11/12/29 00:56:37.86 qWWh6Xxh0
スゴイみたいだよｗ
・スーパーハイスピードAF CMOSセンサーによる撮像面位相差AF
・処理速度を格段に高めた新画像処理エンジン「EXPEED 3」
・高速な駆動制御を行う「1 NIKKOR」レンズ
新たなテクノロジーと独自のハードウェア作りの技術の融合によって、驚異的な高速AFを実現しています。
フラグシップ機「D3S」と同じ予測駆動フォーカスのアルゴリズムを適用することで、動く被写体への高い追従性を確保。スポーツでのエキサイティングなプレーや、元気いっぱいに動きまわる子供たちなど、撮りたい瞬間を確実に捉えます。
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 01:06:52.63 5iSxSB8y0
>>391
でも能書きだけで実写サンプルはないという罠
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 01:11:32.42 ea1i6v+W0
>>388
あー・・・そうか。。
作例あれば自信持って売れるんだけどなぁ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 01:27:14.69 5/sy+FE80
FT1でAF-Cが使えるようになるかどうかだな。
ファームの進化だけでできそうだけど。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 01:35:30.33 ea1i6v+W0
まぁ主に親御さんが運動会で使いたいっていうニーズだから
完全綺麗な動体ってわけじゃなくてG3くらい撮れればいいんだけども
そういうのないかね
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 01:35:34.04 6ZpOE/JZ0
>>394
専用レンズの売れ行きが悪くなるようなファームアップなんかするわけないだろｗ
ニコワン開発陣は一眼レフチームに対しての対抗意識もあるんじゃないかな。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 01:51:55.61 uJOKIAvw0
それ一般的には自滅って言うよな
迷ってる大半の消費者が機能限定されて仕方なく専用レンズ買うか
もちろん買わない
単に興味を失う
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 01:53:58.40 q74WWdtJ0
>>396
お気に入りの手持ちのレンズが使えるとなれば、Nikon 1買うやつが増える
Nikon 1手に入れればどうしたって1NIKKORレンズも欲しくなるの構図はある
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 01:57:02.36 qWWh6Xxh0
>>396
エントリーのJ1V1クラスとの比較なら問題ないけど今後より高機能ハイアマ向けNikon1出現だと一眼レフチームの方がお尻に火がつきそうｗ
一眼レフの操作性とOVFは魅力だが、高画質センサーの優位差は高速処理が厳しそうだし、連写は特許のハーフミラーでも載せないと勝てないだろうねｗ
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 02:39:42.24 JLClpGMB0
てゆうかミラーばたばた光学ファインダーの一眼レフはこれで終わるでしょ
5年後にはセンサー内位相差方式・電子ファインダーでラインナップずらっと並んでる
10年後はどうしてもこだわる人だけの最高級機1つしか残ってないよ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 03:02:07.19 7L4eaKAf0
これで終わるといいながら５年も１０年もかかるのかｗ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 05:04:32.73 6ZpOE/JZ0
>>400
像面位相差ＡＦセンサー搭載のニコンワンは現在考えうる限りの
理想に一番近い形のカメラであることは間違いないな。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 05:07:18.32 6ZpOE/JZ0
特にＪ1に至ってはメカシャッターすら取り去って、
内部に稼動部品が一つもない究極の構造になっている。
耐久性においてもそうだし、コスト的な面からも完璧なカメラといっていいな。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 05:39:37.91 4/9fs8Qt0
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405:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 06:43:26.98 NvsKAsZV0
ネット宣伝活動が気持ち悪い。
こんなところで宣伝しないと売れないんだね。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 08:13:55.57 oBCEw7OV0
どんな写真が撮れるのかの作例と使い勝手や描写の話を聞きたくて覗いてみたんだが・・・
他社に対するスペックの優位性の話ばっかりだな・・・
昔からニコンのスレはコンデジから一眼レフまで同じだなｗ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 08:21:43.47 eFh7WnSei
2日で400オーバー
スゲースレだわな。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 08:31:41.72 u831mVIY0
すばらしいスペックって
>>363 のことか？
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 09:05:00.53 wgfcm3ro0
こいつはローパスレスですか？
ならば買ってみる価値がありそうなので、J1買うかと・・・
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 09:32:50.52 GL4Z7vuq0
某量販店での、20代女性組の会話
「どれんにすんの」
「ニコンのがいい、ニコン」
って盛り上がってニコワン見てました
まさに広告効果だなぁ、あの層がニコンって燥いでるの
デジカメ始まって以来、初めて見た
パナもGF2に手を加えただけの
偽装新製品GX1の売り方も
広告だけで釣ってる感じだし
中身が伴わない売り方って今年の潮流なの？
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 09:44:00.70 h0zp5xSh0
メガネ屋のカメラ＝コンデジ
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 10:32:20.57 K5aPsC4O0
ミラーレスカメラでは、連射しているときにファインダー上の画像が'コマ送り'のようになり、
被写体を見失いがちで、むしろ連射せずに一枚一枚確実に狙ったほうが失敗しにくい印象がありました。
このカメラでも、メカシャッターでの撮影や、5fpsの通常の連射だとやはりコマ送りの様になります。
しかし、10fps以上の"エレクトロニック High" というモードにすると、
連射中にコマ送りになることなく撮影を続行できるため、連射中に被写体を見失うことは少なくなりました。
このモードにした時は露出モードがプログラムオートに固定になるためシャッタースピードを自由に変えられない、
AFは中央固定でAF-Aのみになる、露出補正も効かないなどの制約が多くある。
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
↑
この「ここまではやるが、ここから先は要件外なのでやりません」みたいな感じで作ったカメラの仕様を
見事にあらわしているな。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 10:58:36.14 aob/9Olv0
>>412
レーシングカーがグニャッと歪んでる。
前輪の軸と後輪の軸が平行に写っていない。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:15:07.03 u4fxg1560
一眼レフ並みのテストで良く撮れてるね
素晴らしい
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:25:42.13 GgPITlm30
みんな夢のカメラが基準なんだなー
FT1の件はもっともだと思うが、10fpsでの仕様なんて結構厳しくないか
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:28:44.47 xOTEn41e0
>>413
手前の金網は確かにローリングシャーターのゆがみが出てるけど、
リアウイング翼端板のゼッケンナンバーもまっすぐになってるし車は別にそんなに歪んでるようには見えんぞ？
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:30:05.44 uJOKIAvw0
まだまだちゃんと使い物になるまでにいくつもハードルがあるよ
電池も遅延もスリープからの復帰の遅れももちろんだが
MFのかったるさとAE表示の白飛びからの復帰ラグは苦痛レベル
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:32:32.52 rbICttq40
>>416
被写体を追えれば歪みは殆ど出ないからね。
ただいちゃもんつけたいだけなんだろう。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:34:51.02 xOTEn41e0
>>418
やっぱり？
大体メカニカルシャッターでも、幕が下がるのにかかる時間はゼロじゃないから、まったくゆがまないわけではないと思うんだが。
単にゆがみの大小の問題ってだけでさ。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:38:37.88 3Lu5fRj00
>>418
5fpsの通常の連射だとやはりコマ送りの様になります。
10fps以上の"エレクトロニック High" というモードでは、
・レリーズラグが若干眺めになり、シャッターを押しこんで記録を開始した瞬間に一瞬表示が遅れるような挙動を見せる
・露出モードがプログラムオートに固定になるためシャッタースピードを自由に変えられない
・AFは中央固定でAF-Aのみになる
・露出補正も効かない
★URLﾘﾝｸ(ganref.jp) より
この条件で被写体を追ってまともな写真が撮れるなら、
NEXでもPENでも撮れると思う。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:41:24.41 T+8pSguR0
J1は電子シャッターとしては歪みが出ない方だが、
それでも気になる人はV1買えばいいだけやん。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:41:51.39 xOTEn41e0
>>420
いや、NEXやPENは像消失が長いから、動いてる被写体をブラさずに追い続けるのって結構難儀するぜ。
エレクトロニックHiのダメなところはそこに上げてる通りなんだけど、ライブヴューを維持しながら記録できるってのはNEXやPENにはないメリットだよ。
っていうか、その記事書いたの俺なんだけどさ。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:42:08.86 d9oXEc260
>>420
エレクトロニックHighだと、スルー映像のままなので動体を追いやすいって話だと思うが。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:47:34.91 3Lu5fRj00
>>422
ファインダー覗かなければ視界はさえぎられないので、撮れないことはない。
それよりも、シャッター速度おまかせで流し撮りすることが実用とかけ離れている。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:49:35.91 d9oXEc260
この前の星は連写で撮るものだみたいな流れになってきたな。
めんどくせww
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:49:39.33 rbICttq40
>>420
誰もそんなこと言ってないが・・
そんでその話をすると不規則に動く被写体なら厳しいだろうが等速直線運動しているレーシングカーなら苦ではない。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:53:02.85 b8N0zzzh0
俺よく分からないんだけど、レーシングカーって直線では等速じゃなく加速してると思うんだけど、違うのかな。速度制限とかあるのかな。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:59:10.63 rbICttq40
>>427
等速と言うとウソか。
毎回ほぼ同じ速度でほぼ同じラインを通過する。
何度でも練習できる。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 12:05:29.51 KC8EkZov0
>>428
何度練習できても、
10fpsで撮る場合はシャッター速度変更できないので使い物にならない。
しいていえば、記念写真用だな。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 12:09:12.19 rbICttq40
>>429
？
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 12:14:23.44 u4fxg1560
>>428
等速でも斜めに近づいて来る所から正面通過まで狙って撮るでしょう
なかなか難しいよ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 12:15:33.79 +OJMhRy80
Nikon1 V1 10mmF2.8
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
おまかせシーンは絞り開放がデフォルトなんだろうか？
夜景だからかもしれないけど、絞らなくてもシャープに写るからいい。
夜景スナップが好きなんだが、D300よりいい写真が撮れる気がする。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 12:21:02.65 d9oXEc260
写真が上がると、自分と撮り方が違うと噛みついてくるのがめんどくさいな。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 12:26:43.12 u4fxg1560
>>432
綺麗に撮れてるね
持ち出しが楽で気軽に撮れるからじゃない？
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 12:28:23.02 T6upQnPo0
>>433
自称玄人が我流押し付けてるだけだけどな。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 12:46:04.46 5iSxSB8y0
>>432
おお、まともな作例サンクス。
RAWからの現像だよね？
やっぱコンデジよりはずいぶん画素の余裕を感じるな。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 12:51:45.54 rbICttq40
>>431
何回も練習できる。やってみ。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 13:07:52.08 +OJMhRy80
432です。
RAW現像です。view nx2で変換のみで後処理はしてません。
サブ機のIXY910の買い換えでしたが、ノイズ感が無く気持ちいい絵で満足してます。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 13:21:14.03 u4fxg1560
>>437
距離が変わるからAF-CかAF-Aがあった方がやっぱり撮りやすいと言う意味ね
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 13:25:29.69 rbICttq40
>>439
もしかしてFT1の話してる？
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 13:34:15.73 u4fxg1560
>>440
いやいや、難しい話じゃなくて、撮影位置からこっちに向かってくる車を連写で撮る時、
例え等速で走ってたとしても距離が変わるから、AF-CかAF-Aがあった方がいいよね、って言うこと
円運動の中心にいて、等速円運動してる被写体を撮る状況じゃないから、
被写体を追うだけでは難しいよね、と言う単純なレスだから、あまり気にしないで
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 13:38:20.48 rbICttq40
>>441
俺もサーキットでの撮影はそんなに難しい話じゃないんだけど・・・って言いたいだけ。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 13:45:33.39 u831mVIY0
APS-CならマニュアルフォーカスでF11くらいに絞ればきれいに流し撮りできるからな。
このスレで一眼レフよりきれいに撮れるとかいっているのは、絞りのコントロールが出来
なかったんだよ。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 13:47:02.60 wHFlI6aQ0
NEXやPENよりいいという話はあったが、一眼レフより良いなんて話しあったっけ
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 13:51:27.30 sqOn64Xo0
結局みんな、人の話をまともに聞かず、自分の話に都合のいいところだけ抜き出して語るから
話がかみ合わないんだよな。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 13:59:13.96 u4fxg1560
>>442
意図納得
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 14:20:01.37 6ZpOE/JZ0
>>414>>415
ニコンワンの登場でこのカテゴリーへの要求基準が
一気にエントリークラス一眼レフレベルを超えてしまったな。
もう他社は強制的に時代遅れになってしまった。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 14:20:24.96 EsplTpsO0
女子高生のスカートの中を階段で直後から撮影できるのがいいよな。
NEXじゃシャッター音が鳴るから撮影してもばれるし、シャッター音が盗撮犯罪の抑止にもなる。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 14:25:38.43 vr/2CUoz0
>>448
そういえば、こないだ盗撮で捕まったやつ、
Ｊ１だったんじゃないかな？ お前か？
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 14:32:53.35 +KwmhPj90
パンケーキJ1の秘匿性は相当なもんだよな。
電車内で堂々と撮ってても誰も気づかない。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 14:35:23.81 1hjIpLsR0
>>447
画質も、一昔前のソニーコンデジよりちょっといいし、いよいよ次機種はコンデジ並みのスペックに
なるのかな！？買おうかどうかまた悩んでしまう。。
Nikon V1
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
SONY HX5V
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 14:39:55.24 1hjIpLsR0
うーんん、パナソニックの一眼だともっとうまく撮れるんだね。
ますます悩み中。。。。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 14:43:59.21 d9oXEc260
この辺はカメラの性能云々より、カメラマン次第だと思うが。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 14:48:12.68 itPPYBzE0
>>451
一昔前のソニーコンデジよりよけりゃいいって、まるで最近のコンデジには負けてるみたいだなwww
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 15:04:42.98 +Zbridf/0
コンデジもね最近は良いレンズを付けた機種もあるから写りを侮れない。
レンズ交換できないけどね。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 15:08:32.57 GNIdtdbBi
>>452
素直にキヤノンかニコンの一眼"レフ"を買うべきだと思うが。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 15:12:39.18 6ZpOE/JZ0
家電屋って必死でニコンワンのネガキャンしてるけど、ニコンに一眼レフがあることには
絶対に触れたがらないのなｗ
家電屋の最高機種とニコンワンを比較して精一杯のネガキャンｗ
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 15:35:00.49 5iSxSB8y0
>>457
>家電屋の最高機種とニコンワンを比較して精一杯のネガキャンｗ
パナG1って超初期型ですけどｗ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 16:18:33.71 l/FSLlYh0
今日買ってきた。
価格の最安値には届かなかったけど、メーカー説明員が
いろいろ説明してくれて、店とは別？にノベルティとか
いろいろ付けてくれたからまあ良かった。
あと、レンズとか来年の話をいろいろ教えてくれたんで
安心して買えた。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 16:29:25.41 ruBd6b/c0
おめ
でも来年の話をすると鬼が笑うぞ
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 16:29:58.34 5iSxSB8y0
>>457
お前はペンタQのスレで「ペンタには645Dがある ｷﾘｯ」とか言われて
ああそうだったスイマセンとか思うのか？
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 16:31:31.67 wfR/wx5f0
思う
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 16:54:22.45 d9oXEc260
>>461
そこに製品の厚みを感じる。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 17:01:47.98 GNIdtdbBi
たしかに645Dは分厚いな。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 17:06:05.26 CXHC4VDN0
V1も分厚くないか
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 17:07:47.48 CXHC4VDN0
>>459
なに買った？
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 17:26:24.21 +Zbridf/0
>>459
＞メーカー説明員
俺も利用します。
利用と言うと失礼かもしれないですけど、「この機種に惚れました、安くしてください」。
気持ちに嘘はありませんからね。
お店に交渉して少し安くしてくれることもありますね。ところでどっち？
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 17:26:45.32 6ZpOE/JZ0
>>458
じゃパナの最高機種ってなに？ｗ
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 17:29:14.75 6ZpOE/JZ0
＞あと、レンズとか来年の話をいろいろ教えてくれたんで
＞安心して買えた。
来年はニコンワンがシェア過半数突破で家電屋全滅って言ってなかったか？
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 17:39:11.36 l/FSLlYh0
>>466
V1です。
今後のレンズが気になってたけど、話を聞いていて、
いい感じかなと思って。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 17:40:04.71 CXHC4VDN0
>>470
なんか撮ったらみせてー
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 17:44:17.03 kY0N+ncq0
>>470
レンズの話どんなこと言ってた？
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 17:44:38.77 l/FSLlYh0
>>471
まずは説明書読みながらいじりまわすタイプなんで、
気長に待って。
大掃除しないとならないのに、今日は徹夜しそうｗ
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 17:47:18.30 LIE9ZykG0
>>468
パナソニックは最高機種は無くて全部用途が違う同クラスカメラ
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 17:47:37.63 l/FSLlYh0
>>472
発表会の予定とか、そこでどんなのがとか。
ここに書いていいか分かんないから、どこかの店で
メーカー説明員捕まえてみて。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 17:49:49.64 LIE9ZykG0
>>475
一般人に言う時点でネット公開OKじゃん
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 17:56:15.99 B+mBUi1G0
来年でるV2はファインダの接眼部出っ張りなくしてくれ。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 18:12:54.90 lc6Gla650
v1とかv2とかドイツのミサイルかとw
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 18:22:18.21 cP6SnZ150
>>477
型の償却とかあるから来年はマイナーチェンジのV1sが出て、
2013年にV2が出ると思う。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 18:28:14.34 B+mBUi1G0
2013年は消費税8％。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 18:41:09.76 6NvB2lUK0
2013年があると思ってるとはめでてぇな。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 18:48:42.61 vr/2CUoz0
来年は、ＦＴ2と可動液晶搭載のＪ2に期待するわ
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 19:18:06.93 PmoPoINy0
J1, V1の後継よりむしろP1とかS1とか、キャラクター変えたもの出すんじゃないの？
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 19:26:45.13 uxtcMxj10
コストダウン版だろ
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 19:29:56.90 EsplTpsO0
芦田愛菜ちゃんと一緒にニコンワンで動画撮影しながらお風呂入りたいねん
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 19:39:41.65 PmoPoINy0
コストダウン版も名前変えるんじゃないの。
折角アルファベット26文字もあるんだから。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 20:06:40.04 uxtcMxj10
コンパクトでC1とかじゃね
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 20:12:16.53 NxuTbIvC0
Nikon 1で競馬レース写真取りたいのですが
どのレンズとオプション買えばいいですか？
連射できますか？
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 20:21:41.96 NvsKAsZV0
売れないウンコカメラだからＵ１が良い。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 21:08:39.81 htgR/3PM0
>>488
それよりD3sとAF-S 600mm F4 VR買った方がいいんじゃないかな。
なーに、その態度の出費週末のレースですぐ取り返せるって。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 21:14:42.33 BIXWASqx0
画素を犠牲にして、AFセンサ埋め込むなんて、
その時点で却下だよね普通
位相差使いたいなら、素直にレフ機を買うべき
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 21:18:07.20 uxtcMxj10
>>491
マイクロフォーサーズ買えばいい
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 21:23:01.38 5iSxSB8y0
>>468
＞じゃパナの最高機種ってなに？ｗ
その理論で行けば業務用VTRのAG-HPX555辺りかなぁｗ
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 21:27:29.16 FfAz5evv0
>>490
ぷっまったく相手にされてねーでやんのw
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 21:33:06.08 GV1QR0sM0
>>494
みじめだなぁ、お前
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 21:36:42.20 FfAz5evv0
>>495
即レスかよwよっぽどくやしかったんだろうなあw
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 21:37:03.36 5iSxSB8y0
>>493
違った、AJ-HPX3700Gだった。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 21:41:12.53 uxtcMxj10
>>491
マイクロフォーサーズなら画素を犠牲にしてないよ。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 21:42:21.18 uxtcMxj10
画素欠損を前提にしたAFってどうなの。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 21:44:34.10 9vu1u8dl0
>>499
ベイヤーは補完処理するからあんま関係ないよ。位相差センサーに割り当てた部分は、
RGGGBとあるうちのGの部分を割り当てているから、その欠けたGの部分の信号を2倍
にして補完すればいいわけだから。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 21:47:36.32 uxtcMxj10
>>500
そんなもんかね
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 21:59:02.02 HEuStQZM0
そんなに単純じゃねーよ。
但し、お前らには説明してもわからんだろうから説明は
,..-‐－- ､、
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､ お断りします
i::::::::::::;:"~￣ ::i||li
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､ _,,. ::iii》 お断りします
|:::i´｀ `‐-‐"^{" ｀ﾘ"
ヾ;Y ,.,li｀~~i お断りします
｀i、 ･=-_､, .:/
| ヽ '' .:/
ー-- ,,__,,, | ` ‐- ､、ノ お断りします
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､ お断りがゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐- ＼‐-ｯ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_ お断りします
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>' ', ' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､ メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ / , ' ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l , l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l! メ ／ノ )´｀´／彡 お断りします
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､ _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l ／ ﾉゝ /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l ／| ､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l ／;;;;;;＼ ＿/ |ニニニニ
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 21:59:37.61 u4fxg1560
>>500
Gは全く欠けてるわけじゃなくて、輝度情報なりを処理していて、
そこが特許らしいよ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:05:23.17 fkHVFvYV0
>>452
うーん・・・確かにそうだね。。
ただ俺の場合は主婦ニーズに合えばいいから
上のNikon１の写真が撮れるとわかっただけでまずOK
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:18:17.10 XzJuGclr0
ニコワンの１大特徴はレンズを繰り出すと電源が入る点だが、
これってチェキのＵＩを真似ている。
そう考えるとフルオートで気軽に撮影する点からすべてチェキを意識していると考えられる。
そこでだ。
次期ニコワンでは、チェキにもなるような作りにすればよいではないか。
チェキも使えるニコワンなら大ブレークする。
例えばサーキットなら、ピットウォークでもイベントステージでも
レースクイーンに黄色い声援を送っている気持ち悪い中年は全員購入すること
間違いなし。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:19:56.43 WHwJs8iEP
ズームレンズを繰り出すと電源が入るってのはよくある機構なんじゃないのか？
CONTAX Tvsなんかもそうだった。最近しばらくぶりに引っ張り出してみたら、
液晶が壊れてた。ショック。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:19:57.39 9KqSvlaF0
FT1買ってきた。
明日から遊ぶぞ。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:20:56.82 6ZpOE/JZ0
>>493
で、それ何万画素あんの？ｗ
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:25:21.19 B+mBUi1G0
>>506 オォ
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:38:53.13 5iSxSB8y0
>>508
画素数の話に行くのかよｗ FullHDだから203万だよ。
光学機器メーカーとしての厚みの話題だろ。
そこは素直に認めろよ。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:40:57.21 6ZpOE/JZ0
>>510
203万ｗしょぼｗ
で、交換レンズは何本あんの？
あ？
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:41:30.90 9KqSvlaF0
要するにパナはM43が惨敗したらビデオのプロ機材を量販に並べるという話でおk？
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:42:47.66 xHNVg6a20
URLﾘﾝｸ(www.dphoto.jp)
このサイトをみてＮｉｋｏｎ １ってすげーと思った。
夜の京都とかクリックすると当倍画像がでてくるが、
ISO1600なのに、携帯カメラで昼間撮影したときと同程度のもやもや感だよ。
これなら、Ｃａｎｏｎ Ｓ１００をも凌駕するんじゃないかな。
東京モーターショーのコンパニオン画像も
サービス版でプリントしたり、ブログに縮小画像乗せる分には問題なさそうだよ。
高級コンデジ並みの画質。ダブルズームが３万円台になったら買う。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:44:16.78 6ZpOE/JZ0
＞Ｃａｎｏｎ Ｓ１００をも凌駕するんじゃないかな
そりゃそうだろ。
センサー感度は3倍近くあるんだから。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:47:27.61 5iSxSB8y0
いやいや、家電屋はニコンにレフ機があるのに触れないねって言うから
ニコ爺は家電屋が業務用機器もやってんだけどそれには触れないのかよという
ことを言いたいだけ。
単一機種スレで虎の威を借ることの虚しさが伝わればよい。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:49:49.99 6ZpOE/JZ0
＞業務用機器
たんなる203万画素ｗのビデオカメラじゃん。
くだんね。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:49:50.71 9KqSvlaF0
何かズレを感じない？
セグメントがいっぱいあるのと無いのと違いをいいたいんじゃないの？
→家電屋のくだり
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:51:53.58 fkHVFvYV0
>>513
それはオレも思った
A4とかは無理だけどはがきサイズなら全然問題ないよね
画質はS100よりも良い
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:52:12.38 biAdQcFw0
>>515
Nikonも家電屋のグループ企業何も言えないんだよ
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:53:08.25 6ZpOE/JZ0
ソニー厨もそうなんだよな。
カメラのしょぼさにコンプがあるから、追い詰められるとビデオに逃げるのｗ
こいつらデジカメ板で何やってんだろね。
我を忘れてお里自慢かよｗ
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:55:27.49 6ZpOE/JZ0
＞Nikonも家電屋のグループ企業
え？どこが？
自動車屋じゃないの。
造船屋かも。
銀行？
あれ？ｗ
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:56:08.29 NxuTbIvC0
Nikon 1で競馬レース写真取りたいのですが
どのレンズとオプション買えばいいですか？
連射できますか？
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:59:21.52 biAdQcFw0
>>521
早くググれ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:59:27.09 lc6Gla650
>>522
やめた方が無難。
大人しくd300s買え。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 23:04:49.90 Mi6FWzS00
Nikon J1, Nikon V1, SONY NEX-5N のDxOMarkの比較
なんと、Nikon V1の圧勝！つづいてJ1！
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)(appareil1)/744%7C0/(brand)/Nikon/(appareil2)/745%7C0/(brand2)/Nikon/(appareil3)/737%7C0/(brand3)/Sony
これでNEXコロ助は観念して、箱根駅伝のチア撮影にNikon V1を即効で注文するだろうｗｗｗ
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 23:05:11.58 5iSxSB8y0
>>516
お前…
システムで数千万円単位の業務用機器に求められる技術と信頼性を
何だと思ってんだよｗ
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 23:08:54.75 5iSxSB8y0
>>520
>カメラのしょぼさにコンプがあるから、追い詰められるとビデオに逃げるのｗ
ニコワンのしょぼさにコンプレックスがあるから追い詰められると眼レフに逃げるんですねｗ
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 23:11:44.59 LVU9HMx20
>>520
デジカメはビデオの嫡出子、デジタル一眼レフはビデオの庶子。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 23:13:05.18 d9oXEc260
>>527
流れを読まずにその場その場で反論するから頭悪いなあと思われるんだよ。
しっかりしなよ。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 23:15:59.54 u4fxg1560
>>522
30-110mmでいいのでは？
連写は5枚/秒でRAW20枚以上撮れるよ
Pオートで良ければ10枚/秒も可能
Pオート時にシャッター速度を速めたければシフトで
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 23:22:47.72 5iSxSB8y0
>>529
ブーメランに涙目ですか？ｗ
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 23:36:21.02 d9oXEc260
>>531
もっと釣れるように頭使いなよ。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 23:54:48.57 5iSxSB8y0
>>532
いやスマン。釣るとかそういうつもりは全くない。
せっかくあのバカがいないんだからマターリ行きましょう。
他機種との比較とか晒しとか意味のないことは
もうよくね？って感じ。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 00:15:32.47 GojDfG/I0
不満はFT1のAFだけだな。
これがクリアされると一眼レフがいらなくなる。
恐ろしいカメラだな。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 00:36:45.25 5xbEdpVy0
V1の写りには十分満足。ボケも程よくていい。
早く次のレンズ頼む。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
9-27F2.8、18mmF1.4みたいなヤツが欲しい。あと高倍率ズーム
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 00:53:31.76 M4Gx+D5a0
>>432
高感度でも良い色が出てるね。
ノイズも気にならないし良いね。
ただ、１枚目と2枚目が気持ちブレているのが少し残念だけど・・・
それこそ、こう言うシーンは何とかセレクターを使うと、ブレていないコマを選んでくれるのだろうかね？
537:536
11/12/30 00:57:43.13 M4Gx+D5a0
>>432
>１枚目と2枚目が気持ちブレているのが
あゴメン。１枚目はほとんどブレていないね。訂正します。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 01:13:12.72 /lsZrATD0
GPSとスピードライトが同時に使える二股のアクセサリーポートアダプタ出さねーかな
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 02:42:23.15 SS0Ik9be0
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦／⌒ヽ旦旦旦旦旦旦旦旦旦
⊂二二二二二二二二二二（ ＾ω＾）二二二二二二二二⊃ お茶が入りましたおー
| /
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
∩ ﾀﾞｼｬｰﾝ
ミ ／／
ミ ⊂'ヽ ∩ ／／ ＼
ミ ＼＼＼＼_,,,,,,,,／ ∠ /
＼＼＼＼ .,''.,':.',, .,':.',, .,': ｌ .,':.',,|[]].,':...,
ｶﾞｯ ） ＼＼ ）.,':.',,:.',, []] .,':.',,.,':.',,.,日 .,':.',,.,':.',, /
⊿ ⊂二二二､＿＿＿ヽ ＼＿,,..ノ /[]].,':',,:',[]]/[]]＼[]].,':.',,|[]].,':.',, ＿ .,':.',,]]/ 日.,':.',,.., . ..,,,;:[]]
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 05:28:03.53 AzTpa3uZ0
432です。
2枚目は激混みだったのでファインダーが使えず、ライブビューで撮影しました。等倍で観ると少しブレてるかも。
スマートフォトセレクターは記念撮影用に試してみたけど、フラッシュ撮影の場合、イルミネーターが光量不足でいまいちでした。
あれはある程度明るいシーンでの動体撮影用かなぁ。
静止画の手振れ対策に使う発想は思いつかなかった。今度試してみる。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 06:27:02.47 Atkly/re0
そもそもスマートフォトセレクター
は昼夜関係なく動体撮影なんかまったく関係ない機能だしな。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 06:41:29.66 ANZ+S+qD0
>>541
動きのある被写体でのベストショットを撮るためのもの。
動体撮影でいいんじゃね？
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 07:28:54.58 MLzx0GyqP
スマートフォトセレクターは「おまかせシーン」モードになるので、
ホワイトバランスをいじりたいときには適さないことがわかった。
電球色照明で、あえてその色合いを生かしながら、動く人を撮るとき
に使いたかったが。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 07:30:28.19 +i1Bwtuf0
RAWにしとけばいいのでは？
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 08:24:31.71 SuJpNBmG0
ファームのバージョンアップで強制的にシャッター音が鳴るように改善されない限り絶対買わない。
あれだけiphoneのシャッター音を消すアプリが問題になってるをにニコンは知らないのか？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 08:31:56.31 Z+bpjfhL0
こんなでかいカメラで盗撮なんかするかアホか
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 08:35:19.84 SuJpNBmG0
例えば電車内でカメラを愛でているだけだと思ってた向かいの座席の人に
写真を撮られていたということもあり得る。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 09:00:20.11 Atkly/re0
>>547
まあええがな
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 09:18:57.61 JmU1nNOB0
>>545
本気で盗撮しようとする奴はスピーカー殺すから意味ない。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 09:26:47.71 MLzx0GyqP
>>544
ありがとう、こんど試してみます。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 09:51:05.30 SuJpNBmG0
>>549
そこまで行くとある意味プロで人生捨ててる野郎でしょうから仕方ないが
ほんの出来心でやってしまって犯罪者に仕立て上げられ
社会から抹殺されてしまう者が出ることは防ぐべき
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 09:55:59.64 zDOy1QqBi
>>551
だったら音も出さずに長時間記録し続けられるハンディカム規制する方が先だろ。
シャッター切らないと撮れない写真と違ってバッテリーとメディアの持つ限り手を触れなくても記録し続けるんだらよっぽど盗撮向きだ。、
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 10:43:42.42 vDEs0iqD0
>>530
秒5コマってシングルAFじゃん
とても競馬は撮れんよ。ピンボケ写真を量産してもゴミが増えるだけ。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 10:50:37.43 UKjdelFq0
動画のこと考えると、スチルだけシャッター音鳴らさなければとか規制かけるなんて
全く意味がないね。
盗撮以外にも静かな場所で使いたいとか、
寝ている赤ちゃんをとりたいとか、
犬猫を驚かしたくないとか、シャッター音しない利点はいくらでもあるんだから、
一部の犯罪者のためにその利点を殺すなんて本末転倒もいいとこだな。
555: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/12/30 11:03:15.49 rsE3XaS60
iii
556: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/12/30 11:04:10.16 rsE3XaS60
「電子シャッター機の盗撮問題」というスレを立てて、盗撮事件が発生するまえに
業界に強制シャッター音をつけるよう要望していかね？
557: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/12/30 11:06:18.43 rsE3XaS60
盗撮用ピンホールカメラの多くが「赤ちゃん見守り用」などの大義名分で
売られているからな。このスレでも盗撮魔はそういう大義名分を振り回して
盗撮カメラを正当化するだろう。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:15:39.97 CkKx5obo0
>>522
競馬じゃないけど、非常によいレポートがある。
URLﾘﾝｸ(camera.itmedia.co.jp)
クリックすると当倍表示になるので、確認していただきたいのだが、
秒間１０コマ連写も秒間６０コマ連写も
すべて「East Japan Railway Company」の文字がぶれている。
つまり高速連写は「シャッター速度を変更できない！！」おまかせモードでしか
使えない（更にはピント合わせは中央１点のみ）。
被写体ブレを防ぐことは
流し撮りができる限られた構図以外は、何をどうやっても不可能。
連写枚数を減らすと、先のレスにあった通りファインダーがコマ送りとなり使い物にならない。
1 NIKKORレンズでも置きピンで１発勝負の撮影しかできないことを意味する。
こんな欠陥仕様と格闘しているならデジタル一眼レフを買ったほうが１０００倍いい。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:19:04.85 Z+bpjfhL0
>>558
ぜんぜん読み違えてるw
スマートフォトセレクターだろそれ。普通のPSMAで連射できるって
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:21:39.43 Z+bpjfhL0
もちろんAFCもPSMAで出来るって。
よくもまぁここまで勘違い丸出しでソースだせたな。ちゃんと
読み込んでからにしろよ。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:22:55.11 CkKx5obo0
>>559
後半の
「この「スマートフォトセレクター」は秒間30コマの連写だが、Nikon 1シリーズにはさらに高速連写が可能となる」からの
話をしている。
他メーカーより秒間連写枚数が少なくて、画面表示がコマ送りとなる連写は
普通のPSMAで使えることはわかっている。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:24:06.64 Atkly/re0
だからスマートフォトセレクターは動体撮るモードじゃないんだってば
カタログぐらい読んでレポートしろちゅーはなし。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:25:38.60 oOM7VxAN0
>>553
Nikon1の秒5コマAF-Cで追ってみたらいい
速さ的には現行の一眼レフエントリー機以上だよ
ミラーレスの中ではトップ？トップクラス？でしょ？
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:26:57.61 Atkly/re0
>>561
もうなんかめちゃくちゃな理解力だなお前w
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:27:01.37 CkKx5obo0
>>560
ソース
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
連続撮影速度
最高約5コマ/秒（フォーカスモードがシングルAFまたはマニュアルフォーカス、
露出モードが［S シャッター優先オート］または［M マニュアル］、
1/250秒以上の高速シャッタースピード、その他が初期設定時）
高速連続撮影（エレクトロニック（Hi））速度
最高約10コマ/ 秒、約30コマ/ 秒、約60コマ/ 秒
↑
こっちが >>558 のリンク先どおり、シャッター速度調整できない
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:28:47.81 TEUqE8Jui
羊羹型カメラ
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:36:11.31 X5opOvO60
>>556
盗撮に使えるからといって盗撮カメラと決めつける、そんな考えは危険。
刺身包丁は殺人に使えるから凶器なのか。 違う。
規制を掛けるか？
家から持ち出せないようにチェンを付け鍵を掛けて警察の許可が必要、なんて事態は避けたいね。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:38:16.49 mmJdJOVb0
>>554
本当にそう思うよ。
iPhoneとかの方よっぽど危ない。
そもそもコンデジ含めて、カメラで盗撮なんてしたら
目立ってしかたないだろうに。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:39:47.36 X5opOvO60
規制で馬鹿げた例がある。
あの美味しいユッケが湯通し肉になったぞ。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:45:42.62 CkKx5obo0
>>522 はなけなしの予算でマジメに最初のレンズ交換式カメラを買おうとしているかもしれないので、
営業トークのだましセールスで薦めるのは極めて悪質。
「まとめ」
連写：秒間５枚まで
ＡＦ－Ｃは使えるが、連写中にファインダー画面の消失やコマ送り
高速連続撮影：秒間１０枚・３０枚・６０枚
連写中のファインダー画面消失はないが、タイミングが遅れる
ピント合わせは中央１点のみ、シャッター速度調整不可
少なくとも動体を追う場合に、ファインダー画面が消失したりコマ送りするようなのは、
初心者に薦められない。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:48:40.47 +i1Bwtuf0
オススメは、EOS-1D Mark IVかD3sです。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:52:21.83 oOM7VxAN0
>>570
>>522には、「Nikon1で撮りたい」との希望で、レンズを決めるだけのレスだよ
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:53:52.08 oOM7VxAN0
「に」が多かった、スマソ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:54:30.69 X5opOvO60
>>570
それって程度の問題だよ。まるで他機種に万能カメラが存在しているかのような書きようだよ。
書きかえると
連射ができるか
１、できる（＾ｖ＾）。しかも秒間５枚までならAF-Cが働く
１、高速連続撮影もできる（＾ｖ＾）。しかも画面消失しない。シャッター速度や絞りは自動調整される。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:58:05.42 /lsZrATD0
アンチの不買理由がシャッター音に言及されてきたのか？
笑っちゃうね
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 11:59:21.05 +i1Bwtuf0
さて、FT1のテストに行ってくるか！
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 12:03:26.48 oOM7VxAN0
>>576
そだね
オレも試してくる
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 12:03:38.54 1vo0ng+AO
高速連写でもプログラムシフトでSS調節できるが。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 12:05:43.34 X5opOvO60
ほい（＾ｖ＾）
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 12:18:52.01 7BNVqHjW0
>>576
結果を教えて下さね。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 12:21:52.66 vDEs0iqD0
動体撮るならD300sクラスだろ。
ミラーレスなんか持って来て、デジ1、巨砲に紛れて撮るつもりか？
一見、素人扱いされて失笑もんだぞ。
しかもシャッター速度がかえられないとか。
ソニーαの連写優先みたい。ニコンも家電屋みたいな騙し仕様を実装してくるとは・・・
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 12:23:37.03 oRz9o5zZ0
ビックのPOPに連写性能NEX5N秒間10コマ、Nikon1秒間5コマと書いてあったぞ。
お前ら文句いいにいけよ
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 12:24:17.07 09RacxtO0
GX1は秒間20コマ撮れるよ。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 12:34:16.15 3ls7GZDE0
ニコワン惨敗だな
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 12:46:34.28 SuJpNBmG0
世界の頂点のキヤノンの技術・世界最高のキヤノンのブランドイメージとソニーのセンサーで完璧、ニコンの一眼不要なんだが
なんでキヤノンはソニーのセンサー使わないのかな？
不要と言わなくてもそうなれば多くの者がニコンを捨てキヤノンへ流れると思うんだが。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 12:51:04.18 +AA/QRGb0
ニコワンは秒間６０コマ撮れるよ
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 12:54:02.52 09RacxtO0
そんなにたくさんいらない
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 12:58:02.71 Atkly/re0
>>565
完全な読み違いw
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 13:01:47.83 Vn045Kg90
今日のアンチは勘違いなのか読めないのか、とびきり馬鹿だなｗ
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 13:31:58.37 BN251lZU0
まあ実際アンチなんていないしな
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 13:39:08.11 UPWeJsFv0
D7000でも連写秒間６枚だし、飽きなきゃ上位機にステップアップすればよい。
ニコワンよりはちゃんとした写真が撮れると思うよ。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 14:06:09.25 Rw2Fpf/k0
やっぱNikon 1には1 NIKKORだな
30-110mmもなかなかいい、しかしワイド側はもうちょっと欲しいね
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 14:22:22.56 zDOy1QqBi
>>570
つまり1DもD一桁も像消失はまぬがれられないから、ファインダー像が消失しないM9超オススメ！
ってことですね！参考になります！
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 14:34:01.57 AzTpa3uZ0
Nikon1 V1 30-110mm
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 14:39:45.24 09RacxtO0
>>594
それEXIFがGX1のやつが無かった？
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 15:41:58.21 ujsyabruI
10-30は良くないよね
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 15:58:18.30 1aF9AAdK0
ニコワンは悪いよね
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 16:06:17.30 /lsZrATD0
ずいぶんトーンダウンしたな
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 16:08:27.78 aKrjjxQQ0
普段はD700使ってるけど大げさ過ぎるから
正月のスナップ写真撮るのにJ1買ってしまった。
10-30のレンズキット買ったんだけど
この性能で4万ぐらいってのは脅威だね。
等倍にしなきゃそこまで写りも変わらない。
パッと見た目はこれで十分って感じがしてしまった。
AFの速さは異常だねｗ
D700+24-70より速いかも。
買って超満足したよ。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 16:09:07.59 A6d4Blhi0
>>585
世界の頂点の技術ならSONYに頼る必要ないじゃん
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 16:17:15.31 SuJpNBmG0
>>60
センサーだけはソニー製が頭二つ三つぐらい抜け出してるというのが世界の評価ですね。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 16:27:00.58 Oxbd4lS30
タムロンのレンズもすごいさ。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 16:28:00.65 h5AhN7UP0
CanonPENTAXデジタル一眼レフカメラ
Nikon一眼レフデジタルカメラ
CanonPENTAXは一眼レフファインダーがデジタル化したカメラ
Nikonは一眼レフファインダーのついたデジタルカメラ
一眼レフファインダーがデジタル化ってそれEVFじゃんCanonPENTAXってバカ？
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 16:28:37.53 h5AhN7UP0
>>601
じゃあ世界の頂点はSONY？それともSONYセンサー使ったNikon？
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 16:40:04.60 Oxbd4lS30
ぜんぶ自前で出来るパナソニックだよ。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 16:44:01.72 quWaiXHT0
サムスンならメモリも自前
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 16:47:45.73 iNkbGbF80
>>605
今時全て
自前って無駄のかたまり意外の何者でもないぞ。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 16:54:41.38 ddcRywE80
はぁ？
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 16:55:52.98 nkRGm/kN0
サムソンなんて北のガキが軍部にいいように操られて情勢不安定になったら終わりだろ。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 16:57:12.56 gzlRHmHb0
Nikonダイレクトの福袋にニコワン無いんだな。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 17:07:39.62 P/DE7jhv0
FT1試して来たけど、雪が降ってて早々に退散
木に寄りかかり手持ちです
やっぱりAFの方が楽だよね
J1 FT1 Borg45EDⅡ（換算約800㎜）MF
ISO800 SS1/250 WB=Auto A1M1 Jpeg
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 17:12:07.75 IDNsdC2OO
>>599
御社って一眼レフとミラーレスで部署が分かれていて、ミラーレスが
売れないと一眼レフの部署に吸収されるって感じなの？
ペンタックスみたいに１からミラーレスやり直して欲しいん
だけど。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 17:26:05.28 GN43/KIF0
はやくV1の標準ズームキットだせよ。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 17:30:29.67 dBIqBEHg0
>>605
パナソニックは画質が・・・
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 17:34:29.86 /lsZrATD0
>>613
割高な10mmはキットで買って、後はニーズに合わせてバラで買った方がお得感あるような
今のところNikon 1と10mmの組み合わせは必須だぞ
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 17:44:39.74 wzn0YSa80
ちょっとサブ機として購入考えているんですけどJ1とV1の違いって
液晶が良いやつ使ってる、ファインダーが付いてる、物理的なシャッターが付いてる
って感じですかね？
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 18:01:00.57 /lsZrATD0
>>616
その他、V1にあるもの
・マルチアクセサリーポート
GPS、スピードライト
・バッファーメモリー(J1はRAWで19コマ、V1は44コマ)
・V1はマグネシウムボディ
・ビデオ出力、外部マイク入力
・バッテリ容量、V1が約400コマ（SB-N5使用時約350コマ）、J1が約230コマ
・イメージセンサークリーニング
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 18:29:53.05 7Uc5e1Mr0
パナソニックのカメラ部門は即刻潰れてほしい。
同様にニコンのミラーレス部門は一旦解散して、
まともな要員を入れてやり直してほしい。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 18:38:32.10 MccS9LU10
10-30はよくない
10がいい
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 18:45:06.14 ECRKsZSa0
>>601
ニコンが開発したアプティナセンサーのほうが凄いよ。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 18:48:01.95 ECRKsZSa0
>>605
全部自前だけど、全部世代遅れっていうｗ
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 18:48:30.14 je+1rRme0
>>614
＞パナソニックは画質が・・・
>>594
のと同一被写体があるから比べてみてよ
GX1
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
Nikon1 V1 30-110mm
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 18:51:45.28 ECRKsZSa0
パナソニックは連写できないし、動体撮れないし。
画質比べても意味ないじゃん。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 18:52:06.12 +i1Bwtuf0
>>622
パナソニックって400万画素しかないんだね。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 18:52:12.52 wzn0YSa80
>>617
詳しくありがとう。えらくお値段違うから悩んでいたんだ。
V1とパンケーキのセットポチってくる。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 18:53:19.90 cCy7LLXM0
パナの方が画質が全然いいじゃん。
画素欠損センサーなんかと比べないでほしいね。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 18:56:39.23 je+1rRme0
>>623
＞動体撮れないし。
GX1
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 18:58:11.21 ECRKsZSa0
そもそも家電屋（笑）だし。
恥ずかしくて持ち歩けないカメラは嫌だな。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 18:58:29.24 +i1Bwtuf0
ID:je+1rRme0
パナソニックのカメラが売れると良いですね！
応援してます、がんばってくださいね。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 18:59:06.65 je+1rRme0
>>628
ニコンも家電屋グループ（三菱）
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:00:58.26 je+1rRme0
>>629
そうじゃねぇよ。
他機種をこき下ろしても意味ねぇって言いたいだけ。
こうやって返り討ちに合うだけなんだから。
このカメラならではの楽しみあるんだから
ソレでいいじゃねえか。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:01:37.26 ECRKsZSa0
なんだよ、ＧＸ1スレしばらく放置すると、
また相手して欲しくなってここを荒らしに来るのかよｗ
わりーけど家電屋の玩具なんか最初から興味ないんだよね。
相手するの飽きたｗ
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:02:45.48 +i1Bwtuf0
>>630
詳しいんですね、凄いです。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:03:40.46 +i1Bwtuf0
>>631
何かあったんでしょうか。
来年はきっと一つぐらいは良いことがあると思いますよ。
がんばってください。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:03:44.32 ECRKsZSa0
三菱って家電屋だっけ？
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:07:33.20 Rw2Fpf/k0
ペンタ部にSONYとか入ってる一眼は未だに違和感あるのに
lumixとかありえんわ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:08:27.27 je+1rRme0
>>632
勝手な妄想に対して事実で返答すれば荒らし扱いかよｗ
おめでてースレだな。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:08:28.31 ECRKsZSa0
もう売れすぎて余裕だね。
5位（△26位） ニコンワンＪ1 標準ズームキット ホワイト
6位（△16位） ニコンワンＪ1 ダブルズームキット ホワイト
13位（△23位） ニコンワンＶ1 レンズキット ブラック
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:10:09.27 Mxdid1rw0
>>622
パナソニックきれいだな
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:11:05.19 ECRKsZSa0
あれれ～どこかの必死な家電屋は・・・・
あった！
21位（笑）
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:11:34.61 cCy7LLXM0
>>638
価格暴落中だからね。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:12:15.77 Mxdid1rw0
>>632
自宅の前をスネークされて表札を写真に撮られてビビったか、チンカスw
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:15:27.87 zAawRkyk0
単焦点がまだ28mm相当一本だけだもんなぁ。
35mm相当・50mm相当・85～100mm相当と揃ってから購入するかどうか検討でいいんじゃね？
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:18:20.06 ECRKsZSa0
やっぱ家電屋のカメラは画質がビデオ臭くて駄目だな。
動体も駄目だし、連写も駄目だし。
ニコンワンが売れているのはちゃんと理由があるんだねえ。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:21:50.96 Rw2Fpf/k0
>>643
拡販キャンペーン終わったら適正価格に戻るから
我慢してる間はいじれないし何よりもNikon1での撮影シャッターチャンスも逃している事実
646:ネジ緩みで全損（パナソニックのアフターサービス）
11/12/30 19:22:21.40 BoK9MVum0
605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/02(月) 23:59:05 ID:cVj693cwO
14150の修理代が12万？息をするようにうそをついてるやつがいるな
607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 00:46:11 ID:n5fcIqGQ0
>>605
2chの書込みでそう思うのもしかたがない。
実際に電話口で言われた俺でさえそう思ったからな。
嘘だったら助かったんだが…
結局はオクでジャンク品として手放したよ。
609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 01:34:48 ID:2eYXEI4P0
>>608
オクで見てるとそういう個体が定期的に出てくるよね。
ﾜｼのは14-50ｴﾙﾏﾘのズーム不調だが、うちのとおなじ症状のが
ｵｸに出てるな。
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 15:56:27 ID:6/a3/S1X0
機嫌によって、ズームが20㍉近辺で止まるエルマリート持ちだが、
昨日、ちょっといじってみた。
ﾜｼんとこのは、ネジが1本ゆるんでいたのが原因だった。
ズームが50㍉までのばせたからなんとかなったが、
そうじゃなけりゃ、戻せなくなるほど分解が必要かもしれん。
それにしても、オリなら1ﾏｿぐらいで直せるような原因だなぁ。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:22:33.89 je+1rRme0
>ECRKsZSa0
何だコイズ居たのか。
昨日はコミケだったのか？
648:ネジ緩みで全損（パナソニックのアフターサービス）
11/12/30 19:23:01.16 BoK9MVum0
642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 16:31:00 ID:6/a3/S1X0
>>641
1. ズームを50mmまで伸ばす。
2. ズームリングのゴムをずらして外す。
3. 銀色の金属テープ状のモノをはがす(長いのと短いのと2本)。
4. 下に見えるネジを全部外す。
(本体とズームリングを固定してるマイナスネジ2本、
ズームのストッパーになってるプラスネジが3本←下に金属部品有り注意)
5. ズームリングを上にずらす。
(その下にズーム位置を検出するらしい部品があるが無茶しなきゃ大丈夫)
6. 見えるプラスネジが3本、そのうちゆるんでいる1本を締める。
こんな感じ。
3.の段階で6のゆるんでるネジは見えてはいるんだが、ストッパーが邪魔して回せなかった。
スームリングをずらしてなんとかぎりぎり回せるようになった次第。
ホントの原因はわからんけど、3本のうち1本のネジが、明らかにゆるんで
飛び出しているんだからなぁ。
649:ネジ緩みで全損（パナソニックのアフターサービス）
11/12/30 19:23:58.52 BoK9MVum0
614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 09:20:09 ID:6EaZnZVoO
修理代金はともかく、
レンズってそんなに壊れるものなのか？
617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 09:56:14 ID:2lbloSy6O
他社レンズやオリンパスに比べてパナのは堅牢性に欠けすぎるというか、そんな感じだな。
特にズームレンズ、オリのHGズームと同時期に新品で使いはじめたがパナはなんとなく心許ない。
両方持ってる人には雰囲気わかってもらえると思うけど。
623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 12:04:49 ID:k+vRksuAO
レンズじゃなくてボディなんだけど、GH1、吊環とれたよ。ポロッと。
買って3週間。唖然。
で、直接サービスに持ってったら
・新品交換は無理
・修理部品があるかどうか分からない
・代替機も無い
みたいな感じだった。
あと「キットレンズ」っていう単語を理解してなかったり、
吊環のことを「ショルダーの金具」(？)と電話で説明してたり。
最終的には新品に交換してもらったけど、
カメラを作るべきメーカーじゃないことは確かだな。
ちなみにさっき見たら、半日くらい鞄につっこんでた
14-45の焦点距離表記がこすれてプリント印字が取れてたw
だめだこりゃ。
628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 14:31:57 ID:2lbloSy6O
カメラとレンズを直接持ち込める専門のサービスセンターがあるかないか、まずこれでしょ
コンデジの話になるけど、フジはクイック修理可能(最短30分)な窓口が各都市部にあったはずだし
パナみたいにとりあえず修理は家電もレンズもいっしょくた、ってのは抵抗ある
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:24:14.10 TEUqE8Jui
ニコワンマンセーの書き込みって何か現実とかけ離れ過ぎてしらけるね。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:24:52.93 ECRKsZSa0
>>646
ひどい話だな。
アフターが安心できないのは困るねえ・・・
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:28:19.65 +i1Bwtuf0
>>650
ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰしてるのは非ユーザーの荒らしなのでスルーしといて。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:28:22.65 ECRKsZSa0
>>648>>649
うーむ、カメラメーカーでは考えられない対応だよね。
これはちょっと困るね・・・
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:30:57.95 ECRKsZSa0
やっぱり後々のことを考えるとカメラメーカーのカメラが安心だよね。
なるほどな。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:33:02.17 ECRKsZSa0
>>617
ＦＴ1で遊びたいならＶ1だね。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:44:50.82 ECRKsZSa0
ニコンワン、すごい。
発売一ヶ月目ですでにシェア10％を達成していたんだな。
年末が近づくにつれて爆発的に売れ出したことを考えると、すでにシェア３割超えているかもな。
家電屋オワタ・・・
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:50:04.93 dXpb19mU0
マジか
パナ機は何度か使ったことがあるが昔から塗装が指で剥がれたり電源周りに某タイマーが仕込まれてたり
オートのフラッシュが全部白飛びしたりでなかなかの難物揃いだったけど
今更クレーム対応で痛い目に遭うってのは予想外だなぁ
結構苦しいのかな
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:59:29.26 cCy7LLXM0
露出補正のしにくさならＶ1だね。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:04:02.32 P/DE7jhv0
パナスレかと思ったよ
お互い邪魔しないで、なかよくやれないもんかな
ユーザー同士で工夫なんかを楽しく話した方が楽しいぞ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:05:28.30 cCy7LLXM0
カメラ屋のくせに露出補正の重要さも知らないらしい。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:19:18.57 Rc6m6/7u0
1 Nikkor VR 5-13mm F3.5-4.5
1 Nikkor 13mm F1.8
1 Nikkor 18mm F1.4
1 Micro Nikkor VR 32mm F2.8
1 Fisheye Nikkor 3-6mm F3.5
はよ出して
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:20:34.25 +FdcARLz0
>>656
シェアが上がれば上がるほど画質が良くなるからね(笑)
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:30:42.52 UKjdelFq0
>>635
そういえば、三菱電機って最近あまり聞かないね。
三菱といえばダイヤトーンだな。
国産じゃピカイチのスピーカーブランドだった。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:32:20.61 Z+bpjfhL0
>>627
EXIF無いやり直し
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:34:07.95 ECRKsZSa0
>>663
三菱は家電よりも重電屋だから。
エコキュートとかエレベーターとか原発とかロケットとか作ってるよ。
ハワイのマウナケアにある「すばる」望遠鏡も三菱電機製だよ。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:34:43.52 C/OvCtdG0
三菱といえばダイヤモンドトロンだな。
PCのモニターはナナオか三菱しか買わなかった。
ダンパー線懐かしい。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:36:46.81 ECRKsZSa0
>>662
すでにＮＥＸのシェアを逆転したのは確実だろうな。
パナは相変わらず不良在庫の叩き売りだけで延命しているけど、
新製品がほとんど売れていない状態だから、この先はジリ貧だろう。
オリはアホ。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:45:32.30 X5opOvO60
コロコロのコロ助NEX信者君 他社スレで コロアゲしてるね。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:46:27.19 X5opOvO60
（他社って、ソニーとちゃうメーカーの意味）
コロ
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:46:59.26 +FdcARLz0
>>667
今のシェアを考慮すればD7000はもちろんD3xの画質も凌駕しているからな
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:48:55.02 ECRKsZSa0
もうデジカメの評価＝画質という時代でもなくなったね。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:49:28.08 Z+bpjfhL0
みんなそこそこ綺麗だからな
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:52:24.13 ECRKsZSa0
>>672
フィルム時代と同じように、シャッターチャンスに対する
クイックレスポンスこそ高級機という時代になるだろうね。
動体ＡＦと高速連写は当然として。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:55:47.22 yhFZHcvV0
AVCHDを採用しないと言うのも重要。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 20:56:50.18 ECRKsZSa0
>>674
だね。
あれは編集に向いていないし、ビットレートが低すぎだからね。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:01:01.80 SS0Ik9be0
何この自作自演の嵐ｗ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:03:02.20 Atkly/re0
>>676
そう思いこまないと自我崩壊すんの？哀れだなw
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:03:06.60 X5opOvO60
コロコロのコロ助NEX信者君って 自演がものすごく下手。下手なくせに他人を自演だと言う。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:11:10.79 YNbJD6Mj0
数分で噛みついてくるのが面白い。
厨故の浅はかさ。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:27:19.78 gVFl+XdE0
656 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/12/30(金) 19:44:50.82 ID:ECRKsZSa0 [14/19]
ニコンワン、すごい。
発売一ヶ月目ですでにシェア10％を達成していたんだな。
年末が近づくにつれて爆発的に売れ出したことを考えると、すでにシェア３割超えているかもな。
家電屋オワタ・・・
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
↑
D3100が今年のシェアトップだったニュースをリンク先を読まない奴が多いことを利用して歪曲するとは・・・
これは強羅の基地外？
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:27:26.38 MUI6YzZ/0
ニコン以外のカメラメーカー全社一丸でニコン包囲網・ニコンを潰しにかかってますから。
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:29:28.49 MUI6YzZ/0
NEXはキヤノン一眼レフユーザーの間ではおおむね好評のようだ。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:31:44.95 1vo0ng+AO
>>680
下の方のグラフ見てみろよ
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:36:11.31 MUI6YzZ/0
さっきフジの震災特番見てたら日大医学部の教授が遺体安置所で持ってたカメラがlumix gシリーズだったね。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:41:41.76 ECRKsZSa0
>>684
ただのド素人の使ってるカメラがどこだろうと関係ないよ。
オリンピックとかで超プロがパナなんか使っていたらニュースになるけど。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:43:48.14 ECRKsZSa0
>>681
それでも勝てないんだね。
ニコン最強じゃね？
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:50:14.16 X5opOvO60
>>679
の反応を自分で分析？
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:53:38.94 UKjdelFq0
>>680
なんかカッコいいな
>強羅の基地外
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:54:16.09 R9l/qhg20
>>683
洪水でソニーの出荷が止まった事を示すグラフの事？
それがどうかしたの？
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:55:20.99 ECRKsZSa0
>>689
洪水を機にＮＥＸは二度と立ち直れなくなったということかな？
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 22:19:30.53 vDEs0iqD0
ニコ爺ってホントにおめでたい奴が多いな。
シェアなんて関係無かったんじゃ？？
bcnランキングなんて家電屋の提灯ランキングなんだろ？
bcnランキングなんて全世界でみたらシェア１％未満のニッチ市場なんだろ？
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 22:21:52.51 ECRKsZSa0
もう売れすぎて余裕だねニコンワン。
5位（△26位） ニコンワンＪ1 標準ズームキット ホワイト
6位（△16位） ニコンワンＪ1 ダブルズームキット ホワイト
13位（△23位） ニコンワンＶ1 レンズキット ブラック
あれれ～どこかの必死な家電屋は・・・・
あった！
21位（笑）
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 22:28:30.65 +rL/Zv110
>>627
こういうの見るとやっぱNikon１だと動体はキツイのかなぁ
て思ってしまう。誰か作例上げてくれると助かるんだけども・・
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 22:29:50.23 ECRKsZSa0
ニコンワンは一眼レフ含めた中でも、トップクラスに動体に強いカメラなんですが。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 22:42:14.03 R9l/qhg20
>>694
証拠動画よろしく。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 22:50:00.43 +rL/Zv110
撮れないわけないんだけどなぁ・・・
ただNikon１持ってる層って運動会とか行っちゃうと
当たり前のように一眼レフ持っていっちゃうから
それで作例が無いんじゃないかとか疑ってたり・・
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 22:51:39.93 PJz8F7/w0
>>694
飛んでるツバメ撮れる？ 一眼レフでも、追いかけて画面内に入れるだけでもかなり難しいんだけど。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 22:54:36.69 M4Gx+D5a0
>>594
作例乙です。
いつも良い色を出してますなぁ。
30mmでもF4開放だと、被写深度がかなり浅いですね。
ピント位置が少し前過ぎるのが気になるかも。
>>611
ミニBORGの作例乙です。
1/250で切るのにISO800が必要とはかなり暗くて厳しい条件ですね。
それでも、ここまで止まるのはななかなですな。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 22:55:22.65 +i1Bwtuf0
ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰしてるのは荒らしなのでスルーしてください。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 22:58:12.13 SuJpNBmG0
っていうかニコンはもういいよ。よそのスレでやってくれ。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 23:13:48.01 ngr5h9r/0
>>660
何処が問題なんだ？
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 23:18:34.15 PJz8F7/w0
>>701
「バカチョンを全自動で使うしか能がないトーシロの分際でカメラの設計なんかするな」。
従業員が見てたら、スタッフに「客がお前等を罵倒してたぞ」と伝えておけ。
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 23:27:40.18 ngr5h9r/0
>>702
？
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 23:29:21.07 PJz8F7/w0
>>703
意味が分からないなら、これから写真というものを勉強しなさい。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 23:33:06.10 ngr5h9r/0
>>704
露出補正の問題を問うているのに全く違うことを言うておる意味が判らんと言うておる。
お前は人生勉強しなおせ。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 23:39:20.26 lO4zFff00
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
帰省にはこのくらいのカメラがコンパクトでいいね
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 23:46:30.17 C/OvCtdG0
>>706
よく見ればノイズはあるけど全然嫌味じゃないし立体感もありますね。
ISO400のフィルムをスキャンした粒状感のような感じ。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 23:46:37.77 PJz8F7/w0
>>705
「露出補正の意味」とかいった、撮影に関する最低限の常識さえもないようなのが図々しい。
こういう連中を「Nikon1スタッフレベル（カメラ音痴）」と呼ぶことにしよう。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 23:48:23.38 ngr5h9r/0
>>708
詭弁。しね
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 23:48:44.95 cMojdpwM0
>>706
嘘だろ？
マジでこんなになんの？
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 23:55:25.72 P/DE7jhv0
>>698
>>611です
5連写の1枚です
講評ありがとうございました
712:706
11/12/30 23:58:45.63 s3Xyys210
>>707
個人的には十分実用かなと思います。
>>710
View NXで輪郭強調をちょっと入れて、RAWボタンで勝手にやってもらっただけです。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 00:09:09.37 R4u2TmZh0
>>709
ほんのちょっとくらい勉強しようとも思わないようでは、何をやっても駄目なまま。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 00:14:41.95 /4CBm7AM0
>>713
「露出補正の問題」と言っているのに「露出補正の意味」と読み違い別の話を展開する馬鹿に対して馬鹿以外の言葉は必要ないと思うぞ。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 00:32:52.31 R4u2TmZh0
>>714
何だこれ？ 小学生か何かか？
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 00:34:30.81 vkPu1g5l0
ニコン１には露出補正がついてるが、何が問題なんだよ？明るさが即反映されないとかそういう事で怒ってんの？
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 00:39:42.45 b/tzFjmc0
現在のウザワードは「露出補正」となっております
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 00:42:53.42 h/Z//7AJ0
【注意】誰にでも噛みつく狂犬出没中
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 00:45:16.20 vkPu1g5l0
なんかV1の露出補正が気に食わんとか言う話なんだろ？明るさが即反映されないとかしか思い浮かばんのだけど
他になんかあんの？
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 00:48:05.96 nc8eAUbC0
「狂犬露出補正」酔っ払って寝ちゃったのか？ｗ
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 00:53:27.76 R4u2TmZh0
これを作ったスタッフというのが、要するにこういう連中なんだろうな。
何をどう間違えると、カメラ音痴がカメラの設計に回るのか？
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 00:55:00.82 vkPu1g5l0
ベテラン過ぎて一周回っておかしな事なっとるかもわからんよ
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 01:03:06.30 R4u2TmZh0
>>722
単なるカメラの使い方に関する常識的な基礎の話なんだけどね。
その辺が致命的に欠けてるなら、話の通じようはない。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 01:05:46.10 47Zp+kZm0
>>706
V1？J1？
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 01:08:53.06 xRRYhPcM0
>>611
良い作例乙です。連射有りとは言え
手持ちで換算800mmをこれだけ撮れたら十分かと。
雪が綺麗な前ボケになっていていいね。
さすがにピクセル等倍まですると、ノイズが目立つし
毛並みのディテールも若干物足りなくは感じるけど
色乗りも良いし、FT1の可能性を感じるね。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 01:20:01.55 frDb7yAk0
>>721
カメラは素人が使うものだ
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 01:24:30.75 R4u2TmZh0
>>726
いや、確かに、「素人が使う便宜」を考えるのは良いことではあるし、
いつまで経っても何の進歩もないのもいるのは事実ではある。
その、いつまで経っても何の進歩もない、カメラ音痴のままの連中が
何をどう間違ったのか知らんが、よりによってせっかくの新マウントの
カメラの設計に回ったというのが、現在のニコンの致命的な問題。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 01:30:23.25 xRRYhPcM0
>>721
同意するわ。
なんかしょうもない生産性のないレスばっかりで飽きれるわ。
今500ぐらいからまとめて読んだけど
611みたいな作例に、やっと100レスぐらいして
コメントも付いてたのにびっくりしたぐらい。
写真そのものより、機材、それも機材そのものより
目先のスペックばかりにしか興味ない人多いんだね。
マイクロフォーサーズは確かにセンサーの弱点はあるけど
45mm F1.8とか7-14mm F4.0とか良いレンズが結構揃ってる。
動画機能を考えてもいいシステムだと思ってる。
一方でニコワンはFT1と組み合わせたFマウント資産の有効活用や
像面位相差AFとか、独自の良さがある。
一方で各社弱点もあるんだし、そんなの分かりきってる。
各メーカーのカメラをダシにした知識のひけらかしや自慢は他所でやって欲しい。
正直どうでも良い。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 01:33:40.30 nc8eAUbC0
動画と静止画の融合、誰でも楽しく簡単に撮るってコンセプトだろ？何か勘違いしてないか？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 02:08:34.12 b/tzFjmc0
V1でマニュアルフォーカスの最大拡大表示にしてビューファインダ働かすとフリーズするぞ
Nikonの技術力でファームアップ明日までに出さないとキヤノンに戻るかんな！ほんとにもうぷんぷん
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 02:13:26.96 KV5jQqUE0
>>706
ええ感じやなぁー
GX1だとシャドーが溶けるんだよね(*_*)
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 02:48:15.70 2cQyAAau0
>>706
JRタワーからの夜景良いですな。
長らく札幌に住んでいるけど、自分は一度も上まで登った事が無いんですよね・・・orz
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 02:57:52.49 Q5Nnc7mE0
MFの拡大表示が汚いのはファームとかで直らないのかな。
数値化してどれくらいあってるかも出してほしいな。
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 03:01:57.70 xN1Lp6Et0
ピーキングはソニーの特許かもわからん。
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 03:09:53.13 frDb7yAk0
そんなに汚いとは思わないがなあ
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 03:14:37.94 Ab9A4Z5M0
>>706
スゴイな・・・確かにNEXやGX1は凌駕してる
フルサイズにも匹敵しそうだ
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 05:01:23.09 xbBaF6WD0
>>715
お前がな。
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 06:21:19.35 vkPu1g5l0
>>723
だから一周しておかしな事になっとるんだろ。そんなことは折り込み済承知の上での事だから
まったく聞く耳持たんよ。しばらくこういう仕様は続く。ど素人なら即座に変えてくるが、ベテラン
が一周してるだけに頑固極まりなくしばらく続けると思うよ。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 06:29:21.55 vkPu1g5l0
で、そのカメラ音痴が作ったカメラが爆発的に売れてて、信者も多くて悔しくて仕方ないんだろうな。
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 08:04:56.45 PxR73fiO0
>>736
ニコンのフルサイズってこんなものなの？
741:ネジ緩みで全損（パナソニックのアフターサービス）
11/12/31 08:07:27.10 VK1gbGJs0
>>706
輪郭強調したとはいえ10mmレンズはかなりいいね。
しかし１０００万画素で当倍もやもやだと、４つ切りワイドじゃ使えないんだよな。
GRDで充分だね。。。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 08:24:31.34 Pdh/gC8W0
>>706
やっぱセンサーサイズ１インチは微妙なんだな。
EXIF取って機種名をつげずに人に渡すと「これ、コンデジ？」といわれると思う。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 08:47:50.02 RZ8Dp6gF0
>>617
＞その他、V1にあるもの
＞・イメージセンサークリーニング
私の使い方なら、イメージセンサークリーニングの有無と、スピードライトの有無のトレードオフが悩みどころ。
他はD7000を持ち出せば解決しそうなので。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:00:44.15 ws9HxgDS0
ViewNXでRAWに輪郭強調を入れると>706のような荒れ感になるよ
暗部まで全部強調してしまうからだと思う
モノクロにする場合なんか、トライXみたいで味が出るけどね
輪郭強調や暗部ノイズ消しするなら、やっぱりphotoshopがいいんじゃないかな
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:10:41.61 Eo94swbcO
俺もまだGDR3で様子見。
まだいろいろ改善点が出てくるだろうV1を無理して買う勇気がない。
本音を言うと欲しいけどww。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:19:26.43 +ZjNuvsI0
>>743
スピードライトといってもホットシューないので、ＧＮ８．５のこいつしか使えません。
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
メカニカルシャッター時フラッシュ同調スピードは1/250秒以下
電子シャッター時はどちらも1/60秒以下
日中の逆光対策に使うのはＮＤフィルターでもつけるしかなくなります。
フラッシュ内蔵してるのはJ1のみ。
同調スピードGN5で同調スピード1/60以下なので夜間記念撮影専用だけど
中途半端なのに大きな外部フラッシュより、内蔵のほうがいいと思います。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:22:52.32 oZza9rOq0
液晶を見ながらマニュアルフォーカスモードにしてピント拡大モードを
一番拡大にしてファインダーを覗いてから液晶を見るとブラックアウト
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:43:44.77 cSvdCFuB0
>>746
スピードライトと言えばあのカバー
2個目無くしたわｗｗ
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:47:21.27 b/tzFjmc0
>>747
前に振ったんだけど、ここJ1ユーザーばっかりだから反応無いんだわ
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 10:28:28.53 hg6AzqlA0
S100買いにいったけど、J1標準ズームキットの方が安かったのでこっちを買った。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 10:51:41.08 b/tzFjmc0
>>750
そりゃそうだわな
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 11:41:57.08 vezX4Fu40
>>748
ずいぶんアバウトに使っているんだな。
アダプター付けて照準機とか水準機とかつければ。まあアダプターはロックあるけど緩くガタガタなんで照準機使うなら裏にテープかなんか貼ってくれ。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 11:43:37.04 qDHrlcKH0
J1ユーザーばかりなのか。
貧乏人のあつまりだな。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 11:46:28.91 b/tzFjmc0
>>752
送料無料で378円しかしないから、扱いもアバウトになるよな
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 12:14:04.95 t8T+G4p70
>>753
ユーザー未満。J1を買うにもグズグズ考え込み、家庭内稟議の通し方に悩んでいる貧乏人ですがなにか？
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 12:18:41.18 t8T+G4p70
>>746
そうなんですよね。1/60というのもなんだか中途半端ですよね。
それもこれも考えると、やはり初代機は見送りかな。
息子にP300を与えたら、自分のGRDⅢを買い替えたくて… GRDがあるだけに…
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 12:18:52.86 kgQVAS1Q0
>>755
貯金おろしてD3X買っちゃいなよ。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 12:19:42.84 rQ7sURcy0
ハイエンドはもっといいのがすぐ出るかもと思い
軽快さがいいのでいつまでも出番があるだろうとJ1にした
ところが使ってみるとV1も欲しくなる
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 12:20:18.55 ZI0FyO6t0
所詮2chだからニートやらニート上がりの無職、社会のゴミ・トレーダーとか
常識を知らない
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 12:24:24.79 ZI0FyO6t0
途中で送信してしまったが。
所詮2chだからニートやらニート上がりの無職、社会のゴミ・トレーダーとか
常識を知らないんだろう。収入は限られていて、普通の大卒サラリーマンなら
せいぜい生涯賃金2億ちょっとがふつう。その中からやりくりして買い物してるんだということがわからない。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 12:25:47.03 t8T+G4p70
>>757
www いや、D7000より重いのはダメ！
持ち歩かないと、写りがドウノコウノノ以前の問題だから。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 12:33:47.84 lj/zbq/j0
再現し易いバグはファームUPでなおせるからな
困るのは再現性が低くて原因探せない奴
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 12:34:31.36 kgQVAS1Q0
>>760
2億もあるんならD3Xかっちゃいなよ。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 12:45:38.06 yzppn4me0
>>760
わざわざageてまで書き直すほどの内容じゃねーぞ(笑)
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 12:54:41.53 VOQlmtVf0
所詮2chだからニートやらニート上がりの無職、社会のゴミ・トレーダーとか
常識を知らないんだろう。収入は限られていて、普通の大卒サラリーマンなら
せいぜい生涯賃金2億ちょっとがふつう。その中からやりくりして買い物してるんだということがわからない。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 12:57:30.28 frDb7yAk0
所詮2chだからニートやらニート上がりの無職、社会のゴミ・トレーダーとか
常識を知らないんだろう。収入は限られていて、普通の大卒サラリーマンなら
せいぜい生涯賃金2億ちょっとがふつう。その中からやりくりして買い物してるんだということがわからない。
767: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/31 13:04:24.78 frDb7yAk0
2億もあるんならD3Xかっちゃいなよ。
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 14:57:32.41 Eo94swbcO
そのあたりカスタマイズ性とかがGRと比べてイマイチなんだよなあ。限界が見えてるっていうか。