EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part64at DCAMERA
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part64 - 暇つぶし2ch95:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 13:21:12.71 2qY0TvTL0
24-70mm IIのサンプルっていつ頃たくさん見られるのかな。
CP+で新旧の描写比較を尋ねたら「ISがなくなりました」と言われてワロタ…

96:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 13:37:26.14 o0UvQ8wE0
>>94
テレコンでいいんじゃね?

97:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 13:46:32.42 GJQ6uAw60
>>95


98:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 14:00:21.80 uoR2/oZU0
案外、試作レンズではIS付が最後まで最有力だったのかもしれんな 
しかし、画質、価格、大きさ重さなど鑑みて省いたんだろうな

99:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 14:14:55.07 qzMJ9CN60
>>88
画角いいますがモデル撮影と旅行やイベントじゃ全然違う訳で
>>89>>90
やっぱりそうなっちゃいますかね
タムロンの売れてる70-300(A005)検討しましたが
どうにも画質にガックシしそうな気がして踏み出せません
何気に55-250良いですよね
ただ年取った親父がデジイチ挑戦したいというので
どうせ最後の趣味だと思ってカメラごとあげちゃいました
70-300(A005)買うなら55-250なんですかね?

100:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 14:27:11.53 vQQUFDH10
>>95
もともとISなんてないんじゃないの?
質問に答えた人がわかってなかったって事?

101:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 14:33:43.39 bCpol2wy0
つーかCP+で説明してた人ってキヤノンの社員なの?
いろんな下請けから人出させて寄せ集めじゃないのか
結構とんちんかんなこと言ってたけど

102:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 14:33:52.55 t0r6XEdt0
>>100
そういやトキナーのブースでも、俺が質問したら相手が固まったので、自分も思わず固まったことがあったw
中途半端に詳しくても変なこと喋るからあえて新人社員とか使ってるのかな?

103:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 15:10:05.60 2qY0TvTL0
>>100
そう、わかってなかった。あとフィルター径が82mmになったって言われた。
そもそも俺は描写の違いを聞いているというのに。

>>101-102
キヤノンで頓珍漢なことを言ってたのはおっさんだったよ。
他の部署から移ってきたばかりでイベントに駆り出されたのかも?

104:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 15:17:36.94 1Sh63oC60
描写の違いなんてきいても
1dxみたいに「総合的な画質はよくなっている」とか曖昧なこと言うんじゃないの

105:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 15:43:31.01 uoR2/oZU0
なんにしても新型24-70のMTF見てると震えが止まらんなw
キヤノンは7Dしか持ってないが買うよ絶対買うw

106:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 15:57:46.18 vQQUFDH10
俺も買う。
整理して標準辺りのレンズが35Lしか持ってないからw
24-70あれば捗るはず。

107:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 16:09:15.49 yQTRlWWN0
>>105
そんなに震えて手振れは大丈夫か。

108:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 17:04:02.47 t0r6XEdt0
>>107
描写はどう?と聞いてフィルター径82mmになったって言われたら俺も手が震えるw

109:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 17:06:58.22 vQQUFDH10
それでなんとか逃げられたから、答えた人はおkなんだよw
「じゃなくて、描写なんですけど?」と畳み掛ければもっと面白いものが見られたはず。

110:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 17:12:53.43 b7G+9lKm0
24-70はMTF上では24/1.4LIIより上だな
24/1.4も2.8まで絞るとかなり良くなるみたいだけど

111:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 17:29:51.23 vQQUFDH10
24-70と24Lを開放で比べてもフェアじゃないからなw
まあ、F8で見ても24-70の方が上っぽいけど。

112:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 17:35:04.36 1Sh63oC60
428もMTFすげえとか言われてたけど
出てみたら別に驚くほどでもなかったらしい
テレコンつけて開放だと旧型の方がいいらしいし

113:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 17:38:38.00 vQQUFDH10
>>112
それ何かソースある?
ブログでも良いんだけど、読んでみたい。

114:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 17:44:31.87 yQTRlWWN0
ソースなどあるわけないし必要でもないだろう

115:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 18:18:06.03 6i63uFjP0
>>114
データと逆を検証なしで信じたりできない。必要だよ。
単に旧型持ってる人間の強がりだろ。

116:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 18:21:21.95 1Sh63oC60
Twitterでみた
携帯なのでURL忘れたけど、例のレンズ比較できるサイトでも、テレコンつけると開放は旧がたがよく見えた

117:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 18:44:22.59 64zqDle/0
24-70にテレコン?

118:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 18:45:50.70 64zqDle/0
スマンw 428かw

119:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 18:53:28.33 VrE+Ct0/0
428って書いてあるだろ


120:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 18:58:10.12 64zqDle/0
むかつくw

121:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 19:01:19.05 dKPLvPZZ0
URLリンク(www.the-digital-picture.com)

ここで比較した感じでは中央部の解像感は旧型のほうが上だね。
周辺部は新型の勝ち。

APS-Cだったりテレコンを使ったりした場合は中央部しか使われないので旧型のほうがいいというのもありうるかと。

122:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 20:03:22.33 cDnZS/Fy0
24-70Ⅱはいまいち購買意欲が沸かないんだよね。
標準ズームの焦点域は単焦点で補おう。

123:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 20:16:00.51 qvdWARbJ0
>>122
そうなんだよね
ポートレート不得意だから標準域は、特徴が有る単で固めてるんだよ
結果、皆さんに高性能で使い勝手最高と言われる24-70 IIが買えねー orz

124:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 21:20:05.50 bCpol2wy0
24-70ⅡはなぜISなしで出してしまったのだろう
重くなるとか光学性能を追求するだとかもっともらしい理由をつけてるけど、
70-200でできているんだから言い訳にすらならない
5D3がもし噂通り4500万画素とかなったらこれからの時代すべての標準レンズにもISは必須になってくるだろう

125:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 21:27:03.68 LoCamBeU0
70-200並にでかくなるんじゃね?

126:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 21:29:23.84 qvdWARbJ0
>>124
んー、24-70IIは一度インナーズームで転けてるんじゃないかな?
で、その期に及んで、サイズが大きくなるISはいかがなものか?という
議論があったとか無かったとか、じゃないかな?

127:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 21:30:29.03 B0+1jTk90
>>124
キヤノンもISがあった方が売れるということを
百も承知でIS無しで出してきてるんだから
それなりの理由があるんだよ。
大きさ重さ価格面で無理らしいな。
ようするに絶対に無理ということだ。

128:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 21:34:03.01 qvdWARbJ0
レンズ構成見ると、ブレ補正のために動かすレンズ群が重すぎるかもね

129:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 22:37:57.68 8XtqpPet0
自他共に認める光学式手ぶれ補正の先駆者なのに新型標準ズームにIS付けないとか、
よほどの理由があったんだろう。
ま、オレはまだ当分シグマ使うさ。

130:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 22:44:07.15 bioUlwX20
試作機にはIS付きもあったんだよね確か
70-200のようにIS付きとISなしの両方出してくれればいいと思うんだけど
んで売れなかったほうをディスコンにするとか

131:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 23:06:37.35 ckYxEVxR0
心配するな。2年後にIS付き出して、また買い替えさせる作戦だ。

132:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 23:17:28.34 eSPaSxVn0
そうなればまた買うだけだけどね

133:68
12/02/13 23:23:32.01 KW3EwP5+0
EF85L2本体も見たら2型だった。
URLリンク(i.imgur.com)


134:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/13 23:52:54.96 eSPaSxVn0
何回もやらんくていい

135:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 00:10:45.19 xrnqKeuV0
ISないってことはそれだけ5D後継機の高感度に
自信があるんだろう、うんうん

136:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 00:31:47.90 YCuFU0Jx0
IS付けたら重くなるし値段も高くなるからいらないでしょ

137:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 01:29:46.01 d55PkO1i0
ISを入れるってことは 光学設計をISを入れる前提で作るしかない。
70-200みたいに長さに余裕があるわけじゃないからな。

結局IS有りは光学設計が IS無しより劣る光学設計にしかならないと
判断されれば 光学設計的に優れているIS無しで出すしかない。
24-70の後継はプロ用のとにかく光学設計が重要なレンズだからな。

24-70IIの光学設計でIS付きが後から+10万で出るとか考えてる人は全然わかってない。
タムロンの24-70 F2.8みたいに光学性能より手振れ補正を入れる前提で開発していれば
手振れ補正はそりゃ可能になる。

キヤノンの場合 IS入りで写りの妥協はできなかった。
タムロンと違ってそういう価格帯のレンズでもない。俺はIS無しで大賛成。

138:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 01:33:02.83 xrnqKeuV0
24-105の高倍率でも入れてるんだし、画質に大きな影響があるとは思えんけど
軽さとサイズの方が優先順位高いんじゃないかな

139:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 01:36:02.24 ixQu+vnL0
必要ないって判断なんでしょ

140:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 01:40:46.48 SdoJH9Pb0
24や28にIS付けて、より高解像度で焦点距離が長い24-70IIに
付けないのはなぜだ、というところから始まっているんじゃない?

141:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 01:45:14.18 ixQu+vnL0
機動性の問題があって入れなかったとしても、
もし本当に必要なら入れるだろうし、入れなくても大丈夫ってことでしょ


142:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 01:45:58.61 YCuFU0Jx0
ISありだと70-300くらいの長さと重さになるだろうな
三脚座オプションもあるだろう

143:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 01:46:29.77 5wg9ehCz0
>>138
24-105は画質を追求したレンズではない、ということでは

144:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 01:47:43.39 ixQu+vnL0
それは更なる高画素化を考えて、それでも入れなかったということだから、
まぁ普通に使えるんじゃないの? 無くてシビアなことにはならないでしょ

145:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 01:48:31.68 d55PkO1i0
>>138
F4ズームなら入るし入れないと暗い。キット用にレンズだし入れる前提で作るだろ。
後から入れれるくらい余裕のある長さならそんなに画質には影響ないだろうが
入れる場所がないレンズに入れるなら光学的に不利になる。

>>140
F2.8のズームというのが単焦点とは全然ハードルが違う。
単焦点でもF2.8だから入れれたんだろ。F2.0になると50㎜以上でないと難しいだろうな。
全郡が端から端まで移動するような画質を追求した光学設計ならISは入らないだろ。

146:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 02:17:31.13 ymfGIrMP0
24-70ⅡにIS入れなかったのはプロ用だからとか光学性能優先だからとかは詭弁でしょ。
このレンズの購入者の99%以上は一般の素人になるはずだし、
単焦点Lじゃあるまいし光学性能だけを追求すればいいってもんじゃない。
今回リニューアルしたってことはこの先5年、10年はこのままってことになる。
ニコンに頑張ってもらって早くVR入りを出してもらわないと、キヤノンはユーザーを舐め続けるだろうな

147:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 02:26:39.29 E+EgtNMh0
>>146
そのニコンの24-70も最近のレンズだから5年10年はこのままだ。
よほど手ブレ補正が欲しかったのか知らんが諦めろ。
ジタバタするなみっともない。

148:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 02:34:40.05 d55PkO1i0
>>146
いわゆる大三元はプロ向けのレンズだよ。キヤノンも70-200の時にプロ用だと
言ってる。
プロで持ってない人は少数派だろ。

・・まあ結局ボケが良くないらしいから買う気が無くなりそうだが。

149:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 02:38:22.64 d55PkO1i0
>>146
ISより光学性能を優先するのは当然で詭弁じゃないだろ。
大体F2.8の70㎜そこそこでISは重要じゃない。

150:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 02:45:41.87 E+EgtNMh0
>>148
2.8ズームでボケが汚いってのは致命傷だな。
ホントか嘘か知らんが。
楽しみにしていよう。

151:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 03:02:43.55 GzRfHfkQ0
レンズ側で無理なら、せめてボディ側にセンサーシフトの簡易手ブレ補正でも入れてくれたらいいのにな

152:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 06:07:39.27 uuMMu4fo0
いらないよ、そんなの

153:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 06:13:49.36 cGEUAHJt0
個人的に、手振れ補正は135mm以上にならないと必要性を感じないな。

154:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 06:18:04.18 GzRfHfkQ0
いらない人は使わなきゃいいだけじゃないの

155:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 06:31:07.56 uuMMu4fo0
画質が悪くなるから、要らない人はOFFにすればいいという話でもない

156:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 06:34:03.46 uuMMu4fo0
ああ、ボディ内手振れ補正の話でしたか
それはOFFにしても要らない
必要ならラインナップされてるよ

157:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 10:16:27.02 eN9eZ0SD0
という事で328のフード交換してきた。
ようやく完全体になった。

158:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 10:28:48.78 cEVlTCFXi
>>157
おまいのフードも完全体か?

159:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 10:38:30.34 eN9eZ0SD0
それはどこかで紛失してしまったようだ。
お前が羨ましい。

160:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 10:38:34.52 XFN+vA0e0
こういうお寒い下ネタ言うやつってどういう層なの?

161:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 10:39:37.35 eN9eZ0SD0
す・・・すまん
かまってしまった・・・

162:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 10:45:09.49 /Vh/JNsY0
IS厨の暴れるのを見ていると楽しいです

163:2月22日大阪心斎橋大丸、2月23日銀座松屋カメラ市中止しろ!
12/02/14 10:50:06.71 Mr0rw2yv0

URLリンク(www.youtube.com)


URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)

164:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 13:22:01.78 zErJUEc60
ニーニー以上に解像するレンズあるの?

165:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 13:25:29.25 uuMMu4fo0
ニーニーは持ってるが知らん

166:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 13:26:54.11 PVjG91bz0
ニートニート

167:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 13:27:41.39 SD6QjN3N0
ニーソニーソ

168:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 13:45:05.80 kD80vM/+0
ニーニーより70-200の方が解像してる印象
70-200売って買ったから同じ条件の比較できないが

169:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 14:10:15.75 JDjdRWEyO
価格コムのニーニースレだと70-200の2型とは比較にならないほど綺麗と書いてる人もいるがどうなんでしょ

170:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 14:21:02.99 L0yoYfXg0
単だし・・・。

171:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 14:22:43.46 PewgMWu10
価格よりここの方がまだ信頼できるわ

172:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 14:30:20.18 hSs8H0830
>>156
昔、ボディ内AFっていうのがあったね。
CONTAXだったかな。

173:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 14:30:50.11 uuMMu4fo0
ニーニーも70-2~IS2も持ってるが知らん

174:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 14:56:23.62 fCgi0ZGp0
CONTAX AXだな
誰もが思いつく方策だが誰も試そうとしなかったあのAF方式

175:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 15:02:13.20 bDIEFE620
レンズに制約が付きそうなのがね

176:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 15:06:34.56 hSs8H0830
>>174
それそれ。
マニュアルレンズのまま、AFに移行できるっていう奴ね。
ツァイスのレンズは高いから、買換え無しでって発想はおもしろかったけど、あのボディの厚さには驚いた。
AFなどCONTAXではないと、加納てんめいは言ってたけど。

177:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 15:06:38.68 1XxTZIU10
>>171
価格は情弱の集まりだからねぇ。

撮影比較も、自分が推す方が有利になるようにやってみせたりとか
汚いよね。



178:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 15:08:09.27 bDIEFE620
価格は今の時代になっても画像がXGA止まりで鯖側でリサイズするんだから糞
あそこで画質だの言って写真上げられても悩むだけ

179:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 16:04:56.49 i4JG4b8j0
沼にハマってた人が差し押さえられたみたい
URLリンク(koubai.auctions.yahoo.co.jp)

180:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 16:17:43.28 i4JG4b8j0
ごめ。こっちだたー
URLリンク(koubai.auctions.yahoo.co.jp)

181:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 16:24:50.07 7Tz08ELl0
こんなものまで出すのかってラインナップだなー。
でかい工具があるから個人というより会社なのかな?
カメラは備品だったのか

182:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 16:39:23.66 i4JG4b8j0
別々の滞納者からでしょ
デジタルのボディがkissだけとは思えない
5D2だけは死守したのかなw

183:2月22日大阪心斎橋大丸、2月23日銀座松屋カメラ市中止しろ!
12/02/14 16:44:17.91 Mr0rw2yv0

 ばらすぞ!URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)

184:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 16:56:31.08 d55PkO1i0
その台数シェア1位ってどういうランキングかわからないだろ。
週間ランキングだか、1インチクラスのミラーレスランキングだかも。
一瞬でも1位とれば 全米1位のハリウッド映画みたいなもんだよ。

185:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 17:00:32.25 YuS2Dacr0
俺は24-70ⅡにはIS付けてほしかったな。要らんと言ってる人も、光学性能
価格、大きさが同じなら欲しいでしょ?

186:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 17:18:10.35 ZYgZ+6EqO
要らんって言ってる人は固定観念で凝り固まった爺さんだから相変わらず要らんって言うだろうな
技術の進歩は自分の想像の範囲でないと受け入れない石頭なんだよ

187:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 17:18:59.64 goVntzRM0
>>185
価格が同じにはならんなw
脇閉めて腕を固めてしっかりホールドしよう!!

188:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 17:22:14.38 5wg9ehCz0
そら、光学性能も価格も大きさも同じなら欲しいけど、それが出来なかったからISなしで出したんだろうし

189:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 17:24:07.19 bDIEFE620
一番いいのは>>185なんだけど個人的にはISをつけた上でのⅡとして出して欲しかったわ
画質なんて手振れの前ではゴミっかす

190:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 17:32:06.73 UYKGx0eX0
まあ、ISついたらIIにはならないんだけどな。

191:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 17:35:50.84 icYkvN8T0
「俺、○○ってアイドル嫌いなんだよねー」
「でも、やらせてくれるって言ったらやるんだろ?」

ぐらい低レベルの質問。

192:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 17:43:07.84 /s1u3W/U0
URLリンク(www.petapixel.com)


193:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 17:45:23.16 bDIEFE620
beforeのキットレンズ写り悪すぎワロタw

194:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 17:47:20.33 XFN+vA0e0
何度目だ

195:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 17:48:31.41 fCgi0ZGp0
昔のSIGMAのレンズって無意味に鏡胴に赤ラインひいてあるのあったな

196:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 18:14:01.96 PewgMWu10
IS厨はまた何年も待ってろよ。もしくは現実を受け入れろ。

197:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 18:22:38.31 x5IzS8I+0
IS厨IS厨と連呼してる奴らは未だにこだわりの70-200/2.8L(初代)のユーザーなんかね

傍から見てたらそろそろどっちもうざったいんだけど

198:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 18:38:22.16 fCgi0ZGp0
要は最終的なサイズをIS機構を仕込むこと前提で求めていったら望遠ズームでは許容
され得るけど殊大口径標準ズームの基準でいったらIS入りのサイズを許容しない層も
一定割合いるということなんだろう
TAMRONの24-70VCは大サイズの湯のみかと思ったわw

199:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 18:39:07.07 PMt+xkJ70
お前もウザい
ちゅうちゅう、うるせいぞ

200:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 18:41:50.86 c5YZIR2B0
IS搭載やVR搭載が見送られた理由は以下の通り。
24-70の2型にIS入れたら24-105が売れなくなる。
これはCanonだけじゃなくてNikonも事情は同じ。
24-70にVR入れたら酷評されてる24-120F4VRが売れない。
24-70に手振れ補正が入れば、迷わず大三元を揃えるのが普通。
今は時期が悪いだけ。数年の間に手振れ搭載の24-70は出るよ。

201:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 18:48:01.45 YCuFU0Jx0
単でも24LにはIS無しだけどただの24にはISが付く
つまりプロには広角~標準でISはいらないっていうキヤノンの意図だよ

202:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 18:51:47.17 fCgi0ZGp0
>>200
この界隈の貧乏自慢してるやつらを甘く見すぎw
最近のIS付き並単の値段聞いて二言目には高い高い言ってる奴のなんと多いことか
まぁ俺もずいぶん高くなっちまったとは思うけどそれと買う買わないは別の話

203:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 18:57:02.97 Tk5jVZjV0
少なくとも現行のEF24-70F2.8とは全く違った複雑な光学系で出してきたね。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

これだとISユニット(レンズ)が入る余裕はない。

えがみさんのところの特許ではISが入れられそうなものもあったけど、
1kg越えで少なくとも現行から1cm以上長く、口径が二回り大きくなりそうだったから俺はIS無しのこの新型は歓迎だよ。


204:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 19:02:11.39 gDyCPDXk0
>>203
MTF特性が改善されているのも驚くけど、レンズ構成がI型と全く違うというのもスゴいね
コンピュータによるレイトレーシングで試行錯誤やったのかな?

205:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 19:10:22.25 TL2DMVsa0
むしろⅠ型の方が特殊なんじゃねえか

206:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 19:58:09.47 E+EgtNMh0
>>200
典型的なアホだなぁw

207:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 20:09:36.09 s7znPjqVO
70-200mm系よりも高速のAFだったら笑う

24-70mmLばかりが圧倒的な雰囲気だが
24&28mmは今回も単焦点らしいクリアで~とかぬけが~って言われるのかねぇ

208:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 22:49:52.33 P/ktEAfPP
>>207
チンケな単焦点にしてはいくら何でも値段あげすぎだからな・・・

209:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 22:52:22.05 zErJUEc60
ほんとキヤノンは殿様商売しとるのー

210:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 22:57:49.08 ruUkLxlkO
5D2買おうかと思ってるんですがレンズキット高いのでキットレンズの代わりになるような中古でも良いので安いおすすめ標準ズーム教えてください_(._.)_

211:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 23:01:14.87 9y6jjTIt0
タムロンのやーつ

212:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 23:06:41.16 5wg9ehCz0
TAMRONのA09
広角側は24mmが良いならSIGMA24-60/2.8または24-70/2.8の旧型を中古で

213:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 23:07:58.45 7Tz08ELl0
内容がいまいちわからんが、コメント欄の喧嘩進んだのかな

214:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 23:08:37.62 ixQu+vnL0
>>210
やっぱりレンズキット
純正とサードパーティはやっぱ違うと感じるよ

215:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 23:27:38.93 uJD20Kx50
>>210
【1Ds,5D,5DII】 フルサイズで安レンズ 2 【EOS】
スレリンク(dcamera板)

216:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 23:35:30.98 PewgMWu10
>>210
TAMRON A09

>>214
キットレンズは高すぎるという人にあえてキットレンズを勧めるのなら、
その違いをきちんと説明して上げたら?

217:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 23:35:54.68 ruUkLxlkO
>>211-215ありがとうございます_(._.)_

良いレンズは中古でも結構高いのですね
やっぱりレンズキットを買おうと思います

218:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 23:36:31.65 OSLd6Nsv0
Q01:【予算】 ~100万円(ボディ含む)
Q02:【機種】 1DX
Q03:【ボディ変更】
Q04:【焦距】 14mm付近 50mm 85mm 70-200
Q05:【所有】 E-5 7-14 35・50macro 35-100
Q06:【被写】 色々(望遠は車・鉄道・飛行機などの動き物)
Q07:【環境】 色々
Q08:【単】  望遠以外は単で
Q09:【画質】 ISOが高くなってもいい
Q10:【収差】 特になし?
Q11:【振動】 風景は三脚も使う・動き物は手もち
Q12:【時期】 1DX発売後少ししてから
Q13:【欲し】 14mmF2.8L 24mmF1.4L2 50L 85L 70-200F2.8LII
E-5からのりかえます。望遠は確定
マクロレンズを使ってましたが、マクロとしては使わず旅行時のスナップなどに使用
悩んでいるのは7-14に代わるレンズですが、14Lの評判が微妙なのが気になります。
広角だけ見るとニコンの14-24の方がいい?
ただ標準域レンズは50・85Lのあるキヤノンがいいんですが、ダブルマウントは厳しい
広角・標準の使う頻度は半々ぐらいです。
重量は気にしてません。できればフォーサーズから完全乗り換えが希望ですが、
7-14だけは残しておいた方がいいですか?

219:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 23:39:28.19 E+EgtNMh0
>>218
1DX買うような奴がこんなスレで質問しちゃダメだろ。
フラッグシップの敷居も下がったもんだ。

220:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 23:41:47.51 +ShwK5yX0
全くだ。100万ぽんと出せる人間が、100万きっかりしか予算無いとかもあり得んだろ。
好きなレンズを好きに買って、好きに遊べば良いと思う。心赴くままにどうぞ。。。
裏山鹿。

221:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 23:42:09.61 Azf0wrhY0
>>218
1DX買う金があって広角欲しいなら
D4買って14-24でいいんじゃないの


222:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 23:52:04.11 OSLd6Nsv0
>>219
ダメですか?
買えるんだから仕方ない
>>220
夏に結婚するのでその前にできる限り使っておこうと思って
多分今後好きに買えない
>>221
2台体制は言い訳しづらい
E-5+7-14とタメはれるEFレンズはTSEぐらいしかない?

223:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 23:53:11.22 ruUkLxlkO
>>216
ありがとうございます_(._.)_
デジイチ初心者なので調整に出すとか馴染みがないものでキットレンズなら調整不要ですかね?

タムロンA09とキットをもう少し考えてみます

あと
キヤノンさんのスレは初めての書き込みだったけどみんな親切でビックリしました
近々キヤノンユーザーになりますので今後ともよろしくおねがいします

224:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/14 23:54:17.30 ixQu+vnL0
>>216
相性がいいとこかな?当然だけどw
AFもズレ少ないし
キットレンズの24-105なら防塵防滴だし、作りもシッカリしている
A09とかちゃっちいw 言っちゃ悪いけど

225:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 00:00:11.99 +ShwK5yX0
>>222
14-24で主に風景撮るんならアダプタ経由でMFって訳にはいかんの?
NoならとりあえずE-5残して14L買って、比べて自分で決めれば良いと思うけど。

>>223
24-105はきちんと動くから良い。
サードパーティは良いところ悪いところ分かった上で買うものだと思う。

226:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 00:07:01.88 TwbebpQx0
>>219
2台体制じゃなくて、D4だけにしたらいかんのか?
超広角域と標準域どっちを重視するかってことでもあるんだろうけど

227:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 00:33:17.66 YUz+pXQh0
>>223
もちろんキットレンズでも調整が必要な場合はあるよ。
レンズキットを買った場合と5D2とA09を買った場合の差額約4万をどう考えるかだな。
個人的には、キットレンズかA09だったらキットレンズがオススメ。
最初に純正を買っておくと以後選択の際に純正しか見えなくなるから精神衛生上いい。

228:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 00:46:36.93 /VkHwxDJ0
>>218
200mmまでとして、単メインでのオススメ。
こう買おう。

EF14mm F2.8L II USM
TS-E17mm F4L
Distagon T*3.5/18
EF20mm F2.8 USM
Distagon T*2.8/21
EF24mm F1.4L II USM
Distagon T*2/25
Distagon T*2/28
Distagon T*1.4/35
TS-E45mm F2.8
Makro Planar T*2/50
MP-E65mm F2.8 1-5×マクロフォト
Planar-T*1.4/85
TS-E90mm F2.8
EF100mm F2.8Lマクロ IS USM
EF135mm F2L USM
EF180mm F3.5L マクロ USM
EF200mm F2L IS USM

229:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 00:52:51.43 /VkHwxDJ0
>>218
ズームならこれが美しいラインナップだな。

EF8-15mm F4L fisheye USM ←魚眼ズームにアグレッシブに
EF16-35mm F2.8L II USM   ←そのうちリニューアルされるだろう
EF24-70mm F2.8L II USM   ←単をも超えるズームの可能性
EF70-200mm F2.8L IS II USM ←評価の高い望遠ズーム
EF200-400mm F4L IS USM  ←間もなく登場が予想される

230:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 01:01:58.02 JhknK9J10
トンチンカンだな

231:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 01:19:35.10 iFp+lVQ20
EF24-50mm F2.8L IS USM
キヤノンはユーザーのニーズに応えてこういう旅行に適したレンズを早く出してくれ
24-70IIより3センチくらい短くて100グラムくらい軽いので頼む

232:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 01:20:52.92 AhL7Ioj+0
>>231
まだいたのかイタリア旅行くん・・・
そんな中途半端なレンズは金輪際出ないぞ・・・

233:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 02:25:18.96 qofJ9njg0
16-35は07年に出てるしリニューアルは当分先だろう
14-24/2.8Lが実売30万くらいで出ないかなぁ

234:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 02:38:35.73 AhL7Ioj+0
>>233
いくらなんでも高すぎだろw
どういう計算だ?

235:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 02:53:19.54 sVSGMA9C0
27-70の新型、デザインがシグマみたいでださいな。

旧型10万切らんかな

236:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 03:44:03.82 FKQ0Bqpz0
>>228-229
夢のラインナップだが、いくら掛かるんだw
1mmの差でも揃える美学は素晴らしいが、それなら単焦点の方にNokton58mmも入れよう。

ズームの8mm~400mmまでの並びは美しい。ニコンでも14mmからだし。
そのラインナップで16-35mmが改善され、これに100mmマクロ1本足せば実用性では完結なのかもしれん。
それでも200万くらいはかかる計算だがw

237:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 07:16:36.91 UbV6xAP90
>>228
EF14、D18、EF20、EF24はあまり良くないし、
D25は周辺収差が大きいらしい(予約してるのに・・・)
この領域は14-24の1本でいけるのでは?(MPで絞りが苦しいけど)

TS-E45、TS-E90、MP-E65、普通はほとんど使わないでしょ

MP100は高解像度、低歪、低収差で良いと思うけど

238:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 07:25:47.87 KbcgjUjb0
TS-E17mmF4
EF24mmF1.4L USM
EF50mmF1.2L USM
EF100mmF2.8L IS USM
EF200mmF2L IS USM
EF400mmF2.8L IS II USM
EF800mmF5.6L IS USM
とりあえずの目標

239:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 09:52:48.27 KCjH+ioD0
>>218が俺と被っていてワロタ。
俺は予算100万ぐらいでボディは1DX、被写体は鉄道。
まあ買いたい物はすでに決まっているからここで相談するまでもないんだけど。

>>218
14Lは評判なんか気にしてないで買ってから考えればいいじゃん。
でもさ、ニコンじゃダメなの?
D4だけにした方がいいような気もするけど。
キヤノンの85Lはともかく、50Lは癖があって使う人を選ぶレンズとか言われているし。




240:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 09:59:09.73 HKf++l+R0
ロクヨンまだかね
CP+にあったんだろ?

241:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 11:36:17.48 Rb8jjqy20
>>233
16-35は5年前の製品だが さらにその5年前にI型が出てる。
II型から5年後の今年 リニューアルがあっても別に不思議はないよ。

むしろ広角の性能向上は急務。早く出してもらいたい。

242:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 12:09:59.67 TE0M50Lw0
なんでCanonは14-24/2.8Lを出してくれないん?
作れないわけじゃないんでしょ?
需要は確実にあるはずなのに。

243:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 12:30:36.46 KHbMAz6/0
それよりもEF24-50mm F2.8L IS USMだよ。
出ればバカ売れするはず。
なぜ出さないのか意味不明。

244:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 12:31:48.87 5qKV04o10
>>243
最安店で75800円キボンヌ

245:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 12:32:19.19 HKf++l+R0
そんな噂や妄想レベルじゃなくて、発売日未定になったレンズ出せw
200-400も含めて。

246:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 12:32:26.62 9rrDh99V0
単に勝てない便利でもないって誰得なんだよ
隙間すぎるわ

247:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 12:36:56.54 n2l2+ILu0
>>219
EF24-70ⅡとEF24Ⅱ単で悩む
24-70に単を越える可能性あるのでしょうか?

248:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 12:37:58.39 n2l2+ILu0
>>247>>229へ、でした。

249:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 12:47:56.08 uzowgkzG0
>>247
MTF特性図だけを見るなら十分超える可能性がある
ただMTFも指標の一つでしかないとも言えるので、実際のところはレビュー待ちの状態
あと言うまでもないけどF値は越えられない壁があるね

個人的にはもし24-70IIがL単を超えたら、次に出るL単は更にその上を行くことを期待してる

250:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 13:02:39.74 qofJ9njg0
17-35/2.8L  96年4月発売
16-35/2.8L  01年12月発売
16-35/2.8L  07年3月発売

28-70/2.8L  93年11月発売
24-70/2.8L  02年11月発売
24-70/2.8L II 12年4月発売

70-200/2.8L     95年3月発売(生産継続中)
70-200/2.8L IS   01年9月発売
70-200/2.8L IS II 10年3月発売

広角ズームは製品サイクルが早いんだな

251:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 14:09:03.52 iFp+lVQ20
>>243
その通り
キヤノンはユーザーが欲しがってものをまったく理解してないのかと思う

252:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 14:20:03.90 TYmxpoTT0
いつ来ても自演くせえスレだぜ

253:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 16:04:48.62 nylaUPpz0
ユーザーの求めるもの…
手ブレ補正とUSM付きの1000mm超えミラーレンズだな

254:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 17:41:36.89 VYyQM95o0
efsは作りに問題あると思う、特に耐久性。
フォーカス部分というかガタがくる部分。
安くないんだからガッチリ作って欲しい。
24-70/2.8L IIがっちりそうだ。

255:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 18:50:09.89 Frz9WdF20
>>251
大口径F通しズームレンズ
EF8-15 F4L IS USM EF14-25 F2.8L IS USM EF24-36 F2.0L IS USM
EF35-55 F1.8L IS USM EF54-85 F1.8L IS USM EF74-135 F2.0L IS USM
EF104-205 F2.0L IS USM EF185-356 F2.8L IS USM EF330-505 F4L IS USM
便利ズーム
EF14-85 F3.5-5.6 IS USM EF24-135 F3.5-5.6 IS USM EF24-300 F3.5-5.6 IS USM

256:218
12/02/15 21:50:10.34 smD9oaTh0
皆さんどうも
意外とD4進められてびっくりです。
ニコンは嫌いな知り合いが使ってるので避けてましたw

とりあえず14-24とアダプタ買ってみます。それでも14Lと値段変わらないし
あとの問題はちゃんと1DXが発売されるか?ですかね

257:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 21:53:39.66 5GmN9Yg00
望遠ズームについてどちらが良いのでしょうか?

タムロンの70-300mmF4-5.6 Di VC USD
キャノンのEF70-300mmF4-5.6 IS USM

タムロン 手振れ補正が強力、価格が安い
キャノン AFが速い、防塵、防滴、画質も良い

(もし手振れ補正がテレ側で落ちるのであればEF70-200 F2.8 USMのが速くシャッターが切れるので手振れ対策は上だったりしますか?)

仕様するボディは5D2で手持ちがメインで時々三脚を使ったりします。

258:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 21:57:04.40 3xUNgAiR0
防塵防滴ってことは、EF70-300はLの方か
70-300L買えるんだったらそっちで良いんじゃね?
タムの70-300はあくまでEF70-300無印と比べる物だと思うが

259:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 22:02:35.92 5GmN9Yg00
はい、Lの方です。

L無しと比べるならタムのがコスパ良さそうですよね、ただ後々買い換えるのかもと思うと最初からLのが良い?
(三脚時だとISが不要なので明るい70-200のが良いのかと、1.4のエクステ使えばF4通しの280mmってのもありかも・・・)

あまり望遠域を使わない撮影をしていたのですが風景などで欲しくなり悩んでいます。
やっぱり社外レンズって買うと後々純正に変わっちゃう物なんですかね?

260:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 22:15:37.19 2F6ESWPo0
やっぱ純正Lは無駄な反射とか諸収差の抑えが効いてて良いよ


261:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 22:19:03.64 3xUNgAiR0
70-200/4ISも良いよね、と無駄に選択肢を増やしてみる

262:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 22:19:23.27 UbV6xAP90
>>259
70-200/2.8L IIと300/2.8L II、あるいは300/4Lじゃダメかな?

263:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 22:28:56.66 2F6ESWPo0
70-200/2.8LⅡは重いよねw
どっちも持ってるけど、
ぶらぶら持って歩くならコンパクトな70-300Lは良いよ
屋外でなら特に

264:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 22:35:23.02 5GmN9Yg00
みなさんありがとうございます、遠目の山などを撮りたいななんて思ったりするので解像が良い純正にしようと思います。
10万後半になると高く感じてしまうので上記から選ぼうと思います。

ちなみにキャノンのISなのですがテレ側だと何段階分の補正が効くのでしょうか?
効き具合でF2.8かISかで悩む・・・

265:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 23:14:31.91 2F6ESWPo0
4段分

266:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 23:34:06.75 5GmN9Yg00
う~ん、70-200 F4 ISにしましたー

267:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/15 23:38:46.57 2F6ESWPo0
うん、それも良い選択だと思いますよ

268:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 07:56:49.82 H9JozI500
>やっぱり社外レンズって買うと後々純正に変 わっちゃう物なんですかね?

ほんとにその通りで、タムロンは選ばなくて正解だよ。
不満点がいっぱいでてきて、結局買い換えるはめになる。
それに、コスパがいいとは言えないよ。
値段相応かそれ以下の性能しかなかったりねぇ。
写り以外の面でも、樹脂の多用で安っぽかったりとかいろいろ。

269:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 08:56:09.77 DKwA5P4I0
純正はのちのち不満が出てきて社外品買うことになったりするけどね
主に重さと値段が移りや性能に見合わない

270:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 09:14:33.42 J7kSU37si
>>268
TAMRONの古い70-300は使わなくなったが、A09はいまだに使ってる

純正が鉄板なのは間違い無いが、コスパは良いんじゃないかな

ま、価値観なんて人それぞれダガナー

271:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 09:20:57.93 +g8yRqYV0
購入相談お願いします。
Q01:【予算】 50万円前後
Q02:【機種】 7D
Q03:【ボディ変更】 将来は大きいサイズ(ASP-H?)5D2
Q04:【焦距】 希望する焦点距離(18mm~200mm)と接写出来るレンズ
Q05:【所有】 EFs18-200mm F3.5-5.6 IS(キットで買いました)
Q06:【被写】 スポーツ、鉄道、人物、風景、夜景、花火、洞窟、動物、航空、花
Q07:【環境】 夜、日中、屋内、地底、山岳、川、海上、空、畑、花
Q08:【単】 ズームレンズを希望。接写レンズは単一焦点が良いです
Q09:【画質】 ISO100
Q10:【収差】 純正レンズが希望です。修理出来ないので…。
Q11:【振動】 三脚が使える条件下なら必ず使います。
Q12:【時期】 すぐ買う
Q13:【欲し】 友人に相談すると、EF28-135mm F3.5-5.6 IS USM、EF70-300mm F4-5.6 IS USM
        EF100mm F2.8 マクロ USMが良いよ言ってました。
        本当は明るいレンズが欲しいと思っていたのですが、
        Lレンズって50万じゃ足らないですか?

272:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 09:33:21.89 Lf8aFoND0
18mmスタートか
5D2は今20万切ってるでしょ
24-70と70-200のLIIコンビを揃えたいなぁw

273:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 09:43:30.73 eLKShjTc0
16-35/2.8L2、70-200/2.8LIS2、100/2.8LISの3本なら50万で足りる
35-70は脚で稼げ

274:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 09:52:08.21 znG1Vrz40
>>273
なるへそ。それなら巻き餌があります。

275:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 09:54:30.64 eLKShjTc0
あ、もしかしてEF-S18-200と同じ画角ってことか
それなら24-70/2.8L2、70-200/2.8LIS2、100/2.8LIS、EF1.4×III or EF2×III
50万少し超えるかも

276:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 09:57:54.82 l/9QmDPc0
>>271
鉄道で換算320mmで足りてる?

俺のお勧め、17-40、24-70、70-200Ⅱ、100L、これなら50万で収まる。

277:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 09:59:16.07 Lf8aFoND0
17-40は無いわ

278:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 09:59:54.08 rHFpEuCW0
ASP-H・・・w

279:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:01:04.25 AexDn9T30
B&Hで個人輸入しようと思うのだけど、
今はもうEFレンズの国際保証って無くなったんでしたっけ?
ソースらしいソースが見つからなかったので、
どなたか詳細ご存知ないですか?

280:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:03:36.45 rHFpEuCW0
>>279
「B&H キヤノン 国際保証」ではもちろんググってみたよね?

281:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:03:41.19 UsYFQrHn0
>>279
B&H(北米)で購入すると、USかカナダでの保証
日本では保証外です。

282:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:04:39.17 1XLVVtvN0
>>279
先月ニーニーをかったら、保証書にでっかく北米のみみたいなことが書いてあったよ

283:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:13:15.64 AexDn9T30
やだ恥ずかしい////

みなさんありがとうございます。
保証が無いと初期不良が怖いけど、それでも安さは魅力的…。

284:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:14:54.11 Wjtupk1z0
なるへそ

なるへそとは納得や理解、同意をした際に使う言葉「なるほど」が崩れたものである。
『ヘソ』とは体の腹部にあるくぼんだ部分以外に物の中央にある高い部分やくぼんだ部分を意味する。
『ほど』は漢字で『火床』と書くと、いろりの中心のくぼんだ部分を意味する。
つまり、『ほど(火床)』は『ヘソ』であるため、「なるほど」をなるへそと言い換えたとされている。
なるへそは「なるほど」と意味は同じだが、ふざけた言い回しであるため、目上への使用は避けたい。

285:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:17:33.13 dBxc9DSF0
>>271
予算にボディを入れるのか、レンズだけなのかによってくるかと
レンズのみの場合はいろいろ提案されてるので、5D2入れて50万のプラン考えた
5D2キット+100マクロL+70-300L
中古ありなら
5D2キット+100マクロL+70-200/4IS+300/4IS

286:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:35:45.83 +g8yRqYV0
各位様、アドバイスありがとうございます。
>>272 私も同じ様に考えていました。やっぱりF2.8ですね。
>>273 風景撮影に広角側があれば…と考えていました。
>>274 巻き餌?
>>275 50万を超えても大丈夫です。EF1.4×III or EF2×III は、
    テレコンバーターですよね?
>>276 ご指摘の通り全然足りません。実はスポーツ、動物でも足らず、
  トリミングが殆どです。100mm-400mmも検討した方が良いでしょうか?
>>277 暗いから駄目と言う事ですよね?
>>278 ASP-Hは間違いでした。正式にはAPS-Hですね。
   しかもAPS-Hは5D2のサイズではありませんでした。
>>285 ボディーの予算は別と考えて頂いて構いません。
   50万はちょっと予想が出来なかったものですみません。
   時間を掛ければ、年内100万までなら用意出来ます。
纏めますと、以下のレンズ群で考えると良いという事でOKですか?
EF16-35mm F2.8L II USM EF24-70mm F2.8L II USM
EF70-200mm F2.8L IS II USM EF100mm F2.8Lマクロ IS USM 
EF1.4xIII OR EF2xIII

EF24-105mm F4L IS USM EF70-300mm F4-5.6L IS USM 
EF100mm F2.8Lマクロ IS USM

EF24-105mm F4L IS USM EF70-200mm F4L IS USM 
EF300mm F4L IS USM EF100mm F2.8Lマクロ IS USM
ちょっと混乱してきました。予算無視してもOKです。ごめんなさい。

287:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:44:26.77 UB6wAiTt0
>>286
予算無視していいのか。
んじゃ全EFレンズ購入。

288:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:45:44.07 rHFpEuCW0
みんな考えて予算考えてアドバイスくれたのに、まさかの後出しちゃぶ台返しw

289:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:52:15.21 HEz68vIP0
もっと色々撮ってから考えたほうがいい。金持ちの道楽ならいわゆる大三元と200-400待ちで。

290:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:52:31.40 Og50ELLX0
271「お前ら今度は100万の予算で考えろ」

こーゆー事ですか?

291:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:56:16.40 aK+0NN6Y0
予算無視なら色々買って自分で使ってみて必要なものだけ残せ

292:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:58:31.47 dBxc9DSF0
好きなの買えとしか言えないw

293:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:58:32.73 Lf8aFoND0
予算度外視なら
16-35
24-70LII
70-200LII
400f2.8LII
100マクロ

294:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 10:59:40.71 Lf8aFoND0
ああ、あと1D X

295:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 11:02:26.13 9VNBKe+fi
まあLレンズ欲しいの買えばたいていOK
それ以上を求めるのはないものねだり

296:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 11:12:18.87 +g8yRqYV0
 色々ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
今回の一連のレスから判断しますと、最高の物を買うのが一番かもです。
結局、安いレンズを買っても、次が欲しくなるという事でしょう。
時間は掛かると思いますが、お金を貯めて>>293パターンで補充をしつつ
レンズを揃えたいと思います。ありがとうございました。

>>294
 本体は5D2で十分だと考えております。
 やはりレンズだけは妥協しない方がいいと思われますので、1DXは
 レンズを揃えてから考えます。

297:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 11:16:21.75 a7cy9tcq0
>>271
今は7Dなんでしょ?で、将来的にはフル移行も見据えてる。で、手持ちは18-200IS。
普通に大三元と100Lマクロでいいんじゃないの?60万位で揃うはず。


298:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 11:30:36.88 Og50ELLX0
解決済みを蒸し返すなw

299:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 11:32:09.27 a7cy9tcq0
リロードしてないから被ったんだ・・・orz

300:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 11:37:51.11 pLVaDUmX0
>>271
>>296
まあ冷静な判断でヨロシイかと。レンズを優先するのはいい事だよ。
キットからのステップアップだとかなり悩んだだろうからお察しする。
ちなみに大三元は>>293の16-35、24-70LII、70-200LIIだよ。
>>274は50F1.8IIの激安レンズの単焦点の事だから。
一応、初心者向けのフォローはしておく。

301:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 11:41:40.90 eLKShjTc0
何で16-35だけ2型じゃないの?

302:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 12:12:45.57 UsYFQrHn0
何となく、書き込んでるみんなは自分が欲しいラインアップを書いている気がする
たぶん、気がするだけだと思うけどw

303:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 12:14:31.29 znG1Vrz40
>>302俺は巻き餌しか進めてないw

304:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 12:17:06.61 vsJRpaS80
16-35はII型だけど登場したのが5年前
I型に比べりゃだいぶ写りはいいけど、70-200のII型ほどの写りではないな

305:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 12:17:54.59 Wjtupk1z0
善意の蒸し返しw

306:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 12:22:53.61 1XLVVtvN0
まあ欲しいレンズと、持ってて満足してるレンズしか勧めようがない


307:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 12:25:26.05 UsYFQrHn0
いえいえ、揶揄してるのではなく、皆さんカメラ好きで楽しいと思ってるんですよ

308:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 15:32:31.27 Inv+2tSD0
EF 70-200mm F4L、このレンズはいいねえ。
凄く気に入っている。
気に入ったレンズを持っていると幸せだよね。


309:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 16:33:13.31 XHbjkE2Q0
>>308
いいなー
設計が古いから2.8の方にしたよ
したら重くて腕がぷるぷるしてる

Ⅱ型が出たら買いなおすよ

310:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 17:28:11.44 bgYaiRBV0
煽りではなく
70-200/2.8LISくらいでプルプルするかな、ヨンニッパやロクヨンじあるまいし

311:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 17:33:56.93 WLVsgyev0
おれなんて何も持ってなくてもぷるぷるしてる

312:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 17:38:02.88 Og50ELLX0
アル中かよ

313:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 17:38:09.66 zalYOb1j0
お大事に。

314:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 17:39:07.10 znG1Vrz40
動画撮ってると5018でもプルプルするよね。

315:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 17:42:17.10 Inv+2tSD0
そういえば、小宮山洋子はいつもぷるぷるしてるな。

316:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 17:56:50.56 lBghfqBw0
EF8-15mm F4L fisheye USM
EF16-35mm F2.8L II USM
EF24-70mm F2.8L II USM
EF70-200mm F2.8L IS II USM
EF200-400mm F4L IS USM

EFなんて何も考えずにこう買っときゃいいんだよ。
後は必要な人だけマクロとかシフトレンズとか超望遠買うだけ。



317:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 17:57:30.83 bgYaiRBV0
俺はまじでガリだがサンニッパまでなら一日振り回して次の日身体痛くなる程度だなあ

318:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 17:59:15.49 bgYaiRBV0
>>316
同意だが200-400まだ出てないじゃん
いくらくらいになるのかなあ

319:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 18:00:05.91 1XLVVtvN0
>>316
一本も持ってないな
あんまり欲しいとも思わないけど

320:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 18:06:21.84 r6S81ZyJ0
>>316
金さえ用意できるなら間違ってないね
普通は全部揃える金を簡単に用意できないから悩むんだがw

321:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 18:26:12.68 eojz/FoN0
35/2リニューアルしてくれー

322:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 18:53:32.51 UsYFQrHn0
その前に、35/1.4L IIが来る

323:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 19:16:26.61 bgYaiRBV0
35L2は気に入って使ってるんだが更新か
楽しみですね

324:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 19:17:16.11 bgYaiRBV0
書き間違えたけど読み替えといて下さい

325:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 19:19:52.75 Og50ELLX0
俺も35Lは一番のお気に入り

326:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 21:03:16.17 pHnUL4PH0
社外レンズで使うために残してあるのは、
シグマの150mmマクロと、タムロンの180mmマクロだけかな。
ズームはもう使わないけど、売っても金にならないので死蔵してる。

327:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 21:04:34.30 bgYaiRBV0
180マクロは更新して欲しいなあ

328:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 21:09:04.13 YAfGb+kd0
シグマの150mmMは良いらしいね
今度、使ってみることにするわ

329:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/16 23:56:13.56 2UK+LYZw0
5D2キットで買ってレンズほとんど使ってないから売ろうと思うんだけど、いくらぐらいで売れるかな?

330:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 00:21:57.04 MEJvxa9x0
>>329
ggrks
ヤフオクの履歴
祖父や地図の査定
いくらでも調べられる。

331:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 00:43:21.16 Zfd2bSpp0
白くない70-200ラインナップされないかなぁ、光を吸収しないメリットよりも目立たない方がうれしい

332:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 01:24:55.18 6tT1K/z40
24-105Lを売ろうなんてアホ。

333:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 06:27:22.18 +kl4ivZg0
>>332
人それぞれだろw

334:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 07:31:27.98 EU/jnjm10
>>331
同じく

335:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 07:39:26.46 5SNkm4v/0
>>331 >>334
ほい、白くない70-200 f/2.8 IS II
URLリンク(www.lenscoat.com)

336:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 07:50:36.86 7md5zbGm0
>>331
写真好き:『お、白レンズ』
一般の人:チラ見して、『なんか持ってた』で過ぎ去る
で、一般の人の方が圧倒的に多いから、ほとんど無視状態だよ

337:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 07:53:29.89 Ay7KoBXu0
そうそう、気にしすぎる人は、ちょっと神経質だよね。
誰もみてないよ。

気になるなら、黒い布でも巻けばいいしねぇ。

338:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 08:32:50.89 7V8uOvDb0
>>336
いやいや、以外と周りの一般人は引いてるぞ。
保育園の運動会でkissDに18-200usmもっていっただけで、すごいカメラのパパって何人も言われた。
セントレアの展望デッキに至っては、望遠白レンズ群に嫁さんはドン引きしてた。記者カメラマン?って。

339:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 09:01:58.88 jBUcmvxv0
>>338
それは色の問題じゃないのでは?
例え黒レンズだろうとでかい望遠構えてたら一般人は引きますわ

340:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 09:16:35.13 FvDVV3q40
そうだね
色じゃないよ
そもそもそんなこと気にしてたら一眼なんてやってられない

341:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 10:06:42.84 Ay7KoBXu0
>>340
同意。
逆に言うと、一眼レフとはそんなものだよね。
ボディーもでかけりゃ、レンズもデカイ。
初めからわかってたことじゃないかしら。

342:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 10:13:55.70 FvDVV3q40
つかこの話はいい加減ループしすぎだな
前スレの時はマジックで塗られたオクの白レンズ画像貼ったなぁ

343:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 10:16:35.29 oz2F7l320
そらそうよ。
自分がカメラ始める前は、素人が望遠の長レンズ使うのなんて
変態の異常者としか思わなかったしな。

344:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 10:18:32.28 C7hxTeL00
炎天下では本格的な望遠使ったこと無いからよく分からないけど、灼熱の太陽光で熱せられてもてないぐらい熱くなるのかな 白く塗ったレンズなら少しはマシなの?

345:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 10:18:57.57 FvDVV3q40
保育園なんて撮った写真を保護者間で回しとけば
でかいレンズやカメラに偏見もたれなくなるよ
逆に写真が綺麗で羨ましがられる

346:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 10:28:58.47 gVL6agBn0
たまちゃんのお父さんくらにしか思われてないよ

347:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 10:31:24.14 ryywPWKC0
色じゃないね。7D+縦グリに50-500OSにAPS-C用延長フードで運動会撮ってたけど
目立たないはずないし。左肩には5D2+24-70/2.8ぶら下げてたから、パッと見は
業者にしか見えんと思う。毎度の事なんで、子供の友達は「おっちゃん撮って」
とか、「写真撮らして」とか言ってくる。

348:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 10:35:50.54 43YYHaF20
夏の炎天下、コミケ会場では、85L2すごく熱くなったから、白いハンカチ巻いて撮ってた。
それだけで、熱くなくなった。


349:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 10:58:49.12 gVL6agBn0
>>347
俺も328と54持ってプロ野球球場にいたら、「チームの関係者ですか?」って言われたことあるw

350:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 11:05:24.72 1fNVf6xc0
328と64で飛行機とってたら子供がよってきたけど、
そのお母さんが「近寄っちゃいけません!」って叱ってた

351:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 11:06:32.07 Vpqr/0dK0
学校が雇った写真屋のおっさんがあまりにしょぼい機材なので、PTAからいつも俺の方にあれ撮って、これ撮っといてと頼まれる
そういや公立では最近は修学旅行にもカメラマンが随伴しなくなったようだ
学校の先生が趣味で撮るだけで、あとは子供達がコンデジでパシャパシャ
なんだかなあ

352:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 11:13:03.61 VA5OEZNN0
>>351
不景気だからな
お陰でカメラマンもだいぶ収入が減っているらしい

353:338
12/02/17 12:32:25.70 7V8uOvDb0
間違えた usm>IS

354:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 12:38:57.94 m+TS7ohZ0
US ISMか。

355:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 12:45:51.91 ychO/v0N0
348を見て目頭が熱くなった

356:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 12:56:48.52 GzlXXyXV0
>>350
「近寄っちゃいけません!」って、失礼にもほどが有るだろww

でも、白大砲引っさげて町中で出会ったら、さすがにギョッとするわな

357:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 13:05:32.35 sYTwlhfH0
値段知ってたんじゃね?
万一ひっくり返して壊したら弁償大変だもんな
ぽまいらは高い奴壊したら海外行った時に壊した事にして
保険金せしめるん?

358:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 13:11:52.02 GzlXXyXV0
先ず、白大砲の値段知ってるお母さんというのは滅多にお会いできないと思うぞ
次に、保険金せしめる?そんな手続きが面倒なこと考えたことも無いよ

359:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 13:16:06.49 LGfQ9jyf0
「お仕事邪魔しちゃダメよ!」  か
「一生懸命やってるんだから邪魔しちゃダメよ!」

だろうね
「危ない(人だ)から近寄っちゃダメ」じゃないと思うよw

360:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 13:29:30.38 gVL6agBn0
三脚に5Dと広角つけて観光写真撮ってたら、他の観光客に「何百万もするカメラだ!」って言われたことあるw

361:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 13:40:26.72 ROK9uAxJ0
お前らなんでそんなにネガティブなんだよw
70-200f4LISで遠く撮ってる時にカップルに記念撮影頼まれた事もあるが
きっちり撮ってあげたら去っていく時に
「やっぱ違うね」とか「カメラすげぇ」とか聞こえてきてちょっと嬉しかった
スナップ撮影してて警官に職質食らった事もあるが
撮った画像見せて趣味で写真やってるつったら
「トラブルになると面倒だから気をつけてね」で終わったわ
撮影中に前横切るの遠慮してくれたり迂回してくれたりする人も多い、みんな優しいよ

362:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 13:52:19.03 C7hxTeL00
怪しまれるかどうかはカメラの大きさ派手さではなくて、撮り手の挙動と容姿次第だと思う。

363:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 13:53:31.35 FvDVV3q40
怪しいやつが怪しまれるのは諦めろw

364:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 14:00:12.44 gVL6agBn0
確かにイケメンの俺は職質などされた事はないな

365:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 14:03:53.11 C7hxTeL00
俺は自分の容姿が原因でスムーズな撮影が阻害されてる、よりいい作品を撮りたいと強く思ったから
ダイエットして美容院でオサレヘアーにして小洒落たファッションにしてカッチョイイカメラ男子に大変身して、いつもニコニコ笑顔を振りまいてる。

機材にこだわるのもいいけど、写真ってほらその他の要素もかなり関係してくるからねw


366:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 14:06:36.12 0vg6ptI70
>>365
そこまでやったのにカメラはペンタックスなんですね わかります

367:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 14:13:02.71 rbNklw0Z0
俺が親でもそんなカメラの近くに子供近寄らせないよ
倒して弁償とかこえーし

368:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 14:20:39.05 ROK9uAxJ0
いや、河撮ってたんだがすぐそこに女子校があるらしい
通行人の事なんぞ誰も見てないし、カメラが目を引いても5分後には忘れとるから安心しろ

369:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 16:07:25.20 8om+xmqV0
一度近くに学校あったらしくて怪しまれたことはあるw
定期の区間内で適当に降りて歩いて撮ってるからその地域のこととか知らんのだよなぁ
ある程度調べとかんと危ないかね

370:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 16:16:04.74 rbNklw0Z0
もし通報されたり職質されたりしてもやましい事してないなら別にいいじゃんw

371:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 18:28:40.61 GzlXXyXV0
古楽府・君子行では、
 君子防未然
 不處嫌疑間
 瓜田不納履
 李下不正冠
と言いましてな

372:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 18:47:54.02 X76J/OfEO
日本語でおk

373:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 18:48:09.75 65pX17bk0
>>371
不入虎穴 不得虎子
當今之計 獨有因夜以火攻虜 
使彼不知我多少 必大震怖 可殄盡也
滅此虜 則?善破膽 功成事立矣

ってのもありますよ。

374:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 18:49:29.78 65pX17bk0
あ、やっぱり文字化けしたw

375:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 18:51:16.75 AXvLjNmH0
コピペしてるのわかってるから、背伸びしなくていいんだよ。

376:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 18:53:06.59 m+TS7ohZ0
俺の姪は1D4と5D2に大三元といくつかの単焦点持ってフラフラしてるなw
俺から影響受けてカメラに嵌ったんだけど20代後半で女性プロのアシをしてるわw
そのうち独立するんだろうと思う。

今は俺より良い機材持ってるんでたまに328とか22とかを貸してもらうw

377:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 19:00:28.02 EU/jnjm10
>>343
同じくw
異星人としか思えなかった

378:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 19:33:19.60 sYTwlhfH0
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

これってBHの購入手続き代行みたいな感じかな?

379:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 19:47:59.85 CUKWOi5LO
>>376
あんた爺だな

380:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 20:44:58.67 vqFH3srL0
EF-S18-55mm USMとEF-S18-55mm ISでは
どちらの方が買い得?

381:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 21:15:02.98 m+TS7ohZ0
>>380画質がいいISだな。コーティングとか違うらしいよ。

382:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 23:37:54.67 xvGJtzdt0
EF-S18-55mm ISは画質解像力、手振れ補正には優れているが、
反面、周辺光量落ちや色収差がかなり気になる。
EF-S18-55mm USMは、画質解像力はやや劣るし、手振れ補正が無いのは
室内や暗所ではかなりの不利に。野外の通常撮りではナチュラルな表現を
する。周辺光量落ちや色収差は、前者よりも少ないようだ。

383:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 23:40:42.97 Zfd2bSpp0
257だけど70-200F4 IS USM届いた、ボディに対して細すぎてちょっとバランス悪いけどIS強力なのと開放からカリカリでワロタw
とりあえず日曜から連休だから連れ出してみたいと思う

しかしホントに細いからカメラバッグで遊んじゃうな、工夫せねば・・・

384:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 23:56:07.50 ztVYGHu+0
EF-S 真上と真下にかまえた時に誤差がでるようなら修理じゃなくて買い替え。
正常とされ返ってくる、afの樹脂のとこかもね、弱い。

385:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 00:26:19.24 XN7SX2DH0
24-70、日本では4/27発売らしい
一方、B&Hは4/17発売予定

ただ円安傾向だから値段面でのメリットが薄れつつあるんだよなぁ

386:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 00:29:33.67 VYq7WOvM0
>>378
こいつのせいで価格破壊されちょる
中古出品者にとっては目の上のタンコブ
まぁこいつから買うぐらいなら個人輸入した方が安いけどね

387:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 00:38:45.52 EFXUsJ+g0
現在価格とか言ってスタートから金額が決まってるのって
それ以下で入札できないの?

388:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 01:35:38.89 zcxRv1bc0
>>386
BHって英語ばかりだからわかりにくい

389:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 01:40:16.81 VYq7WOvM0
>>388
そらアメちゃんによるアメちゃんのためのサイトだからなw
でも購入手引きみたいなブログやらHP沢山あるから誰でも個人輸入できるとオモ

390:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 06:39:06.46 v1m5dD8e0
>>387
ヤフオクの基本を学ぼうな。

391:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 11:07:47.77 V+JLRA7f0
価格がある程度の値段から開始されてるオークションは入札者から見えない
最落値を設定されるよりずっと良心的だと思うよ

392:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 11:10:47.77 qfUH9aZJ0
今月末に5D3(5DX)と同時に新型24-105F4Ⅱが発表あるみたいだな

現行24-105餅は早くヤフオクで売って高値で売りぬこうぜ!



393:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 11:13:18.95 V+JLRA7f0
今の時点で24-105は大した値付いてない

394:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 11:19:17.28 qfUH9aZJ0
やはりキットに新型24-105Ⅱをセットにするみたいだな。
まぁ当然と言えば当然だな。流石に古臭い現行では無理だし24-70Ⅱは高すぎるしな・・・

395:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 11:31:08.00 Jp1vSLJM0
良くなってもあくまで24-105だけどなぁ

396:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 11:39:58.94 nhrLqG3X0
24-120F4で出すかもな。

397:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 12:01:17.94 Dgp2LqOd0
ニコンが24-120F4を発売してるから負けず嫌いのcanonならありえるぞ

398:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 13:44:13.07 MvM1Fyae0
EF-S18-55mm買うくらいなら、
EF-S 15-85mm F3.5-5.6 IS USM
の方が良さそうだね。高いけどw

399:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 13:54:32.23 vnNAw7t50
当然だ。
ただワイド側の周辺部に問題があるがな。

400:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 17:33:06.03 MvM1Fyae0
EF-S 15-85mm F3.5-5.6 IS USMを購入しようか迷ったが
今後、ポートレートなどでの使用を考えたら、
EF 24-105mm F4L IS USMが良さそうだと感じた。

401:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 17:38:34.48 EqCCYsK/0
ボケ味悪いしポトレにはオススメしない

402:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 17:44:23.99 mpb4+eGD0
ポートレートメインなら、迷わずEF 50mm F1.8 IIの選択だ!

403:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 17:56:17.75 kMEHkyNm0
>>402
> ポートレートメインなら、迷わずEF 50mm F1.8 IIの選択だ!

ポートレートメインなら、迷わず EF100mm F2.8Lマクロ IS USM だ!


404:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 18:56:24.20 e0WM4Dbp0
ボケきたねぇよ。

405:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:15:15.29 Liy/qGsA0
>>404
どの距離で撮ってどのレンズと比べてんの?

406:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 19:33:36.15 zCYOpbvD0
ポートレートならタムロンA09でいいじゃん。
3万円でお釣りがくるよ。

407:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 20:04:19.68 EqCCYsK/0
タムとかあり得んな

408:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 20:07:20.54 mpb4+eGD0
タムは高倍率便利ズーム以外、評価していない。

409:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 20:12:07.37 Ez8f8lg80
>>403
被写体が男性ならアリかもしれないが、女性の場合
あまりキリッと写すのはどうかと……


410:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 20:22:58.39 hOrN8dCV0
135Lで良いじゃん

411:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 20:25:13.98 EqCCYsK/0
だね

412:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 21:43:23.07 s6v+xUo70
ポートレートのお約束、85mmは?

413:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 21:59:52.65 4mJYVL7e0
EF85F1.8最強。

414:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 22:13:20.20 lmliRFCI0
>>413
うわ~ん今度中古で買うよ。

415:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 22:40:13.53 qfUH9aZJ0
24-105でポトレ撮るって馬鹿なのか?カメラ趣味やめろ!ボケ!

416:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 22:46:45.42 nhrLqG3X0
>>415
フォトテクニックデジタルでも24-105の良いポートレートは結構あるぞ。
F4でも全然悪くない。

417:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 22:49:42.98 EqCCYsK/0
>>412
F1.2ならお薦めする

418:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 22:50:23.42 EqCCYsK/0
>>416
ボケが汚い

419:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 22:50:33.54 LAaEohvR0
ポートレートって言葉は人によって意味が違ってるから困るne

420:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 22:57:11.87 nhrLqG3X0
>>418
24-70だってボケは酷いよ。明るい単焦点がベストだな。

421:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 23:05:18.48 PKz3D9s+0
URLリンク(a-draw.com)
85L2の作例なら任せてください。

422:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 23:10:56.45 nhrLqG3X0
>>421
なんか隠し撮りっぽいのはいいよ。
コンパニオンでも一声かけるもんじゃないの?

423:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 23:12:18.73 3P9hh6SN0
囲み撮りしてて目線が自分に来てないだけでしょ

424:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 23:13:59.47 /KH64dJY0
>>422
カメコに囲まれてる場面です。右の影はカメコ。

425:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 23:21:55.15 nhrLqG3X0
ぽいだよ。1枚だけUPするなら視線が合ってるものの方が良い。

426:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 23:36:07.39 TBsI2LRX0
今閃いたけど、視線が来たらシャッター切れる機能付けたら売れそうだな。


427:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 23:39:42.57 CFoupS6b0
コンパニオンがついつい見てしまう様なレンズが出れば良い

428:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 23:45:22.67 nhrLqG3X0
>>426
それで結局1枚も撮れてなかったら泣けるな。

429:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 00:29:11.83 ysLnPct90
24-70のⅡ型がでるようですが、旧型は味のあるやんわりとした雰囲気でいいレンズだと思います。
甘めというのかもしれませんが。

Ⅱ型になって極端にシャープすぎたりしないでしょうか?

MTF曲線など光学的なことはほとんど知識はありませんが、いかがでしょうか?ご意見ください!

430:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 00:41:01.10 hxpZ79Vt0
迫力は現行の方がある
俺はデカイのが好きなんで現行に買い足す
画質の差はまだ自分の撮って確かめてないので知らん

現行は一般的には叩かれがちだが、俺が不満に思ったのは星空をとった時だけ
周辺が思いっきり流れていたのでアララとね
おまけに、等倍でガン見したら片ボケしてやがりましたとさ
星でも撮らなきゃ分からんしズームなんてそんなもんだろと気にせず使ってる
その程度の者の意見ね

431:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 00:41:33.69 wPz0ltye0
URLリンク(a-draw.com)
URLリンク(a-draw.com)
URLリンク(a-draw.com)
URLリンク(a-draw.com)
URLリンク(a-draw.com)
URLリンク(a-draw.com)
視線が来てない写真の方が好きだな。
85Lは、開放付近は単焦点の背景ぼけで被写体が浮かび上がって、
絞ると被写体自身に立体感が出て、どちらの描写も好きだ。
85Lマクロなんてのが出たら、最高なんだけどな。





432:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 02:22:43.48 EXsTHRqF0
>>431
3枚目イラっとする
5枚目足太い

433:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 06:03:06.27 nKNxJBPu0
>>429
シャープ過ぎる分には、フィルターやソフトでやわらげることが出来るからな~。

434:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 06:05:11.07 nKNxJBPu0
ピクチャースタイルのオプションにソフトフォーカスとか付ければいいのにな。

435:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 07:51:21.27 5ZAgfCqV0
キヤノンが動画対応のレンズを出すようけど、ミラーレス用のレンズも当然動画対応になるんだろうな

436:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 08:19:07.18 38HSGS4w0
>>409
ありのままを写すのがポートレイトだから、マクロが良い。
ありのままで困る部分はPhotoshopでレタッチ。

437:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 08:30:57.33 kRC3cDE6O
ならポートレイトじゃないわな
矛盾

438:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 08:34:24.36 dNPMPsPG0
>>400
ポートレートに24-105なんてありえんよ。あれは報道記録用途レンズだよ
105側は解像が甘いし。7Dでは軒並み解像度が足らん。
EF50F1.8ⅡにF4対決では若干負けるようなレンズだよ。
その用途ならならEF35F2かEF28F1.8USM1本で寄ったり引いたりすれば
十分いい写真は撮れるよ。
それにF2やF2.8の世界は24-105じゃ撮れないよ。ポートレートなら
F1.2~F2.8までのボケ量のコントロールは必須だと思います。

439:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 08:37:20.40 dNPMPsPG0
あと補足 EF85F1.8USMが用意できたら尚良いと思いますよ。
僕はEF28F1.8USMかEF35F2とEF85F1.8USMだけで十分ポートレートは撮れると思います。

440:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 08:41:49.88 dNPMPsPG0
>>216
フォトテクニックの長野博文のEF24-105のピントは毎度おかしい。
毎回思うがピント調整出せよって感じる。前ピンだから顔の解像が甘いと
感じるときがある。

441:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 09:04:16.05 xTcPuEsVP
>>431
4枚目頂きました。素晴らしい。。。
個人的な好みでは、かなり薄めの浅いタッチかなとは思うけど
さすがにキレイやね。

>>438
あり得んことは無いでしょ。
今は肌の後処理無しの方が考えられないし
ボケボケだけがポトレでもなし。
確かにズームでジャスピンは難しい事が多いけど
絞れるスタジオなんかでは機動力抜群でしょう。



442:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 09:06:47.55 otEn935m0
なんで24-105を7Dで使うんだよw

443:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 09:19:17.89 JMKhwJrt0
使えるからだよ

444:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 09:23:51.04 otEn935m0
夏にスタッドレス履いて「ノイズうるさい、乗り心地悪い」って言うようなもんだw

445:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 09:27:09.26 lvLUGBd00
24-105ネタは荒れるねえw
7Dで24-105、いいと思いますよ。画角がちと使いにくいだけの話。

446:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:17:17.33 onpnrBGp0
431って24-105で撮ってるの?

マクロレンズってのがよーわからんのだけど
近づいて撮るのとは違うの?

447:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 11:23:53.26 /1F+CSmP0
>>445
24-105なら画角は使いやすいでしょ

448:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:04:00.25 OA5RrwhR0
APSCには15-85があるのだからそっち使えばいいのに。


449:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:09:50.88 JUbDOwVL0
>>438
F4まで絞った単焦点と開放で対決して若干負ける程度って凄くね?

450:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:13:04.08 77eP0cBC0
24-105はフルサイズと共用できるし便利。
高い金出してEF-Sレンズなんかいらん。

それに周辺の解像感こそ15-85に劣るが、F4通しで使えて色ノリもいいし、そんな叩かれる理由が理解できない。
24-105叩いてる奴は等倍鑑賞する機材ヲタだろ?w

451:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:21:12.15 EXsTHRqF0
APS-Cで24-105使うやつが分からん
24mmスタートって限りなく使いずらいと思うんだが。
Lレンズ欲しさのミーハー心丸見え

452:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:32:49.01 4Fk9cY4S0
別に本人が使いたくて使ってるんだからいいんじゃないの?
Lレンズが使いたいってのも立派な理由だろう。
あまりケチつけてると>>450みたいなややこしいのが噛み付いてくるぞ

453:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 12:43:24.09 hxpZ79Vt0
24-105は初代5Dについて来たが
ボケが汚い、華奢で頼りない、IS要らないの三拍子揃ってたので
写真始めたいと言っていたボディごと弟分にくれちまった
5Dはレスポンスと背面液晶の甘さが許せんかった
ま、その後そうつも写真に目覚めたし良かったと思ってる

454:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 13:38:27.40 rf4PEewc0
グラビアとかだと24-105や24-70はよく使われてるね
AKBの流出画像もこの2つが使われてた

455:400
12/02/19 14:09:03.48 aIKWw7lo0
EF 24-105mm F4L IS USM
URLリンク(digicame-info.com)

これ最高に良いでしょ。もう買う事にしたw
これで、ポートレート撮影会に参加しまくるぞ!!

456:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 14:24:20.85 /1F+CSmP0
他人の評価でレンズ買うような人はぶっちゃけ明るくてボケる24-70F2.8にした方がいいぞ
MTFだの歪みだの気にしだしたら単一本で行くしな

457:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 14:33:09.16 hxpZ79Vt0
まあそもそも被写体が24-70のMTF以上に歪んでるしね

458:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 14:37:25.93 eSs9VRKf0
タムのA09か、今度発売の新型A007を狙うってのもありかと。

459:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:01:09.02 hrIbawGN0
無理にLを使うのは見苦しいぞ。

標準ズームには、EF-S17-55mm ISやEF-S15-85mm ISあたりを選択しておくほうが
いいとかいてあるしねぇ。
使いにくいのに無理しなくていいよ。

460:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:04:36.05 2gzGwH+k0
どのレンズ使おうが勝手だろう ほっとけよ、ったく。

461:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:13:56.75 D0VMn89H0
>>455
APS-Cで使うと38mm相当となり汎用性に欠けるがポートレート用と割り切れるのならいい選択だと思うよ。
テレ端付近以外ではボケが不足すると思うので50mmF1.4あたりをサブに持っていくといいかも。

462:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:20:47.46 2gzGwH+k0
広角側が38mmで少し足りないとか言ってたら望遠ズームも単焦点も使えないだろう アホか

つーか昔は35-70が標準ズームだったんだよ 38mmでも十分広角じゃ

463:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:26:37.10 hxpZ79Vt0
昔はピンホールから映る絵を鉛筆でなぞったんだが?

昔話に何の意味があるのよ、ましてや、どうしようが個人の勝手とか不毛な事書いたお前だ
何の説得力もない

464:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:30:46.68 otEn935m0
24-105さんはちょっと影のあるところがステキね(ハート

465:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:35:28.95 hxpZ79Vt0
そもそも24-105は更新の噂が出てる時点で、今買うのはまったくオススメできないね


466:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:47:21.21 /xEoriS20
そうだね。2年以上噂されてるけどね。


467:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:56:08.04 nXSz+3z60
撮り鉄なんか広角より望遠重視だから24-105の焦点距離は15-85より有利立ったりすることが多い
よく24-105をAPS-Cで使うと焦点距離が使いにくいなんていうお節介がいるが用途によっては15-85の方が使いにくい

468:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 15:59:39.69 nXSz+3z60
レンズ選びする時って焦点距離も条件に入ってるんだから24-105をAPS-Cで使うと広角側が弱くなるのは皆知ってるよw


469:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 16:00:03.90 eSs9VRKf0
15-85を購入対象外にしたのは、晴天下の撮影以外の絵が暗くて
使いにくそうだと感じたから。室内での撮影などで15-85を使った
写真がネット公開で殆ど無いのもその例。

470:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 16:02:18.64 SZD1NhXQ0
まあ、APSCな人はこれだけ注意されてるのだから
24-105が予想と違った写りでもボロクソ言わないように。
別に言ってもいいけど。



471:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 16:38:00.22 9rfQOPGb0
APS-Cな人たちは24-105より16-35や17-40の方が使いやすそうだけど、
まったく話題にならないな。望遠重視の人が多いの?

472:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 16:39:24.79 EXsTHRqF0
24-105も24-70もあくまてフル用に設計されたレンズだからな。
APS-Cで使うやつはただの見栄っ張り

473:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 16:49:16.44 W4tzGH3u0
レンズの端っこを使わずに真ん中の方の写りがいい部分だけを使えるというイメージ

474:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 16:57:01.10 OtbGkY9I0
レンズの真ん中だけだと解像しない、ともいわれてるけどな。

475:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 17:04:36.47 hxpZ79Vt0
>>471
まったくだよな
嫁用の7Dは16-35旧でフタさせている
これぞリサイクルw

476:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 17:33:16.92 JUbDOwVL0
使いやすい画角かどうかってのは人それぞれというだけの話なのに、見栄っ張りとか言っちゃう方が見苦しい

477:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 17:40:12.70 nXSz+3z60
APS-C使いは飛行機や撮り鉄みたいな望遠重視派だよ
APS-Cは望遠重視な被写体に最適
望遠重視じゃないのにフルサイズ機を使わないのは貧乏人
写るんですで上等w

478:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 17:41:28.05 hxpZ79Vt0
待て待て、決めつけるなよ

479:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 17:52:06.98 W4tzGH3u0
写ルンですは富士フイルムのフラグシップだからな

480:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 17:53:38.22 eSs9VRKf0
APS-Cの人は、レンズ価格の上限15-85クラスで、
それ以下の糞レンズ使っておけいって話かいw
何を基準に、レンズを選ぶかは人それぞれだし、
感性もさまざまに違うじゃん。
女性10人いれば、それぞれに好みも違うし、
10人10色って事でいいと思うが。


481:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 18:08:20.76 ytAcyb/q0
>>480
>APS-Cの人は、レンズ価格の上限15-85クラスで、
>それ以下の糞レンズ使っておけいって話かいw

まあ、そう聞こえるだろうな。
色々経験した方がいいから、自己責任で思う通りに買うのが一番いいよ。

482:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 18:16:06.50 eSs9VRKf0
フルサイズ機>>>>>>>>>>APS-C>>>>>>デジカメ>>>ミニデジカメ(コンデジ)

ひざまずくが良い!!!

483:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 18:31:54.71 tetthsY50
15-85と聞いて
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)

484:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 18:49:12.57 YM0Y8iEv0
>>482
5D2と7Dって今6~7万しか違わないんだぞ?w

485:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 19:04:17.05 L14TwjNX0
24-105の後継はいよいよ来週じゃないか?
5Dのキットとして作られたモデルだけに5D2後継と同時に来るだろ。

486:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 19:09:17.46 wvHMSnGk0
40D使ってた頃、17-85のあまりの酷さに24-105買ったわ。広角が足りないんで
17-55/2.8ISと併用。APS-Cに24-105は非常に便利だったよ。5D2買ったんで24-105
は売って24-70/2.8に買い換えたけど。

487:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 19:25:27.07 2UWPkUU/O
使用機種は5D2で望遠ズーム(70ー200か70ー300)辺りが欲しいんですが貧乏人なんで安いレンズでおすすめありませんか?
タムの70ー300A005かEF70ー200初期型ISなしとかどーかなーと思ってます。
タムの方で画質に問題ないでしょうか?

488:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 20:05:58.46 Almk7Ojj0
5D2ならレンズも高級品を使え。

489:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 20:20:17.33 hxpZ79Vt0
>>486
> 40D使ってた頃、17-85のあまりの酷さに24-105買ったわ。広角が足りないんで
> 17-55/2.8ISと併用。APS-Cに24-105は非常に便利だったよ。5D2買ったんで24-105
> は売って24-70/2.8に買い換えたけど。

確かに17-85は酷かった、ゴテゴテしててな~
内臓フラッシュでケラれるしこんなもん同梱すんな!と思ったもんだ
今じゃ弟の嫁のところで甥たちを写しているであろう

15-85はその後継でしょ?どうしても先代の悪印象が抜けない

俺は別に高いレンズや大きなフォーマット万歳でもないしKYな強要もしない
好み、人それぞれと色々言うが、なによりもまず撮影条件、シチュが大きいだろ
一通り揃えてるが50/1.8や28/1.8も好きだ

良い子ズームは18-55だな
ISなしから二本か三本は買ったと言うか付いて来た
娘が壊した一本以外は誰かにくれちまったが、あれで写真撮れないならやめた方がいいな

つーか懐かしさと撒き餌ズームのISの性能見たくて今2型買ってきたんだがw
純正プロテクトフィルタと合わせて2.8万だったな
KDNにでも付けとくか

490:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 20:21:24.78 hxpZ79Vt0
>>487
タムはない

つか予算くらいかきなよ

491:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 20:25:18.15 otEn935m0
問題ないよ
問題に気づかなければ


492:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 20:58:59.34 onpnrBGp0
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

商品説明がオーバー

493:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 21:00:57.13 onpnrBGp0
>>489
作例イ具自負消さずにうpしてから大口叩けよこの盆栽

494:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 21:01:56.92 hxpZ79Vt0
なにいってんのかわからん

495:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 21:03:50.34 oYGdYoz50
イグジフ

496:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 21:12:28.32 hxpZ79Vt0
なるほど

497:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 21:18:33.09 otEn935m0
マジレス

498:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 21:41:58.95 SdUwsBAP0
レフレス

499:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:01:21.91 AT27us390
オーバートス

500:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:07:30.69 oyO3TTBt0
kiss使ってるけど24-70II予約したよ
10-22持ってれば広角は問題ないし、わざわざ17-85とか買う意味がわからんわ

501:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:23:27.69 7MoTXSKE0
>>493
まともに文字変換できるようになってから大口叩けよこの盆栽

502:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:28:09.97 8RcnGiYW0
>>500
値段が全然違うじゃん
それともわざわざkissとか買う意味がわからんわ、といって欲しかったのか?

503:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:36:45.34 4Fk9cY4S0
15-85最近買って7Dに付けてるけど
最初からセットで買っとけばよかったってつくづく思う。
レビューでさんざんに言われてる周辺光量低下も全く気にならないレベルだし。
ケチつけるとすればフードくらい付けとけよってくらい。


504:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:37:25.39 7MoTXSKE0
>>502
どう見てもかまって欲しかっただけだろ
そんな真っ赤になって食いつくなよw

505:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:37:39.48 +hZGy5qu0
24-105は線が太いからポトレとか動物には向いてないぞ。良し悪しじゃなく向き不向きだよ
APS-Cでポトレなら17-55と100Lマクロでいいだろ。ボケ云々言うなら85Lかフルサイズ買え
風景とかスナップなら24-105で全く問題ない、24-105はスナップなら最高に良いレンズ

506:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:43:01.03 8RcnGiYW0
>>504
真っ赤になっての使い方知らないのに無理すんなよ

507:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:44:20.21 /1F+CSmP0
70-200F4 IS USMにテレコン1.4xと70-300 IS USMだとしたらどっちを選ぶ?

508:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:51:26.79 +hZGy5qu0
>>507
ケースバイケース、用途次第
200~300mmをよく使うなら70-300
200mm以上を使う事が余り無いor印刷は2L程度までなら70-200

509:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:56:24.50 1x00EcxJ0
>>507
その選択肢ならタムの方がいいような…

510:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 22:58:52.78 77eP0cBC0
17-55や15-85の安っぽさは尋常じゃない。
あのスコスコ回るズームリングには萎える。
しかも色ノリ悪すぎるから使う気にもならない。
18-55IS使うほうがはるかにマシ。

511:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:03:18.26 hxpZ79Vt0
>>510
いま検証した
18-55のISの効きはマジで凄い、笑えるレベル
半押ししてからISが駆動するのに一秒弱かかるが、それを除けば神レベルの撒き餌だね
まじワラタ

512:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:04:06.78 7MoTXSKE0
>>510
うわぁ。。。>>502よりさらに面倒くさそうなやつ

513:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:07:42.94 kRC3cDE6O
>>512
触れないように

514:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:08:48.10 hxpZ79Vt0
やっぱ手振れ補正はレンズ内だな
カメラをXY軸でフリフリフリ!っと秒60以上で振動させてもファインダ像が安定してる
二万円でこれだからな
ボディ内補正とかw意味ないな

515:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:11:48.03 tetthsY50
18-55と聞いて
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)

被写体が悪いのかフラッシュの当たり方が良くなかったのか、なんかブラックサンダーよりくすんで見えるのは気のせいだろうか…

516:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:13:32.58 lvLUGBd00
18-55の性能はマジで侮れん。
鏡筒の作りと倍率色収差に関してはひどいが。

517:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:15:41.20 +hZGy5qu0
>>510
特に17-55は安っぽさというか雑に扱えば壊れてしまいそうな感はあるな
しかし15-85は実はそうでもない。量販店の売り場でしか触った事が無いクチかな
EF-Sは全般的に色は控えめだろう、色乗り云々言うならLを使うしかなかろうよ
L単も24-70も使っているが、17-55の色合いは悪いとは思わんな。色に癖が無くて良い
>>511
18-55は手振れ補正だけなら17-55より性能いいし寄れるしな
値段考えるとコスパはとても良い

518:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:22:11.70 SdUwsBAP0
そりゃ気のせいだよ。

519:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:22:53.01 7MoTXSKE0
ID:+hZGy5qu0
親切で冷静なレスだな
まともな回答が欲しいやつは今のうちに聞けってレベル

520:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:24:28.69 otEn935m0
自演のにおいがスルー

521:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:25:06.93 /1F+CSmP0
>>508
>>509
テレ側多く使うとしたら70-300かぁ、いっそシゴロにした方がいいのかもしれないのか

522:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:33:14.04 7MoTXSKE0
>>521
そうね
テレコンの利点がトリミング編集の手間を省けるくらいにしか感じない
デメリットもある
長いのが欲しいのに中途半端な投資したって期待には応えてくれないだろう

523:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:34:09.63 SdUwsBAP0
お菓子ばっかで楽しそうだなぁ。別にアトピーとか食べ物アレルギーとかじゃないけど。
URLリンク(alp.jpn.org)
35F2を買ったので自己満足うp

524:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:34:33.61 AT27us390
17-55の作りがチャチなのは事実
24-105を7Dで使うのは微妙なのも事実
18-50が値段の割には良いのも事実
どのレンズ使おうが説教される筋合い無いのも事実


525:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:38:14.71 tetthsY50
どうせ近づくなら100マクロL
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)

気のせいならいいんだ

526:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:52:43.18 otEn935m0
>>524
このカメラとこのレンズで使った感想って言えばいいわけだね

527:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:55:37.28 WgzMg9xnP
>>507
用途に依る
70-200はズーミングしてもピントがあまりずれないので
ズーミングしながらの動体撮影に向いてる。



528:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/19 23:59:27.86 tetthsY50
もっと画像貼ろうず

529:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 00:02:23.90 3LehsLHS0
X5使いだけど
子供の二重まぶたを撮影するには
どの焦点距離のマクロが良いですか?

530:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 00:03:01.02 FHbMzn6z0
個人のブログじゃないんだからせめてもう少し被写体は選んでくれ。

531:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 00:29:31.49 WDHXn2hX0
>>507
俺も禿げ上がるほど、悩んだが、とあるブログで
両方持ってる人がテストしてて、70-200テレコンのほうが、解像度、コントラストともに上だったのを見て70-200にしたよ。
あと何故か等距離から撮ってるのに70-200+テレコンの方が被写体が大きく写ってた。
個体差もあるかもしれんが。
テレコン着け替えるのが手間じゃなければ70-200で良いと思うよ。

532:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 00:43:59.96 3SyzXeG30
70-200に1.4のテレコンつけると98~280になるけど
広角で撮ったんじゃないの?
大きく写ったって、もしかしてw

533:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 00:54:11.72 WX+/FWyt0
IFはピント位置で焦点距離が変わるみたいだよ

534:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 01:40:14.95 b4DxHYvq0
テレコンつけたらf4じゃなくなるわな?

535:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 01:42:46.23 WDHXn2hX0
>>532
もちろんテレ端だよ
理屈はよくわからん

536:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 01:49:54.89 WX+/FWyt0
IFはピント位置で焦点距離が短くなるからだと思う

70-200はリアフォーカス
70-300はインナーフォーカス

ニコンカタログ
URLリンク(www.dotup.org)

537:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 02:10:48.85 WDHXn2hX0
>>536
知らんかったー!
ためになった㌧

538:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 03:13:34.81 MSHP5dJY0
スポーツだとAF遅くなるのは…って思ってたけど
悩むな…

どのくらい遅くなるんだろう

539:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 06:23:03.99 3SyzXeG30
>>536
それ反対w
70-200がインナーフォーカス

540:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 07:19:32.41 3LehsLHS0
Q01:【予算】 2万円~4万円
Q02:【機種】 KISS X5
Q05:【所有】 
10-22mm ,18-55mm ,55-250mm ,28-135mm ,75-300mm ,50mm F1.8,シグマ 17-35mm F2.8-4
Q06:【被写】 子供の二重まぶた
Q08:【単】 マクロ
Q13:【欲し】 マクロ(焦点距離が絞れてません)
今後花なども,撮ったりするかもしれません。 どの焦点距離を買うと便利でしょうか?

541:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 07:25:46.38 yqlmoplO0
>>531
URLリンク(bbs.kakaku.com)
望遠端の最大撮影倍率が同じ(1.2mで0.21倍、実焦点距離175mm前後)なので、
テレコンつけるほうが大きくなるのは当然かと。

542:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 10:26:52.32 Oo78J0ek0
>>445
お前馬鹿だろ
7Dに24-105がどんだけ相性悪いか知ってて物言ってんの?
7Dに使うぐらいなら捨てたほうが良い。
つーか糞暗い安物キットレンズでポトレなんぞ撮るな!カッコ悪い

543:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 11:54:33.44 RLfvmIDB0
>>483
60Dに15-85の組み合わせを考えてるので原寸の画像ください

544:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 11:57:35.67 Gi+4wBYW0
>>542
知らないから言ってるに決まってんだろ。

545:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/20 12:13:42.39 8YL2d5Mn0
というか、何でカッコ悪いと他人に言っているのかがわからんw


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