoaSB0
>>154


156:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 13:57:11.64 8/lXglmf0
MFは色々レンズがあって楽しいしカッコイイけど
AFに戻ってきちゃう俺はズボラなのかな
そういう意味で早く35とか50のレンズ期待します
しかし50がシルバーボディのみとかSONYのデザインセンス
はこういうぶぶんでチグハグなんだね
セブンには黒50を早急に用意せよだよ全く
なんだよシルバーのズンドウばかり出しやがって
頭おかしい主幹がいるんだろ全く
バランスを考えろバランスを
売っちまうぞ!

157:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 14:12:32.45 d72OhFGh0
>>149
前スレの赤い人と一緒だろうから放置で。
前スレでも質問内容を理解できず大暴れしてたし・・

ここら商品撮りやフィギュア撮りする人なら気になるとこなんだけどね

158:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 14:24:43.75 UTcOuM9w0
商品やフィギュアは中判で撮ってね
お金払わないよ?w

159:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 14:31:32.41 P5VgmlEq0
NEXは
ホントに使いにくい、、、

買わなきゃよかった

160:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 14:32:00.70 gLC7K8fz0
>>142
>>157
だから勝手に結論付けるな
取説読めば解決する話だろ

MFで勝手に拡大されたくない→DMF設定する
自分で拡大したい→カスタムボタンを割り当てる
いちいちAFしたくない→MFアシスト時間を無制限にする

このくらい30分くらいでたどり着けんか?

161:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 14:40:31.55 Fqkf+7Jo0
>>157
スレ汚し失礼しました
>>160を読んで諦めました

162:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 14:43:56.47 pY0uoaSB0
>>160
DMFだとカスタムボタンにMFアシスト割り当てても
押すとMFモードでしろって拒否されるんですけど

163:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 14:54:12.09 gLC7K8fz0
>>161-162
あほか
もっと頭を柔軟にしろ

使い分ければすむことだろ
MFとDMFを切り替えればできる
しかもワンボタンで

それは前スレにも書いてあった

どうしてもDMFでやりたければ
デジタルズームしろ

あれができないこれができないじゃなくて
こうすればできるああすればできるってのを探すのが
多機能機を最初に手にしたときの楽しみじゃん

164:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 14:58:51.59 kFbytohO0
>>gLC7K8fz0
自分を正当化しようと必死で醜過ぎる。

165:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:02:29.46 gLC7K8fz0
>>164
別に正当化とか不当化とかの次元じゃないよ
答えを導くための方法論だから

単発かIDチェンジに言われたくないわw

166:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:06:17.11 pY0uoaSB0
>>163
これは酷い
質問の意味を全く理解していない

167:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:07:57.65 wrBnMuAQ0
>>165
まぁ落ち着こうよ



168:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:15:20.27 gLC7K8fz0
>>166
っ鏡

169:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:19:29.22 X9Bn5HW80
使えないnex

170:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:22:15.39 1IchmPYm0
ほんとに酷い

171:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:56:28.11 UTcOuM9w0
まぁ本体持ってない人間の妄想の限界はここら辺までだなw
余裕ができてカメラ買うようなお金たまるといいね

172:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 16:29:47.25 it28aBQp0
顔の立体感が出ない白飛びプリクラ補正カメラ

173:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 16:32:20.86 6bSh8q+k0
>>172
店頭で触っただけで画質評価できる心眼の持ち主さんご苦労様w
スレリンク(dcamera板:222番)

174:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 16:48:02.89 ptKrHQ5y0
ポトレでうpできるのが少ないもんでアレだが
URLリンク(sokuup.net)

24/1.8、開放で使うことはあんまないけど使い勝手は良いね
厳しいことを言うと、絞った時の羽根形状は汚いw

175:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 16:59:05.71 UTcOuM9w0
みんな他人の作例大好きなんだね
よっぽど自分の腕に自信がないのかな
カメラ持ってないのかなw

176:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 17:07:58.88 UTcOuM9w0
フィルムシネファインダーやENGビデオカメラVFみたいには出っ張ってない
いかにもスチルカメラって感じのちっこいアイキャップの貧相な一眼のVF覗いてると
シロウトっぽく見えて恥ずかしいね

ましてや身体から離して背面液晶見つめてるとかw

おまえらそれでもカメラ趣味なの?とか言いたくなる学芸会卒業式運動会パパママスタイル
しかもプルプル安定しないからブレ写真/動画ばっかり大量生産とかwww

177:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 17:09:38.86 UTcOuM9w0
お気軽街撮りとか

お前ら。
キモ過ぎてお気軽に街歩いちゃいけない人相風体なクセに笑えるwww

178:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 17:28:01.66 dQgnijts0
画質がホント悪い




カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが、こりゃ本当に同情するわ

URLリンク(bbs.kakaku.com)


ソニー怒涛の24メガセンサー
URLリンク(bbs.kakaku.com)

179:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 17:44:04.60 A3Ywm8BO0
>>176
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

180:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 17:52:42.47 UTcOuM9w0
>>179
今日5Nスレに流した2つが入ってないよ?

勉強不足だなぁwwww頼むよ?www

181:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 18:16:45.09 it28aBQp0
>>173
仲の良い店だから店頭のディスプレイで画像は確認したけどな。
つーか、お前みたいなステマ野郎が俺に絡んでくるなよ。汚らわしいカスが。

182:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 18:22:05.58 6bSh8q+k0
>>181
あはは、それならあっちのスレでもそう言い訳してきたら?w

183:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 18:49:42.93 4nJ0AscQ0
>>172
あっちでうまく反論できなかったのがよほどくやしかったんだね 

184:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 18:53:20.33 P5VgmlEq0
ソニーゴキブリは
とことん低脳だな!

185:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 18:57:48.68 lNLVrUT00
>>181
効いてる効いてるwww

186:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 19:01:46.08 /j/mx15T0
ID:Fqkf+7Jo0
キチガイ(ID:gLC7K8fz0)と絡んじゃって可哀想に。

>MFアシストってEマウントだとフォーカスリングまわすだけで強制的に拡大されるのどうにかならないの?
>必要な時だけ拡大したい

できないよ。ちなみにα55やα77みたいに、AFだろうがMFだろうが一発で拡大できる機能も存在しない。
俺は諦めてこういう手段をとってる。
・ナビゲーションボタンの1つ目にフォーカスセットを割り振る。
・アシストMFはONにする。
・AF/MFボタンをAF/MF切り替えに設定。
上記の設定をした状態で、必要な時だけ拡大したいときは
・AF/MFを押してMFに切り替える。
・ナビゲーションボタンを押すと、拡大したいポイントが表示されるのでダイヤルで選択。
・AF/MFボタンで5倍拡大。もう一度押すと11倍拡大。
これで俺はカバーしてる。使いづらいけど、ソニーらしいよねこういうの

187:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 19:03:22.84 UTcOuM9w0
そんなやつによりよい方法教えてるお前ら
結局優しさにじみまくりwwwwww

188:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 19:08:23.19 /j/mx15T0
ちなみに、
>・ナビゲーションボタンを押すと、拡大したいポイントが表示されるのでダイヤルで選択。
このポイント選択時に「限っては」フォーカスリング回しても自動拡大されないので、ざっくりフォーカス合わせるならここで。
ピーキングも有効なので入れておくとなお良し。

>ID:UTcOuM9w0
お前はまず7買ってから来いよキチガイ

189:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 19:15:20.98 UTcOuM9w0
敵味方さえわからなくなってる低能ばっかりwwww

190:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 19:29:49.27 twRna+dc0
馬鹿が三つ巴~

191:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 19:31:44.59 A3Ywm8BO0
>敵

192:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 19:35:54.23 Fqkf+7Jo0
>>188
ありがとうございます
フォーカスセットなら理想の動作した
そもそもフォーカスセットはAFでないと切り替わらないと思ってたがMFでもMFアシスト入ならフォーカスセットに切り替わる事に衝撃だわ
しかも1.0倍、5.9倍、11.7倍の3段切り替えだし完璧だわ

欲を言えばコントロールホイールとコントロールダイヤルLが同じ動作だから
どっちかが倍率変更になってソフトキーBがフォーカス位置を真ん中にリセットなら言うことなしだった

193:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 19:43:45.94 /j/mx15T0
>>192
役に立ったようでなにより。下2行は同意。

あと、ここはゲハ並のキチガイだらけのデジカメ板なんで、
ID赤い変な人を見かけたら、その時点でそれ相応の扱いをしなきゃダメだよ。
書き込み内容でその人の程度はすぐ分かるでしょ。

194:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 20:13:15.05 Fqkf+7Jo0
>>192
もう一つ気づいた
MFのフォーカスセット中はAFMFボタンが強制的に倍率切り替えボタンになってる
ソフトキーBは遠すぎて押しにくいと思ったがこれなら押しやすい

>>193
以後気をつけます

195:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 20:52:00.23 tOfn4u3P0
>>189
おまえ、馬鹿にされてるな.www

196:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 20:52:43.87 buam76Ci0
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・メーカー公式サイト・取説などを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。

197:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 20:53:29.88 tOfn4u3P0
ID:UTcOuM9w0のキチガイブリと
タコ殴りにワロタ!!!


198:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 20:56:30.35 gCyWPBqm0
今日から使い始めた!楽しいです。

199:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 21:02:05.57 tOfn4u3P0
>>198
熱暴走するでしょ?

バーカバーカ

200:200
12/02/19 21:02:53.91 Oorcz40O0
200

201:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 21:05:58.09 dadK8yTX0
X-Pro1デカ過ぎてワロタw フルセット30万てw

202:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 21:17:09.08 4T1RQDxA0
>>201
良いカメラだとは思うけど、レンズ揃えると高いよねぇ

203:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 21:28:39.27 tOfn4u3P0
>>202
NEXはレンズがまったくないから楽だねwwww

今は7本だっけ?
マイクロフォーサーズなら50本あるのに!

204:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 21:36:19.49 UTcOuM9w0
使いこなせないのに買うやつとか笑える
知能がついていかないとか?

205:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 21:42:02.67 4T1RQDxA0
>>203
まぁねぇ(^_^)
50本あっても使うつうか買うレンズは限られるわけで…
ダブルズームでいろいろ工夫しながら楽しみます。
あなたも他人が持っているカメラに難癖をつけたりせず、撮影を楽しみましょうよ(^_^)

206:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:09:50.21 wwKOVWuu0
マトモに写せて使いやすいレンズがほしい。マジ!
スカッとぬける写りのレンズでないかな。マジ!

207:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:14:01.64 NA287mso0
>>205
マイクロフォーサーズに50本もレンズがあるわけないから。
うち約3分の1は標準ズームレンズだしw

マイクロフォーサーズの豊富な標準ズームラインナップ

■M.ZUIKO DIGITAL
  画角   F値 最近距離. 最大倍率. 重量 .税込定価 フィルタ 発売. 防塵滴 備考
14-. 42mm F3.5-5.6 0.25m.  0.24倍 . 150g . 36,750円 40.5mm '09/07 ×
14-42mmL F3.5-5.6 0.25m.  0.24倍 . 133g ---,---円 40.5mm -----. × キット限定
14-42mmII F3.5-5.6 0.25m.  0.24倍 . 112g . 36,750円 37.0mm '10/12 ×

■LUMIX G
  画角   F値 最近距離. 最大倍率. 重量 .税込定価 フィルタ 発売. 防塵滴 備考
14-. 42mm F3.5-5.6 0.25m.  0.16倍 . 165g ---,---円 52.0mm -----. × キット限定
14-. 45mm F3.5-5.6 0.30m.  0.17倍 . 195g . 36,750円 52.0mm '09/04 ×

データ古いな
追加で

M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. H-PS14042-K

208:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:27:45.77 gCyWPBqm0
>>199
熱暴走って?

209:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:32:16.15 RwYLdDKE0
>>208
熱暴走なんかしないから。
熱暴走してるのは199の頭。

210:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:36:14.53 4T1RQDxA0
>>207
豊富な標準ズームラインナップですか、ナルホドw
このスレで必死にNEXを叩いている人はどんなレンズで撮影しているのか教えて欲しいですね。
NEXを使っている人がため息付きそうな作例でも出してくれたら彼に一目置くと思うんですが。
ねぇ?デブpさん^^

211:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:39:54.29 fLO3xwxE0
今日東京ドームの蘭展でnex-7にアダプタとシグマの標準域ズームみたいのを付けたヨボヨボのじいさんを見た。


212:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:45:03.51 9q/noavz0
>>172
こいつ、NEX-7もX-Pro1も持っていないのに両スレで暴れてるのかwww

213:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:54:50.29 8ktKyyTT0
実際使用しての使用感とか作例のアップとかあればいいんですけどね。
カタログスペックでの煽り合いとコピペの繰り返しで終始しているのが残念。

荒らしている本人も条件反射的に荒らしているから、自分が貼っている内容が
間違っていても全く気にしない。
荒らしを人間扱いしてレスすること自体が無駄だとみんな気づいた方がいいね。

214:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:14:27.95 UTcOuM9w0
でぶはNEXどころか
マイクロフォーサーズやフジカメラなんか一台も持ってないよ
ただ対立させていがみ合わせようとしてるだけの
題材持ち込み。

カメラなんか、ずっと買えない可哀想な人w
みんな騙され過ぎ。

215:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:17:38.04 IxDE3rWQ0
NEXも一応50mm/F0.95とか23mm/F1.7とかあるけどな

216:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:20:25.53 UTcOuM9w0
小さい単焦点を使いこなせる人間は限られている
お前らがそうかと思うと全然無理とわかるwww

笑えるwwww

217:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:26:59.47 UTcOuM9w0
キモキモフィギュアやワライカワセミでも相手してろwww

218:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:27:49.23 UTcOuM9w0
あとストレス太りの成人病ネコ、なwww

219:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 03:59:38.76 8gs/BZif0
 
■■オリンパスの会長、社長など経営トップら7人逮捕■■
【動画】 URLリンク(news.tbs.co.jp)

■■オリンパスの会長、社長など経営トップら7人逮捕■■
【動画】 URLリンク(news.tbs.co.jp)

220:???
12/02/20 06:54:18.51 rpxGn6Sv0
>>215
それは写りの悪いトイレンズだろ。

ソニーゴキブリはゴミに頼らざるを得なくて悲惨だな!

221:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 07:04:09.35 rpxGn6Sv0
ゴキブリは低脳だからな。
魚眼レンズの区別もできない。


591 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/02/16(木) 08:00:54.63 ID:Ix9JLoEL0
>>586
16+フィッシュアイは純正180度円周魚眼。
あるよ


593 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/18(土) 12:47:01.27 ID:BiD5RDcm0
>>591
頭が悪いだろ?


222:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 08:41:24.13 aBgqnayS0
これって低速連射は1秒に何コマなの?
10コマ/secの高速連写じゃRAWで1秒くらいしか撮れないよね

223:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 08:49:55.38 81VsN8/x0
あとはメモリーカードの性能に依存
要するにあなたの懐具合とw

Class6でも3~5コマ/秒はいけるね普通の製品なら。
保存に詰まるのはだまされて
安いなんちゃってカードを使ってるからだろw

224:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 08:55:32.98 aBgqnayS0
>>223
メモリーカードによってコマ速変わるのかサンクス

225:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 08:59:08.96 81VsN8/x0
>>224
そそ
要するにカメラボディ本体性能なら「まだまだいける」みたいな?w
誰かSDXCとか上位規格カードの検証してくれないかなー

ちょっと話題ずれるけど
これで動画(AVCHD最高品質)録ると
録ったムービー(.mts)ファイルが59.97(60p)じゃなくて119.88fpsと表示されるのはなぜ?
使用ソフトはVLCです。

誰か教えて
それとも本当に120pなの?

226:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 11:32:48.70 c8hRf/C90
>>225
その質問に正確に答えられる人はいないのでは?
付属のソフトやファイルのプロパティ、カタログでみても60pなので
NEXの問題ではなくVLCというソフトの問題ではないでしょうか?

というか、マルチポストは…。

227:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 11:34:41.45 81VsN8/x0
>>226
指摘回答ありがとうございました

答えはもとより、反応も見たかったので。

228:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 11:46:09.17 W5RKHIHu0
勝手やな

229:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 11:51:47.21 81VsN8/x0
>>228
答えの内容も、相手の反応も見たいのは自然だと思いますが。
あなたはデジタル的なやり取りしかできないんでしょうけどね

「勝手なのは」マルチポストですか?
まだ意識そこ?w

230:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 11:55:10.04 WWkzK3t00
ケンコーのミラーレンズを買う勇者はいないのか

231:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 12:29:49.04 370ywyUi0
動画の音声のビットレートとか音質とかどっかに書いてあるだろうか?


232:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 12:31:55.01 81VsN8/x0
>>231
それはメーカーの仕様確認か
AVCHDの規格を見ればいいのでは?

音質ってのがわからないけど
それが「書いてある」ってのも?

233:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 12:39:35.03 5gWe+9EF0
X-PRO1 と迷ったけど、NEX-7ポチった。
X-PRO1触ったけど、デカ過ぎる。

234:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 12:40:31.98 ps418Cf50
高感度ではX-PRO1とどっちのがいい絵出しますか?

235:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 12:43:13.48 5gWe+9EF0
>>234
X-PROじゃない?
自分は最低感度で撮ることがほとんどだから、NEX-7を選んだけど。

236:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 12:44:26.38 jJMyqiIY0
ID:81VsN8/x0
お前、NEX-5N スレで自分の馬鹿晒して、ここでもまたやるんか?ホントにアホだな
皆相手にせんでもイイよ、こいつ、デブpと同じ愉快犯だから

237:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 12:48:43.12 81VsN8/x0
>>236
うーん…
わざわざそんなこと言うために
ここにレススペース作って周りの人たちにまで見せたい、と言う気持ち。。。

まるで噛み付いてくれ、と言わんばかりの語り口w

わからないなー
変わった形の場所荒らしかな?

238:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 12:56:14.87 jJMyqiIY0
お前、昨日の0時から今まで張り付いて、他にやることないの?

239:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 12:57:52.93 81VsN8/x0
>>238
時間のこというなら
よーく見てねーw

わからないなら書かないことだねw


240:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 13:03:26.28 8gs/BZif0
 
■オリンパスの会長、社長など経営トップら7人逮捕
【動画】 URLリンク(news.tbs.co.jp)

■オリンパスの会長、社長など経営トップら7人逮捕
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241:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 13:03:56.83 81VsN8/x0
よそでも言われたからここに持ってくるねw
ハイ↓

「普通の人の生活してるタイミングだって、こんなもんだろw
タイムスタンプに言及するなら、
書き込みはじめと終わりだけ見てキャーキャーいわないで
良く確認した方がいいんじゃない?

仕事中に2ちゃん書けるか書けないかは環境によるだろうけどねw
議員とかはできるねwww」

242:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 13:16:38.23 DzqgQJVm0
URLリンク(i.imgur.com)
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URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

243:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 13:20:51.09 81VsN8/x0
んー、これはスレ違いかな
わざわざ頑張って粘着した割にはインパクト薄かったね
てか、最近のが入ってないじゃん!
って前回俺から言われてなかったかな?www

244:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 13:21:14.78 15Ko8CPf0
>>242

たぶんこの人→ID:81VsN8/x0

245:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 13:25:14.54 DzqgQJVm0
>>243
NEX-7なんか
一台も持ってない人がここを荒らしてるね。
ただ対立させていがみ合わせようとしてるだけの
煽り題材持ち込みだよ。

NEX-7なんか、ずっと買えない可哀想な人
iPhoneしか持ってないらしいよw
この趣味の人たちを意識分断させたいだけ。
みんな騙され過ぎ。

246:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 13:26:50.27 81VsN8/x0
違うよw
少なくても俺ならおとといの分も追加するwww
3~4日前から変なストーカーがついてね、
面白いけどw

247:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 13:29:02.33 81VsN8/x0
>>245
最近はこういうの脈絡もなくたくさん貼ったりして
NEXどうしをそうさせようと必死みたいね
まぁ自分で公開したものだから
貼るな!とか強制できないしねーw

248:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 13:36:50.79 tMnYp8Nw0
でぶとそいつの馬鹿2匹は簀巻きにして外濠に投げ込むなり拉致して両アキレス腱切断山奥放置なりして来いよ、誰か。

249:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 13:37:40.22 81VsN8/x0
>>242
もう1回ぐらいいってみれば?
インパクトインパクト。

でも新しい大口径フードのやつも探して追加してよwwwな?www


250:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 13:38:01.72 DzqgQJVm0
>>247
NEX-7なんか
一台も持ってない人がここを荒らしてるね。
ただ対立させていがみ合わせようとしてるだけの
煽り題材持ち込みだよ。

NEX-7なんか、ずっと買えない可哀想な人
iPhoneしか持ってないらしいよw
この趣味の人たちを意識分断させたいだけ。
みんな騙され過ぎ。

251:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 13:40:05.49 81VsN8/x0
もうNGでいいか
思ったよりつまんない人間だったみたいね
必死にロダから探したんだろうなぁ…www
ハイハイと

252:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 13:54:33.18 81VsN8/x0
写真貼られたら恥ずかしいだろうと考える脳みそ

じっさいに貼られて恥ずかしかった

特に顔写真さんざん貼られて恥ずかしかった

でぶ?


という推理が成り立つ?

253:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 14:24:25.11 AA5lR8eL0
自分もつまらないとわからないとダメだよ

254:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 14:29:12.04 81VsN8/x0
本当にカメラ好きは感受性がないねー…
爬虫類とかと同じ?

感じ取れないんだろうねいろいろと。w

255:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 14:49:12.94 UkhQ4q9k0
↑ こいつ最高に馬鹿w

256:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 14:55:11.22 81VsN8/x0
NEXの話しようぜ

7じゃなくてもいいから。wwww
持ってる人は、な。wwwwww

257:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 14:58:39.26 vHgHv+a5i
購入者はこんなクソスレに来ないで撮影してるだろ。

258:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 15:50:54.73 Xcs7N0wF0
NEX-7にシルバー出るの話題になってないの?5Nみたいなシルバーじゃなくて金属感のあるやつ

259:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 16:04:48.50 vADSn2Sp0
>>215
23mm1.7ってもう出たっけ?

260:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 16:40:30.72 o7c82UyX0
出るなら5Nと同じ色のシルバーモデルが欲しかったんだけど・・・

261:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 20:37:21.52 5LHC/2y60
選択肢が多いのは良いことだけど
私は黒が好き

262:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 20:47:28.40 rpxGn6Sv0
>>259
写りの悪いトイレンズwww

263:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 20:47:59.45 sbty0g8E0
この機種でのシルバーが全く想像できない…

264:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 21:23:39.49 O+y9NQ2Z0
>>263
マグボディの銀は所詮塗装。

265:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 21:31:43.87 rpxGn6Sv0
所詮、NEXは偽装

266:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 21:40:05.86 IccDDATb0
ま、レンズに銀があるから出ても不思議ではない。
下地が銀でグリップが黒なら、昔のRF機みたいになるのでは?

267:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 21:40:30.30 jw2tyBL1P
いま国産でシルバークロームメッキのカメラってないよね。

268:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 21:43:06.71 IccDDATb0
>>259
メールで問い合わせたら、テスター価格で安くするよといわれたけど
金無かったので注文しなかった。
海外でもレビュー無いから遅れてるのかな

269:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 21:45:42.50 jw2tyBL1P
>>263
これが噂のもと。
URLリンク(www.sonyalpharumors.com)

270:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 21:47:38.85 MzztPz+p0
>>269
それも熱暴走するのかな?

271:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 22:27:12.78 rHe4YIhs0
IDコロコロするよ

272:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 22:36:45.36 zBhOsu2i0
Pentax fa limitedをこのボディに付けて撮影したが、見た目最高。そしてMFしやすくていいよ。

273:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 22:42:32.16 mRWomx8n0
レンズがさあ、ブラックとシルバー2種類あるからボディ色も含めてめんどくさいんだよ

女子カメラのピンク()にはシルバーしか合わないし

274:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 22:43:05.65 uTza/4N80
>>186
そんなめんどくさいことしなくても
誰かが書いてたようにデジタルズーム(1.0倍)にしておけば
勝手に拡大しないでMFできるし抜ければすぐに拡大する。

フォーカスセットもいらないから他のNEXでもできる。

275:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 22:48:41.33 jJMyqiIY0
81VsN8/x0の<♯`Д´>火病っぷりは凄かったなー(^_^;)
午前0時1分から 5N スレにこのIDで書き込みはじめているから、おそらく昨日からずっと張り付いていたんだろうな。暇なこった。
本人曰く「仕事中に2ちゃん書けるか書けないかは環境によるだろうけどね」「普通の人の生活してるタイミングだって、こんなもんだろw」
普通の人は夜中,朝8時前から午前中、夕方の3時近くまで2ちゃんねるに続けて書き込みとかしませんから。
あんまり書くと本物の荒らし君になられると困るのでこれくらいでROMに戻ります。

276:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 22:54:01.50 9E7deirn0
>>274
RAWだとできなくね?

277:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 23:55:18.05 gPDrQKSx0
どなたかNEX安く譲ってください(´;ω;`)

278:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 00:29:03.20 p2j7V7Uw0
>>274
RAWやRAW+JPGで使えない
ズーム解除するのにメニューボタン押す以外の方法が無くて面倒くさい(部分拡大やフォーカスセットならシャッター半押しで戻れる)
ズーム中MFしてから部分拡大にすぐ移れない(反応するボタンと反応しないボタンの状態遷移が滅茶苦茶で分かりづらい)

というわけで>>186 + >>188のがまだマシですね。
5NまでのNEXってこんな操作を強いられるのか・・・本当に7にして良かったわ

ズーム自体がやりたいわけじゃないんだろうけど、ズーム画面すげえ汚いねこれ
なんで部分拡大の5.9倍や11.7倍みたいに綺麗に拡大できないの?

279:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 01:23:56.32 4Le4/zTe0
>>269
あらやだかっこいいじゃない

280:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 01:26:19.77 4Le4/zTe0
拡大率の関係じゃね。5.9とかって横6000割XGAファインダーってことだろうし

281:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 07:08:25.61 sA5wH6en0
>>230
ケンコーのはサムヤンと同じだから、そっちで買えば半額。

282:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 07:21:26.89 iZVb+ztl0
>>281
ソニーゴキブリって
頭が悪いんだねwww

283:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 11:29:13.22 XVJyNKkv0
写真なんてどうでもいいっしょ。合体ロボごっこ

284:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 17:25:17.50 lT3epFbm0
>>242
リンク先が403 - Forbidden何だが、みなさん見れるの?

285:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 17:42:34.07 k22xVL0E0
みなさんは、NEX-7の三脚は何をお使いになってますか?

286:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 18:07:07.00 iZVb+ztl0
>>285
熱暴走で使いものにならなくて
捨てたから
三脚は使ってないよ

287:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 18:17:54.47 THmhw4k90
Gitzo

288:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 20:00:46.65 gMCb9Mjt0
URLリンク(sokuup.net)
URLリンク(sokuup.net)
青空は若干ノイジーだね

289:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 20:01:17.71 iZVb+ztl0
>>288
すげーザラザラ

290:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 20:25:12.53 J6x0ADCf0
>>288
こんなにザラザラなんじゃNEX-5N買ったほうが正解かも

291:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 20:28:47.51 ABeIPhOb0
むしろ、うまく解像感とのバランス撮ってるような気が
このノイズ消してベタベタになるよりぜんぜんいいと思う

292:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 20:33:00.36 JjTiQd780
5Nの動画撮影時のノイズ問題って、今店で並んでるのはもう直ってるの?

293:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 20:35:16.95 J6x0ADCf0
>>291
ノイズは無いに越したことは無い
NEX-5Nは元からノイズが少なくて全然ザラザラしてないから凄い解像感

294:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 20:37:07.68 ABeIPhOb0
でも5Nにない操作性があるから仕方ないじゃない

295:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 20:38:19.54 IGdmXH0Q0
Nex-c3買おうとしてたらそれおもちゃですよって言われたからこれ買うつもり。。

296:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 20:42:05.14 J6x0ADCf0
>>294
カメラなんて絵がすべてだと思うけどな
写真は二度と戻らない瞬間を切り取った想い出のかけらです

297:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 20:43:54.42 gMCb9Mjt0
>>291
たしかに嫌な感じではないんだよね

5Nも持ってるけど上手いこと使い分け出来るよ

298:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 20:44:22.75 iO3SMFYM0
確かに絵が全てだと思う。
今まで撮ってきたものを全てNEX7で撮りなおしたい。

299:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 20:47:39.08 J6x0ADCf0
>>297
NEX-7はあんまり画質とか気にしないようなお気軽スナップとかにはいいよね
マジ撮りにはやっぱりNEX-5Nを使いたい

300:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 21:05:34.35 ABeIPhOb0
マジ撮りなんて時には普通に一眼レフ持ち出すけど

301:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 21:06:50.65 iZVb+ztl0
>>291
ベタベタかつザラザラなのが
終わってんだよ

302:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 21:07:12.40 iZVb+ztl0
>>298
ぜんぶザラザラだよ、ゴキブリ

303:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 21:15:38.71 qwMU+LNe0
ID:J6x0ADCf0 は5Nスレでそれを書けよ
いちいちうざい
マイクロフォーサーズマンセーと大して変わらんわw

304:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 21:17:14.81 iZVb+ztl0
>>303
ゴキブリがウザイぞwwww

誰もが抱く感想だろ

305:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 21:25:41.75 gMCb9Mjt0
URLリンク(sokuup.net)
LRで現像する時に重いのだけ辛い。PCを新調したいぜ・・

306:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 21:35:28.17 aomziDDI0
グリップを下にした時の水準器のズレは販売店での交換になるのかい?
セミハード純正フィルム貼ったのに…

307:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 21:40:19.56 T56mlZxN0
>>299
お気軽スナップなら軽い5Nの方が・・・

308:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 21:45:32.70 iZVb+ztl0
>>306
NEXを買う情弱の
責任だよ。


ゴキブリに騙されちゃってwwww

309:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 21:47:22.86 +IoJDDol0
So-net

310:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 21:48:55.36 iZVb+ztl0
熱暴走カメラ

311:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 21:57:43.55 cDgU+DC20
>>305
Sonnarか…。
買うか買わざるか悩むぜ。

312:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 21:59:57.02 qF3IUDAt0
>>311
F1.8の凡庸なレンズだよ。
ニコンやキヤノンなら1万円もしない。

マイクロフォーサーズなら
F0.95があるのに!

313:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 22:04:00.70 J6x0ADCf0
>>300
フルサイズ?
APS-CだったらNEX-5Nより画質のいい機種なんてあんま無いよね
>>303
お前にレスしたわけじゃないだろうがボケ
>>307
NEX-5Nは設定がめんどくさいからじっくり腰をすえないと撮り難いよ
NEX-7ならパパッといじれるので撮り歩きに有利


314:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 22:05:15.93 qF3IUDAt0
でも、熱暴走するけどね。

NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影で熱暴走しました。
ニコンやキヤノンのカメラは大丈夫でした。

URLリンク(bbs.kakaku.com)

315:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 22:08:01.19 LSiOYjs70
>>314
そのスレを読むと液晶をチルトしたり
顔認識切ったりすれば熱暴走を回避できることが分かるね
ちなみにマイクロフォーサーズのコンニャク動画は0秒から発生しているけど
どうやったら回避できるの?

316:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 22:08:32.33 qF3IUDAt0

          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   天地神妙に誓って熱暴走しません
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

317:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 22:08:53.41 qF3IUDAt0
>>315
マイクロフォーサーズよりNEXはコンニャクだろwwwww

318:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 22:10:00.80 srODFSuI0
天地神妙に誓う
って新しい表現だな

319:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 22:13:29.19 LSiOYjs70
>>317
↓マイクロフォーサーズのコンニャク動画()
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

これより酷いNEXのコンニャク動画があったら
動画の直リンク貼り付けどぞーwww

320:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 22:25:01.96 qF3IUDAt0
>>319
ヒント gh,em

はい、論破wwww

321:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 22:32:50.64 qwMU+LNe0
>>313
5N持ちなら5Nスレへ
マイクロフォーサーズ持ちならそれに該当するスレがあるだろって言ってるんだよ
なんで切れてるんだ

322:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 22:36:46.46 m4VjBlrK0
>>321
>>313
>5N持ちなら5Nスレへ
>マイクロフォーサーズ持ちならそれに該当するスレがあるだろって言ってるんだよ
>なんで切れてるんだ


ゴキブリをいたぶってるんだよ。

言わせんなよ、恥かしい

323:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 22:37:16.25 k22xVL0E0
>>321
禿同

324:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 22:37:30.79 T5YZWR+z0
>>320
ん?ページが見つからないよ
ちゃんとした直リンク貼ってねw

URLリンク(iup.2ch-library.com)

325:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 22:40:19.94 m4VjBlrK0
>>324
はい、論破wwww

326:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 22:45:18.57 R7WgWUBL0
>>320
コンニャク動画を回避するためには
わざわざ買い替えなくちゃいけないのか
信者にまで修理でも対策不可能と認定された
マイクロフォーサーズカワイソス

327:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/21 22:48:59.49 JbuxCvZr0
>>326
で、NEXのコンニャク回避は?

クスクス


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