12/05/02 11:22:13.88 3c3fBchz0
>>649
ikuruってＵＲＬの時点で見る価値無し。踏むのすら気持ち悪いレベル
話したいならもうちょっとまともなソース持ってこい
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 12:09:03.97 0XzQS1qu0
>>643
>ピント合うとファインダー内でランプ点灯とかしてくれない？
>アンダーかオーバーか適正かって→○←表示されるみたいだけど
>もちろん露出補正した場合はそれと連動してくれるよね？
>マニュアル設定しておいて、シャッター半押ししてファインダー覗けば
>今この場で適正露出かどうかがすぐに分かると楽なんだけど。
親切にカメラがアレコレ決めてくれる、教えてくれるのを期待しているなら
何故ライカをM型を買ったの？
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 12:24:06.46 z16nrjO80
>>643
は？
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 12:27:58.40 1TBvrVvn0
前にもいたよな
ライブビューができないじゃん とか言ってたおバカさん
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 12:29:23.01 4oqjXp5+0
お花マークとかお山マークがついたカメラが
向いてるひともいるんだと思う。
俺はマニュアルで撮りやすいMが好き。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 12:39:49.10 fWMMMoR0P
まともにピントが合わないようなレンズがゴロゴロしてるんだからライブビューはあってしかるべきだろ｡
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 14:06:36.15 0XzQS1qu0
>>653
>ライブビューができないじゃん とか言ってたおバカさん
マジかw
ジョークとしか思えないレベルだなw
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 14:20:28.38 1TBvrVvn0
>>655>>656
M8が発売された年だったと思うが
今までコンデジしか使ったことのない初心者が
初ライカでM8買って電源入れてもモニターに画像が写らないって書込みあったのを憶えてる
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 14:34:26.28 0XzQS1qu0
>>657
>初ライカでM8買って電源入れてもモニターに画像が写らないって書込みあったのを憶えてる
金はあるが、知識も経験も無いってやつか。。。
ついでに購入前に情報収集する程度の事すらできないとはね。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 14:55:08.06 g2Vq1RD30
>>642
やっぱりそうだよな。
その場で撮り比べって言ってるから、気になった。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 15:55:01.88 lh8t0muq0
>>658
常識的に言って今時のカメラはライブビューはできて当然。
事前に調べるまでもない項目だろう。
責められるべきは今時ライブビューも出来ないカメラのほうだな。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:06:56.37 0XzQS1qu0
>>660
>常識的に言って今時のカメラはライブビューはできて当然。
>事前に調べるまでもない項目だろう。
>責められるべきは今時ライブビューも出来ないカメラのほうだな。
それ、初心者の狭い世界での常識だから。
自分のモノサシでは計れないものがあると想像できないのは子供だよね。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:13:43.60 1TBvrVvn0
>>660
もしかしてあの時のあの人？
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:13:52.68 1zeGccqj0
>>660
車買ってから「マニュアルじゃないぞ」といってるようなもんだ。
買い物には買う側の知識も当然いる。
使いこなせるかどうかわからないものを無防備に買うのはふつうにアホ。
664:663
12/05/02 16:15:26.45 1zeGccqj0
例えとしては
「車買ってから「オートマじゃないぞ」といってるようなもんだ」
のほうが正しいかな。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:22:11.65 fWMMMoR0P
レンジファインダーカメラの機構上、すべてのレンズで最短～無限遠で正確にピントを合わせることが出来ないんだからライブビューはあるべきだよね。
今やモッサリだけど2倍以上大きなCCDを搭載したデジタルバッグですらライブビューが可能な時代。
M10では当然載せてくるでしょ。
デジタルMの○○が要らない××は邪魔だなんていっているなら一生フィルムを使っていればいいよ。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:28:08.04 4oqjXp5+0
そういうアナタにはSONYとかいろいろ立派なカメラがあるだろう
このカメラのユーザーはアナタと違ってデジカメしか知らんわけでもないので
違和感ないんだよ
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:45:17.97 1TBvrVvn0
>>660
グランドセイコークオーツ買って
今どき電波付いてないなんて ってクレーム付けるのと同じですよ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:46:03.30 dOmTttMo0
ライブビューがあるだけも嫌という人は、一体どの辺が嫌なの？
ライブビュー搭載が画質とのトレードオフになるなら俺も嫌だけど、
そうでなければあればあったで困るもんでも無いと思うんだ。
ライブビュー撮影が自分のスタイルに合わなければ使わなければいいだけだし。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:48:11.10 LghWMXkc0
言われるまでもなくSONYがフルサイズのローパスレスのミラーレス機を出したら速攻でそっち買うよ。
現状上記条件に当てはまるのがこれしかないから仕方なく使ってるだけだし。
なんの思い入れもないしただの道具としてしか見てない。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:50:08.79 qwowsBMg0
ライブビューか。 出来たら出来たで勿論構わないのだけど、Mで拝み撮りするのは悪夢だなｗ
と考えると三脚使う時しか出番が無さそうだし、そういう撮影は大抵他の一眼でやるんだよなあ。
やっぱいらないね。
OVFに加えて、富士より数段上のEVFも組み込んでくれるってのなら、それはまあちょっと欲しいかも。
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:58:23.31 5vTFDVKg0
>>665
機構上？どういう機構上の問題なんだ？
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 17:05:04.87 vlLkunSh0
ライブビューには反対しないけどなくてもいいと思う。
あともう一つ、ライブビューはいいけどきちんとピント合わせできる液晶かどうかが心配です。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 17:06:53.09 dOmTttMo0
>>670
M9持ち出す時は常に一眼レフも一緒なの？
俺はどちらかというとあまり頻度の高くない接写や望遠のためだけに
もう一台カメラを持ちたくないというのがライブビューが欲しい理由なんだよね
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 17:39:14.19 0XzQS1qu0
>>668
>ライブビュー撮影が自分のスタイルに合わなければ使わなければいいだけだし。
ライブビューで撮りたいならM型ライカを買わなければ良いだけでは？
何故なんでも間でも同じ機能を乗せたがるのか。。。。
そのうち手ぶれ補正とか動画とか言うヤツまで出てきそうで怖いわw
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 17:45:50.99 1TBvrVvn0
>>674
でもライカの事なんでアメリカ様のディーラーから要望があれば......
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 17:57:09.73 3c3fBchz0
エルメス様「おいライカ、ちょっとMに動画載せろや」
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 18:05:36.87 kwfuG6cn0
デジタルライカ使ってる癖に頭硬い人が居るね。
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 18:29:30.15 66it3U1G0
M9 買う人って、金持ちと変態？
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 19:45:25.64 BYD2W0Gh0
趣味の人、オタだね。
わたしはM3の造りに惚れて仲間入り。
理想はまんまM3デジだから最新便利機構など不要てか拒否だ。
良い写真穫る「道具」なら我がカメラ王国に山ほどある。
何の思い入れも無く小型カメラとしてポンと買う人は金持ちだろう。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 20:24:34.72 fWMMMoR0P
>>679
だったらM3だけ使ってれば良いじゃん？
デジタル化はいいけど便利機能は要らないって何そのわがままw
昔ながらの基本的な操作性が担保されるという軸がブレなければ，便利機能はあった方が良いだろ｡
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 20:50:34.36 KxixHbnV0
アマチュアには趣味のもの何だから野暮は言いっこなしで。
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 20:54:24.91 my8LSGfC0
ライブビューは、電子的には可能なんだろう
ただ、パララックスの問題があってファインダーとLCDとで矛盾するのでは
６bit化だって、年代的に面倒見られるレンズがあるっていうスタンスと同じようにね
あればいいにこした事はないが、SLRとは違うんで、そこんとこヨロシク
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 20:59:00.99 3c3fBchz0
>>680
それも一方通行な話なんだけどな
それじゃなくてもネガユーザーなんてデジってだけで露出ナーバスになってるのに
ISO変更がこれ以上呼び出しにくいとか、露出補正がしにくいとかなったらそれこそ非難轟々になる
今時のDVDのリモコン見りゃわかるだろ。とんでもないことになってるｗ
ましてやだいたいそういう俺らに限ってはもう曲者を通り越した変態ばっかなんだからｗｗｗ
それ以前にもっと根本な問題すら解決できてないメーカーなんだから多機能とかまあ本末転倒では確かにある。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 21:01:35.19 Ttk8s8b30
レンズの味や個性は周辺部にこそある
個々のレンズの個性を味わい堪能する趣味性のエッセンスは
レンズの周辺部にこそギュッと詰まっている
この美味しくも重要で大切な部分を全く生かす事ができるのはフルサイズだけ
まるで生かせないマイクロフォーサーズはマウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ
APS-CセンサーのNEXはギリギリ合格
レンズ周辺部の味をどう料理し持ち味を引き出し
欠点どう生かし写真表現の長所に変えるか
それを試行錯誤している時こそまさに 「マウントアダプタの愉悦」 という至福の時間
この美味しくも重要で大切なプロセスを全く楽しむ事ができるのはフルサイズだけ
まるで生かせないマイクロフォーサーズはマウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ、負け組み規格
APS-CセンサーのNEXはギリギリ合格
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 21:02:06.25 1zeGccqj0
うむ、ライブビュー、あればいいかもしれんしそれは否定せんが、
ないのが怪しからんというアホみるとゆとり勘弁と思うね。
ライカどうのというんだからたぶんそこそこ歳なんだろうけど、
それでもゆとりなんだからどうにもならない。
俺の職業では、６０以上のおっさん客がいちばん融通きかなくて
こまる。「こうあるべき」とかなんとか自分の理屈以外認めんのな。
そのへんの年齢層の、新規ライカ参入ユーザーじゃないかと思うが。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 21:08:12.66 3c3fBchz0
おまえらその前に
あんな糞バッテリーで本当にライブビューやらEVFやらが動くと思ってるのか？ｗ
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 21:32:37.33 brBmb4ok0
ライブビューもEVFも要らん。
欲しいヤツは素直にソニーのカメラでも買っとけ。
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 21:38:21.36 qwowsBMg0
>>673
いや考え方が逆。 M9を持って出る時は、接写や望遠は端から諦めてるというか、眼中に入ってないんだよね。
万能性が必要そうな時は、迷わず一眼を持って出てMは置いて行くよ。 別にM絶対主義じゃ無いし。
一眼+コンデジ、M9+コンデジの組み合わせで出る事は良くあるけど、一眼+M9の両方持ちは長期旅行の移動中しか無いねえ。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 22:30:14.02 nIFwIrqS0
そもそもライブビューは老眼で見えんよ。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 22:51:42.92 86vxq0Hp0
高いことに意義があるだけのクソカメラ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 23:22:52.49 4oqjXp5+0
いや、お前に向かないだけだろ
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 00:04:00.53 8q6uJrCW0
デジタルライカユーザーは、Voigtlander使うの？
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 00:40:31.89 TFSZC4wl0
>>692
【M9, M9-P】フルサイズで安レンズ1【Leica】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 00:51:38.93 Ct8Ge1JW0
>>692
普通に使うよ
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 02:27:58.97 Xa2qy+/R0
モノクロセンサーでフィルターをかけて合成すればカラー化が可能なのだろうか？
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 04:11:04.98 GHXjQ4M60
このカメラの価格設定はおかしい
こういうブランド名だけで食っていける商売してみたいわ～
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 06:02:12.58 HtxTJp6I0
ライカは35mm判を発明した会社だし、キャパをはじめ伝説のカメラマンが山ほどいて、彼等がライカを使ってきた。
歴史が違うんだよ他者とは。その歴史がブランド力を支えている。
高いだけとか思ってるなら大間違いだ。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 06:27:07.87 JmdlOsIs0
1.4/21なんてニコンやキヤノンでも出してないよな。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 10:08:03.45 TGrhFaMz0
>>696
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
こんな感じですか？
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 13:30:19.73 bczYfJ7M0
大量に売りさばく「だけ」のニコンやキャノンと同じコストだったら
それのほうがおかしい。日本メーカーはたかだか20年前の
製品でも修理してくれないだろ？
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 13:35:12.87 3iewoJo50
ニコンは最近までF3とFM2の修理を受け付けてたね。
結局修理の依頼は全然無かったようだけど。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 13:41:03.33 zZFZVFrz0
え、F3の修理終わったの？それは俺が困るｗ
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 13:51:20.13 YpG3H9H80
>>696
おかしくは無いでしょう。
高ブランド価値の商品をターゲットにするのがLVMHで、
その市場が存在しているのです。
ブランドが会社の資産として計上されるのも当然の時代ですし。
>>700
デジタル時代だし、今のカメラはライカでも20年後には修理できないでしょう。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 13:54:55.58 YpG3H9H80
失礼。
表向きには20年後修理できるかもしれませんが、修理代に対する
費用対効果で誰も修理に出さないでしょう。
デジタル時代の古い製品には思い入れもないでしょうから、新品を
買うでしょうし。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 14:06:42.56 YpG3H9H80
>>701-702
当初、公式にはF3は販売終了後10年まででしたが、延長されましたね。
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
F/F2でもOH可能だし、部品がある範囲の修理については結構対応して
くれますね。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 14:16:54.64 YRQq9TCd0
ニコはそのへん誠実だのう・・・どっかの便所帝国とは大違いだｗ
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 14:30:24.35 +Wvd2zRe0
ライカとは言えデジタルになってからは所詮は家電並みだよね。
銀塩時代の価値は無きに等しい。
冷静になってみればM9-Pの値段ってどうなのよ？とは思う。
まぁ冷静になったらデジタルライカなんて買えないんだろうけどさw
M8の価値だって程度の差はあれどご覧の通り。
マップカメラだからまだこの値段だけど、フジヤなら確実に10万円台だろうね。
URLﾘﾝｸ(www.mapcamera.com)標準価格 ￥693,000(税込)
販売価格 ￥217,800(税込)
銀塩ライカのMPの方が半値以上を維持してるよね（M7もかな？）。
あとね、国内メーカーも保守時期が過ぎても対応してくれる事が多いよ。何年か前に銀座ニコンにEMを持ち込んだ時もできる限りの対応をしてもらったし、新宿ペンタックスにLXを持ち込んだ時もそうだった。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 15:21:17.79 zZFZVFrz0
>>705 >>707
ありがとう。素でビビったわｗ
最近でも最初のFでもやれる分はやってくれるって聞いてたから
F3なんか余裕だろうって気にもしてなかったんで焦った。
デジタルMライカの資産価値については中古市場を見ると悲しくなるね。
でも、今でもM8でも十分に綺麗な写真は撮れるんだし、ガンガン使った方がいいね。
M8もM9も俺の感覚では高い買い物だったけど、それだけの価値は俺にもたらしてくれた。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 15:21:51.72 V1VpxuWD0
まあ、リセールバリューなんて考えてちゃ買えないね
BMWだと、キーを回してディーラーの店を出た瞬間に３割安
不動産だって、一日住んだら中古扱い
つまり買って楽しんだ奴が勝ちってことで
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 15:30:36.77 mVaAGY6C0
パナの家電カメラに赤いシール貼ったら、
あら不思議！
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 16:00:09.77 YRQq9TCd0
>>709
BM程度で償却語るなよｗ7年、10万km乗った46M3で査定200万も残る。いい車だぞ
C6なんて鍵捻った瞬間半額だったのにな。
そう考えたらデジカメなんて遊びだよ遊び。
俺のM8.2なんて査定に持っていくのすら悲しくなるのでケースにも入れずただのお散歩カメラ以下に成り下がった
ゴミと思ってりゃそれにしてはよく写るし便利この上ない。
ファインダーの埃がーーとかヘアライン傷がーって新品買って撫で回してる奴見るとある意味気の毒になる
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 16:06:01.20 +Wvd2zRe0
>>711
お前の価値観なんてどーでもいい
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 16:08:52.19 TGrhFaMz0
M8をハードオフで査定させたら2万って言われたよ
あそこは何でも売値の1/10買い取りってうわさ本当だな
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 16:16:21.80 zZFZVFrz0
車の話が出たらすぐに食い付いて「そんな車ｗ」って言う奴いるよね
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 16:20:51.83 YRQq9TCd0
人の価値観なんてどうでもいい奴が「あの値段ってどうなのよ」とか聞いてるしｗｗｗ
自己基準が定められないバカ発見 ってとこだなｗ
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 17:42:47.87 bczYfJ7M0
中古の価格なんてどうでもいいじゃないか
工具と一緒だよカメラなんざ
リセールバリュー考えて高い工具買う奴はいないだろう
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 19:07:11.94 HtxTJp6I0
デジカメなんて遊びといい、自分のゴミと思っときゃ云々とか言ってるヤツには宝の持ち腐れだな。
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 19:31:20.66 r3+PJopi0
711は幼少期に相当虐められたタイプだと推測する。社会に出てからは空威張りばかりで誰からも相手にされない。とても可哀想な人だと思う。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 20:05:25.69 YpG3H9H80
生きている間に使い倒せ。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/04 12:39:33.72 6hS7xZpc0
M9はレンズの素性が判る良いカメラだなぁ、と思っていたら
NikonD800Eはそれ以上の実力だった。自動車やコンピュータは
或る意味で飽和に近いんだが、デジタル映像は発展途上だから。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/04 12:57:50.03 yJgVaNEN0
D800Eはユーザー層の違いか描写を楽しむという風潮ではないよね。メーカー側が推奨レンズを出したせいかもしれないが。ひたすら高画質！だからナノクリが必須！という風潮に感じる。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/04 13:09:29.89 6hS7xZpc0
まあ、それでニコンが潤って次機種以降の開発に余裕が
生まれるなら良しとしよう（俺は菜の栗買いませんけど）。
ライカがEVFかLV対応になれば再び趣味界の王者カメラだが、
その前にNEXのフルサイズ化が来るかな（それでも結構）？
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/04 18:40:53.28 IEhMkvLZ0
ニコンもSマウントフルデジ作ればいいのに
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/04 21:24:49.66 ENTs4vMb0
出品者乙ｗ
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 01:53:30.86 n/BeqB0L0
大量のライカコレクション、死んだら価値のわからない家族に質屋に持っていかれて
温泉旅行に使われた人を知っている
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 02:43:52.02 5OlLuwUR0
ライカ雑誌に載っていた、先代のライカコレクションの陳列があるという倉敷の老舗旅館、
跡継ぎが旅館を手放したようだね、経営が変わっていた。
先代のライカコレクションは何処に流れたのか
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 09:09:42.43 N9bBFp640
M10とD800Eの画質比較が今から楽しみである
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 09:32:29.88 oXfHJOE40
全く個性の違うカメラを画質だけで比べても無意味。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 11:21:21.86 eIc0592x0
URLﾘﾝｸ(www.isetan.co.jp)
買おうか？
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 11:29:07.85 w+PDV2rX0
>>728 カメラは写真を得るための道具。
「個性」が違うから成果物の比較が無意味、とは
目的と手段を全く捨象した、暴論いや珍論ですな。
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 11:49:16.32 oXfHJOE40
>>730
だから想定してる当対象や使い方も違うし、解像度に特化したモデルと比べる事になんの意味が？
お前の言ってる事は、スタジオ撮影が主のフェーズやリーフとニコンを比べるような問題だ。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 11:50:26.15 oXfHJOE40
いいかげん誤植が酷いなw、そこは謝罪しとく。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 12:22:07.06 w+PDV2rX0
論点を全く理解していない妄言に、
的外れの事を書き連ねて「議論」
ぶるのは止めろ。日本語の能力も
低い様だからゆとりチャンかと
思ったが、実は結構な歳だろうww
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 12:28:03.29 eUAFWmmI0
一眼レフとレンジファインダーじゃ使い方が違うから
デジMを持ってない人ならローパスレスフルデジで競合するカメラに見えるのかもしれないけど
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 14:55:58.38 nNLR36gqi
単純に「M10が出たらD800Eを凌ぐ画像かも知れないから、較べるのが楽しみだ」ってくらいの軽い話なんじゃないの？
現時点で高画素番長のD800EをM10が越えて欲しいという願いを込めた。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 15:37:12.88 /6QJRAor0
M9b&wは5/10発表だってさ
ウィーンのライカショップから
メールあり
SuperElmar入ったけど、
買わないってメールに付記されてた
クロンの50mmを含め
レンズのリニューアルが中心だと
全部教えてくれないとこが
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 18:47:25.84 oXfHJOE40
>>735
まあそれは分かるけど、ミーハーな関心だよ。
M10が出ればM9より画質は良くなるんだろうけど、そこで他機種と無理に比べても意味ないっしょ。
仮にD800の方が良くてもM型の代わりにはなり得ないんだからさ。
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 18:49:47.05 F/3BlYsB0
本当にM9BW出るのか。
どんくらいモノクロ特化してるのか興味わく。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 19:18:42.16 nNLR36gqi
>>737
どれくらいM9を越えてくるだろうか？
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 21:43:12.78 wH+g84qAP
5/10はエムツェーンと見せかけてエムノインベーウントヴェーか。
小手先のモデルチェンジでお茶を濁すのもいい加減にしてほしいなぁ。
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 22:00:27.83 jhJaobAt0
え～ネタだと思ってたモノクロw
幾らくらいになるんかね。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 22:05:24.37 f2JvzOgY0
URLﾘﾝｸ(www.mediajoy.com)
急げ！
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/06 09:13:46.17 g3HaYkVP0
初めてライカ買うなら、M8と、M9どちらがイイですか？
M8安くなってるのと、M8.2より良い点があるというのが気になってます。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/06 09:16:12.45 NdmpXa2g0
M9
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/06 11:45:53.15 UgxKhI/H0
>>743
M9
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/06 12:56:13.40 Znqi9MZyi
M9
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/06 13:12:12.22 jlXrI8dr0
M9も安売り始まったってことはM10(=´∀｀)人(´∀｀=)
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/06 23:03:26.47 tNWR98d90
何これ？URLﾘﾝｸ(www.hayatacamera.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.planar-zeiss.com)
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 12:26:37.17 k4Jvr6g80
M9の中古価格が落ちるのはM9-M発表後だと思う前だと思う？
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 13:43:55.80 Zns5OKnZ0
とうとうモノクロフィルムもこれで終焉を迎えるかな?
ライカのせいでモノクロフィルムがほぼ製造中止になったりして・・・
さすがにそれは無いか
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 14:26:05.38 f546orRF0
>>750
M9M、買いたくても買えません・・・
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 16:01:57.51 0s8RKLP00
>>743
三食抜いてもM9。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 16:16:54.66 QzqszQWb0
>>743
>初めてライカ買うなら、M8と、M9どちらがイイですか？
M7だな。まずはフィルムで行くんだw
754: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/07 16:35:36.57 5I0RFs8a0
中古のM7も結構値が下がってるからな
フイルム・現像代考えても、、、おっとスレチ
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 17:32:07.39 FFN8vy9k0
M8M9を上手く使いこなせないクセに絵は糞下手で、M10だと？ ばかたれが
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 18:02:02.13 ye0UqNTQ0
>>755
まともな日本語書けよw
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 19:39:33.58 JORbhcbU0
日本語としては破綻しているが、デジタルMが欲しくてたまりませんっていう書き手の気持ちは伝わってくる
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 14:35:17.33 oVl7VS9N0
現行のズミM35ASPHブラックのフードって丸形？
角型欲しかったら6bitコードなしの一世代前買わないといけないのか。
それとも角型フードだけ買って付けられるの？
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 15:00:15.24 Di7lKtM30
ASPHもデフォルトで角型だよ～
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 15:06:27.42 oVl7VS9N0
URLﾘﾝｸ(leica.xxxxxxxx.jp)
ここに「ブラックペイントは他とは違い丸形のフードが付属する」
なんて書いてあるから店頭で確認せずにポチるの怖かった。
ちなみに初期のASPHは6bitなしで何年製から6bit付いたんだろう。
型番の最後にCが付かないのが6bitなしなのかな？
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 15:21:46.10 Di7lKtM30
限定品だけだよ、丸型は。
6bitは M8出た時だから2006年頃だったはず
Cじゃない新品は最近見ないな
けどネットで型番にCつけて書いてるのとか見たことないよ
つかコードの有無は店に問い合わせろよ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 15:55:14.48 oVl7VS9N0
ライカM9とX100なら、どちらがバッテリー持ち悪いですか？
OM-Dを買ってはみたものの余りにも特徴がなく買い換えを考えております。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 16:10:10.76 g0p3LcqT0
>>762
>OM-Dを買ってはみたものの余りにも特徴がなく買い換えを考えております。
OM-DからM９だと相当出費がかさむぞ。新品でレンズも入れれば10倍だ。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 16:21:29.65 4a/2Jne90
ミラーレス一眼買って、その後にデジタルレンジファインダーカメラとコンパクトカメラを秤にかけている時点で何がしたいのか分からん。
M9買っても寄れないだの撮って出しJPEGがイマイチだの、
X100買っても動作が遅いだのと文句付けられそうでどちらもオススメできない。
一応質問に答えておくと、MFでライブビューも無いM9の方が電池は持つ。
X100を光学ファインダー+MFで運用した時については知らん。
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 19:27:06.20 F85IUE/I0
カメラなどどれを使っても同じ。金があれば買えばいい。合わなかったら売り払えばよし。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 19:56:54.66 2pYNqFOC0
レンズ選べないけど安いX100でも買ったら？
欲しいのは雰囲があるカメラってだけでしょ
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 20:14:48.62 IG3p4P170
>>762の様なネタに反応するなよ。
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 20:28:19.40 8/A9Ac5B0
電池の持ちが判断基準ならM2～4がお勧めだな。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 20:34:02.69 OLBXLEoxP
「フルサイズで使いたいMレンズ」が特にないならM9を買う意味ないと思うの
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 20:46:10.07 Tu0bzOl80
フルサイズでノクチを使いたい。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 22:10:28.24 MOcBBKWY0
>>758
ズミって書くなよ
どっちかわかんなくて気持ち悪いから
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 22:22:57.15 csiEBnMm0
フードの話になった時点でズミクロンって分かるんだからそうカッカすんなよ
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 23:24:08.57 igmG/NJQP
ズミとか
クロンとか止めろよ！
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 23:39:54.26 RmF2GRYB0
ズルミックス
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 23:43:47.73 Rjef7rJb0
まぁクロンなら分かる。末尾に「クロン」が付くレンズは他に無いしね。
ズミは4/3やm4/3使っている人たちにはわりかし一般的みたいね。大ズミとか小ズミとか。
紛らわしいからやめてほしい気もするけど、昔、どっかのスレでソニーユーザの一部が
Zeissを「カール」と略しているのを見たときの衝撃に比べれば可愛いもんだ。
776:長嶋茂雄
12/05/08 23:47:21.94 lAsTjwgc0
ヘイ、カール！！
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 23:57:59.56 ARrSEgkx0
福島千里がさっそうとキリ番をゲット！
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 00:18:08.42 5+YW6XwF0
カールwww
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 06:10:56.77 EL87Pxph0
おいおいズミタールを忘れてはいないかい？
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 09:23:54.38 1Pjr/Bky0
まあでも「沈ズミ」は昔から使われてたから、ズミクロンをズミと行きたくなる気持ちはちょっと分かる。
勿論沈胴ズミルクスは無いから混乱が無かった訳だが。
関係無いけど「沈エル」ってのは聞いたことが無いな。 語感の問題かしら。
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 09:31:55.29 MXvcq6FQ0
チンSだけど、何か？
782:欠陥部分暴露だ！ニコンに対する嫌がらせ
12/05/09 15:11:28.15 ez4j8Jc70
これがニコンレンズの欠陥部分だ！URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ばらすぞ！URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 19:45:19.41 2/3Z1AUp0
物黒絵夢はだうなった？発表はいつ？
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 19:53:50.55 EL87Pxph0
明日だろ
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:07:17.01 wwBmAxw00
楽しみだな
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 00:47:01.04 O/hAgM2t0
新宿二丁目でM9持ってる人見掛けた。ゲイのM9使いってなんか素敵だな。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 00:49:05.33 Fvwnxb8Q0
自己紹介乙
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 10:33:12.32 zdWp3ZFn0
なんかでた？？
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:48:57.42 NUoY6ykH0
もっこりでますた
790:悪徳商人
12/05/10 12:49:58.09 BFEpk2Ig0
鶏昆虫復帰
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 13:02:11.54 VcD3eGWS0
新製品もいいが既存製品の製造をしっかりしてくれや！
ズミルクス、もう半年以上待たされてて、いい加減に愛想尽きてくるよ。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 13:19:29.10 qoR9I/Rj0
16ビットのモノクロを出力するプリンターがあるのかな？
多くのユーザーは今回はパスだろ
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 13:20:38.58 9nBMVeJZ0
>>792
>16ビットのモノクロを出力するプリンターがあるのかな？
プリンターは関係ないだろ。画像を開くときのアプリ次第だ。
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 15:06:46.44 TokFRPdV0
>>792
カラーの16bit×3でのRAW撮影できるカメラが出てきた時に「そんなプリンター無いから無意味」って言ってた人がいたのを思い出した
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 18:57:37.25 8zE/4oPI0
ライカS3も2015年末頃に56mm×41.5mmのCCDで8000万画素の奴を250万円ぐらいで
出していただきたい。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 19:15:50.22 NUoY6ykH0
もう出ちゃったの？
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 23:07:38.98 smXGzdC40
中継サイトは？
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 23:49:19.52 dxcXeaiM0
発表はあったのかな？
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 03:18:23.32 2XoTY0zn0
URLﾘﾝｸ(leicarumors.com)
APO-Summicron 50mm ASPH.のお値段すげー！
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 04:46:22.12 XTbXI8vd0
Mモノクロいいね
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 04:57:40.24 et25cuX00
M モノクロ知り合いのディーラーにオーダーした。何番目かな。
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 06:41:58.72 e7hhT1edP
newズミクロンがズミルックスより高いって一体どーゆー事だよw
他のも大幅値上げって事？
在庫が出てきた今のうちに買えって事か？
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 06:53:07.39 cj4/Ef2l0
ライカ、完全に勝負に出たな
Mモノクロのマジキチ価格宣言も含めて完全に庶民は切り捨てた展開。
まあ一昔前を思えば近年のカメラは安すぎるんだからね、こんな生き残り方もありなんでしょ
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 08:16:04.77 2XoTY0zn0
予想ではこれまでのズミクロンの価格に$1000追加って
出てたけど、実際はさらに倍でしたなーw
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 08:34:09.29 2v1pJaJwi
貧民はズマリットでも買っとけって事だよ
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 09:48:33.92 7gGAlPca0
M9-Mほんとに出たな。
カラーも撮れるM9のモノクロモードで撮った絵と、ダイナミックレンジとトーンが
どれくらい違うか見ものだな。歴然の差をつけないと売れるわけ無いと思うんだが。
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 09:54:23.44 Fpaxv1Qwi
>>803
アポズミクロン50のプライスタグは衝撃だったけど、
M9MとX2はそれぞれM9P、X1から価格据え置きなので
全面的に値上げって流れじゃないのだと信じたい。
しかしライカの「標準の中の標準」と言えるズミクロン50が
この値段なのはどう考えれば良いんだろう。。。
現行ズミクロンはディスコンになるのかな？
M9で使う限り現行ズミクロンでも不満になる事はまず無いけど、
次のM10の基準では許容できないレベルになったりするんだろうか。。。
だとするとM10登場に合わせて他のレンズも順次置き換えになる。
となると次に来るのはアポズミクロン35とか？価格はUSD9000ぐらい？
・・・なんか考えるの怖くなってきたわ。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 10:30:08.13 RPHyf3vO0
ライカが値上げした分だけ国産の入り込む余地が生まれるな
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 10:53:03.02 32K9rD1d0
M モノクロは予約したけど、Summicron は異常な高さだよね。ちょっと無理。これだけ出すなら Summilux 50mm ASPH だな。
どれだけ違うんだろう。現行Summicron って便利標準レンズで全然問題ない。フードはちょっとあれだけど。
さて問題は現行 M9 をカラー機として残せるだけの資金があるかどうかだ。売らないとダメかもな。
カラーも捨てがたいところはあるけど、結局モノクロでしか撮ってないから。
久しぶりに名乗っておこう。www.satoki.com です。
東京オフの O さん、M9 引き取ります？金持ちなら手放さなくてもいいんだけど。。。
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:06:58.41 iAaF5pGn0
ひっそりとM9-P エルメスエディションも発表されてるのね、、、
エルメスオレンジバージョンが無いのが残念、、、
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:43:05.23 e7hhT1edP
新ズミクロン
URLﾘﾝｸ(jp.leica-camera.com)
旧ズミクロン
URLﾘﾝｸ(jp.leica-camera.com)
50mmでこんなMTFは見たことないぞw
まるで望遠レンズのようだw
事実上のライカのフラグシップレンズって事だね。
だからこの値段か。
ちょっと納得。
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:08:34.14 wSUFuFXB0
現代版マクロスイターか？
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:50:17.02 AjePoypf0
M Monochromの実写サンプル凄いな。
クリア感が違う。
フィルムのモノクロとも違う美しさがある。
これまでのカラーセンサーをモノクロに加工したのとは次元が違う。
これはとんでもないものを出してきたな。
新しいベンチマークになりうるカメラだなこれは。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:06:58.46 l+G8lsYd0
LEICA M Monochrome、サンプル写真はデジタル写真特有のモノクロという感じかな。現時点での印象はM9をモノクロに変換したものと大差ない気がする。
APO Summicron、サンプルはEXIFも抜かれてるし、サイズが小さ過ぎて参考にならなかった。
M Monochrome+APO SummicronとD800E+Makro Planar 50mm、カメラのジャンルは違えど、現状だと張り合えそうな機種はこんな感じかな。
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:17:32.26 CmhZ8oN90
根本的なところだけど、M９モノクロの利点って？？
RGBフィルター非搭載によるシャープさなのかな
詳しい情報どこかに出てない？
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:22:52.52 HxTUltpZ0
M9-Pとモノクロを首に提げ、高級住宅街をお散歩する。
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:25:54.86 4Co9Aeic0
ズミクロンが約7200ドルか。
どんな写りなんだろうね。M10が超高解像度って事かな。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:26:12.46 l+G8lsYd0
>>815
ライカサイトの文面から想像すると、ダイナミックレンジも広いのかな？
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:40:05.46 0o2C7SWAi
>>814
実は俺もライカのサンプルをみた限りではM9をモノクロ変換した画像と比べて
圧倒的な差がある・・・とまでは思えなかった。確かにシャープだけど。
同一の対象を撮り比べた比較が見てみたいね。
>>815
カラーフィルターの露出倍数（？）がなくなるので感度が上がるのは間違いない。
実際にISO320が標準みたいだし。
カラーフィルターの除去がダイナミックレンジの向上に直結するかは分からないや。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:48:01.52 VGO/KOlO0
階調については、JPEG化したものを普通のカードで普通のモニタに表示した時に差が出るのかって気もするし。
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:50:58.49 cdo+iEQ/0
SD1のモノクロと大差無いような・・・
フォビオンもローパスないからなあ
シグマはレンズがあれだけど
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:56:11.16 1KhitMKN0
M9に6bitなしレンズの場合マニュアル設定可能と書いてあるが
例えば「ズミクロンM28mm ASPH」という選択ができ、
以降、何もしなくても周辺修正、exifに適正絞り値が記録される？
それとも現時点の絞りの設定を入力するの？？
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:06:18.43 l+G8lsYd0
M Monochromeは非常にニッチだし、この時代になっても未だに銀塩Mとモノクロフィルムを愛して止まない人間達を取り込む為の手段なのかな。
あとはライカが心底好きでモノクロしか必要ない、それでいて資金も潤沢にあるという人にとっても魅力があるのかも知れない。どちらにせよライカじゃないと製品化できない商品ではあると思う。
ただ、クリエイティビティという観点で見ると、カラーの撮れるカメラ（M9-P等）の方が言うまでもなくて圧倒的に利点があるよね。RAW現像とPhotoshopなどでとことんイマジネーションを追い込めるのだから。
また、Alien Skin Exposure 3やNik SilverEfex Pro 2等のようなプラグインでモノクロやフィルムの質感を付加する事もできる。
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:14:51.52 cj4/Ef2l0
なんか専用のLightroomとSilverEfex Proみたいな奴の大勝利って感じがしなくもない
付属ソフトのほうが後に大ひっとしてヤフオクあたりで高く流通しそうだｗ
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:37:52.62 vnwGP1uo0
>>810
バッグとレンズ３本セットだし、とんでもないぼったくり価格になりそうだなｗ
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:50:29.69 HxTUltpZ0
サイドにM9-Pとモノクロ、背中にS2を提げてお散歩する。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:09:28.07 1If0NaEO0
なんか思ったほど専用センサーっぽい写りじゃないな＞Mモノクロ
実はM9のセンサーからカラーフィルタ除いて赤外線カットフィルタを厚くしただけとか
サンプルのISO2500は今のAPS-Cの16メガよりノイズ多いし
専用機ならフィルムの粒状感くらい研究してそれっぽいノイズ出せよと
これ日本じゃ1000台も売れないだろうな
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:21:13.10 wPvsU22b0
フィルムのマネするのならフィルムで撮ればいいじゃん。
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:33:43.40 cdo+iEQ/0
>>827
俺もそれ思った
画像サイズもほとんど同じだし
基準感度上がってるのはカラーフィルター外したからか
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:35:30.85 HxTUltpZ0
M9で撮った画像をNik SilverEfex Pro 2でレタッチ、そして、Mモノクロで撮った画像との対比をブログに貼るお目出度い人が出てくる。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:39:21.41 l+G8lsYd0
URLﾘﾝｸ(jp.leica-camera.com)
URLﾘﾝｸ(jp.leica-camera.com)
URLﾘﾝｸ(jp.leica-camera.com)
M9-P EDITION HERMÈS、今知ったけどデザインが異なるんだね！
曲線がなんとも女性的。上から見た写真で詳細がわからないけど、背面ダイアルもメッキ処理されてるみたい。伝統のデザインをベースにうまいことデザインしたボディだと思う。気品も感じるし。あとレンズのリングデザインも既存のものとは異なるようだね。
このデザインがM10で二系統に分かれるというエレガントラインのモチーフになるのかな。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:48:54.11 l+G8lsYd0
連投すまんね。
X2レビュー
URLﾘﾝｸ(blog.mingthein.com)
ちなみにこの人はニコン系の人でD800Eも使ってる。
EVFはオリンパス製だね。
前面の大きなロゴが残念。そこまで主張しなくとも…
こっちにはM-Monochromeの1stショットが掲載されてる。
URLﾘﾝｸ(www.stevehuffphoto.com)
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:50:13.68 vnwGP1uo0
>>826
おまわりさん、こいつです！
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:53:47.07 iAaF5pGn0
>>825
とんでもない値段になるだろうねw
普通セットの方で200諭吉位かな？
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 17:41:29.55 1/978DZm0
しかし新しいアポズミクロン50mmF2の値段て・・・
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 17:44:08.13 RNE6tbXq0
バブリーな中国の富裕層が余裕で買っちゃうんだろうな
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 18:17:26.53 AV9AVgf90
モノクロ専用素子ってことは1ドットのサイズがカラーの3倍でかいのか？
セミ判のモノクロ変換と同等になるのかな。ポートレイトに良さそう。
M8持ってる人はこっちを買い足しだろうね、、私は金ないけど。
838:５月１７日から広島福屋百貨店広島駅前8階のカメラ市中止しろ
12/05/11 18:21:20.50 ccFw8o7N0
URLﾘﾝｸ(www.ikuru.net)
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 19:25:38.52 wPvsU22b0
モノクロ専用機なんてこのM Monochromが最初で最後かもしれんから欲しいな。
ということで予約するか。
機種名にナンバーが入っていないことからもライカも後継機作る気無いんではって気がしたり。
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 19:44:29.04 VjkWv0GO0
>>821
SD1のモノクロがそもそもクオリティ高いからな。
どっちにしろまだ情報が少な過ぎるわ。
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 20:04:24.83 iAaF5pGn0
来年、M9-PからM9-Mに改造するプログラムが開始します。
その逆も可能です。
と予想。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 20:11:41.19 VGO/KOlO0
ドイツ送りで費用は60万円です、みたいな？
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 20:30:33.25 3HAK7C1A0
URLﾘﾝｸ(jp.leica-camera.com)
ナニ、この軍艦部は、のっぺらぼうで、さびしいねｗ
厚みがあるから余計目立つ
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 21:17:01.65 1wlN7qyd0
x2のモノクロの方がええやんけ
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 21:47:18.14 wY9yJwF8i
モノクロならGRDでも十分戦える。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:19:35.02 R+X3sIzV0
モノクロならM8でいいな IRカットフィルター付けなくてもいいし
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:43:09.14 DKzxYKy80
アポズミクロン使ってみたい、、、、、
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 00:46:52.34 ByNu0mX60
MTF図で物欲そそられるとか初めてかも
現行クロン50でも十分過ぎるくらいよく写るのに完全に凌駕してるんだもんな
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 04:49:11.46 WfoP+hR40
>>843
それのせめて2/3の厚みで有ればとは思いますが、使えば気にならないかと
ホットシューが無い分本当に分厚く見えますね。。
って、ホットシュー無いのかよ。。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 07:51:59.80 8LHxAo7C0
＞URLﾘﾝｸ(jp.leica-camera.com)
スカスカのひでぇデザインだな、限定モデルなら刻印くらい入れろや
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 09:07:34.31 syCH5uD50
URLﾘﾝｸ(www.slack.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.slack.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.slack.co.uk)
この辺見る限りでは別にギャーギャー騒ぐほどのもんでもないな・・・
他の欠点余り余ってわざわざこのタイミングで掴みにいくもんでもなさそうだ。
金持ちご自慢用アイテムで終了っぽいｗ
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 14:08:01.70 J1Fjx4LJ0
>>851
どのカメラも腕と被写体ですな。
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 15:06:16.14 syCH5uD50
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
・・・ノーコメント・・・
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 16:01:49.51 JFb9UWnN0
モノクロしか撮らない俺としては、Mモノクローム楽しみだわ。
価格的には相当きついけども。
M10かM9-PかMモノクロームか迷ってる。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 19:00:30.17 peHYJaRK0
Mモノクロだけがこの値段なのか、M10もこの値段になるのか
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 19:45:43.82 6MNPNmOWi
>>885
値上げはあっても値下げはないよね。
全体的に値上げ傾向にあるし、M10も高くなりそうだ。
M9-P買っておいて良かったと思っている。
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 20:07:15.94 0rFHrhAE0
うーん
モノクロ専用だとハードル上げすぎてたのか・・・
正直エルメスの方が遥かに気になる。
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 20:07:37.37 0rFHrhAE0
Ｘ２はＥＶＦもありになって結構いいね。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 20:16:37.79 aDssS/Fr0
Ｍモノクロームは、おいくらするの？
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 20:19:22.99 lOw7OI5q0
>>858
写真で見た感じ、オリンパスデジPen用のVF-2だよねあれ。
デカいこと以外は評判良いよね。
俺は光学ファインダーで透過液晶を挟んで情報表示の方が良かったけど。
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 20:32:19.46 J1Fjx4LJ0
>>859
ヨドバシは90万の予定
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 20:45:10.52 peHYJaRK0
Mモノクローム、基本感度がISO320だから日中野外でSS足りないって文句付ける開放厨なのにNDフィルタも使えない池沼が湧くと予想
>>856
ライカなんか買ってるのに値段気にするのは粋じゃないと分かってるつもりだけど、やっぱり値上げは辛いなあ・・・
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 20:59:12.73 mhndzEMT0
>>853
ええー・・・
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 21:20:18.65 bdu2Wf4d0
これはモノクロフィルムは当分無くなりそうに無いね
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 21:34:35.47 q9mLd2LR0
CCDのダイナミックレンジがあっても露出がへぼけりゃ活かせないよな
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 22:02:42.01 zhgx1vk00
基準ISO320は高すぎだろ
日中開放で使えん
最初からモノクロ用に設計したんじゃなくて
M9のセンサーのカラーフィルター取っ払っただけの手抜きセンサーだろうな
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 22:24:51.72 SeA2JOBk0
ライカはラボ用機器メーカーでもあるわけで、実は顕微鏡撮影とかのプロユースを主眼に置いていて
一般の写真撮影はおまけっていう製品の可能性はないかな
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 22:56:02.71 oWxWd3Rs0
>>867
無い
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 23:35:03.65 JsvwdgIV0
どこに書いてあったか忘れたけど、少し前にコダックにM9のセンサーを追加注文したって情報があったよね。これはたぶんセンサークラック対応用にコダックに再オーダーしたんだと思う。
そして、M9の修理対応用だけだとセンサーの生産ロットが大き過ぎて、数が余っちゃうから、モノクロを出したんじゃないかと推測。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 23:35:40.56 Jk6r86Fu0
今更M9-P買う奴の気が知れん。
中身はM9なんだから外見だけのためにそんな金出すなんて。
俺はM10の高感度に期待して待ってる。
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 23:49:09.92 0/Cu0FSIP
海外ではM9-MがUSD8,000，アポ済み50mmでUSD7,000なのに内外価格差ありすぎだろ。
いつにも増して酷いね。
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/12 23:54:12.09 8LHxAo7C0
>>869
そんなこったろうなｗ
一定数の金余り爺に売れればいいわけで・・
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 00:12:03.93 pNObAnHv0
買えないんじゃない！
買わないんだ！！
そう自分を納得させたい気持ちもわかる
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 01:57:03.15 Gda0V1RZ0
いや、買えないんだよ。
そんな大金をカメラにポンと出せないのが普通だから。
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 02:07:58.07 x1nD/tWt0
ほんとに値段に見合うだけの画質なら買うけどこれはなあ
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 03:15:53.22 bcPfMzIk0
>>875
まさにそこだよな
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 03:30:11.57 NMqFW3M40
まあ値段に見合うだけの画質というのなら
Mデジは買わないけどな
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 04:06:51.39 zSLUH/Zp0
>>877
まさにそうだよな
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 04:12:21.92 LRCOszhO0
じゃあなんでおまえら買ってるんだよ
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 04:50:53.93 +UWD70rv0
M9-M買ったところでブレッソンになれる訳ではない
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 08:18:16.30 22OJWMZM0
そんな当たり前のことドヤ顔で言われても。。。。。
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 09:30:58.71 rB8UunOe0
>>869
それはない。
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 09:42:12.03 0C/tluFn0
それにしても今回のX2は凄く良いね、Mデジの人には申し訳ないけど。。。
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 09:53:47.17 KJ9SFB+M0
>>882
いや大方そうだろ。。。
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 10:09:06.92 JR1fZaRc0
>>860
いやーデカいしロゴも大きすぎて変だよ
オリンパの純正VF-2が使えるならそっちをつけたくなってしまう
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 10:36:59.08 LRCOszhO0
>>883
ぶっちゃけ見た目はあれだがカメラとしては良さそうだよね、使ってて楽しそうだし
ファインダーだけでまたすんげえボッタクリそうだけどｗｗ
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 12:47:02.10 vpP1bN520
ライカはフィルムで使うのが一番いいとM mono は教えてくれている
そう思える、五月晴れの午後
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 12:48:26.17 bajlhtegi
AFがどれだけ早くなったかが気になるね。
高感度はFlickerで見た限り、3200まで実用になりそう。ヨドバシで予約してしまった。
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 13:03:44.05 LRCOszhO0
なにげに今見てる限りモノクロもX2のチューニングの方が良い悪寒ｗ
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 14:13:02.97 rB8UunOe0
素子構造違うのにか？
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 14:21:37.21 vyWGFotI0
最新コンデジにしては高感度に弱い感じがする
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 14:46:21.11 bajlhtegi
コンデジは昔から弱いんじゃない？
今年のV-LUX3でようやくマシになってきた程度だよ。
893:金冠日食撮影で写りの良いCONTAX MUTAR(テレコン）をつけるな！
12/05/13 15:25:20.22 zoUmsyTN0
何これ？URLﾘﾝｸ(nominomi0.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hayatacamera.co.jp)
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 16:27:27.10 hE6Ypgbc0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 18:26:33.81 BTvs+itV0
>>885
本体のサイズがE-P2より小さいから相対的にEVFが大きく見えてるだけではなく？
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/13 20:50:38.49 +z8TwPgCi
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
897:金冠日食撮影で写りの良いCONTAX MUTAR(テレコン）をつけるな！
12/05/14 17:18:41.59 BYWkXUUy0
マンコの写真！URLﾘﾝｸ(whaleblue.cocolog-nifty.com)
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/14 21:13:09.60 TeVIgCrL0
M10は動画つくとか
普通のCMOSってことだよねびみょーーかも(´・ω・`)
URLﾘﾝｸ(www.eoshd.com)
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/14 21:45:53.47 we9ZsI0Y0
こんなクソカメラありがたがってるような奴はほんとバカだな
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 06:11:50.91 ajQ4BQkJ0
こんなとこまできて下らん煽りとかw
よっぽどヒマなんだな。
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 07:37:58.36 CJX3dG6Y0
>>898
ライブビューつかないと動画はありえんだろうから、そうなるともうレンジファインダー機能付き普通のデジカメ。
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 09:45:23.84 eMDbJroO0
>>898
>M10は動画つくとか
こうなると逆にM9-Pの価値が上がりそうだな。
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 12:11:16.12 0gd7kiCp0
今日LFIが届いたけど、
Apo-Summicron50の作例凄いね。
皮膚の微細な紋まで解像してるよ。
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 12:28:25.99 zRq3drkk0
うちも昨日届いた～
モノクロの方はコントラストあげあげで見てるだけで頭痛くなりそうで購買意欲が削がれた。ボケは自然に見えるね
カラーのポートレート2枚は確かに凄いと思った
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 13:38:38.63 gP2xCQcr0
ライカレンズの新品在庫持ってる店って、
国内ではどこがありますか？
マップカメラぐらい？
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 15:57:48.35 CxLYYAv40
たしかにLFIの作例みたいに写っちゃったんでは女子には敬遠されそうだね。
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 16:15:31.00 NqrPYq8u0
>>905
ヨドバシカメラ新宿西は電話するとフリー在庫持ってる事があるよ。不二家もそうだね。あと穴場なのが富士腰カメラかな。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 17:10:58.27 latMwykE0
エルメスのセットに付いてるカメラバックが欲しいよ。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 17:26:46.96 EeWyykQ30
出て良かったね
233：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 19:52:14 ID:Jnx6tQqP0
モノクロCCDのM9BW出ないかな。
モノクロCCDの解像力はダンチ。
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 17:38:36.12 CmV5JU2LP
>>908
今から予約しとけば買えるんじゃない？
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 18:40:49.25 OuFeZzFP0
>>910
ほぼ420万なんだけどｗ
URLﾘﾝｸ(leica-camera.shop-pro.jp)
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 18:50:35.59 /jwxwe/q0
>>898
動画付くのかなあ？
>>901も言っているようにライブビューもセットで付く機能だと思うんだけど、
ライブビューが付くなら近接撮影での問題が解決できるからアポズミクロン50asphも最短撮影距離を短縮してるもんだと思うんだよなあ。
ハッセルのプラナーにプロクサーを付けるように、
クローズアップ時には追加の光学系を入れないと十分な性能を確保できないからって可能性もあるわけだけど。
しかし35mm常用派の俺としてはアポズミクロン50asphはさすがに値段のこともあって我慢できそうだが
35mmでこれが出てきたらちょっと我慢できないかもしれん。
ライカ趣味に掛かる金がどんどん大きくなってきたなあ。
コシナのレンズは個人的には絶賛しているのだが、他人にライカを薦める（まずその機会がほとんどないがｗ）時には
コシナで好きな画角を見つけてからライカを買ってねってするかなあ。
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 18:59:28.56 CmV5JU2LP
>>911
そんだけ高けりゃまだ残ってるんじゃない？
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 19:45:23.30 x0YWf5wR0
>>911
もし、納期を確認したい場合はまずは銀行振込にてご注文ください。
???
915: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/15 21:38:41.79 SJtL8eIr0
>>914
極悪すぎてワロタｗｗｗ
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 22:03:14.40 tLlHJNRf0
個人輸入、転売ヤーちゃうの？
中古売ってるみたいだけど古物商の許可証番号書いてないし
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 22:09:39.24 3iW411EA0
４００万を納期確認ごときのために振り込めるかっつーの
普通なら特約店契約してる店で買うわね
無知な金持ちジジイ狙いか
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 22:34:15.55 eMoAn/3x0
世界人口が70億人もいるのに、100人しか400万円のカメラを買えないなんて、俺たち人間って貧乏なんだな。
5000万円のカメラを買える人が1000人くらいいても良さそうなのに。
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 22:37:14.92 x+FWxTiE0
大金持ちはそもそもカメラなんかに興味が無い
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/15 22:43:44.38 eMoAn/3x0
カメラ屋なんてやっても金持ちには成れないって事だね。
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 06:19:29.40 4l+EvZmz0
まあポルシェみたいなものだ。ひがむな
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 06:57:47.58 O+cCqWJf0
>>911
050で始まる電話番号ってIP電話？それとも一種の捨てナンバー？
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 07:54:33.78 UxWkUej30
ピッチじゃなかった？
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 10:37:34.98 r8TKbHz60
>>916
真面目な話、こんな正規特約店でもない個人業者が
世界で100台しかないエルメス版を入手することなんてできるの？
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 11:19:45.78 7jSO6/7j0
冷やかし半端野郎を追っ払うためよ。
鼻っから本気の奴ならよ、現ナマ持参で外商部に駆け込んでら。
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:41:50.13 jcc2Izjd0
このペースで値上がりしていったら、次世代のルックスとかノクティとか、いくらになるんだろう。
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:50:09.12 S7NoqO0j0
十何年か前の野口なんて並行輸入品の新品で198,000円だったのにね。
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 15:58:06.31 w8oQ+XV10
ノクチは中古でも第２世代とかが一昔は30万程度だったのが、今は50～60万とか信じられない値段になってやがる。
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:16:59.96 w3X++IFLi
ライカが去年、今後はシネマレンズにも注力するって言ってたのは、この新しい硝材が見つかったって事だったんだね。
新ズミクロンが売れたら、他の価格設定も高くなりそう。
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 16:28:32.37 qC7cTD3W0
URLﾘﾝｸ(japancamerahunter.com)
悪くはなさそう。
アサカメで限界中心解像本数計測したらどれぐらいでるんだろうねえ・・・
しかしこのjapancamerahunterはFBで眺めてても、いつもながらイイモン触ってるわｗ
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:12:17.91 sDV85baD0
>>895
X2の展示機にVF-2を付けたら動作したという話があった
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 17:15:45.82 hZVwaKYE0
アポズミクロン50にシルバーがないのが残念。
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 18:39:52.67 97zcJyqoi
昔からいろいろ小出しにする会社だから
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/16 23:23:16.65 vNiXxUt60
みんな銀座店とかで買ってるの？
量販店じゃないメリットって何かある？
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 07:59:22.21 li8LhGTw0
他に無い在庫が、ある場合がある。
それ以外のメリットは思い付かないな。
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 08:30:36.07 fMuB4PTj0
他のメリット
上客気分を堪能できる
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 09:39:57.18 cKKxrGtX0
>>936
庶民きたーーw
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 09:40:03.94 li8LhGTw0
あの接客で？ まあ確かにカメラ屋としちゃ悪くは無いけど、必要充分って程度じゃない？
もっとも、俺は1台しか買ってないから、本当の上客には違うのかな。
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 16:12:37.58 I5bqi98J0
M9エルメスの割り当て予想
英国、北欧10台
アフリカ・産油国20台
ヨーロッパ40台
北米、カナダ20台
南米2台
日本・韓国・中国5台
東南アジア2台
豪州・ニュージーランド1台
計100台
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 16:37:15.97 I5bqi98J0
続投すいません。
コアラの国の皆さん、この予想は出鱈目なのでご理解ください。<m(__)m>
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 16:47:51.17 5pSGcxpU0
ドアラの国？
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 20:40:44.60 hiRJNSB/0
ウィーンから買ったら国際保証付属しないの？かなり安いよね。
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/17 23:09:04.51 nLlYkbR90
つくとおもうよ
確認した事ないけど
延長保証にも入れるよ
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/18 00:43:26.01 uJrqmaoV0
ライカが延長保証やってるの？
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/18 00:46:03.84 wbHHZz1G0
ライカ純正のストラップ、型番14453とかって、2重リングはずして
ヒラノ製のレザーケースに取り付けたりすることはできますか？