11/12/30 23:24:52.96 i7nHtU4V0
>>184
すみません
屋内で、友人や家族を撮りたいと思ってます。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 23:41:01.37 m4+p7MBC0
>>185
じゃ、高感度に強くて、できれば明るい単焦点でも手ブレ補正の効く機種がいいな
ボディはペンタックスのK-5あたり
これに単焦点レンズのFA35mmF2かDA35mmF2.4とかをつける
友人や家族が相手なら単焦点レンズでじっくり撮れるけど
もしズームレンズの方がよければタムロンの28-75mm F/2.8が使いやすいよ
全身を撮ることが多そうなら同じくタムロンの17-50mm F/2.8でいいだろう
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 00:16:45.19 yyuJKYtg0
FA31がもう少しで手が届きそうだ・・・
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 00:46:58.06 SRZoChvK0
>>183
20万出してフルサイズと50/14がいいと思うよ
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 01:21:19.00 hG9lvfsS0
単焦点使う分にはフルもけっこうリーズナブルだよね
大口径ズームの選択肢はＡＰＳの方が豊富だけど
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 02:39:38.19 tfqnREDB0
>>1 よろしくお願いします。
＞【動機】数年前に買ったコンデジの機能に不満が出てきたため。
＞【予算】ボディ＋レンズでの予算で5万以内
＞【用途】旅行での撮影。建造物、花、夜景、星空など。
＞【出力】L判印刷・PC鑑賞
＞【使用者】初心者
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 04:13:44.86 bmElj7r80
EOS Kiss X4 18-55レンズキットがアマゾンで44541円だな。
但し望遠もあった方がいい。
53358円になるが55-250もついたX4のダブルズームキットを勧める。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 05:15:31.21 1OWqZdOj0
>>190
用途が広いのでWズームが便利かな。
でもそうすると予算的にはX4かK-rくらいしか選択肢はないな。
レンズ1本でいいならX4 X5 α55 K-r。X5 α55はバリアングル付き。
ミラーレスならGF2W GF3W(いずれもズーム1本と単焦点1本)、
Nikon 1 J1レンズキットあたりが選択肢として入ると思う。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 05:27:04.57 1OWqZdOj0
今後の相談者のために参考情報を載せておこう。
順番はURLリスト順で特に意図はない。
高感度に強いとかファインダーが見やすいとか連写に優れているとか、
各機種の特徴は助言者にお任せ。
各社URL
[Nikon] URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
[Canon] URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
[Sony] URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
[Pentax] URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
[Panasonic] URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
[Olympus] URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
予算の目安(レンズキット1本の場合)
[2万円以下] 該当なし
[2～3万円] E-PL1s
[3～4万円] D3100 J1 X50 NEX-C3 GF2 GF3 E-PL2
[4～6万円] D5100 X4 X5 α55 NEX-5N K-r G3 GF3X E-P2 E-PL3 E-PM1
[6～9万円] V1 60D α65 K-5 GX1X GH2 E-P3
[9万円以上] D7000 7D α77 NEX-7
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 05:27:38.28 1OWqZdOj0
続き
センサーサイズの目安
[Full(36×24)] D700 5D2
[APS-C(23.6×15.6)] D7000 D5100 D3100 αシリーズ NEXシリーズ
[APS-C(22.2×14.8)] 7D 60D X4 X5 X50
[μ4/3(17.3×13.0)] GH2 G3 GX1 GF3 GF2 E-Pシリーズ
[1inch(13.2×8.8)] V1 J1
[1/2.3(6.2×4.6)] コンパクト
重量の目安
[ミラーレス] ボディ 200～300g パンケーキ 50～100g 標準ズーム 100～200g
[一眼レフ(9万円以下)] ボディ 500～700g 標準ズーム 200～250g 望遠ズーム 300～500g
[一眼レフ(9万円以上)] ボディ 800～900g 標準ズーム 450～600g
レンズの選択肢
[多い(30以上)] D7000 D5100 D3100 7D 60D X4 X5 X50 αシリーズ K-5 K-r
[まぁまぁ] GH2 G3 GX1 GF3 GF2 E-Pシリーズ
[少ない(10未満)] V1 J1 NEXシリーズ
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 06:18:18.83 IzDpLr6s0
>>194
フル換算係数を焦点距離と被写界深度別で列挙してくれると助かる。
あと中版は初心者スレには必要ないとしても
PENTAX Q、RICOH GXR、EPSON R-D*、LEICA M-*がないな。
FUJIはS-5終了してるけどミラーレスには参入するみたいだしそのうち必要になる。
日本で手に入らないNXは不要かな。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 07:01:39.94 hG9lvfsS0
>>193
中立をこころがけてるっぽい雰囲気なのに
なぜそもそものＵＲＬリストの順を恣意的にするの？
ＵＲＬのアルファベット順なら
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
つまり キヤノン→オリンパス→パナソニック→ニコン→ペンタックス→ソニー
の順になる
ブランド名のアルファベット順なら
キヤノン→ニコン→オリンパス→パナソニック→ペンタックス→ソニー
ブランド名の五十音順なら
オリンパス→キヤノン→ソニー→ニコン→パナソニック→ベンタックス
君の並べ方だとどう見ても特定の意図がありそうに見えちゃうｗ
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 07:07:17.01 IzDpLr6s0
テレ朝でデジイチ特集放送中
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 08:09:49.62 RBGNP0jV0
>>196
つまり、そういうことだ。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 08:54:53.85 1OWqZdOj0
>>195
焦点距離はともかく、被写界深度別フル換算係数ってどんなの？
URLﾘﾝｸ(www.photozone.de)
のequiv. aperture (depth-of-field) f/3.6（フル換算2倍相当）みたいな感じ？
Pentax Qは表記に悩んでそのまま入れ忘れ。Qだけでわかるかな？
GXRは単純に入れ損ね。EPSONとLEICAは初心者向けではないような…
あとNXって何？
>>196
10分ちょいで作ったからそこまで気がまわらんかった。
適当に修正してくれ。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:01:14.55 umODBPeo0
>>199
Qだけでググると３番目に出てくる
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:25:18.41 1OWqZdOj0
修正版
各社URL
[オリンパス] URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
[キヤノン] URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
[ソニー] URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
[ニコン] URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
[パナソニック] URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
[ペンタックス] URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
[リコー] URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
予算の目安(レンズキット1本の場合)
[2万円以下] 該当なし
[2～3万円] E-PL1s
[3～4万円] E-PL2 X50 NEX-C3 D3100 J1 GF2 GF3 GXR
[4～6万円] E-P2 E-PL3 E-PM1 X4 X5 α55 NEX-5N D5100 G3 GF3X K-r Q
[6～9万円] E-P3 60D α65 V1 GX1X GH2 K-5
[9万円以上] 7D α77 NEX-7 D7000
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:25:58.05 1OWqZdOj0
センサーサイズの目安
[Full(36×24)] 5D2 D700
[APS-C(23.6×15.6) 換算×1.5] αシリーズ NEXシリーズ D7000 D5100 D3100 GXR(一部)
[APS-C(22.2×14.8) 換算×1.6] 7D 60D X4 X5 X50
[μ4/3(17.3×13.0) 換算×2.0] E-Pシリーズ GH2 G3 GX1 GF3 GF2
[1inch(13.2×8.8) 換算×2.7] V1 J1
[1/2.3(6.2×4.6) 換算×5.6?] Q コンパクト
重量の目安
[ミラーレス] ボディ 200～300g パンケーキ 50～100g 標準ズーム 100～200g
[一眼レフ(9万円以下)] ボディ 500～700g 標準ズーム 200～250g 望遠ズーム 300～500g
[一眼レフ(9万円以上)] ボディ 800～900g 標準ズーム 450～600g
レンズの選択肢
[多い(30以上)] 7D 60D X4 X5 X50 αシリーズ D7000 D5100 D3100 K-5 K-r
[まぁまぁ] E-Pシリーズ GH2 G3 GX1 GF3 GF2
[少ない(10未満)] NEXシリーズ V1 J1 Q GXR
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:28:09.27 1OWqZdOj0
>>200
ありがとん。というわけでQだけにしておいた。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 12:25:43.63 IgqH/My30
【動機】愛機D40のレリーズ回数が3万回を超えたので
【予算】10万以下。ボディのみ。中古、新品どちらでも。予算的には中古ですかね。
【用途】旅行用の風景写真が主。たまに人を写したりする。
【出力】PC(Lightroom)上が主。人に渡すときはL判。ごくまれに四つ切りで注文。
・任意項目
【大きさ／重さ】1kg以内でしょうか。軽ければ軽い方がいいですが。
【所有機材】D40、18-55GII(AF故障中), 35/f1.8(たまに使う), 18-200VR(メイン) / D80 + 18-70(嫁用)
【使用者】カメラ4年。一眼はD40が初めて。
【重視機能／その他】雨の中撮影したりするので、防滴構造がいいですね。動画はiPhoneがあるので要らないです。
旅行用にD40+18-200VRで撮影してます。
耐久性の点から、そろそろ買い換えを検討してます。
一眼は耐久性があることがD40で分かったので（笑）、もう少し待って中古のD300sが狙い目かなと思ってます。
D700もいったん検討しましたが、レンズの流用ができないことと、ちょっと予算オーバーですね。
そろそろ技術的なブレイクスルーが起こらないかなーとも思ってみたり。
D300s以外におすすめなどありますか？
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 12:28:35.27 ZI0FyO6t0
一眼レフならキヤノン一択。場合によってはペンタックス。
ミラーレスならNEX
それ以外を選ぶものは馬鹿。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 13:19:44.35 oD/RzUvEi
>>204
D7000かD300sだろうねー。
ベストはD700だけどねw
一応クロップモードがあるのでDX用レンズも使えるよ。画角はDXと同じね。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 14:36:15.39 eXaVkRQb0
>>204
D300s中古が視野ならD300中古でもいいかな
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 15:54:56.40 nmnOUCdb0
5万円でメーカー1年保証のみの店で買うのと
6万円で長期保証（別料金）ありの店で買うのでは
どっちが良いんだろうか
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 15:59:17.42 qKqsEJTo0
>>208
あれだけ広まってるということは長期保証って店側からみて割に合う商売なんだろうなあとは思う
210:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w
11/12/31 16:28:54.65 +hHz8uoW0
>>205
NEXを選ぶのは
馬鹿だろ。
レンズが悪すぎ。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 16:42:26.11 UnfXi9hL0
初めての一眼でWズームは決まりなんですが
X5（2）かD5100で迷ってます。
勉強のために買うので被写体は固定してません。
なにかアドバイスを。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 16:53:13.83 QC6oz4KS0
個人的にはレスポンスの良いX5を推す。
ハイスピードシンクロの機能制限もないので機材追加しての日中シンクロとかもできるし。
特に機材を追加する予定がないなら高感度のノイズが少ないD5100も良いと思う。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 17:02:15.19 /KQ9enKa0
おすすめカメラおねがいします。
【動機】ことりっちみたいな写真取りたい
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【予算】ボディ＋レンズ 5万前後。やすいと助かります。新品
【用途】昼間かな。ポートレート、植物、景色とかとか。
【出力】PC鑑賞
【大きさ／重さ】散歩するのに手軽に持っていける感じ。
【所有機材】なし
【使用者】初心者
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 19:58:37.22 SDrAHoBN0
【動機】きれいな画質とボケを楽しみたい
【予算】ボディ+レンズ、新品で10万
【用途】人物、風景/朝昼晩
【出力】L判印刷・PC鑑賞
【大きさ／重さ】ミラーレスサイズ
【所有機材】なし
【使用者】初心者・20代男
【重視機能／その他】ミラーレスで考えている。動画も撮りたい。
NEX5N/P3/PL3で悩んでます。。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 20:03:34.77 QAAw/xQI0
>>214
ボケならNEX-5N一択
216:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w
11/12/31 20:06:21.93 RnXFxt860
>>215
暗黒レンズしかないから
ボケないだろ。
初心者は黙っとれ。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 21:29:09.92 /GM+1g0a0
2011年のレンズ交換式デジタルカメラの販売台数
順位 メーカー名 型番名 販売台数シェア（%）
1 ニコン D-3100 9.7
2 キヤノン EOSKissX4 8.3
3 キヤノン EOSKissX5 8.0
4 パナソニック GF2 5.6
5 キヤノン EOS-60D 5.2
6 ソニー NEX-5 5.0
7 ニコン D7000 4.7
8 オリンパス E-PL2 4.4
9 ニコン D90 4.1
10 ニコン D5100 4.0
11 オリンパス EPL1s 3.8
12 ペンタックス K-r 3.0
13 ソニー α55V 2.7
14 オリンパス E-PL1 2.7
15 パナソニック GF3 2.4
16 キヤノン EOS7D 2.4
17 ソニー NEXC3 2.2
18 ソニー NEX-3 2.0
19 キヤノン EOSKissX3 1.6
20 キヤノン EOS5DMarkII 1.5
以下略
総合シェア
キヤノン 27.0%
ニコン 22.5%
ソニー 11.9
オリンパス 10.9
パナソニック 8.0
ペンタックス 3.0
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 21:32:48.52 qysMkVCH0
>>216
F1.8って暗黒なの？
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 21:33:08.02 qysMkVCH0
>>217
BCNだろ(笑)
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 21:34:20.19 qysMkVCH0
>>213
ことりっちと同じカメラでいいじゃん
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 21:35:16.46 qysMkVCH0
>>214
nex5Nにしとけ
そのへんでは格が違う
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 21:38:06.33 fVbeVRg/0
ミラーレス限定ならNEXにNOKTOR HyperPrime 50mm f/0.95付けるのが一番ボケるな。
ちなみにm4/3のF1.4はNEXのF1.8よりボケないので注意。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 21:38:09.71 umODBPeo0
>>217
このランキングって家電屋で買う奴はバカですってことを言いたいの？
224:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w
11/12/31 21:43:41.27 nBmvCSB10
>>218
それ、高くてデカイだろ。
つ >>214の予算と用途
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 21:44:44.25 6Z9lQ5cg0
>>222
初心者にMFを勧めるなよ、ゴキブリ。
>>221
レンズがだめだよ。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 21:47:43.24 pykdi3s00
>>225
sel24mmに勝てる単焦点あるの？
sel1855に勝てるズームあるの？
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 21:53:59.43 uK1ZMe8X0
(東日本)
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 21:57:26.56 6Z9lQ5cg0
>>226
値段とサイズをみろよ。
18-55mmは凡庸な画質の悪いレンズだぞ。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 22:02:48.45 S/cTa7+S0
>>228
具体的な比較対象は？
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 22:07:20.48 6Z9lQ5cg0
>>229
オリンパスの14-42mmや
ニコン、キヤノンの18-55mm。
だいたい、MTF見ても終わってるだろ。
231:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w
11/12/31 22:16:39.02 RnXFxt860
これだな。
ニコン 18-55mm
開放、周辺、55mm、30本/mmのコントラストは50%。
やや不満が残るがキットレンズとしては及第点。
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
ソニーE1855
コントラストは6%。まったく解像しない。使いものにならない産廃www
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 22:19:29.55 S/cTa7+S0
>>230
少なくともオリンパスの14-42よりはMTF比較でも優秀だが？
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 22:24:37.27 sWR7vbW/0
>>228
SEL18-554勝てるズーム4/3にないだろ？
sel24に勝てるレンズ4/3にはないだろ？
4/3はレンズ電子補正前提のレンズしかない。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 22:24:52.25 sWR7vbW/0
>>223
そうだよ
235:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w
11/12/31 22:25:05.06 RnXFxt860
オリンパスですら
60本/mmの厳しい条件で27%。
オリンパスにすら劣るNEXは救い様がないな。
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 22:39:10.41 S/cTa7+S0
ニコン18-55mmにも負けてるとは思えないねえ
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 22:40:07.19 /ltGYMjWi
マイクロフォーサーズの特にズームの画質は悪すぎてコンデジの方がいいです。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 22:41:46.16 SwNp3d6KO
ここは大晦日でもいつも通りだなぁ
239:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w
11/12/31 22:58:11.26 BWtKfUJ10
>>237
ヒント MTF
かわいそうなソニーゴキブリwww
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 23:06:01.24 iZvGdoxk0
答え dpreviewの実測値MTFから目を背け続ける篠田くん（笑）
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 23:07:27.06 QNPSEfFr0
>>217
家電屋ランキングだから下位機中心になるのは当然だが
各メーカー内での売れ筋の参考にはなるな
キヤノン X4 > X5 > 60D > 7D
ニコン D3100 > D7000 > D90 > D5100
キヤノンは値段の順だがニコンは違うのが面白い
X50はやはりメーカーが売る気がないのか
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 23:17:50.84 KtTCn6X70
>>241
7Dとランキング外のD300Sの対比がおもしろいな
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 00:45:05.48 T/IvSaeH0
都内の初売りの安売り情報教えて。
5D2やLレンズを史上最安で購入したいです。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 01:23:03.13 gqFRbGCE0
>>241
確かに家電屋に7Dや5D2を置いてもらえるのはすごい
さすがはプリンタ大手のキャノンといったところか
ただキャノンとニコンのシェアの差はX5とD5100のシェアの差だと思う
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 01:23:14.38 us3P+bhBi
>>243
ヤマダで値切れ
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 01:24:13.26 us3P+bhBi
>>244
その差は震災とタイの影響がかなりおおきいからな
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 02:16:09.94 sgd7n9pX0
>>243
フジヤのアウトレットのキットばらし売りとか
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 02:19:12.47 luvgw+Jl0
>>241
ニコンはD5100が糞カメラとニコン党及び新規組に解釈されてるのが大きいな
D5100買うくらいなら頑張ってD7000買うか、と
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 02:35:01.81 oko4JcaX0
ニコンワンは、音楽再生機能、ラジオチューナーと爪切り、髭剃りがついてれば買ってもいい。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 07:46:11.68 Ag82UFgM0
>>249
ワンセグもだろ
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 09:05:54.88 iULAHpIp0
正月なんだからニコンは店頭にニコン羊羹並べればうれるのに。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 09:13:53.85 gqFRbGCE0
あけおめ
>>251
福袋に入れとけばかなり喜ばれるだろうな
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 15:52:27.89 hgQQq2RL0
カメラの極楽堂が明日から発売する福袋は凄いぞ！びっくりした！
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 16:30:06.63 zQkL42hD0
>>253
どんなのが入ってるの？
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 16:46:39.95 kF5Z67O70
【動機】デジカメを買い替えたい、一眼に惹かれたため
【予算】ボディ＋レンズで10万以下、新品がいいが中古でも
【用途】人物、外が多い。昼夜問わず撮りたい
【出力】ＰＣ鑑賞メイン、印刷する場合はＡ4程度
【使用者】初心者
【重視機能／その他】標準ズームがいいと聞きかじったので使ってみたいです。
ズブの素人ですがご教授お願い致します。
256:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w
12/01/01 16:48:51.21 6ZoqVSfv0
>>255
キスのレンズキットがいいよ。
ニコンD3100と比較してね。
デカかったらGF3のレンズキット。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 16:56:23.95 kF5Z67O70
>>256
早速のレスありがとうございます。
デカいの大歓迎なんで、上記２種を店頭で見比べてみたいと思います。
ありがとうございました！
258:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w
12/01/01 17:04:44.27 6ZoqVSfv0
>>257
人物を撮るために
少し慣れたらキスだと1万円の50mmF1.8、
ニコンだと35mmF1.8を買い足すと楽しいよ。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 17:09:08.05 3FyyZI270
､_人_从_人__/
_）
>>258 r;;: （ 人) ) ,;｀ｰ､ | ヽ丶 _） 消 汚
ヾゞ､ ゞ'´ '｀´ ｀ヾ､ ─|─ _） 毒 物
-‐':､ゞ'｀` ,l / | ヽ _） だ は
ヾ､ ゞ;;. ,r-､ ｀ヾ､ ヽ､ _） l
, rヾ ,r!/r'ヽ '｀ ＼ ＿|＿ _） っ
_,,,.,ﾉ､_ ヽ, ｀ゞ;; ;:､ ／| ｀) ！
,r‐'''" ,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､ ｀` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j｀､ `i;:､ オ
;; ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' ｀ﾞ｀､ ｀`ｰ､ ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ ,t'´ ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ ｀`´ｰ ﾞi ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
/ ,;:' '´/ ｰ≡;i{､ ／ヾr'´ ,. '`;;:､ 〉ゝ r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j ,! ,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/ ､ ｀`ヽ ;:､ ｀' (´ ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:' ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,... `'彡 ,／´ ｀ヾ､ヾ ' ｰ､ ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
' ｰ‐─ ,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´ ヾ,ゞ ､ ゞ,ﾐ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ｀`ヾ､ ﾉ ,;;;: (i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
.... _,,,ｨ､ i 'ヾ人 ､}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 17:12:24.80 h2YKzDXS0
キスはキットレンズの作例見たほうがいいよ
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 17:18:29.89 BpARotYa0
だまされるのも勉強になるよ。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 17:20:08.53 vGUyVWY30
ひとつひとつだまされながら楽しめばいいよ。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 17:23:51.64 kF5Z67O70
>>260
作例があるんですね、見てみます。ありがとうございます！
>>261、262
なにが騙されているのかもわからないので、店員さんとも相談して考えます。
ありがとうございました！
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 17:24:44.10 gqFRbGCE0
>>255
まずはオマケの標準ズームのついたキット購入でよいと思うけど
人物撮るならたぶん望遠側の開放絞りが2.8の大口径ズームが欲しくなる
単焦点も楽しいが外で撮るならタムロンの28-75/2.8がかなり便利
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 17:26:55.66 gqFRbGCE0
>>255
人物撮影はテンポも重要なので
操作性で劣るエントリー機だと割と早い時期に不満が出るかも
デカイボディ歓迎なら最初から中級機以上を買った方が無難
型落ち・中古でも40DやD90などであれば
最新機種には負けるものの高感度画質も上々
266:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w
12/01/01 17:47:57.22 MVA9TSvo0
>>265
最近のキスは結構連写もいいよ。
ピントが目で見えないからMF出来ないけど。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 17:57:28.77 8gv5jJzb0
>>266
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:704-705番)
名前： 【豚】 ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆/J2YZ8FmMs
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 18:22:38.38 h2YKzDXS0
キヤノンとか完全に初心者騙しだろ
高いレンズ買わなきゃろくに解像しない１８００万画素機
防塵防滴謳っておきながらろくにシーリング加工してなかったり
レンズが水濡れNGな６０D
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 19:02:33.78 vGUyVWY30
キヤノンは利益を追求するすばらしい企業ですよ。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 20:00:51.57 h2YKzDXS0
だねえ。利益のためならFDマウントの既存ユーザーばっさり切り捨てるもんね(´・ω・｀)
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 20:04:22.42 us3P+bhBi
>>269
偽装請負とかな
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 20:12:28.94 Ag82UFgM0
でも粉飾決算はしないよ
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 20:34:50.42 h2YKzDXS0
それが当たり前
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 20:51:50.12 PoB4K2s7P
>>255
今使ってるデジカメは何?
不満はどこなの?
コンデジ買うほうが幸せになれるかもしれないし、
コンデジと一眼をうまく使い分けるほうがいいと思う。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 20:52:29.77 ewQdofQa0
渡部さんのこのカメラレンズ一式っていくらくらいするんですか？
URLﾘﾝｸ(josup.xrea.jp)
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 20:56:03.27 us3P+bhBi
>>275
150
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 22:40:45.47 6h7h2WlF0
すごい...
本体が60くらいだとすると、レンズ
その他が90もするの？
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 05:23:13.16 m5LgnyDQ0
【動機】
時間にゆとりもできたのと、海外旅行に行くので(最低2カ国、1ヶ月半)
【予算】
全部込みで10万ほど
【用途】
人、建物、風景、猫、車になると思います。
【出力】
ほとんど印刷はしないと思います。
したとしてもネットプリント利用。
【大きさ／重さ】
特に無し。20代で車移動メインですし気にしません。
海外旅行を考えると重いのは、とも思うのですが、国内使用の方が長くなるので、軽いけど性能が落ちるのは嫌です。
【所有機材】
無し。
【使用者】
初心者です。
【重視機能／その他】
動画も撮影できれば嬉しいです。
(別で買うことも考えてます)
三脚も後々買います。
初一眼レフの初心者です。
ボディなんかどーでもいい。
レンズだけ別で買えと知人に言われたんですが、知識も無いのでそこそこの買えばいーだろうと。
値段的にはEOS60Dあたりが候補です。
よろしくお願いします。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 06:36:54.27 JhQzq1vZ0
まあキス買うくらいなら60Dにした方がいいな
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 06:57:15.24 m5LgnyDQ0
>>279
ありがとうございます。
やはり値段に比例しますか？
コンデジをゴリラポッドにつけて愛車を夜景とともに、モード変えたりして撮影ぐらいしか経験がないので・・。
必要な情報かわかりませんが、Macしかないので写真管理はMac(OS X Lion)です。
EYE-Fiカードも買います。
(予算10万とは別です。)
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 07:12:22.90 w1a6ZfWK0
60Dはバリアン中級機というキヤノンにしてはニッチな路線のカメラ。
しかもバリアンを活かしてライブビューだとAFがクソ遅いという欠点もあるので
第一候補としてはそれほどオススメじゃない
予算的にはX5ダブルズーム+広角かマクロを1本、の方が色々と捗るぞ。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 07:37:18.06 OpIco1GG0
>>281
＞バリアンを活かしてライブビューだとAFがクソ遅い
ならX4勧めろよｗｗ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 09:04:39.48 AR/O1DxR0
うむ、バリアン使えねーと思ってるのにX4でなくX5とか意味不明
>>280
別に値段に比例ってことはないけど
一応エントリーのKissよりは中級機の60Dの方が上
10万使えるなら60Dかな
ただしキヤノンのAFの遅いバリアンで猫撮りは快適ではない
一眼レフはファンダーのぞいて撮るのが基本だけど
もしも背面液晶もそこそこ使いそうなら
液晶でのAFの早いペンタックスのK-rかK-5を勧める
（K-rは最近品薄になってきてるけど）
車ってのが自分の車だけなら高性能の望遠レンズは要らないかな？
風景に標準ズーム以上の広角が必要かは個人差があるので
ネットでいいなと思った写真の使用レンズを調べるか
カメラ屋でレンズカタログをもらってきて
自分に必要なレンズを確認してからボディとレンズの予算配分をするといいよ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 09:13:27.13 dhs3SmKJ0
単純にＫ－５は気にいるだろうし、６０Ｄでもいいと思う。その辺なら正解なので好きな方を買えばいい。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 09:38:30.57 m5LgnyDQ0
皆さんありがとうございます。
バリアンを活かして～もわからない初心者です。
猫といっても家Onlyの飼い猫で寝姿メインになります。
動いてる所はいつもiPhoneの動画で撮っています。
車は自分のだけで、モーターショーなんかに行けば撮影はします。
ズームも標準で十分だなぁと。
(コンデジでもズームを目一杯使う事はないので。)
背面液晶はコンデジのクセで使いそうです。
60Dで問題なさそうですね。
ありがとうございます。
安心して買えます。
デジ一用語をググって勉強します。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 09:50:08.27 AR/O1DxR0
ああ、自宅の猫なら自分が腹這いになって撮れるね
背面液晶に関してはキヤノンだとコンデジよりだいぶ遅いけど
のんびり寝姿を撮るなら慣れだけの問題かな
60Dで良さそうだね
寝てるネコにはマクロレンズがいいかもしれないから調べてみて
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 09:52:38.87 odw2lO4S0
60Dのバリアンは付いてるだけという
実際には使い難い性能。
とてもファインダーの代わりにはならない。
AFを基本的に改善しないと使えない。
ファインダーのみと考えた方が吉。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 10:03:50.77 m5LgnyDQ0
>>286
>>287
マクロレンズ調べてみます。
被写体は動かない物(猫は寝姿)ばかりなので背面にこだわりもないです。
背面使うのはコンデジのクセなので、デジ一はファインダー覗いて撮影→液晶で確認とクセづけるつもりです。
ありがとうございました。
在庫あるといいなぁ。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 11:08:07.40 iCVqgj1F0
バリアン欲しい状況は思ってる以上に現れるけどね
被写体をローアングルで撮りたい時って結構でてくる。
斜め下からの絵はいいアクセントになるからね。
食事を椅子に座りながら撮影したい時も無理な体勢にならなくてすみやすい
混んでる観光地でカメラ上にあげて撮影したいときも使える
ゴリボに付けて星撮ろうとした時はカメラ上向いてるから単なる背面液晶見れなかった
俺のつかってるEOSにも早くバリアンつかねーかな
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 11:10:47.78 c43yMdG30
>>289
今年はミラーレスEOSにつくでしょう。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 11:18:09.10 iCVqgj1F0
>>288
家の中で何処でもねころかりながらねこ撮影できらわけでもなしに
ねこ撮るたびに寝転ろんだり中腰になるくらいならバリアンのほうがいいよ
ファインダーは動体撮影以外は使う必要ないよ
静物撮影は背面液晶の方が結果を確認しながら撮影できるから失敗は格段に減る。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 11:18:53.67 AR/O1DxR0
>>289
今使ってるEOSにつくバリアンなら売ってるから買ってくればいい
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 11:19:05.01 iCVqgj1F0
>>290
ぜひそうなって欲しいｗ
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 11:20:11.78 iCVqgj1F0
>>292
後付けだとかさ張るから困る
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 11:22:05.36 AR/O1DxR0
>>294
じゃあこれってどういう意味なんだよ？ｗ
↓
>俺のつかってるEOSにも早くバリアンつかねーかな
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 11:33:39.82 lL587wrlO
使い物になるバリアンてことじゃね
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 11:37:10.68 iCVqgj1F0
>>295
標準でかさばらないバリアン欲しいって事
かさ張るバリアンはいやなのよ
俺も液晶外付け検討したが、機動性犠牲になるから購入に至ってない
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 11:48:48.79 AR/O1DxR0
かさばるのがイヤはまあわかるが
そもそもそれEOSでやる必要あるのかっていうｗ
座ったまま料理撮るだの観光地ででカメラ上にあげて撮るなんてのは
PowreShoの方が向いてる用途であって
わざわざ重たい一眼レフ使ってやることとも思えないけどな
ゴリボに付けて星撮るなんてのもモロにコンデジって感じ
結局、本当に一眼レフでバリアンが必要な用途って猫くらいのような
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 11:57:03.89 a6RotAfFi
犯罪の温床として警察による2ちゃんの監視も厳しくなってるから、こいつも既に要注意人物として監視されてるだろうな。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 12:03:29.47 m5LgnyDQ0
う～む。
こう言われると初心者としては何とも難しい・・
毎日は使わないと思います。
猫もiPhoneで撮影したり、一眼で撮影したりとなると思います。
撮影結果に対しても素人目で撮れていればいーので・・。
撮影する事にハマれば買い替えとか、レンズ買ってとなると思います。
旅行もiPhoneとデジ一と、嫁がコンデジ持ってという感じですかね。
素人でもコンデジより映りよく撮れる！という感覚です。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 12:05:05.05 iCVqgj1F0
>>298
確かにパワショでいいけど、そうなるとEOSとパワショ持つ事になるでしょ
標準バリアンのついたEOS一台ですむほうがいい。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 12:56:51.31 AR/O1DxR0
>>300
コンデジより映りよく撮れるかどうかってのは用途次第
普通に風景撮るだけなら素人目には正直それほど変わらないよ
一眼レフで楽しめるかどうかはどんな写真が好きかで予想できるから
ネットでいろいろ写真見てから決めれば後悔しないと思う
>>301
レンズ交換しない人なのかな？
PowerShot持つのがイヤなくらいだとレンズはあまり持ち歩けないね
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 13:47:33.27 OsfUUEDF0
カメラの極楽堂の初売り、確かに初心者に写真の基礎を教えるカメラ、本当に安いけど
そこまで安くしてどうするんだ？馬鹿じゃないの？３日まで叩き売りするとか
９割引セールするとか言ってるけど、カメラの極楽堂が
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 14:32:41.91 K/6UMNzI0
一眼レフでバリアンを使いまくるなら、
α55、77、33、65以外の選択肢は無いと思うけどなあ。
バリアン使用時のオートフォーカス速度が桁違いに速い。
絵作りやレンズシステムはキヤノンの方がいいと思うけど、バリアン使いたくてαがメインになってる。
ところで、都内でカメラやレンズの初売りセールの情報ないですか？
マップカメラやヤマダ、ヨドバシなど。
ネットにもなかなか情報が無くて、。
D700や5D2などのフルサイズ機、
ツァイス、ディスタゴンなどの高級レンズの安売り期待してます。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 16:23:50.70 39Eg4J2F0
キヤノンやニコンのLVが遅いと言うけど、キヤノンの場合はニコンには無いクイックモードってのがある。
ファインダー撮影と同じ、9点クロスの位相差AFセンサーによる高速オートフォーカスを行うモード。
オートフォーカス中は、ライブビュー表示が一時的に中断するけど、ピントが合ったあとLV映像が復帰する。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 16:25:43.37 /Gjum6V70
あ、上記は60Dでの話ね。
勿論、X5でもクロスセンサーの数が違うだけで同様に位相差AFで撮影できる。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 17:06:22.60 MHTUvQ1ri
>>305
みんなそれがやだって言ってる。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 17:11:04.97 uTRB68dc0
割引についてお聞かせください。
量販店 ヨド・ビック・キタムラなどで購入する場合、割引交渉はしないと損ですか？
それともアクセサリー類をつけてくれたりするのでしょうか。
ＴＶやレコーダー、エアコンなどを購入の場合、フツーは値引き交渉しますが、
一眼レフカメラ購入の場合はどうなんでしょうか？
因みに 単体ボディ + 単体レンズで合計金額10万ほどの予定です。
10万て結構な料金ですよね。
皆さんの過去の購入からアドバイス下さい。よろしくお願いします。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 17:13:58.44 uTRB68dc0
308です。
スミマセンｗ
今から少し席を離れますがよろしくお願いします。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 17:36:28.43 pU5CylKm0
>>308
俺の場合、ポイントは気にせずネットで安い所でボディーとレンズを購入。
ポイントって期間の縛りあるし、結局金を払い続ける仕組み。
いい物を安くネットで購入がオススメ。
次の人がポイントのメリットをあつく語ると思うんで次の人の話も聞くといい。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 18:00:06.07 9fY1aW5g0
このスレに限らず何も聞かずに「sx130買っとけ」って言う思考停止が多すぎる。キヤノンって時点でありえないから。
あんまりウザイもんだから初売りでオリンパスのsz-20買ってきたよ。ケースまで突いて8000円だぜ？
知り合いが羨ましがってたよ。ざまあみろｗ
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 18:20:22.54 JhQzq1vZ0
sx130買っとけ
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 18:34:40.45 A68XMXw60
>>308
古い人間なんでNETでの購入に抵抗あるから近所のキタムラで価格comの最低価格見せて交渉だね
その店では毎回その価格に近いぐらいには下げてくれる
最後にフィルターとかメディア付けてって頼んでみるけど もう無理って断わられて絶対使わないバッグしか貰えない ^^;
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 19:25:24.30 4yxZ9cXd0
今PENのPL１を使っているのですが、コンデジから変えたものの
やはり大きいもろ一眼ですっていう形に憧れがあります。
CanonのEOS Kissをヨドバシで触って気にいったのですが、PENと
液晶で見る限りあまり変わらないように思えたのですが、大きいパソコンの画面など
で見た場合、大きい一眼レフは移りが飛びきり違うのでしょうか？
それともPENとならさほど変わらないから無駄でしょうか？
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 19:36:57.97 OpIco1GG0
SDカード持参してお店で撮らせてもらうといいよ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 19:48:43.51 eYW/ZMYk0
>>314
望遠使ったり絞ったりしてボケを作るとやっぱ差はあるね
あとISO400程度から上を使った時の画質
ただそれを有意な差と感じるかどうかは個々によるよ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 20:08:14.99 5hAagnaEP
>>315
アタマ良いなキミ。
K'sとかキタムラとかでもおkだろうか？
318:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w
12/01/02 20:12:32.43 pm4sS8aJ0
>>314
写りはたいして変わらないよ。
レンズを買い足したら？
AFなどの動体対応力は違う。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 20:14:24.02 AR/O1DxR0
>>304
αの下級ライン最大の特長は背面液晶での位相差AF
これ自体は何年も前のα350からずっとのことで
三脚使わずに液晶見て撮る人には便利だね
それはいいとして最近のα55、33、65、77とかは一眼レフではない
α最後の一眼レフはチルト液晶のα550あたり
>>305
ライブビューを中断して位相差AFするモードは
ニコンにもペンタックスにもある（ニコンでは機種によって省略はあるかも）
どのメーカーでも使う人の少ない機能だとは思うけど
キヤノンでは比較的出番が多いってことかな
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 20:18:50.02 AR/O1DxR0
>>314
PENとKissでは使えるレンズの種類が違うから
それだけでも写りはかなり違う
>>202を参考にして
ただしマウントアダプターというものを使って
手間かけた撮り方をする前提ならPENの方が使えるレンズは多いけどね
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 20:19:11.28 drgnxcHY0
>>304
α55は熱暴走する欠陥カメラだろ。
初心者を騙すな。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 20:26:19.56 AR/O1DxR0
α55はファインダー使わない方が電池も多少持つから
たぶんバリアン使ってるぶんには熱はこもりにくいのではないか
>>304は別に初心者に勧めてるわけでもないと思うが
バリアンで静止画撮るのがメインの人になら勧めるのはかまわんだろう
動画撮るならキヤノンかパナだが
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 20:34:11.99 10nBgtLR0
初心者の方へ
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノの正体
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノの詳細
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
また名前を変えて自作自演も行いますので投稿間隔等に注意しましょう。
以下はIDを変更し忘れた失敗例です。
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:704-705番)
------------------引用開始------------------
704 ： 【豚】 ：2012/01/01(日) 07:36:43.95 ID:p2vx4+tJ0
大吉ならD900くるー
705 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆/J2YZ8FmMs ：2012/01/01(日) 07:37:51.20 ID:p2vx4+tJ0
なんだよwwww
------------------引用終わり------------------
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 20:43:26.73 uTRB68dc0
>>310
>>313
ﾃﾝｷｭｳ。上旬には購入するつもりだから買ったら報告します？
とりあえず自分の中では安い買い物ではないので出来る限り値切ってみます。
有難うございました。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 21:38:55.06 zKxH4Wxb0
センサーのクリーニング、自分でやる人居たらオススメの道具教えて下さい。
ペンタのペタペタやるやつが良いかと思ったけど高いねぇ。
田舎じゃなきゃキヤノンに持ち込みするんだけど
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 21:43:34.37 lh5uLG3L0
★ローパスフィルター清掃の極意★
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 21:44:26.06 5C6z47hc0
>>325
割り箸とシルボン紙と無水エタノール。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 21:54:38.42 P6Q0chvv0
エタノールは拭き汁が裏面に回るともう終わりだからなぁ。人には勧め難い・
329:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w
12/01/02 21:58:24.00 6cR8Qd/D0
>>322
静止画でも暴走するよ。
夏コミスレで叩かれてた。
EVFすら作動しなくなる。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 21:59:48.81 5C6z47hc0
>>328
つけすぎ。そんなにつけない。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 22:00:51.47 Csn0i5R90
すぐ流れた
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 22:09:18.76 P6Q0chvv0
>>330
紙巻きすぎて押して染み出させるやつ必ずいるよ。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 22:16:25.48 BbYx7rgz0
センサーはブロワー吹きしかやらないな。
ハクバのエアダスターで使ってるが、吹き始めに白い液状が出ないのが良い。
今なんとなく使用上の注意読んでたら、CCD・CMOSに使用しないことって書いてあるな・・。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 22:21:05.90 5C6z47hc0
>>332
他のシルボン紙に押し付けて余計なエタノールは取ってからするんだけど・・・
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 22:26:13.68 P6Q0chvv0
センサー掃除を安くあげようなんてのがそんな几帳面なやつばかりな訳ない。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 23:00:06.08 28tErpCv0
用途に応じてK-rやK-5勧めるのは分かるけど、
マイナーマウント故の不都合も同時に伝えないのはどうかと思うな。
中古市場の玉数の少なさや、サードパーティ製の選択肢の無さ、
そもそものマウントの将来性等。
ポリシーがあるなら別だけど、初心者はとりあえずキヤノンかニコンにしておけば、
後悔することは無いとは思う。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 23:16:26.31 ZqQeYDPh0
オリンパスのPENのどれかを
自分用と嫁用に二台買おうと思ってるところなんですが、
おすすめはありますか？
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 23:31:25.55 tWveIA4W0
センサー掃除はシルボン紙とエタノール買ってきてニコンあたりのやり方載せてるサイト見れば普通にできる…けど
油滴っぽいのがついてたのに気づいたから調べてやってみたけど、今思うと無謀だったな
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 23:45:22.87 rfcFteSv0
【動機】コンデジCanonS95に若干の物足りなさを感じて
【予算】8万くらい？
【用途】風景、食べ物
【出力】L判印刷・PC鑑賞
【大きさ／重さ】X5くらいの重さまでなら。D60はちょっと重かった…
現状(S95)のままでイケる、と思う反面
デジ一やミラーレスも気になっています。
実際、どれくらい変わるものなんでしょうか…？
その点も含めご教示いただければと思います。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 00:09:27.45 rnAmC/Ne0
>>327
確かニコンの公式にそれらを使ったセンサークリーニングの手順紹介した動画があるので、一見の価値あり
>>338
ブロワーでゴミ落ちなかったのでα55をソニーのSC持っていったら2時間くらいで掃除終わった
クソニーだから保証期間内でも有料と思ってたが意外。1年経過後はきっちり金取るんだろうが
センサークリーニングで最も手軽なのは恐らくペンタ棒
当然他社カメラにも使える
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 00:34:27.18 CpJjLF8LP
>>339
物足りない物足りないってどういう部分が物足りないのさ?
具体的に書いてくれよ。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 00:38:57.63 M006mF180
>>336
全然説得力ないぞ。
君は実際に中古カメラ店に行ったことあるのかな？
KマウントのレンズはFやEFに劣らず豊富に流通してるよ。
サードパーティ製の選択肢の無さというが
具体的に魅力的な製品でKマウントだけ売られてないものをいくつ挙げられる？
タムロンのレンズで１本か2本あるくらいじゃないのか。
全てのレンズで手ブレ補正が効くメリットに比べれば無視していいレベルだろう。
マウントの将来性なんてどのメーカーも先々までは見通せない。
言えるのは過去の経緯から予想すればKとFはEFより安心できるということくらい。
初心者が「とりあえずキヤノンかニコン」なんて考えで買い物して
いざレンズを買い足そうとしたときの割高さで後悔することは容易に予想できるから
むしろKマウントが一番無難な選択だろう。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 00:42:42.55 M006mF180
>>339
何が物足りなくて何がイケるのか君の基準にしているものがわからないな。
とりあえず重さも画質もボディだけでなくレンズによってかなり変る。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 00:44:33.87 XOWxRyxF0
その予算ならぶっちゃけS95の方が綺麗に撮れることすら多い
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 01:16:58.53 iViArHRw0
>>342
cosinaのzeissとか。Limitedレンズがあるからいらね？
最初に選ぶならEFかFマウントが大いに無難であって、
KはAFいらね、望遠いらね、単玉で無問題なこだわり屋
が次に選ぶには大いに結構かと。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 01:52:14.49 TyGM4VAO0
FDマウントを捨てたキヤノンは許されない(´・ω・｀)
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 01:56:53.83 J6E10Zbr0
ペンタックス使ったことないけど、運動会程度まではAF問題なさげだし、
そんなに高額なレンズを必要とする人でなければサードパーティ等も含めると最低限十分にレンズもそろってるよう見えるし、
手振れ補正が内蔵だから安い手振れ補正なしのレンズでも補正されてることを考えると、
将来的に合計20万以下しかカメラにお金を使わないであろうと思える人ならペンタックスでも特に問題ないというか、むしろ価格的に良いのではないかと思う。
将来的にお金使いまくるであろう人とか、運動会より激しく動くものを撮りたいとか、
望遠ばかりでファインダーも揺れないほうが良いとかなら絶対キヤノンやニコンが良いと思うけど。
もしくは純正レンズで使いたいレンズがある人。まぁこれは悩まないだろうけどｗ
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 01:59:15.25 nM9ClSXU0
>>342
中古カメラ屋は知らんけど、オクのKマウントレンズは閑古鳥が鳴いてるよ。
割安かもしれないけど純製品のバリエーションも少ないし。
よほどのこだわり屋かレンズ２、３本で満足、完結しちゃうような人でない限りは
ニコキャノが無難だとは思うけどね。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 02:13:02.07 J6E10Zbr0
>>339
どれくらい変わるかってのは言葉で聞くよりネット上の写真見たほうが良いんじゃないかな。
気になっているのなら買ってしまえば良いと思う。
上が気になる性格なら(ソニー以外の)ミラーレスは素子が一回り小さかったりなどでAPS-Cのボケとかが気になる可能性も考えると、
KissX5のレンズキットに50/1.8を買って、ボケは50/1.8で、風景などは18-55で楽しめば百聞は一見に如かずだと思うよ。
後で風景に広角が欲しくなったらトキナーなどのサードパーティが安く(4万ちょっとくらいとか)で広角レンズ用意してるからニコンやペンタックスでも悪くはないかと。
キヤノンを推したのは単に50/1.8が安いからw
>>348
なんというか、初期予算が10万以下でここに相談に来るような人はレンズ2,3本で満足できる人が多いんじゃないかなと思うんだがどうだろう。
確かにニコンやキヤノンなら写真にはまった時とかも安心だろうけど、
そこで高級レンズや高性能ボディを買う予算がある人ならキットレンズや安いレンズを使いまわさずに乗り換えてしまうと思う。
エントリークラスを買う入門者はどこ選んでも大丈夫じゃないかな。中級機以上から始める人なら確かにマウント選びは重要になると思うが。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 02:15:22.17 TyGM4VAO0
というかなんでPENTAXだけなんで名指しされるんだ
NEXαフォーサーズだって同じじゃん
>>348
ヤフオク見てみたけど昔はリコーやチノン、HOYAが昔はKマウントのレンズ出してたんだな
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 02:21:46.33 jNm1/JMG0
キットレンズで完結できるならキヤノンニコンで良いとは思うが
深みにはまるとレンズだけでも30万円オーバーだと思うよ。
初心者は予算10万円で様子を見たほうがいいよ。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 02:30:38.13 M006mF180
>>345
みんなも反論してくれてるがひとつひとつ書いておこう。
まずcosinaのzeissは現在もKマウントが8本流通していてEFと変らない。
「AFいらね」は完全におかしいだろ？
現行のKマウント機のAFは通常の用途では十分な性能じゃないか。
もし将来的に不規則に動く高速被写体の撮影にハマった場合は
確かにK-rやK-5でも力不足だろうが
そのときはEFだろうがFだろうが上級機でないと用が足りなくなる。
ボディとレンズと両方とも上級のものに買い換える必要が出てくるのだから
最初に買うのがKでもEFでもFでも同じことだろう。
「望遠いらね」も誇張が激しい。
例えば確かにKマウントの純正レンズに300/2.8はないが
EFやFの純正レンズに300/2.8があると言っても50万以上する。
そんなレンズを買うユーザーなんて例外的であって
26万のシグマ製300/2.8や13万の純正300/4ならKマウントでも買える。
「単玉で無問題」については全く意味不明。
単焦点が豊富で使いやすくて困ることはなにもないぞ。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 06:14:23.34 TyGM4VAO0
でも望遠の場合はペンタみたいなボディ内手ぶれ補正は不利だって聞いたが
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 06:52:15.87 M006mF180
>>353
500mm、1000mmともなれば不利かもしれないが
300mmくらいまでならほとんど変わらんよ。
これはダブルズームキットの55-300を使ってみた人ならわかること。
しかもKマウントでもレンズ側補正の望遠レンズも使える。
355:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w
12/01/03 07:02:16.05 BscOMUdI0
>>354
300mm手持ちでもキツイよ。
100mm以上は安定して
フレーミングできるレンズ内がいい。
逆に50mm以下はボディ内がいいな。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 07:04:39.32 Tf2Abyej0
これからミラーレスに注力するペンタなんか奨めるのは悪だろ。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 07:05:59.08 EzTm5rYf0
>>354
>>323
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 07:12:08.67 Miyxz1Ga0
ペンタックスはフルサイズミラーレス用のマウントに移行するだろ。
これから出るのはフルサイズミラーレス機と645Dのミラーレス機と明言してる。
ソースはDCMの各社メーカー開発責任者へのインタビュー。
自ずとKマウントはAPS-Cのハイエントリー機に集約されるはず。
これもいずれはミラーレス用のマウントに移行して純然たるKマウントは消滅する。
俺はペンタックスにとってはこの路線の方が好ましいと思うけどね。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 07:14:53.88 AaYD7TJU0
>>355
なんでレンズ内だと安定するの？
なんで広角側はボディ内なの？
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 07:15:15.87 TyGM4VAO0
APSC 一眼レフ
フルサイズ ミラーレス
６４５D ミラーレス
だったような気がするが
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 07:21:20.62 Tf2Abyej0
>>359
そのくらい店頭で試してこいよ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 07:26:24.95 Np6VwOVC0
フルサイズミラーレスやこのマウントを使ったAPS-Cミラーレスなら買おうという気になるけど、
現行のKマウント機は買う気は起きないな。
設計の自由度が上がったミラーレス用マウントの方がレンズも良いものが出そうだ。
現状では一部の単焦点が良いと感じるくらいだしな。
いずれ像面位相差でも載せてKマウント時代よりも動体に強くなったとか言われそう。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 07:32:33.33 AaYD7TJU0
>>361
意味わかんない。
なんで？
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 07:42:34.48 D5AmH0050
>>358
嘘。
明言していない。
何もやっていないがやれるならやってみたいという個人的な希望がかいてあった。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 07:48:52.62 uopqueQB0
>>316
>>318
>>320
レンズはPENもkissも標準ズーム以外は買う予定ないのですが
このレンズ位しか使わないならあとは構図や撮り方、腕で決まるって
感じですか？まずは構図やセンス磨いた方がいいのかもしれないな。
主にブログ用に雑貨やペット（猫）の撮影、室内での人物撮影なんですが
URLﾘﾝｸ(schoee.blogspot.com) こういう綺麗な写真を撮れるようになるのが
目標です。
366:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w
12/01/03 08:35:58.12 9Z6aXHC10
>>359
レンズ内だとファインダー像も手振れ補正されるからだよ。
広角はレンズがキチキチに詰まってるから
手振れ補正ユニットを組み込みにくいんだ。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 08:41:43.28 Miyxz1Ga0
>>358
アホか・・・
「開発責任者」として紙面インタビューに答えてる時点で「個人的な希望」って言うのは大人の事情だと気付け。
社会に出たことが無い学生かニートか？
正式発表前だから「個人的な希望」と建前を言っているだけだ。
本当に個人的希望だったら開発責任者として絶対に公に口には出さない。
株価や開発方針・経営方針に影響を与えることを本当に個人的な希望で公に喋るなんてことをしたら首が飛ぶ。
368:367
12/01/03 08:42:41.18 Miyxz1Ga0
スマン。上は>>364宛。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 08:46:28.88 XOWxRyxF0
>>365
レンズやカメラより、構図と露出とピントの比重が多いのはたとえ100年後の技術でも同じこと。
リンク先の画質を見る限り普通のレンズだと思うよ。ボケがざらっとしてるし。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 08:53:45.10 x/xqRoHw0
>>366
組み込めるじゃん。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 08:54:30.44 lQH7Spje0
・必須項目
【動機】コンデジで物足りなくなったので。
【予算】新品 レンズこみで１５万～２０万くらいまで
【用途】動物園 水族館 猫 子供(低学年)
【出力】印刷はほぼしないです。ＰＣ中心
【大きさ／重さ】気にしないです。
【所有機材】なし
【使用者】初心者です コンデジしか使ったことないです。
【重視機能／その他】用途にも書いたのですが主に動体を撮るのが目的です。動画使うつもりないです。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 09:13:36.21 XOWxRyxF0
7D
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 09:27:51.51 Kx68+iB50
コンデジ使ってるのに所有機材なしか。
相変わらず不満としか書かないし。
カメラ屋で予算と胴体に強いやつと条件伝えて一番高いの買えば満足するんじゃね?
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 09:39:18.78 /HGyPrn9O
D7000にシグマかタムロンの17-50/2.8と普通の望遠ズーム(キットで付くようなの)をすすめる
もしくはD5100で同じような買い方をして、余った予算で自分に合った長さの単焦点を買い足すかだな
キヤノンの7D(俺のメインだが)や60Dもいいけど、水族館など屋内で撮るのなら今は高感度に強いニコンのほうが有利だと思うよ
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 09:49:43.51 /HGyPrn9O
>>374は>>371あて
ちなみに子供や猫、動物園水族館の生き物は動きものとは言っても俺のサブのKissでもかなり対応できるから、AF性能は重視するに越したことはないが最重視する必要はないと思う
昔のKissで追えるものなら今のD4桁なら十二分に追えるだろう
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 10:06:26.18 9H5LHFAYO
付属のIFC-400PCUのUSBケーブルをBaffaloのポータブルHDDとPCにつなぐのに代用したのですが、キャノンのサポートが問題ないといったので。そのあとカメラとPCをつなぐいでも認識しなくなりました。代用が影響しているんでしょうか?
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 10:10:58.05 9Bsa/b170
ニコンの四桁機（7000含む）は室内で若干AF狂うからなぁ
他社にするか、D300s以上にするのが無難
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 10:16:03.66 W5T50CHx0
>>377
ニコンの悪いとこは書き込まないでくれ
IDコロコロが荒らす
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 10:43:04.05 oZ0DPlrJ0
>>274
亀ですが、今使ってるのは5年前に浜崎あゆみがCMやってたLUMIXです。
不満という不満はないのですが、あまり遠くが撮れないということと、一眼の重みに惚れただけです。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 11:01:39.74 Ved78Mkt0
>>358
ペンタの新機種開発計画って全く不透明だぞ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 11:12:04.44 Kx68+iB50
>>379
前にも書かれてるけど、D7000でいいと思う。
ズームキットかってまだレンズ買い足せるほど予算はあるから、
とりあえず使ってみてから必要なレンズを買い足してけばいい。
今のコンデジは当時と比べるとかなり良くなってるだろうから、
念のために比較してみたほうがいいと思う。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 11:14:10.45 T6ZgCJ5I0
>>381
エントリー機薦めるなよ
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 11:18:48.00 9f/z+2WP0
昨年は不自然にD90押しの奴が居たけど、今年はD7000押しか
シャッターボタンの不都合は改善したのかね
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 11:22:54.95 x/xqRoHw0
>>383
フェザータッチなだけだと思うんだが…
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 11:26:41.06 TyGM4VAO0
エントリー以前に標準ズーム勧めてる時点で
５年前のコンデジでも最低テレ端で100mmはあっただろ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 11:28:11.05 NLM2nR370
【動機】コンデジでは物足りないため
【予算】ボディとレンズで15万まで
【用途】人物と風景 動きの速いものは撮影しない
【出力】ほとんど印刷しない
【使用者】デジカメ以前には一眼を使っていたが基本的には初心者
【重視機能／その他】X5と60Dで迷っています。価格差ほどの違いがよくわからなくて
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 11:35:45.55 9f/z+2WP0
>>386
60D 渡辺謙がCMしてる、カッコイイ
X5 猿や犬がCMしてる、恥ずかしい
シャッターやダイヤルの耐久性みたいなスペックじゃ分かりにくい部分で差がついてるとは思うけどね
予算に余裕があるなら中級機で問題ない
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 11:41:00.41 CpJjLF8LP
＞＞385
5年前なら300ミリぐらいまではあるだろ、パナで出てたか知らんが。
389:386
12/01/03 11:55:19.02 NLM2nR370
ありがとうございます
あとレンズですが18-200を考えているのですが、
シグマなどと純正ではだいぶ違いがあるものでしょうか。
初心者なのでよろしくお願いします。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 11:59:20.65 Am4Hhwb00
>>386
操作性とAFの違い
かなり重要
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 12:50:50.93 rgp0ehiu0
>>386
＞X5と60D
CMOS同じなんだし連写要らんのだったらX5でいいんじゃない？
デジ一買ったら追加でレンズ、三脚、ストロボとか諸々欲しくなるから、金銭的余裕をみておいた方が良いと思う。