12/04/01 08:01:48.13 MX55egoW0
>>403
biogon zmがヘリコイドの重さにムラがあるのよく聞くのですが、
現在生産されているのでも改善されてないんですかね？
以前中古で触ったのは、無限遠近くが実用にならないほどヘリコイドがおもかった。
elmarit最高だけど、カマカのウクレレも欲しいし財布が・・・
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 10:19:35.44 iNIc+CCG0
>>404
いつの物とか関係無く、個体差なのかなと。
店頭で試させて貰える筈なのでジックリ確認する事をお勧めしたい。
店頭に足運べない場合はフジヤカメラとかマップカメラとか電話で確かめてくれる所が
良いかと、中古でしか無理かもしれませんが。。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 11:03:48.15 AmuZDIZP0
レンズの後玉を掃除しようとしたらグリスが付いちゃったかも
グリスも露出してるんだな。。。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 11:21:07.15 q258dd8s0
淀や地図で純正レンズが値上がりしてるね。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 19:21:26.85 EQuxriOa0
値引きなしの正価に統一されたみたいだね
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 19:30:23.90 pEw2MbcM0
Summilux 50mm ASPHの汁婆、予約して四ヶ月・・・
今だ音沙汰なし。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 19:31:35.23 pEw2MbcM0
未だ、の間違いorz
iPhoneの予測変換のせいです。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 20:40:17.72 CnjFIIci0
ぼでいも上がってないかい
412:４月１９日から始まる名古屋丸栄デパートのカメラ市を中止しろ！
12/04/02 21:20:17.81 uckkW6g+0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 22:10:46.86 QL71wwvI0
>>410
汁婆は正しいのか
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 23:17:26.23 EQuxriOa0
スルドイ！
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/03 17:04:11.37 +KKNl/tD0
シルバーといえば汁婆だから正解
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/03 19:57:57.17 3a8rAbvM0
ポイント還元も半分になってしもうた・・・・
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/04 09:44:49.97 AaOEuXIz0
レンズなんて10年前に買ったのと今のとたいして変わらんし
純正ならオバホして一生使えるし
値上げしても俺には関係ないし
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/04 13:05:16.53 vXVYIzJ0i
>>417
嘘つけ。旧型は部品が無くて修理不能。
高価なレンズが壊れてタダのガラスの塊に。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/04 15:03:18.90 R4q5d3vB0
地図に先週コレクターが手放したのか、ホロゴン・ノクチ・タンバール等が出ていた。
もう売れているね、ライバルが多くなったよ。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/04 15:05:14.92 vXVYIzJ0i
中国のお金持ちも狙っておりますでな。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/04 15:23:43.26 PuveP4550
ライカは相当古くても修理するので有名だぞ
現行なら死ぬまで大丈夫だろう
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/04 16:16:17.33 YNc4zCDK0
それはないわ
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/04 16:17:10.39 YHo/KTqqi
>>417
まぁ10年前に新品で販売されていたレンズなら
当面は交換部品の心配は要らないんじゃない？
M9のマニュアル設定の選択肢に入っていないような
古いレンズになると微妙なものもあるかもしれないけど。
424: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/04 16:18:44.84 tPd2jQp+0
俺が生きている限り安心したまえ
素人修理だけどｗｗｗ
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/04 21:25:04.18 a4xgUrGu0
今年の桜はM9で撮りまくった｡
ピント合わせが難しかったけど､スポット露出計使って露出を計りながらゆっくり撮るっていいね｡
サブにはMPにプロビアつめて｡
あまり枚数とれなかったけど満足｡
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 00:55:56.09 fvqBzlOj0
>>412
カメラ雑誌の投稿写真の選評で変なの出てきたと思っていたが、実は以外と普通で残念だな
10年以上前は普通だったのかな、それとも
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 10:38:25.36 imwSbS/Y0
>>421
俺のトリエルマー２代目は、現行で買ったのに１年以内に
焦点距離切り替えリングがひっかかるようになった。
修理に出したらなおるかどうかわからないといわれたぞ。
設計上、ふつう２つあるピンが１つしかつかわれてないといってた。
そんなこといわれても、、、、
けっきょく１年以上修理に出てたわ。まあ実用できる程度の状態で
帰っては来たが１０万近くとられた。それでも、そのあとディスコン
されたりレンズ全体が激値上げしたりで、もっておいてよかった
とは思う。
よくある故障だったのに、、保証期間内というのに「これはぶつけた
から」と強弁した大阪のドウトソ、つぶれて座間ミロと思っている。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 12:59:00.95 F9NaMyxL0
トリエルマーはシーベルの時代だね、一時は中古カメラ屋でみたが今は殆ど出ない。
ミラーレスで使うと、中間点が利用できるから人気が出たのかもしれない。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 13:38:33.52 imwSbS/Y0
>>428
>中間点
それ使い物になるん？
ズームじゃなし、そこで「撮れる」設計にはなってないんじゃね？
そもそも焦点距離の配列も 35-50-28 だし、単純なズーム構造
にはなってないだろ。
つか、いま自分のトリエルマー×M9 でやってみたけど、35-50の
あいだも50-28のあいだもボケボケじゃんｗ
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 15:09:22.86 kM5XO3jr0
M9はライブビューがないからな
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 18:02:40.22 imwSbS/Y0
つまり距離計が連動しないだけで使えるってか？
できてりゃもうちょっとうれしがってそういう情報ばら撒く奴がいると思うがね。
Mマウントに対応したライブビューつきカメラのいろんな厨もいるみたいだし。
自分では試す気にもならないな。そこまでして中間焦点使いたくもないし。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 20:10:18.76 I9XdnKx60
Vari-focusとzoomはもともと違う
なにやってんだ
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 20:18:53.76 imwSbS/Y0
>>432
ID:F9NaMyxL0
ID:kM5XO3jr0
に言ってやってくれ
俺は確認しただけだ
SLRでもレンズメーカーから一時焦点距離切り替えレンズって
出たよなあ、、続かんかったけど
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/06 08:01:39.47 MlI+s7s40
＞大阪のドウトソ、つぶれて座間ミロと思っている。
ﾜﾛﾀ
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/06 10:26:55.18 GMGjqurc0
昔 バリフォーカルヘキサノン35-100を持ってたがズーミングすると
ピントがずれるため再度ピントを合わせる必要があったなぁ
トリエルマーやデュアルヘキサノン21-35もその系統じゃないのかなぁ
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/06 12:40:20.31 6seqjU200
バリフォーカルとズームの違いを厳密に守っていたコニカ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/06 21:33:56.15 NZxY4j8V0
バリフォーカルヘキサノン35-100、いいレンズだよね
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/06 21:52:48.97 mq1Q6SVtO
泣く泣く買ったばかりのM9を買い取りに出さなきゃいけなくなったが
買い取り価格的にマップカメラ一択かな？
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/06 22:53:26.71 bzvsoAIm0
オクの方が付くんじゃない？
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 00:27:50.05 IN/XCH6Y0
それは残念だね。
ヤフオクで評価持ってるならそっちで売るのが一番値段付くだろうね。
保証期間内だろうから故障があったらライカに問い合わせてねってことで手離れ良いし。
評価持ってないならカメラ屋に売ることになるだろうけど、そっちはよく分からないや。
レモンとか銀座の店も売るときには考慮した方がいいかも。買うには高いけど。
あと、事情が良くなればまたデジMに戻ってきてね。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 03:10:29.21 cqW9s5SF0
>>440
評価って売りでの評価が何点以上？
新規とか売り評価0は駄目？
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 06:48:35.36 2umfqGuS0
もし俺が買う側だとしたら、新規はちょっと怖いかな。 いきなり高額商品すぎ。
売り評価ゼロでも、買い評価がある程度あって、かつ買ってる物が出品物に関連してる内容なら
まあ入れてみるかも。 買ってるのが純正レンズとか、関連する高価な物ならベター。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 10:31:20.03 A6R8mp0p0
購買層が見込める東京なら、試写手渡し可能で直取りに持ち込むとか。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 14:39:34.13 7/uyX4pGP
なんか，年度変わり目なのかなんだか分からんがマップカメラで大物中古が出回り始めたね｡
ズミルックス35mm or 50mm asphなんて、ちっとも出回らなかったのに｡
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 16:51:46.72 /UkPdlyQ0
納税のお知らせが届いて
支払いの為に財産を売りに出すのはよくあること
手元に現金が無いとかで
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 18:35:26.51 HectV935O
>>445
はい
まさしくわたしです
オークションも視野にいれて検討してみます
ありがとうございました
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 11:46:09.12 We09AuZq0
>>444
マジかよ50mmなんて新品でも滅多に買えないのに、一般人の漏れには
サックリ買える金も今無いし
来年の今頃を狙っておくか。。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 18:59:34.09 J1UUlBM40
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPHなら買えるけどなー
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 13:42:54.24 T1svu+J80
教えて下さい。
地方在住（札幌）者ですがライカ購入を
考えてます。M10？を考えてますが、
センサーの掃除とか、皆さんどうされて
ますか？ 購入は淀で想定してます。
とりあえずは、50mm一本買って、
付けっぱなしにしてれば、ゴミは付かない
と考えてます。怖いのは、買った時に
既にセンサーにゴミ、、、とかある
みたいで(^_^;) 運ですかね、、、
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 14:55:06.47 6tljXZfr0
M10 は知らないけれども、M8、M9 ではセンサーのゴミは内部からも出る。
1000~2000 ショット超えれば減ってくる。
だからレンズ交換しなくてもセンサーは汚れる。
センサーの掃除位自分でできるようじゃないと。普通の一眼レフより楽だし。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 17:12:16.28 tBQcm/9S0
ついに俺のM9のセンサーにひびが入った(泣)
花見に行って写真撮って、パソコンでぼんやり眺めていたら、右上に電線のような線が。
いやな予感がして他の写真をみたら全部同じ線あり。レンズを外してみたらCCDにひび？線が入っている。ショック。
購入して1年9ヶ月、まだ保証期間なのかな。
センサーにゴミがついているけどいままで一度も掃除もしたことないし、なんでひびがはいったんだろ。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 17:36:49.16 tQctgu3H0
ヒビ入りセンサーで撮る写真も味わいがあってええんでないの？
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 17:55:32.12 LQombgXqi
>>450
具体的にどんなもの使って清掃してます？
俺、M8でもM9でも自分で清掃したことないんだよね。
気になるゴミがあったらブロワーで軽く吹いてみて、
駄目なら深追いせずカスタマーセンターに持って行ってた。
俺の場合、カスタマーセンターは割と近所なので気楽に行けるけど、
札幌とかだと自分で清掃するしかないもんなあ。
>>451
保証期間内だし、無料でCCDが新品になるわけだからむしろラッキーと考えては？
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 19:09:31.51 uLyMbB690
ペンタのぺったんお勧め
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 19:18:18.49 3gwV1BOr0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ぺったん！ぺったん！
⊂彡
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 20:30:52.35 v8l6GMY00
ccd割れってやつか。衝撃でなるのかな。
清掃は無水アルコールと堀内カラーのペーパーでやってるけど簡単だよ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 14:38:11.10 j4qA0HCn0
URLﾘﾝｸ(leicarumors.com)
M9sってなんだ？
マイチェンモデル？？
CCDに亀裂が入った人はM9sのセンサーに交換されるのかな。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 14:59:03.86 l9Awm+7l0
>具体的にどんなもの使って清掃してます？
おれはもっぱら掃除機。ダインソだと一発吸引でセンサーピカピカだよ。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 15:00:26.18 AnyFwqc90
次機種M10が、コダック製2900万画素CCDで登場？w
URLﾘﾝｸ(leicarumors.com)
460:451
12/04/10 16:18:00.82 bEjgTC2T0
>>452
幸いなことに画面右上の端っこに入っているだけなので、友達に見せて笑ってます。修理に出すと
今の時期センサーがないとかで何ヶ月も帰ってこなかったらいやだから、GWまではこのまま笑いながら
使おうと思ってます。
M9sセンサーに替わるのかなあ。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 16:25:33.04 pmdeiAia0
「センサー不足により、センサー修理に出されたカメラは新品のM9に交換される場合がある」って事じゃね？
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 17:21:01.53 huIlx61H0
>>459
ダルサの2400万画素のCCDとどっちがいいかな?
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 21:04:09.50 op2l364I0
>>459
URLﾘﾝｸ(leicarumors.com)
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 21:12:33.34 M9lxl2rC0
もういっその事、フォベオン積まないかな
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 21:26:37.84 TbAl4x460
>>464
IDがM9だな
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 21:39:24.84 hzfPfZgp0
>>460
もし首都圏にお住まいなら一度銀座に持っていって相談してみたら？
センサーの在庫、USには無くても日本には残っているかもしれないし。
あと、銀座だと、長期間の預かり修理になる場合は代替機借りれるかも。
以前、私が使っていたM8が修理でAG送りになったときには代替機を貸してもらえました。
まぁ私が借りたのは4年前なので、現在も貸出しサービスを実施しているかは分からないですが、
とりあえず交渉ぐらいはしてみたら良いかと。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 21:43:33.95 hzfPfZgp0
>>459
昨年8月・・・つまりコダックが破綻する前の記事だから信憑性薄いような気がする。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 03:22:14.29 lYV9aNgs0
ライカは、レンズや旧Ｍシリーズなんかに価値があるのは認めるけど、デジタルボディー買う意味ないだろ？
少なくとも何十万も出す価値ないよね？
まあ、有ると思いたいんだろうけど。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 03:42:38.04 T13oVJz90
上の人、馬鹿っぽいなw
ゆとり世代がライカを語るとこうなっちゃう。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 07:04:06.95 CDNu6vGY0
本当、困ったもんだなｗ
わからないんだったらいちいち来なくていいのに
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 08:36:33.57 X2dyouIn0
デジMが安くなるならそれに対して文句は全くないが。
品質は保っておくことが前提だが、M8ではIR/UV被りM9ではセンサークラックと今の値段でも問題起こしてるからなあ。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 08:45:40.77 UnF+v8wt0
加齢臭にはそれがわからんのですよ
権威肩書主義の加齢臭にとっては、ライカというブランドだけが大事
そしてそれを所有することで他者とは違う選民意識というのを得るのですよ
ライカという肩書さえ与えてやれば、例えばそれがウンコだったとしても何の疑いもなく素晴らしいと絶賛するのですよ
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 09:36:11.84 skeAEwG30
フルセンサーでも高価なローパス使ってないしまあ適正価格は2,30万てとこだと思うよ。
似たような仕様で国内メーカーから2,30万ででたらそっち買うもん。
たとえCyber-shotとかExilimとかロゴが入ってても。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 10:22:21.17 sQoiIbUBi
今のライカの価格は決して安いとは思わないけど、
内外価格差が酷いわけでもないし、デジタルになって
価格が上がったのは他社も一緒で、国産メーカーのフラッグ
シップ機（ニコン一桁、キヤノンEOS-1系、ペンタ645など）との
比較という意味では銀塩時代とさほど変わらないんだけどね。
要するに5D3とかD800に相当する機器が欲しいってことか。
個人的には、これ以上に品質を落としてまで安くして欲しくないけど、
M8発売当初にライカが言っていたような「センサー交換を含めた
アップグレード」は検討して欲しいな。
センサーやCPUが時代とともに陳腐化するのは仕方がないけど、
ボディを変えるたびに、ファインダーやRF機構まで捨てなけれ
ばならないのは、勿体無いと思う。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 10:38:17.42 nBrYS0RS0
センサー交換アップグレードがない今の現状価格は高いと思う
M8の50万は安いと思って買ったけれど
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 10:55:58.61 sj3jXdgk0
>>473
その通りだけれども、出ていない物と比べて高いだ安いだ言っても意味無いと思う。
477: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/11 11:09:22.16 QQrqH0Ui0
>>473
出来ればコ○ナからze○ss i○onでお願いしたいな
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 11:22:10.32 Gtb+YlJY0
>>477
コシナの距離計のお粗末さはR-D1で体験済み。
M8に買い換えてさすがにライカを見直した。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 12:19:36.89 watfsh1vP
AF一眼レフなら30万弱くらいが妥当だろうがレンジファインダーでは他に選択肢がなく独占状態なので値段に関してどうこう言う方がおかしい｡．
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 15:03:08.12 AtWH1tir0
初カキコ…ども…
俺みたいな中3でM9-P持ってる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話
あの流行りのD800かっこいい とか キヤノンのEOS 5D Mark IIIほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺はMマウントの沼で無限遠が出ないレンズを見て、呟くんすわ
it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 きゃりーぱみゅぱみゅ
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）
なんつってる間に3時っすよ(笑) あ～あ、義務教育の辛いとこね、これ
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 15:36:59.48 Gtb+YlJY0
>>480
逝ってよし
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 16:13:04.79 CYoqAXFXO
>>480
このスレでそのコピペの改変を見るとはW
好きな写真家と尊敬する技術者にして出直してこい
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 19:02:04.65 TMy67v+e0
臼！
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 19:51:52.01 l9t+AaqH0
脳内レベルが中3のおっさんかよ～
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/11 22:41:00.82 7TjBWxCX0
>>472
たしかにライカだったらウンコでもありがたいと思うが、
幸いなことにＭ８も９も最高のカメラだからな。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/12 00:47:40.97 r6aU/oA00
>>480
2回目だな。
三井住友VISAカードとか神のGTOとか他にも似たようなのあるんだしちょっとは工夫しろ。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/14 01:05:25.20 4RvR1SQ70
国産のレンジファインダーMマウントデジは期待できないよなあ。
R-D1の失敗があったからもう企画通らないでしょ。
たしかに俺もR-D1は買わなかったんだけどさ、何が駄目だったんだろう？
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/14 08:59:03.03 Q2E5GDFx0
R-D1はくだらねえクロノグラフ型インジケーターとかレバーとか
チャラチャラしたはったりカメラなので買いませんでした
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/14 09:05:36.95 vdBp6ADd0
というか、金を持ってないので買えませんでした。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/14 09:21:44.26 rCtPyGxI0
>>487
R-D1、とにかく距離計が酷すぎた。
キヤノネットと大差ないレベルのファインダーであの価格はライカ以上に高いと感じる。
せめてZeiss Ikonがベースだったら多少違ったのではと悔やまれます。
ま、今国産メーカーがまともなRF作っても、結局
「これならもう少し頑張ってライカを買おう」
という価格にしかならないんじゃないかと。
S3とかSPの復刻版もかなりいい値段だったしね。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/14 09:44:57.53 rCtPyGxI0
>>488
この意見、特に巻き上げレバーについては俺も同意なんだけど、
M8発売直後は巻き上げレバーが無いことを異常に叩いている人が結構いたよな。
最近は見なくなったけど彼らはどうしているんだろう？
指針式のインジケーターにはそこまで嫌悪感はないけど、
単純に見にくいんだよね。ニコンの35Tiも使いにくかったわ。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/14 09:47:43.82 0n7wyiKwP
R-D1の巻き上げレバーは飾りじゃねーだろw
M10-Pとかでワインダー取っ払って手巻きにしたら良いと思うよ｡
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/14 09:49:31.31 2/33IFCI0
>>491
＞M8発売直後は巻き上げレバーが無いことを異常に叩いている人が結構いたよな。
＞最近は見なくなったけど彼らはどうしているんだろう？
それを受け入れたか、デジタル移行をやめただけだろ
M8が発売されて何年経ってると思ってるんだ？
馬鹿か？
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/14 13:07:45.01 kPjkqMIGO
いやーR-D1なかなか良いよ～俺は最新型のアウトレット買った
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/14 13:16:03.97 GtmHIqXf0
RD1の距離計、フィルム用と同じだろ、だったら俺は Zeiss Ikon
より好きだけどな 俺は Rollei35RF もってる。
Ikon のは枠がパララックス補正されなかったんじゃないか？
RD1もいまさら６００万画素だし、 APS-C だし、手を出す理由は
ないけど。
M8もM9も持ってるから、いまさら Rシリーズや Ikon ベースで
フルサイズ出たって買う理由ないけどな。
それなりの値段の明るい広角レンズが出てほしいとは思う。
ライカの最近の値段はちょっとついていけない。８０－９０年代に
ライカ生活送ってしまうとね。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/14 19:26:17.76 lvUGJqNU0
ウルトロン21/2とか、欲しいよね。ウルトロン28/2が良い玉だからなおさら。
ツァイスの21/2.8ZMも安いのに良い玉だけど。
でもやっぱりズミクロン28Asph.はとてもとても良い玉ですよ。
ちょっぴりフォーカスシフトがあるのくらいかな、不満は。
データシート見ると歪曲はあるようだけど、厳しく見ないと気にならない程度。
ただ、コストパフォーマンスを考えるとウルトロン28/2が一押しかな。
さてそれはそうと、ZMやVMも愛好している俺としてはこれに合わせたデジタルボディも欲しいなと思ってしまうのはちょっとミーハーかしらん？
あとツァイスイコンの方がライカよりメガネに優しいアイポイントと接眼レンズのゴム当て付きなので。
R-D1は巻き上げはデジタルボディの流儀ではないかなって個人的には思っているので。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/14 19:28:59.62 lvUGJqNU0
あ、指摘忘れ。ウルトロン28/2もフォーカスシフトします。
ウルトロンもズミクロンも28mmF2だとフォーカスシフトあるんだよね。
ウルトロンの方も指摘しておかないとフェアじゃなかったね。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/14 21:14:35.49 d3CW9YrU0
>>495
RD1は名機だと思う。
色味は素晴らしい。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/15 01:00:23.23 YUAdfwrU0
コシナのファインダーは評判いいよね。ていうかファインダーだけが評判いいｗ
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/15 01:24:10.03 BxgJ48Lf0
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
PASS 123
久々にR-D1の画像を見てみた。
確かに発色は良いね、
距離計が簡単にズレて、アクセサリーシューを外して調節するのがストレスだった。
ズミルックス35かズマリットだか忘れたが、滲みレンズに感動した時代、 7年前だね。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/15 06:48:03.17 bbAvFqjO0
>>500
本当にフィルムライクな味が良い。
湿気があるというか何というか。
Leicaもこんな色味が出たらな。
毎回毎回大判プリントする訳じゃないから600万画素でもいい。
でも旅行に一台持って行くとしたらやはりM9…
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/15 07:30:39.48 BxgJ48Lf0
旅行に持って行くなら、ヘキサーRFも良いよ、M9と違和感なく撮れる。
28ミリズミクロン、35/1.4ASPH、75アポズミクロンが何時もの組み合わせだな。
2年以上M9使っていると、デジの描写に飽きてきて、また銀塩に戻ってくる。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/15 10:09:28.20 bbAvFqjO0
>>502
うん。
一昨年ニューヨークに行った時はM6とルクス35とTMAXのみで。撮るときは制約が多いけど未だにちょくちょくベタ焼き見直してる。デジだとどうだったろう。
そろそろスレチかな。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/15 23:13:02.93 lDibOXu60
>>496
Ultron28/2は良いですよね、それに比べてzeissのBiogon28mmは、、
ボディはZeissIkonでデジタル化してしいよフルサイズで、ライカしか無いというのは
財布に優しくないしw
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 22:02:32.98 jodxJ9Zt0
にほんごでたのむ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 23:26:36.00 ZnernB6W0
>>504
ultron28とbiogon28zmどっちにするか悩んでる。
優劣を日本語で説明お願いします。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/16 23:54:08.22 vAuRLa+q0
28mmのビオゴンは他のと比べてしゃきっとしない写りでディストーションもそれなりっていう印象しか残ってないな…
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 10:11:09.05 EAExKR+a0
唐突だけどこれ知ってる人いませんか?
URLﾘﾝｸ(walterrxeyepiece.com)
視度補正で悩んでます
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 15:00:11.32 PGXIZdy20
35mm、28mm、21mmとZMビオゴンあるけど、28mmだけがイマイチかな。28mmは再設計すればいいのに。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 17:06:26.01 wABf+5Bp0
>>508
純正品じゃだめなの？
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 19:46:45.28 Sc2zta040
うん
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 21:47:50.11 8lS3czeY0
>>509
そうなのか。２８はコンパクトで一番ひかれるんだが。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 00:35:45.95 RmTsqSaR0
コンパクトな28/2.8ならGR28mmとかの方がいいんじゃない？
エルマリート28現行を買えるならそっちがいいし。
ZMでもいいんじゃね？って考えの俺だけど28mmは純正を推す。
ビオゴンで出来のいい35mmと21mmはあとでCビオゴンも追加されたけど、一番不満な28mmがCシリーズ無いんだわ。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 01:38:04.46 pxzP/NMB0
ultronはただf2.0が売りなだけで、甘いレンズに感じるんだけどな。
elmaritはドライな感じでいいが高い！
クロンは手が届かない。
いいレンズなのは間違いないが、biogonの比較対象にならないような。
でスコパー、ultron、biogonならbiogonかなと・・・
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 01:41:03.75 R1NsXmnb0
２８ｍｍは Summicron(6bit) と GR もってる。
どっちもデジで問題なく使えるいいレンズと思うよ、だからほかの
レンズは欲しいとも思ったことない。
M-Rokkor28mm は駄目だった。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 01:52:15.72 9Cf6HJGH0
>>514
作例見てウルトロン28/2の良さが分からんのだったらエルマリート28Asph買え。
カラスコ28とかも非常に評判良いが気に入らないようだし。
ていうか持ってなくて作例だけでウルトロン28/2やカラスコ28見て無しとしたのだったら、ビオゴン28についても自分で判断できるだろ。
カネ出せないけど文句だけ言うのは最悪だ。
コシナ買ってもグチグチと文句言い続けそうなのがお前だからエルマリート28Asph買え。
おまけに自分の中で大体の答え決めておいて>>506の質問したのかよ。失礼極まりない奴だな。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 03:14:32.62 8dIiH1zN0
Summaron28mmが欲しい今日この頃
518:4月１９日から始まる名古屋丸栄デパートのカメラ市を中止しろ！
12/04/18 09:11:10.78 j0QZrNKx0
欠陥部分だ！URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 11:58:43.50 nM5uXjUM0
ズマロンの28mmなあ。
写りについては知らないな。ましてデジMで使った時にどうなるかは。
たしか標準的なオルソメターだったから歪曲は少ないと予想。
現物見たら小さくてかっこよくて物欲をそそるところはたしかにあった。
でも宮崎さんとこの28mmでいいんじゃないかって気もしたり。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/18 20:20:52.02 ziw1GvQ50
然り
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/19 01:27:02.03 +ukDqbR70
28mmならズミルックス作ってくれないかな…
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/19 08:04:07.67 yEVpg6cvi
最近のライカは基本的に28mmまでのフレームを持っているけど、
28mmF1.4のサイズだと内蔵ファインダーではケラれが酷くて
使い物にならないだろうし、微妙に売りにくいのかもね。
21mmや24mmは最初から外部ファインダーを使う前提になるから、
かえって企画しやすかったのではないかと予想。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/19 08:34:57.63 ROvjg33a0
開発中なんじゃねーの？
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 00:29:31.86 X0w6cH9t0
俺も若い女を開発してえなあ
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 03:40:30.69 VWnNaTiV0
>>524
数ヶ月でこっちがもたなくなるぜ・・・
寂しいぜ
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 11:50:10.11 iTybf1fm0
モノクロライカ、本当に出るのかな?
デジカメをモノクロ専用機にすることでメリットってあるの？
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 12:09:28.26 Go5OCD4M0
ブレッソン気取りのブロガーが多い日本では需要ありそうだなw
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 13:09:04.68 WuNR+7Kdi
カラーフィルタもLPFもいらないので解像階調S/Nは凄いことになるかと
色はどうでもいいって豪語してたフォビオン教徒がどうするのかはちょっと気になる
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 14:32:03.02 Zk6TzeU/0
俺もモノクロライカはどうかなと思う。
モノクロはダイナミックレンジが広くないとな。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 16:51:35.89 iTybf1fm0
Leica X2 with 18MP sensor, new 50 Summicron costs $1000 more, Leica Monochrome with LCD screen
URLﾘﾝｸ(leicarumors.com)
どうやら本気で出すみたいだな｡
ダイナミックレンジがネガフィルム並みなら買おうかな｡
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 17:35:24.41 GO7EMLEF0
>>524
>>525
自分は若い女には興味ないから、全く問題ない
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 18:05:08.73 emnXTiEd0
>>530
ズミクロン50mmが$3300ってｗ
なんぼなんでも調子乗りすぎだろ～。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:32:05.49 GO7EMLEF0
1800万画素か、順当に画素数はアップしているね。
600万画素も一気に上がったか。画素数の上昇は市場の流れだな。
M10は2400万画素～2900万画素程度と言われているが、どうなるかな?
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 19:46:06.83 fDxnHm5Ji
18MPってことはCANON?
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:36:07.12 +/p/ys0Q0
白黒CCDの解像度を活かせるレンズあるかな。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 20:57:53.77 rMSG+uas0
x1もキヤノン
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 21:05:22.00 h2co+4kj0
ライカは基本、植民地主義
使ってるのは中国人、日本人など白人に憧れる土人と土人を撮って喜んでる白人
土人製CNカメラを使いたくない白人至上主義者もいるな
それで喜んでる日本人は無知w
日本のカメラ買えよ
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/20 22:05:33.17 rV/F5Q6wi
モノクロ機か・・・
天体撮影用のRGBフィルター使って
三色分解撮影で風景撮ってみたいなあ
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 00:23:38.11 FDQE10Zv0
>>531
若い男に興味あるんだな
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 07:42:56.30 MB5t1gT90
>>538
赤いカラスに緑のカラス
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 12:02:29.07 y+0JNUhr0
>>539
いや男は要りません
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 12:03:38.32 y+0JNUhr0
さて撮像素子はどこ製なんだろうな。キャノン?それともソニー?
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 12:59:07.43 y+0JNUhr0
X2がAPS-Cで1800万画素
M10がこれまでの所、噂に上った限りではダルサ製CCD（2400万画素）かコダック製CCD（2900万画素）
では無かろうかと言われているね。このまま高画素化を勧めていただきたい。
S2の後継はあと3年は出ないでしょうけど、56mm×41.5mmのフル645サイズCCD（5000万画素～8000万画素）
を希望したい所だ。
ただの妄想以外の何物でもないけど
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 16:01:58.36 NW0bMF4U0
お前らD800e買ったか？
多少のモアレもあるけどスッキリしてていい描写だぞ。
日頃M9のモアレで鍛えられてるから全然オッケー。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 16:53:21.73 qCpuiqOL0
800E買ったけど室内光でのJPEGはイマイチだな。俺は5D3の写りのがライカに近い気がする。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 18:41:58.82 zEpwMhOh0
>>544
D800E買おうかなと思ったけど、お気に入りのノクチやルクス21mm1.4に
相当するレンズがNikonに無いからいまは様子見。いまは息子のスポーツ撮り用にD3Sと24-70や300/2.8を
M9と併用しているけど、Nikonにもがんばって欲しい。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 19:22:18.38 44Qcgdyu0
M10が出たら今度は躊躇なく申し込むぞ～
M9は嫁に洗脳されて買わなかったけど、マインドコントロールは解けたしな。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/21 21:37:47.88 0y2s+9Ks0
>>543
S2は新しいフォーマットを提唱したカメラ。そう簡単にフォーマット変えるわけないだろ。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 12:55:19.90 CAc6/sXW0
>>535
今もローパスレスでも余裕でモアレが出るぐらいだから、レンズ側で性能不足ということはまず無いと思われ
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 13:31:21.35 AkfRx6Uei
>>544
ローパスレスでモアレが出ないって、レンズの性能が足りて無いとか
現像ソフトもしくは、ファームが優秀なのかと
M9の方も、現像ソフト変えてみるのも良いかもしれませんね
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 18:36:31.38 4mUw8BHX0
Ｍ9は申し分のないカメラだ。後は腕次第。
だが、Ｄ800/Ｅでいくら腕磨いても汚い絵しか撮れん。諸兄は納得済みと思うけど、、
これぞ安物買いの銭失い。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 18:45:22.50 1wgzsTi20
弘法筆を選ばずと言ってだな・・・
もちろん弘法も良い筆を使うように努めていたそうだが、悪い筆でも良い書を残したわけで
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 18:56:29.34 ACpbn0EV0
弘法は自分で筆作ってたからな
まあそれっぽい職人にあれこれいって作らせたんだろうが
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/22 21:00:18.87 ODWlgFz10
>>552
自分は弘法ではないという残念な事実を埋め合わせるために
筆を選ばないといけないのではないかな。
555:写真家蜷川実花
12/04/22 22:16:13.79 vDuxaAso0
人生気合っす！と言う感じでブログをアップしてます！写真家蜷川実花です。
でもコンタックス＝一流のレンズなのよ！もう作ってないレンズはこれからも高くなるわ！
URLﾘﾝｸ(www.hayatacamera.co.jp)
今でこそ安いから買ったほうがいいわ！来年はソニーのNEXフルサイズが出るし値上がり間違いないわ！
556:写真家蜷川実花
12/04/22 22:19:59.56 vDuxaAso0
コンタックスGレンズのホロゴン１６ミリは最高だわ！
URLﾘﾝｸ(www.hayatacamera.co.jp)
このブログ最高！
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 10:53:56.38 sKS5W0Lt0
あー、てすてす
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 10:56:28.49 sKS5W0Lt0
M9とD800Eの比較記事
URLﾘﾝｸ(acielmd.exblog.jp)
どうみてもM9のほうが解像してるな。
D800Eのなんちゃってローパスレスは大したことないな。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 13:20:00.75 hGmbGbhy0
>>551に激しく同意だな
でも巷にあふれてる写真は圧倒的にブレてる写真が多いという罠
それを分かってか判らずか、ボケボケフワフワ写真が多いという罠もある
俺はあの縦幕に理由があると思ってるけどね＜手持ちでブレ易い
M8もそう。ブレてないのはすさまじい解像をしているが、ネット上にはブレてる画像が圧倒的に多い
古いレンズでもたまげる位解像するよ 俺の3万円の沈ズミ最強だわｗ
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 15:02:02.33 305Ltw0W0
Summilux 50/1.4asph一本の値段で800eと単焦点が蛙から安いもんだよ。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 17:19:54.16 lyJtygJ40
ここで下手糞がいくら吠えても世の中は一眼レフが主流だし、
デジカメで作品や広告を作っている人のほとんどが一眼レフを使っていて
今後はD800や5D3が現場で使われるようになるのはたしかだろうな
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 19:47:55.29 Q/qW8cWx0
やがてＴＶも静止画も３Ｄ画像が世界の主流だべさ
よって、ニコンも・・も・・も馬泥に掻き消され、ＳＯＮＹが大頭に躍り出る。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 22:17:29.88 hM90rVMV0
M9って初めて知ったけどすげえ値段だな。
カメラ界のフェラーリかよｗ
このカメラで400ccネイキッドバイクが新車で買えるやんｗ
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 23:18:20.62 iLdlJ6mh0
>>563
７０万円あたりは、そこそこマジで趣味に金使う素人の上限
なんだよ
超えたら病気のレベル
だからカメラじゃ 645D もそのへんだろ。
ギターじゃ D45 がそのあたりだよな。
オーディオでもま、そんなもんだ。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 23:19:45.64 iLdlJ6mh0
sigmaもはじめは SD1 をそのへんに設定してた
病人が思いのほか少ないので、劇値下げしたけどｗ
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/24 23:51:16.65 bYAy8uOpi
オーディオで70万だとスピーカーケーブルすら買えなかったりする
怖いお
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 00:56:04.47 zEy1Lwwc0
>>566
ケーブルってそりゃなんぼなんでも重病だよｗ
まあ、アンプ２００万SP２本４００万が病人のふつうの値段だからね。
なににしても７０万だったらこじらせる手前の素人の値段。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 08:17:10.71 Dcpc++Xw0
時々このスレの人間は一眼なんか使っていないだろって同意を求めるような書き込みがあるけど、
普通に使い分けている人が多数派だよね
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 08:21:40.59 J38XkNt80
で、その
＞多数派
とかいうのに属してるとなんかいいことでもあるのか？
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 08:47:45.57 FAGBGH6J0
多数派だろうなという考えを述べてるだけで
そこで結んでいてそれ以外のことは書いてないのだが
お前は一人で何を求めてるんだ？
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 09:21:37.77 f6RodX0Y0
20年間でカメラ、レンズに費やしてきた金額をおおざっぱに計算すると
軽く500万超えてるよ へたすると1000万近くいってるかも
あと時計はこの10年で300万くらいかなぁ
自転車は取っ替え引っ替えで120万使った
オーディオは3万前後の中古アンプ取っ替え引っ替えで金かけてない
クルマは400万のドイツ車8年乗ってる
カメラが一番金かかるよ
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 09:27:03.85 pGaPn3xq0
500万円分のカメラ・レンズを保管しておける環境が羨ましい。
まさか売ったりしてないよね？ 売却益があるんだったら話が違うもんな。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 09:56:59.83 f6RodX0Y0
言い方が悪かったね
下取りとか出してるよ
今 防湿庫にある分で500万くらい
そのくらいなら大きめの防湿庫で全部入りますよ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 23:35:10.44 eW55meFb0
>>568
多数派では無いから、これ以外のカメラだとiPad/iPhoneしかないけど、それでなにか？
だれが同意を求めたかは知りませんが、一眼全部永久貸与しちゃってないけど今は必要性は感じられません、
で、なにか問題でも？
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 23:41:34.41 kEl7Bvit0
>>574
涙拭けよ。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/25 23:46:25.50 eW55meFb0
>>575
やべ、どういう趣旨だ
このスレ全部読み直せば理解出来るのか？
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 00:39:13.49 MPQ9dkw50
このスレ全部読まなくていいから、もう来ないでくれる？
狭量な見解を披露されても迷惑だから。粘着質だし。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 01:12:46.89 QQxIS0d50
iPhoneの印象を悪くしようというステマだろ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 08:42:00.14 V1wEx6f9i
まあ>>574みたいに清々しく言い切れるのは少し羨ましいと思う。
本当は俺も「お気に入りのカメラ1台と数本のレンズ」というのに憧れているんだ。
俺の場合は一眼と併用している「多数派」の中でもM9を使う頻度が高いと思っているし、
近接や望遠でもマクロエルマーやテレエルマーで頑張ったりもする。
でも決して>>574にはなれない。
もうすぐ出てくるM10がライブビューに対応してくれれば一眼が必要になるシチュ
エーションはより減るかも・・・と思うけど、やっぱり他の機材も買ってしまうだろうな。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 08:46:01.67 EbxlEY400
>>574は清々しく言い切ってるんじゃなくて
悔しくてムキになって言い返してるだけだろ
沸点と精神年齢が低い単なる粘着野郎
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 09:00:43.40 V1wEx6f9i
>>580
4分後にこの書き込みをしてしまう貴方の沸点も充分低いですw
少し落ち着こうよ。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 17:49:36.45 gWunFCyy0
悔しいのぉ～、悔しいのぉ～
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 18:22:46.91 PGRi49Ec0
悔しいにゃ～、悔しいにゃ～
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 18:24:34.66 LQ9HDsGL0
>>581
涙拭けよ。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 18:48:16.02 qL5BNeCX0
あんまり煽るなって。自演している奴にはコテを付けてNGに放り込めるようにして欲しいが。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 22:32:27.51 DaV98TEc0
>>573
>今 防湿庫にある分で500万くらい
フェーズワンでも入ってんのか？
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 23:07:13.47 j0qMnOkd0
瓶詰めの500円玉だお
588:574
12/04/26 23:12:54.70 8/BXE6EW0
悔しくてしょうがないことになっている、574です・・
やっぱ、りいまいち趣旨がわかりません
ただ、きっとこの反応が思い通りということは間違なさそうだということは分かります
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 23:20:15.52 NzNycX480
588：あぼーん：あぼーん
あぼーん
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 23:50:43.32 +Qi08M4U0
日本語が不自由なようだな
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/26 23:53:08.06 y+1/EzVOP
ライカレンズの在庫が中古もそうだが新品も潤沢に出回り始めたね。
ヨドバシでズミルックス35mmが在庫有りとかなんだか感慨深いわw
震災とタイの洪水の影響がでかかったんだな。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 01:06:28.02 W3ld7Dyg0
ライカに納入してる部品メーカーが東北にあるらしいから東日本大震災の影響じゃね？
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 13:36:06.26 YKb/LvUZ0
>ライカに納入してる部品メーカーが東北にあるらしいから
ツグマの合図工場でねかすて
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 15:26:39.15 aKQD2lJ80
コシナの取引企業も被災地だったわよね。
コシナレンズの流通も回復しつつあるのかしら?
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 17:16:43.84 NWOnGw5g0
えむきゅーなの？えむないんなの？
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 17:29:47.93 MuGAnkvy0
えむく
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 17:58:14.82 7LNCmbPh0
えむここのつ
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 18:26:21.31 BpXKlVhI0
エムノインでしょ
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 22:30:26.19 YKb/LvUZ0
エムカウ
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/27 22:39:05.51 cA9eLazN0
>>500
すごく味わいのある写真だけど、何年も前の600万画素のR-D1でこれだけ撮れるなら、M8、M9ではもっとと期待してしまう。両方お持ちの方で比較された方いらっしゃいますか。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 01:53:24.77 PshgHBor0
>>500
パスワードでみれん
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 06:47:54.46 69QSC2Sv0
相変わらずの大馬鹿野郎
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
Nagler 31さん
>M9とズミルックス50mm f1.4で１００万超！(;^_^A アセアセ
>よく頑張って購入されましたね！o(^-^ o )♪
>使用感がなく、きれいに撮れています。(*_*)☆＼(^^;)
よく頑張って購入されましたね！wwwwww
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 08:50:23.94 JfCvp/UZ0
>>600
RD-1とM9持ち。
画素数の問題じゃないんだよね。
長年プリンターで培った色へのこだわりと言うか。
M9でこの色味出てくれたら嬉しい。
周辺落ちはここまで盛大じゃなくて良いけど。
カチャーン、ていうシャッター音もあまり…
でもレンジファインダー機としてはやはりLeica。
かな。
Leicaよ、画像エンジンをEPSONと共同開発してくれ。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 10:21:05.35 z4ltg4kY0
M9＝ムック
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 12:15:24.78 FQrjuxhF0
モック
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 12:59:16.02 xDUps71p0
エプソンがっていうよりあの600万画素CCDはとても評判が良い
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 13:00:04.72 KgqoPWoL0
ガチャピン=
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 18:54:49.86 +MJ2Ow/r0
>>600
花屋の店頭写真だよね？
わたしには濁った汚い色にしか見えんけど。。
どこにピントかもわからんし。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 23:42:33.39 FQrjuxhF0
sony製だな
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/28 23:47:02.79 wldLlpFc0
フランドルはアラシロ。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 01:34:49.62 MJzUL/nZ0
M9ググったらベレッタの画像がてんもっこり出てきた。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 01:45:11.68 t7EO8ez30
M9+Summarit-M 35mmの中古セットどこかで見かけない？
とにかく程度の良い状態のものを安く手に入れてたい
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 01:49:21.52 fBVaXHIQ0
ズマリットMの中古からしてまずほとんど見ないからM9とのセットとなるとさらにハードルが高い
ライカにしてはズマリットMはお買い得価格だから新品買うがよろし
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 13:00:07.23 i5gUY2df0
今となってはレンズ性能、パナ＞ライカなわけだが、
ライカ銘名乗るために低性能な会社に認定してもらうとかもうねｗ
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/29 13:42:27.80 6/utHXDb0
R-D1の色ってただの赤外被りの色じゃん
M8でIRCUTフィルター無しと同じじゃん
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 00:15:13.39 wua4NuBE0
M10まだ～～～
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 00:43:53.75 Dgo7YPKx0
今出ました
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 00:48:27.30 A2RGNcRM0
>>615
赤外線カット＝赤かぶり
とは(笑)
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 07:15:52.83 sMRYTcAj0
アホばっか
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 07:35:13.55 wx+B6/0o0
赤かぶりではない。赤外被りと言ってるだろ。皮被り野郎が。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 08:18:38.13 A2RGNcRM0
>>620
ウマい！
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 08:42:08.26 HTAJianJ0
M10はクラシックとモダンの2タイプが出るなんて噂が。
そんなにコストかけれるのかな。
今M9買うと大損するほどの機能・性能・使い勝手の違いがあると思う？
オレはあの丸くなった新デザインしかなかったらタダでも要らないが。。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 08:49:12.42 OBxgoyjy0
>>622
損とか得とか言ってる時点で君、向いてないわ
とっととニコキヤノを買って不毛な論争を一生やってる方がよろしい。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 10:29:01.88 +S78mrK50
M? BWって価格どう設定してくるかな？
画素はM9より高いけどBW。その他はほとんどM9と同じ規格かな。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 12:25:29.27 vDx/A4vA0
噂に上っているのを再度
M10＝フルサイズ2400万画素～2900万画素CCD（コダック製orダルサ製）
M9モノクロ＝その名のとおり白黒カメラ
X2＝APS-Cサイズ1800万画素CMOS（ソニー製?）
まあこれが全部実現したら大したものだ
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 16:40:23.99 4DZT8XGE0
M8やM8.2のセンサーをモノクロ仕様にアップグレードできたらなぁ。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/30 18:50:06.22 XkXnwlWy0
>>625
ミラーレス一眼もどうとか言ってなかったっけ？まあよほどでないと俺は要らんからどうでもいいけど。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 02:34:08.41 m4M6v7WJ0
M9ユーザーにとって買い替える程、魅力の有る新型は出せないように思う。
モノクロセンサーアップグレードなら、もう一台となるのかも。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 02:55:23.27 haMrNq2W0
個人的には新型機もいいけど、廉価版のM9Lでも出してより多くの写真愛好家にライカの魅力を知って欲しいと思う。既存ユーザーならサブ用にも買いやすいだろうしね。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 03:22:02.48 h1iyrzHL0
CL Digitalが欲しいってか。
28/35/50mmのみ対応のファインダーってところが妥当かな。
サイズはCLの高さと横幅にM9くらいの厚みってところか。
基線長はCLEくらいでいいな。メガネレンズも使えなくていい。
逆にこれが出たらM型デジはもうイランって人が続出しそうで、ライカにとっては禁断の新機種かもしれん。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 06:12:26.45 qBGnWheT0
派手なのいらんけど10年無故障で100万枚撮れるカメラにしてよ
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 06:22:55.87 XwyBCSWO0
M9で完成してる。
新機種の開発などせんでいいからMレンズ共々現行機の生産に注力してくれ。
増産＆価格引き下げ、、これだけやってくれないか。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 06:37:51.47 OdgVE7hP0
次のモデルは、センサー交換で22.5万円ってのをやめて欲しいな。
70万円以上の高額なカメラなんだから、メーカー側で保険に入っておくべき。
メーカーレベルで保険会社と交渉して、1台1万円もかけたら、センサーは20年保証とかでも出来るんじゃないか？
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 06:51:22.82 gKfPcyZc0
またやることなくなって妄想かよ・・・今の株主の顔ぶれでありえる訳なかろうがと
なんもわかってない奴はとっとと帰って下手糞画像と散財記録しかないブログでもおとなしく更新してろ。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 12:10:51.89 4HdWATHg0
初のライカを本日購入します。
1973年製ズミクロンM 35mm F2 (6枚玉) 中古とズマリットM 35mm新品。
M9に買うならどちらがおすすめですか？値段はズミクロンの方が安いです。
ズミクロンには6bitコードが付いてますか？
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 12:21:06.70 VIrefM4B0
８枚玉なら文句なくズミ35といくところだが、ズマ35新品にいって下さい。
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 15:38:42.82 zhBKHRXj0
1973年製のレンズには6bitコード付いてないよ。
ライカで改造して付けてくれるけど。もちろん有償。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/01 16:02:39.76 4YkP4gL00
>>635
その場で撮り比べたらあかんの？デジになってから特に中古の
レンズはいつもまずその場で使てみるようにしてるが。
6bitコードは本来ついてるわけがない、といってわかるならそんな
質問せん罠。
あとでマジックで書けばいい。キットも出てる。
うちには７枚玉があるがそんなに変じゃない。野駈豚35F1.2よりはしまった
絵になる。6枚玉は知らん。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 00:40:55.56 X4Fuy5Nn0
>>632
増産して価格引き下げたら逆に売れずに在庫だぶつくからしない。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 01:36:25.97 g2Vq1RD30
Mデジの背面液晶ってレンズの画質が分かるほど高品質か？俺の見方が良くないのか？
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 01:44:17.15 3c3fBchz0
>>638
変な感じの当て字するのって流行ってるの？なんか気持ち悪いんだけど
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 07:39:23.14 4oqjXp5+0
>>640
いや、RAWみないとわからないよ
あれは写ってることの確認だけだな
もやもやしてるし
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 08:58:09.88 +PuG98420
M9-Pマニュアル読んでみたんだけど。。
ピント合うとファインダー内でランプ点灯とかしてくれない？
アンダーかオーバーか適正かって→○←表示されるみたいだけど
もちろん露出補正した場合はそれと連動してくれるよね？
マニュアル設定しておいて、シャッター半押ししてファインダー覗けば
今この場で適正露出かどうかがすぐに分かると楽なんだけど。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 09:27:51.05 my8LSGfC0
>>643
一言でいうと、向かないからやめとけ
合焦ランプなんてねえよ
露出も自分が考える「適正」が想像できないやつは使えない
マニュアルでシャ速設定した場合の露出補正設定はもちろん追従するが、
適正露出っていってもかなりピーキーな中央重点測光だ
ピント外れの日の丸写真量産が目に見えてる
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 10:28:40.57 X4Fuy5Nn0
>>643
釣りかとも思うが…
MシリーズにAEが付いたたけでも非難ごうごうだったんだから。
普通の一眼とかハイエンドコンパクトとかオススメする。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 10:55:25.97 3c3fBchz0
正直今回もモノクロ専用機はあんま期待してないな・・・
まあ物好きと金余りは人柱がてらブログ自慢用にでもｗに買ったらヨロシ
俺は1000ドル分トライＸ買ってくるわｗｗｗ
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 11:07:23.45 4oqjXp5+0
一般的な写真でモノクロCCDを活かせる撮影なんてあるのかねぇ。
想像力不足で思いつかないんだが。
天体写真みたいにドアンダー、低S/Nな撮影しないし回折限界までの
解像度も必要ないし。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 11:14:02.86 3c3fBchz0
まあ、いつものごとくハイパーメディアクリエイター連中のアクセサリーになると思われ
にわか小金持ちでも買える価格帯だしなｗｗｗ
1年も経てば能書きマニアしか触らんカメラになってるだろうな
もうライカにはあまり期待してない
潰れ掛けてる部門なんだから壊れた時に直してくれさえすればよい
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 11:17:15.39 Ut7K6USD0
URLﾘﾝｸ(www.ikuru.co.jp)
これ何？
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 11:22:13.88 3c3fBchz0
>>649
ikuruってＵＲＬの時点で見る価値無し。踏むのすら気持ち悪いレベル
話したいならもうちょっとまともなソース持ってこい
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 12:09:03.97 0XzQS1qu0
>>643
>ピント合うとファインダー内でランプ点灯とかしてくれない？
>アンダーかオーバーか適正かって→○←表示されるみたいだけど
>もちろん露出補正した場合はそれと連動してくれるよね？
>マニュアル設定しておいて、シャッター半押ししてファインダー覗けば
>今この場で適正露出かどうかがすぐに分かると楽なんだけど。
親切にカメラがアレコレ決めてくれる、教えてくれるのを期待しているなら
何故ライカをM型を買ったの？
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 12:24:06.46 z16nrjO80
>>643
は？
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 12:27:58.40 1TBvrVvn0
前にもいたよな
ライブビューができないじゃん とか言ってたおバカさん
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 12:29:23.01 4oqjXp5+0
お花マークとかお山マークがついたカメラが
向いてるひともいるんだと思う。
俺はマニュアルで撮りやすいMが好き。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 12:39:49.10 fWMMMoR0P
まともにピントが合わないようなレンズがゴロゴロしてるんだからライブビューはあってしかるべきだろ｡
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 14:06:36.15 0XzQS1qu0
>>653
>ライブビューができないじゃん とか言ってたおバカさん
マジかw
ジョークとしか思えないレベルだなw
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 14:20:28.38 1TBvrVvn0
>>655>>656
M8が発売された年だったと思うが
今までコンデジしか使ったことのない初心者が
初ライカでM8買って電源入れてもモニターに画像が写らないって書込みあったのを憶えてる
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 14:34:26.28 0XzQS1qu0
>>657
>初ライカでM8買って電源入れてもモニターに画像が写らないって書込みあったのを憶えてる
金はあるが、知識も経験も無いってやつか。。。
ついでに購入前に情報収集する程度の事すらできないとはね。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 14:55:08.06 g2Vq1RD30
>>642
やっぱりそうだよな。
その場で撮り比べって言ってるから、気になった。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 15:55:01.88 lh8t0muq0
>>658
常識的に言って今時のカメラはライブビューはできて当然。
事前に調べるまでもない項目だろう。
責められるべきは今時ライブビューも出来ないカメラのほうだな。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:06:56.37 0XzQS1qu0
>>660
>常識的に言って今時のカメラはライブビューはできて当然。
>事前に調べるまでもない項目だろう。
>責められるべきは今時ライブビューも出来ないカメラのほうだな。
それ、初心者の狭い世界での常識だから。
自分のモノサシでは計れないものがあると想像できないのは子供だよね。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:13:43.60 1TBvrVvn0
>>660
もしかしてあの時のあの人？
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:13:52.68 1zeGccqj0
>>660
車買ってから「マニュアルじゃないぞ」といってるようなもんだ。
買い物には買う側の知識も当然いる。
使いこなせるかどうかわからないものを無防備に買うのはふつうにアホ。
664:663
12/05/02 16:15:26.45 1zeGccqj0
例えとしては
「車買ってから「オートマじゃないぞ」といってるようなもんだ」
のほうが正しいかな。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:22:11.65 fWMMMoR0P
レンジファインダーカメラの機構上、すべてのレンズで最短～無限遠で正確にピントを合わせることが出来ないんだからライブビューはあるべきだよね。
今やモッサリだけど2倍以上大きなCCDを搭載したデジタルバッグですらライブビューが可能な時代。
M10では当然載せてくるでしょ。
デジタルMの○○が要らない××は邪魔だなんていっているなら一生フィルムを使っていればいいよ。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:28:08.04 4oqjXp5+0
そういうアナタにはSONYとかいろいろ立派なカメラがあるだろう
このカメラのユーザーはアナタと違ってデジカメしか知らんわけでもないので
違和感ないんだよ
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:45:17.97 1TBvrVvn0
>>660
グランドセイコークオーツ買って
今どき電波付いてないなんて ってクレーム付けるのと同じですよ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:46:03.30 dOmTttMo0
ライブビューがあるだけも嫌という人は、一体どの辺が嫌なの？
ライブビュー搭載が画質とのトレードオフになるなら俺も嫌だけど、
そうでなければあればあったで困るもんでも無いと思うんだ。
ライブビュー撮影が自分のスタイルに合わなければ使わなければいいだけだし。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:48:11.10 LghWMXkc0
言われるまでもなくSONYがフルサイズのローパスレスのミラーレス機を出したら速攻でそっち買うよ。
現状上記条件に当てはまるのがこれしかないから仕方なく使ってるだけだし。
なんの思い入れもないしただの道具としてしか見てない。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:50:08.79 qwowsBMg0
ライブビューか。 出来たら出来たで勿論構わないのだけど、Mで拝み撮りするのは悪夢だなｗ
と考えると三脚使う時しか出番が無さそうだし、そういう撮影は大抵他の一眼でやるんだよなあ。
やっぱいらないね。
OVFに加えて、富士より数段上のEVFも組み込んでくれるってのなら、それはまあちょっと欲しいかも。
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 16:58:23.31 5vTFDVKg0
>>665
機構上？どういう機構上の問題なんだ？
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 17:05:04.87 vlLkunSh0
ライブビューには反対しないけどなくてもいいと思う。
あともう一つ、ライブビューはいいけどきちんとピント合わせできる液晶かどうかが心配です。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 17:06:53.09 dOmTttMo0
>>670
M9持ち出す時は常に一眼レフも一緒なの？
俺はどちらかというとあまり頻度の高くない接写や望遠のためだけに
もう一台カメラを持ちたくないというのがライブビューが欲しい理由なんだよね
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 17:39:14.19 0XzQS1qu0
>>668
>ライブビュー撮影が自分のスタイルに合わなければ使わなければいいだけだし。
ライブビューで撮りたいならM型ライカを買わなければ良いだけでは？
何故なんでも間でも同じ機能を乗せたがるのか。。。。
そのうち手ぶれ補正とか動画とか言うヤツまで出てきそうで怖いわw
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 17:45:50.99 1TBvrVvn0
>>674
でもライカの事なんでアメリカ様のディーラーから要望があれば......
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 17:57:09.73 3c3fBchz0
エルメス様「おいライカ、ちょっとMに動画載せろや」
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 18:05:36.87 kwfuG6cn0
デジタルライカ使ってる癖に頭硬い人が居るね。
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 18:29:30.15 66it3U1G0
M9 買う人って、金持ちと変態？
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 19:45:25.64 BYD2W0Gh0
趣味の人、オタだね。
わたしはM3の造りに惚れて仲間入り。
理想はまんまM3デジだから最新便利機構など不要てか拒否だ。
良い写真穫る「道具」なら我がカメラ王国に山ほどある。
何の思い入れも無く小型カメラとしてポンと買う人は金持ちだろう。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 20:24:34.72 fWMMMoR0P
>>679
だったらM3だけ使ってれば良いじゃん？
デジタル化はいいけど便利機能は要らないって何そのわがままw
昔ながらの基本的な操作性が担保されるという軸がブレなければ，便利機能はあった方が良いだろ｡
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 20:50:34.36 KxixHbnV0
アマチュアには趣味のもの何だから野暮は言いっこなしで。
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 20:54:24.91 my8LSGfC0
ライブビューは、電子的には可能なんだろう
ただ、パララックスの問題があってファインダーとLCDとで矛盾するのでは
６bit化だって、年代的に面倒見られるレンズがあるっていうスタンスと同じようにね
あればいいにこした事はないが、SLRとは違うんで、そこんとこヨロシク
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 20:59:00.99 3c3fBchz0
>>680
それも一方通行な話なんだけどな
それじゃなくてもネガユーザーなんてデジってだけで露出ナーバスになってるのに
ISO変更がこれ以上呼び出しにくいとか、露出補正がしにくいとかなったらそれこそ非難轟々になる
今時のDVDのリモコン見りゃわかるだろ。とんでもないことになってるｗ
ましてやだいたいそういう俺らに限ってはもう曲者を通り越した変態ばっかなんだからｗｗｗ
それ以前にもっと根本な問題すら解決できてないメーカーなんだから多機能とかまあ本末転倒では確かにある。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 21:01:35.19 Ttk8s8b30
レンズの味や個性は周辺部にこそある
個々のレンズの個性を味わい堪能する趣味性のエッセンスは
レンズの周辺部にこそギュッと詰まっている
この美味しくも重要で大切な部分を全く生かす事ができるのはフルサイズだけ
まるで生かせないマイクロフォーサーズはマウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ
APS-CセンサーのNEXはギリギリ合格
レンズ周辺部の味をどう料理し持ち味を引き出し
欠点どう生かし写真表現の長所に変えるか
それを試行錯誤している時こそまさに 「マウントアダプタの愉悦」 という至福の時間
この美味しくも重要で大切なプロセスを全く楽しむ事ができるのはフルサイズだけ
まるで生かせないマイクロフォーサーズはマウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ、負け組み規格
APS-CセンサーのNEXはギリギリ合格
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 21:02:06.25 1zeGccqj0
うむ、ライブビュー、あればいいかもしれんしそれは否定せんが、
ないのが怪しからんというアホみるとゆとり勘弁と思うね。
ライカどうのというんだからたぶんそこそこ歳なんだろうけど、
それでもゆとりなんだからどうにもならない。
俺の職業では、６０以上のおっさん客がいちばん融通きかなくて
こまる。「こうあるべき」とかなんとか自分の理屈以外認めんのな。
そのへんの年齢層の、新規ライカ参入ユーザーじゃないかと思うが。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 21:08:12.66 3c3fBchz0
おまえらその前に
あんな糞バッテリーで本当にライブビューやらEVFやらが動くと思ってるのか？ｗ
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 21:32:37.33 brBmb4ok0
ライブビューもEVFも要らん。
欲しいヤツは素直にソニーのカメラでも買っとけ。
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 21:38:21.36 qwowsBMg0
>>673
いや考え方が逆。 M9を持って出る時は、接写や望遠は端から諦めてるというか、眼中に入ってないんだよね。
万能性が必要そうな時は、迷わず一眼を持って出てMは置いて行くよ。 別にM絶対主義じゃ無いし。
一眼+コンデジ、M9+コンデジの組み合わせで出る事は良くあるけど、一眼+M9の両方持ちは長期旅行の移動中しか無いねえ。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 22:30:14.02 nIFwIrqS0
そもそもライブビューは老眼で見えんよ。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 22:51:42.92 86vxq0Hp0
高いことに意義があるだけのクソカメラ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/02 23:22:52.49 4oqjXp5+0
いや、お前に向かないだけだろ
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 00:04:00.53 8q6uJrCW0
デジタルライカユーザーは、Voigtlander使うの？
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 00:40:31.89 TFSZC4wl0
>>692
【M9, M9-P】フルサイズで安レンズ1【Leica】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 00:51:38.93 Ct8Ge1JW0
>>692
普通に使うよ
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 02:27:58.97 Xa2qy+/R0
モノクロセンサーでフィルターをかけて合成すればカラー化が可能なのだろうか？
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 04:11:04.98 GHXjQ4M60
このカメラの価格設定はおかしい
こういうブランド名だけで食っていける商売してみたいわ～
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 06:02:12.58 HtxTJp6I0
ライカは35mm判を発明した会社だし、キャパをはじめ伝説のカメラマンが山ほどいて、彼等がライカを使ってきた。
歴史が違うんだよ他者とは。その歴史がブランド力を支えている。
高いだけとか思ってるなら大間違いだ。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 06:27:07.87 JmdlOsIs0
1.4/21なんてニコンやキヤノンでも出してないよな。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 10:08:03.45 TGrhFaMz0
>>696
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
こんな感じですか？
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 13:30:19.73 bczYfJ7M0
大量に売りさばく「だけ」のニコンやキャノンと同じコストだったら
それのほうがおかしい。日本メーカーはたかだか20年前の
製品でも修理してくれないだろ？
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 13:35:12.87 3iewoJo50
ニコンは最近までF3とFM2の修理を受け付けてたね。
結局修理の依頼は全然無かったようだけど。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 13:41:03.33 zZFZVFrz0
え、F3の修理終わったの？それは俺が困るｗ
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 13:51:20.13 YpG3H9H80
>>696
おかしくは無いでしょう。
高ブランド価値の商品をターゲットにするのがLVMHで、
その市場が存在しているのです。
ブランドが会社の資産として計上されるのも当然の時代ですし。
>>700
デジタル時代だし、今のカメラはライカでも20年後には修理できないでしょう。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 13:54:55.58 YpG3H9H80
失礼。
表向きには20年後修理できるかもしれませんが、修理代に対する
費用対効果で誰も修理に出さないでしょう。
デジタル時代の古い製品には思い入れもないでしょうから、新品を
買うでしょうし。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 14:06:42.56 YpG3H9H80
>>701-702
当初、公式にはF3は販売終了後10年まででしたが、延長されましたね。
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
F/F2でもOH可能だし、部品がある範囲の修理については結構対応して
くれますね。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 14:16:54.64 YRQq9TCd0
ニコはそのへん誠実だのう・・・どっかの便所帝国とは大違いだｗ
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 14:30:24.35 +Wvd2zRe0
ライカとは言えデジタルになってからは所詮は家電並みだよね。
銀塩時代の価値は無きに等しい。
冷静になってみればM9-Pの値段ってどうなのよ？とは思う。
まぁ冷静になったらデジタルライカなんて買えないんだろうけどさw
M8の価値だって程度の差はあれどご覧の通り。
マップカメラだからまだこの値段だけど、フジヤなら確実に10万円台だろうね。
URLﾘﾝｸ(www.mapcamera.com)標準価格 ￥693,000(税込)
販売価格 ￥217,800(税込)
銀塩ライカのMPの方が半値以上を維持してるよね（M7もかな？）。
あとね、国内メーカーも保守時期が過ぎても対応してくれる事が多いよ。何年か前に銀座ニコンにEMを持ち込んだ時もできる限りの対応をしてもらったし、新宿ペンタックスにLXを持ち込んだ時もそうだった。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 15:21:17.79 zZFZVFrz0
>>705 >>707
ありがとう。素でビビったわｗ
最近でも最初のFでもやれる分はやってくれるって聞いてたから
F3なんか余裕だろうって気にもしてなかったんで焦った。
デジタルMライカの資産価値については中古市場を見ると悲しくなるね。
でも、今でもM8でも十分に綺麗な写真は撮れるんだし、ガンガン使った方がいいね。
M8もM9も俺の感覚では高い買い物だったけど、それだけの価値は俺にもたらしてくれた。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 15:21:51.72 V1VpxuWD0
まあ、リセールバリューなんて考えてちゃ買えないね
BMWだと、キーを回してディーラーの店を出た瞬間に３割安
不動産だって、一日住んだら中古扱い
つまり買って楽しんだ奴が勝ちってことで
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 15:30:36.77 mVaAGY6C0
パナの家電カメラに赤いシール貼ったら、
あら不思議！
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 16:00:09.77 YRQq9TCd0
>>709
BM程度で償却語るなよｗ7年、10万km乗った46M3で査定200万も残る。いい車だぞ
C6なんて鍵捻った瞬間半額だったのにな。
そう考えたらデジカメなんて遊びだよ遊び。
俺のM8.2なんて査定に持っていくのすら悲しくなるのでケースにも入れずただのお散歩カメラ以下に成り下がった
ゴミと思ってりゃそれにしてはよく写るし便利この上ない。
ファインダーの埃がーーとかヘアライン傷がーって新品買って撫で回してる奴見るとある意味気の毒になる
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 16:06:01.20 +Wvd2zRe0
>>711
お前の価値観なんてどーでもいい
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 16:08:52.19 TGrhFaMz0
M8をハードオフで査定させたら2万って言われたよ
あそこは何でも売値の1/10買い取りってうわさ本当だな
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 16:16:21.80 zZFZVFrz0
車の話が出たらすぐに食い付いて「そんな車ｗ」って言う奴いるよね
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 16:20:51.83 YRQq9TCd0
人の価値観なんてどうでもいい奴が「あの値段ってどうなのよ」とか聞いてるしｗｗｗ
自己基準が定められないバカ発見 ってとこだなｗ
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 17:42:47.87 bczYfJ7M0
中古の価格なんてどうでもいいじゃないか
工具と一緒だよカメラなんざ
リセールバリュー考えて高い工具買う奴はいないだろう
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 19:07:11.94 HtxTJp6I0
デジカメなんて遊びといい、自分のゴミと思っときゃ云々とか言ってるヤツには宝の持ち腐れだな。
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 19:31:20.66 r3+PJopi0
711は幼少期に相当虐められたタイプだと推測する。社会に出てからは空威張りばかりで誰からも相手にされない。とても可哀想な人だと思う。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/03 20:05:25.69 YpG3H9H80
生きている間に使い倒せ。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/04 12:39:33.72 6hS7xZpc0
M9はレンズの素性が判る良いカメラだなぁ、と思っていたら
NikonD800Eはそれ以上の実力だった。自動車やコンピュータは
或る意味で飽和に近いんだが、デジタル映像は発展途上だから。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/04 12:57:50.03 yJgVaNEN0
D800Eはユーザー層の違いか描写を楽しむという風潮ではないよね。メーカー側が推奨レンズを出したせいかもしれないが。ひたすら高画質！だからナノクリが必須！という風潮に感じる。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/04 13:09:29.89 6hS7xZpc0
まあ、それでニコンが潤って次機種以降の開発に余裕が
生まれるなら良しとしよう（俺は菜の栗買いませんけど）。
ライカがEVFかLV対応になれば再び趣味界の王者カメラだが、
その前にNEXのフルサイズ化が来るかな（それでも結構）？
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/04 18:40:53.28 IEhMkvLZ0
ニコンもSマウントフルデジ作ればいいのに
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/04 21:24:49.66 ENTs4vMb0
出品者乙ｗ
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 01:53:30.86 n/BeqB0L0
大量のライカコレクション、死んだら価値のわからない家族に質屋に持っていかれて
温泉旅行に使われた人を知っている
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 02:43:52.02 5OlLuwUR0
ライカ雑誌に載っていた、先代のライカコレクションの陳列があるという倉敷の老舗旅館、
跡継ぎが旅館を手放したようだね、経営が変わっていた。
先代のライカコレクションは何処に流れたのか
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 09:09:42.43 N9bBFp640
M10とD800Eの画質比較が今から楽しみである
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 09:32:29.88 oXfHJOE40
全く個性の違うカメラを画質だけで比べても無意味。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 11:21:21.86 eIc0592x0
URLﾘﾝｸ(www.isetan.co.jp)
買おうか？
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 11:29:07.85 w+PDV2rX0
>>728 カメラは写真を得るための道具。
「個性」が違うから成果物の比較が無意味、とは
目的と手段を全く捨象した、暴論いや珍論ですな。
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 11:49:16.32 oXfHJOE40
>>730
だから想定してる当対象や使い方も違うし、解像度に特化したモデルと比べる事になんの意味が？
お前の言ってる事は、スタジオ撮影が主のフェーズやリーフとニコンを比べるような問題だ。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 11:50:26.15 oXfHJOE40
いいかげん誤植が酷いなw、そこは謝罪しとく。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 12:22:07.06 w+PDV2rX0
論点を全く理解していない妄言に、
的外れの事を書き連ねて「議論」
ぶるのは止めろ。日本語の能力も
低い様だからゆとりチャンかと
思ったが、実は結構な歳だろうww
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 12:28:03.29 eUAFWmmI0
一眼レフとレンジファインダーじゃ使い方が違うから
デジMを持ってない人ならローパスレスフルデジで競合するカメラに見えるのかもしれないけど
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 14:55:58.38 nNLR36gqi
単純に「M10が出たらD800Eを凌ぐ画像かも知れないから、較べるのが楽しみだ」ってくらいの軽い話なんじゃないの？
現時点で高画素番長のD800EをM10が越えて欲しいという願いを込めた。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 15:37:12.88 /6QJRAor0
M9b&wは5/10発表だってさ
ウィーンのライカショップから
メールあり
SuperElmar入ったけど、
買わないってメールに付記されてた
クロンの50mmを含め
レンズのリニューアルが中心だと
全部教えてくれないとこが
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 18:47:25.84 oXfHJOE40
>>735
まあそれは分かるけど、ミーハーな関心だよ。
M10が出ればM9より画質は良くなるんだろうけど、そこで他機種と無理に比べても意味ないっしょ。
仮にD800の方が良くてもM型の代わりにはなり得ないんだからさ。
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 18:49:47.05 F/3BlYsB0
本当にM9BW出るのか。
どんくらいモノクロ特化してるのか興味わく。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 19:18:42.16 nNLR36gqi
>>737
どれくらいM9を越えてくるだろうか？
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 21:43:12.78 wH+g84qAP
5/10はエムツェーンと見せかけてエムノインベーウントヴェーか。
小手先のモデルチェンジでお茶を濁すのもいい加減にしてほしいなぁ。
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 22:00:27.83 jhJaobAt0
え～ネタだと思ってたモノクロw
幾らくらいになるんかね。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/05 22:05:24.37 f2JvzOgY0
URLﾘﾝｸ(www.mediajoy.com)
急げ！
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/06 09:13:46.17 g3HaYkVP0
初めてライカ買うなら、M8と、M9どちらがイイですか？
M8安くなってるのと、M8.2より良い点があるというのが気になってます。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/06 09:16:12.45 NdmpXa2g0
M9
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/06 11:45:53.15 UgxKhI/H0
>>743
M9
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/06 12:56:13.40 Znqi9MZyi
M9
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/06 13:12:12.22 jlXrI8dr0
M9も安売り始まったってことはM10(=´∀｀)人(´∀｀=)
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/06 23:03:26.47 tNWR98d90
何これ？URLﾘﾝｸ(www.hayatacamera.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.planar-zeiss.com)
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 12:26:37.17 k4Jvr6g80
M9の中古価格が落ちるのはM9-M発表後だと思う前だと思う？
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 13:43:55.80 Zns5OKnZ0
とうとうモノクロフィルムもこれで終焉を迎えるかな?
ライカのせいでモノクロフィルムがほぼ製造中止になったりして・・・
さすがにそれは無いか
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 14:26:05.38 f546orRF0
>>750
M9M、買いたくても買えません・・・
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 16:01:57.51 0s8RKLP00
>>743
三食抜いてもM9。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 16:16:54.66 QzqszQWb0
>>743
>初めてライカ買うなら、M8と、M9どちらがイイですか？
M7だな。まずはフィルムで行くんだw
754: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/07 16:35:36.57 5I0RFs8a0
中古のM7も結構値が下がってるからな
フイルム・現像代考えても、、、おっとスレチ
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 17:32:07.39 FFN8vy9k0
M8M9を上手く使いこなせないクセに絵は糞下手で、M10だと？ ばかたれが
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 18:02:02.13 ye0UqNTQ0
>>755
まともな日本語書けよw
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/07 19:39:33.58 JORbhcbU0
日本語としては破綻しているが、デジタルMが欲しくてたまりませんっていう書き手の気持ちは伝わってくる
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 14:35:17.33 oVl7VS9N0
現行のズミM35ASPHブラックのフードって丸形？
角型欲しかったら6bitコードなしの一世代前買わないといけないのか。
それとも角型フードだけ買って付けられるの？
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 15:00:15.24 Di7lKtM30
ASPHもデフォルトで角型だよ～
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 15:06:27.42 oVl7VS9N0
URLﾘﾝｸ(leica.xxxxxxxx.jp)
ここに「ブラックペイントは他とは違い丸形のフードが付属する」
なんて書いてあるから店頭で確認せずにポチるの怖かった。
ちなみに初期のASPHは6bitなしで何年製から6bit付いたんだろう。
型番の最後にCが付かないのが6bitなしなのかな？
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 15:21:46.10 Di7lKtM30
限定品だけだよ、丸型は。
6bitは M8出た時だから2006年頃だったはず
Cじゃない新品は最近見ないな
けどネットで型番にCつけて書いてるのとか見たことないよ
つかコードの有無は店に問い合わせろよ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 15:55:14.48 oVl7VS9N0
ライカM9とX100なら、どちらがバッテリー持ち悪いですか？
OM-Dを買ってはみたものの余りにも特徴がなく買い換えを考えております。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 16:10:10.76 g0p3LcqT0
>>762
>OM-Dを買ってはみたものの余りにも特徴がなく買い換えを考えております。
OM-DからM９だと相当出費がかさむぞ。新品でレンズも入れれば10倍だ。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 16:21:29.65 4a/2Jne90
ミラーレス一眼買って、その後にデジタルレンジファインダーカメラとコンパクトカメラを秤にかけている時点で何がしたいのか分からん。
M9買っても寄れないだの撮って出しJPEGがイマイチだの、
X100買っても動作が遅いだのと文句付けられそうでどちらもオススメできない。
一応質問に答えておくと、MFでライブビューも無いM9の方が電池は持つ。
X100を光学ファインダー+MFで運用した時については知らん。
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 19:27:06.20 F85IUE/I0
カメラなどどれを使っても同じ。金があれば買えばいい。合わなかったら売り払えばよし。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 19:56:54.66 2pYNqFOC0
レンズ選べないけど安いX100でも買ったら？
欲しいのは雰囲があるカメラってだけでしょ
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 20:14:48.62 IG3p4P170
>>762の様なネタに反応するなよ。
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 20:28:19.40 8/A9Ac5B0
電池の持ちが判断基準ならM2～4がお勧めだな。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 20:34:02.69 OLBXLEoxP
「フルサイズで使いたいMレンズ」が特にないならM9を買う意味ないと思うの
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 20:46:10.07 Tu0bzOl80
フルサイズでノクチを使いたい。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 22:10:28.24 MOcBBKWY0
>>758
ズミって書くなよ
どっちかわかんなくて気持ち悪いから
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 22:22:57.15 csiEBnMm0
フードの話になった時点でズミクロンって分かるんだからそうカッカすんなよ
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 23:24:08.57 igmG/NJQP
ズミとか
クロンとか止めろよ！
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 23:39:54.26 RmF2GRYB0
ズルミックス
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 23:43:47.73 Rjef7rJb0
まぁクロンなら分かる。末尾に「クロン」が付くレンズは他に無いしね。
ズミは4/3やm4/3使っている人たちにはわりかし一般的みたいね。大ズミとか小ズミとか。
紛らわしいからやめてほしい気もするけど、昔、どっかのスレでソニーユーザの一部が
Zeissを「カール」と略しているのを見たときの衝撃に比べれば可愛いもんだ。
776:長嶋茂雄
12/05/08 23:47:21.94 lAsTjwgc0
ヘイ、カール！！
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/08 23:57:59.56 ARrSEgkx0
福島千里がさっそうとキリ番をゲット！
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 00:18:08.42 5+YW6XwF0
カールwww
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 06:10:56.77 EL87Pxph0
おいおいズミタールを忘れてはいないかい？
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 09:23:54.38 1Pjr/Bky0
まあでも「沈ズミ」は昔から使われてたから、ズミクロンをズミと行きたくなる気持ちはちょっと分かる。
勿論沈胴ズミルクスは無いから混乱が無かった訳だが。
関係無いけど「沈エル」ってのは聞いたことが無いな。 語感の問題かしら。
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 09:31:55.29 MXvcq6FQ0
チンSだけど、何か？
782:欠陥部分暴露だ！ニコンに対する嫌がらせ
12/05/09 15:11:28.15 ez4j8Jc70
これがニコンレンズの欠陥部分だ！URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ばらすぞ！URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 19:45:19.41 2/3Z1AUp0
物黒絵夢はだうなった？発表はいつ？
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 19:53:50.55 EL87Pxph0
明日だろ
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/09 20:07:17.01 wwBmAxw00
楽しみだな
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 00:47:01.04 O/hAgM2t0
新宿二丁目でM9持ってる人見掛けた。ゲイのM9使いってなんか素敵だな。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 00:49:05.33 Fvwnxb8Q0
自己紹介乙
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 10:33:12.32 zdWp3ZFn0
なんかでた？？
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 12:48:57.42 NUoY6ykH0
もっこりでますた
790:悪徳商人
12/05/10 12:49:58.09 BFEpk2Ig0
鶏昆虫復帰
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 13:02:11.54 VcD3eGWS0
新製品もいいが既存製品の製造をしっかりしてくれや！
ズミルクス、もう半年以上待たされてて、いい加減に愛想尽きてくるよ。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 13:19:29.10 qoR9I/Rj0
16ビットのモノクロを出力するプリンターがあるのかな？
多くのユーザーは今回はパスだろ
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 13:20:38.58 9nBMVeJZ0
>>792
>16ビットのモノクロを出力するプリンターがあるのかな？
プリンターは関係ないだろ。画像を開くときのアプリ次第だ。
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 15:06:46.44 TokFRPdV0
>>792
カラーの16bit×3でのRAW撮影できるカメラが出てきた時に「そんなプリンター無いから無意味」って言ってた人がいたのを思い出した
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 18:57:37.25 8zE/4oPI0
ライカS3も2015年末頃に56mm×41.5mmのCCDで8000万画素の奴を250万円ぐらいで
出していただきたい。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 19:15:50.22 NUoY6ykH0
もう出ちゃったの？
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 23:07:38.98 smXGzdC40
中継サイトは？
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/10 23:49:19.52 dxcXeaiM0
発表はあったのかな？
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 03:18:23.32 2XoTY0zn0
URLﾘﾝｸ(leicarumors.com)
APO-Summicron 50mm ASPH.のお値段すげー！
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 04:46:22.12 XTbXI8vd0
Mモノクロいいね
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 04:57:40.24 et25cuX00
M モノクロ知り合いのディーラーにオーダーした。何番目かな。
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 06:41:58.72 e7hhT1edP
newズミクロンがズミルックスより高いって一体どーゆー事だよw
他のも大幅値上げって事？
在庫が出てきた今のうちに買えって事か？
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 06:53:07.39 cj4/Ef2l0
ライカ、完全に勝負に出たな
Mモノクロのマジキチ価格宣言も含めて完全に庶民は切り捨てた展開。
まあ一昔前を思えば近年のカメラは安すぎるんだからね、こんな生き残り方もありなんでしょ
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 08:16:04.77 2XoTY0zn0
予想ではこれまでのズミクロンの価格に$1000追加って
出てたけど、実際はさらに倍でしたなーw
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 08:34:09.29 2v1pJaJwi
貧民はズマリットでも買っとけって事だよ
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 09:48:33.92 7gGAlPca0
M9-Mほんとに出たな。
カラーも撮れるM9のモノクロモードで撮った絵と、ダイナミックレンジとトーンが
どれくらい違うか見ものだな。歴然の差をつけないと売れるわけ無いと思うんだが。
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 09:54:23.44 Fpaxv1Qwi
>>803
アポズミクロン50のプライスタグは衝撃だったけど、
M9MとX2はそれぞれM9P、X1から価格据え置きなので
全面的に値上げって流れじゃないのだと信じたい。
しかしライカの「標準の中の標準」と言えるズミクロン50が
この値段なのはどう考えれば良いんだろう。。。
現行ズミクロンはディスコンになるのかな？
M9で使う限り現行ズミクロンでも不満になる事はまず無いけど、
次のM10の基準では許容できないレベルになったりするんだろうか。。。
だとするとM10登場に合わせて他のレンズも順次置き換えになる。
となると次に来るのはアポズミクロン35とか？価格はUSD9000ぐらい？
・・・なんか考えるの怖くなってきたわ。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 10:30:08.13 RPHyf3vO0
ライカが値上げした分だけ国産の入り込む余地が生まれるな
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 10:53:03.02 32K9rD1d0
M モノクロは予約したけど、Summicron は異常な高さだよね。ちょっと無理。これだけ出すなら Summilux 50mm ASPH だな。
どれだけ違うんだろう。現行Summicron って便利標準レンズで全然問題ない。フードはちょっとあれだけど。
さて問題は現行 M9 をカラー機として残せるだけの資金があるかどうかだ。売らないとダメかもな。
カラーも捨てがたいところはあるけど、結局モノクロでしか撮ってないから。
久しぶりに名乗っておこう。www.satoki.com です。
東京オフの O さん、M9 引き取ります？金持ちなら手放さなくてもいいんだけど。。。
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:06:58.41 iAaF5pGn0
ひっそりとM9-P エルメスエディションも発表されてるのね、、、
エルメスオレンジバージョンが無いのが残念、、、
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 12:43:05.23 e7hhT1edP
新ズミクロン
URLﾘﾝｸ(jp.leica-camera.com)
旧ズミクロン
URLﾘﾝｸ(jp.leica-camera.com)
50mmでこんなMTFは見たことないぞw
まるで望遠レンズのようだw
事実上のライカのフラグシップレンズって事だね。
だからこの値段か。
ちょっと納得。
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:08:34.14 wSUFuFXB0
現代版マクロスイターか？
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 13:50:17.02 AjePoypf0
M Monochromの実写サンプル凄いな。
クリア感が違う。
フィルムのモノクロとも違う美しさがある。
これまでのカラーセンサーをモノクロに加工したのとは次元が違う。
これはとんでもないものを出してきたな。
新しいベンチマークになりうるカメラだなこれは。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:06:58.46 l+G8lsYd0
LEICA M Monochrome、サンプル写真はデジタル写真特有のモノクロという感じかな。現時点での印象はM9をモノクロに変換したものと大差ない気がする。
APO Summicron、サンプルはEXIFも抜かれてるし、サイズが小さ過ぎて参考にならなかった。
M Monochrome+APO SummicronとD800E+Makro Planar 50mm、カメラのジャンルは違えど、現状だと張り合えそうな機種はこんな感じかな。
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:17:32.26 CmhZ8oN90
根本的なところだけど、M９モノクロの利点って？？
RGBフィルター非搭載によるシャープさなのかな
詳しい情報どこかに出てない？
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:22:52.52 HxTUltpZ0
M9-Pとモノクロを首に提げ、高級住宅街をお散歩する。
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:25:54.86 4Co9Aeic0
ズミクロンが約7200ドルか。
どんな写りなんだろうね。M10が超高解像度って事かな。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:26:12.46 l+G8lsYd0
>>815
ライカサイトの文面から想像すると、ダイナミックレンジも広いのかな？
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:40:05.46 0o2C7SWAi
>>814
実は俺もライカのサンプルをみた限りではM9をモノクロ変換した画像と比べて
圧倒的な差がある・・・とまでは思えなかった。確かにシャープだけど。
同一の対象を撮り比べた比較が見てみたいね。
>>815
カラーフィルターの露出倍数（？）がなくなるので感度が上がるのは間違いない。
実際にISO320が標準みたいだし。
カラーフィルターの除去がダイナミックレンジの向上に直結するかは分からないや。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:48:01.52 VGO/KOlO0
階調については、JPEG化したものを普通のカードで普通のモニタに表示した時に差が出るのかって気もするし。
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:50:58.49 cdo+iEQ/0
SD1のモノクロと大差無いような・・・
フォビオンもローパスないからなあ
シグマはレンズがあれだけど
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 14:56:11.16 1KhitMKN0
M9に6bitなしレンズの場合マニュアル設定可能と書いてあるが
例えば「ズミクロンM28mm ASPH」という選択ができ、
以降、何もしなくても周辺修正、exifに適正絞り値が記録される？
それとも現時点の絞りの設定を入力するの？？
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:06:18.43 l+G8lsYd0
M Monochromeは非常にニッチだし、この時代になっても未だに銀塩Mとモノクロフィルムを愛して止まない人間達を取り込む為の手段なのかな。
あとはライカが心底好きでモノクロしか必要ない、それでいて資金も潤沢にあるという人にとっても魅力があるのかも知れない。どちらにせよライカじゃないと製品化できない商品ではあると思う。
ただ、クリエイティビティという観点で見ると、カラーの撮れるカメラ（M9-P等）の方が言うまでもなくて圧倒的に利点があるよね。RAW現像とPhotoshopなどでとことんイマジネーションを追い込めるのだから。
また、Alien Skin Exposure 3やNik SilverEfex Pro 2等のようなプラグインでモノクロやフィルムの質感を付加する事もできる。
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:14:51.52 cj4/Ef2l0
なんか専用のLightroomとSilverEfex Proみたいな奴の大勝利って感じがしなくもない
付属ソフトのほうが後に大ひっとしてヤフオクあたりで高く流通しそうだｗ
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:37:52.62 vnwGP1uo0
>>810
バッグとレンズ３本セットだし、とんでもないぼったくり価格になりそうだなｗ
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 15:50:29.69 HxTUltpZ0
サイドにM9-Pとモノクロ、背中にS2を提げてお散歩する。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:09:28.07 1If0NaEO0
なんか思ったほど専用センサーっぽい写りじゃないな＞Mモノクロ
実はM9のセンサーからカラーフィルタ除いて赤外線カットフィルタを厚くしただけとか
サンプルのISO2500は今のAPS-Cの16メガよりノイズ多いし
専用機ならフィルムの粒状感くらい研究してそれっぽいノイズ出せよと
これ日本じゃ1000台も売れないだろうな
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:21:13.10 wPvsU22b0
フィルムのマネするのならフィルムで撮ればいいじゃん。
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:33:43.40 cdo+iEQ/0
>>827
俺もそれ思った
画像サイズもほとんど同じだし
基準感度上がってるのはカラーフィルター外したからか
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:35:30.85 HxTUltpZ0
M9で撮った画像をNik SilverEfex Pro 2でレタッチ、そして、Mモノクロで撮った画像との対比をブログに貼るお目出度い人が出てくる。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/11 16:39:21.41 l+G8lsYd0
URLﾘﾝｸ(jp.leica-camera.com)
URLﾘﾝｸ(jp.leica-camera.com)
URLﾘﾝｸ(jp.leica-camera.com)
M9-P EDITION HERMÈS、今知ったけどデザインが異なるんだね！
曲線がなんとも女性的。上から見た写真で詳細がわからないけど、背面ダイアルもメッキ処理されてるみたい。伝統のデザインをベースにうまいことデザインしたボディだと思う。気品も感じるし。あとレンズのリングデザインも既存のものとは異なるようだね。
このデザインがM10で二系統に分かれるというエレガントラインのモチーフになるのかな。