12/01/01 12:57:34.61 dxzlV3r00
開発費どころか、HP広告費にも金かけてない
ある意味コストダウンのきいた利幅の確保できる商品づくりともいえるが
買う方から見たら、そりゃないぜの世界
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 12:59:39.99 8RmPWgph0
>>886
例を挙げてくれないか？
890:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆/J2YZ8FmMs
12/01/01 13:18:23.74 bm6Ewr3g0
>>886
24000円
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
これに勝てるレンズは？
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 13:54:08.75 JS6lavN90
>>888
各製品毎に大金かけて開発して、集積度上げてコンパクトにしたり
使いやすい形状を模索したり、何十億も使って大々的に広告打っても
昨今の消費者は結局安くないと買わない＆買えない。
売る方にしてみれば、そりゃないぜの世界。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 13:57:08.78 JS6lavN90
>>886
そう思いこみたい気持ちはわかる。
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 14:12:26.66 AlsBrrLG0
このサイズと値段でこの周辺画質が得られます！という点で、4/3は有利だな。
本来盛大に歪みが出るレンズを、画像補正しまくっても、
絞り開放付近はフルサイズやAPS-Cより見られるからな。
でも、この長所はマイクロじゃなくて、フォーサーズでこそ
生きてるけどね。高級レンズもあるしね。
ただまあ、画質と一口に言っても、どこに重きを置くかだよ。
昼間に太陽の順光で撮ってるぶんにはいいけど、逆光で撮った写真の
RAWをいじると、影の部分にすぐにノイズが浮いてくるとか、
フレア気味になりやすいとか、大きくボカしたいときに寄るしかないとか、
弱点も少なからずある。
パンフォーカスっぽい絵を撮って、等倍鑑賞すると抜群にいいんだけどね。
やっぱり使い分けになるよ。、
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 14:17:29.18 xiu0wPQD0
結局、収差補正はマイクロフォーサーズのほうが優秀。
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 14:20:09.52 ojH0xLgQ0
マイクロ4/3使うにあたって
このレンズは買い、このレンズは買うな
ってのあります？
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 14:20:18.74 lzQMTpjY0
結果としての画像が良いからねえ
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 14:22:19.68 vHcgLuLM0
絞りすぎないでパンフォーカスっぽく撮れるとも
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 14:23:18.87 lzQMTpjY0
>>895
評価高いレンズは、
パナ 7-14 20 25 45 pz14-42 pz45-175
オリ 9-18 12 45
ノクトン 25
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 14:56:17.71 JS6lavN90
>>898
パナの標準ズームで解像感重視なら14-45が良い。XのPZ14-42よりは
随分大きくなるけど。
このあと出てくるパナの大口径標準ズーム12-35にはかなり期待できそう。
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 15:13:10.00 Lg7jnqyn0
>>893
風景撮りメインの旅カメラとかにはいいんだけどね
PZ14-42とかの選択肢もあるしさ
でもポートレートだと暗部に弱いのがモロに痛い。
適材適所だよね、結局。
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 15:34:35.57 lzQMTpjY0
ぬるぽ
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 15:42:26.41 aL1fM6fO0
ｶﾞｯ
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 15:45:01.69 dxzlV3r00
開発費どころか、HP広告費にも金かけてない
ある意味コストダウンのきいた利幅の確保できる商品づくりともいえるが
買う方から見たら、看板変えただけなのに
そりゃないぜ、騙しにぼったくりの世界
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 15:46:16.62 T/IvSaeH0
晴天順光ならフルサイズをも凌駕するが、
夜間や室内撮影だとフルやAPSCとの差は歴然だよね。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 16:06:40.60 QqH1WCh6i
嘘ばっかだな
わろたw
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 16:49:19.43 8gv5jJzb0
>>890
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:704-705番)
名前： 【豚】 ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆/J2YZ8FmMs
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 17:04:34.64 lzQMTpjY0
ぬるぽ
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 17:14:13.97 ya6/JZUx0
>>907
ガッ！
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 17:16:48.31 pSoUyMSw0
Xレンズキットが7万切りか。このまま行けば年度内に6万切りそうな勢いだけど、
それ待つと見事に一生買えないパターンに入るからなぁ。ボーダーが難しいよね。
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 17:20:57.64 t4KooCWO0
Xレンズキットが7万切りか。このまま行けば年度内に6万切りそうな勢いだけど、
それ待つと見事に一生買えないぬるぽに入るからなぁ。ボーダーが難しいよね。
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 18:29:32.90 dNwHvd8A0
>>904
ズルミを買えばフルサイズももう出番がないとがわかる
夜間手持ち撮影OK、室内撮影でもふつうに真っ白露出オーバー
凄いんだよ
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 18:32:22.76 ojH0xLgQ0
>>904 と >>911 の意見が食い違ってる点がｗ
913: 【ぴょん吉】
12/01/01 19:14:37.02 NL/ph3Xm0
ズルミて何？
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 19:18:50.32 t4KooCWO0
小ズミ
大ズミ
915: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
12/01/01 19:26:11.98 7tKJetlD0
>>913
ズミルックスの事かと
>>911
室内でF1.4で露出オーバーって感度いくつなんだ？
SS1/4000でも白く飛ぶって真昼間の屋外でなきゃそうそうないよね
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 19:45:04.05 Trj941i70
>>910
ガッ
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 20:27:07.54 t4KooCWO0
URLﾘﾝｸ(www.bedrawbox.org)
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 21:00:46.99 PoB4K2s7P
なんでシルバーとブラックであんなに価格が違うんだ?
シルバーのほうが不人気で生産絞ってるから高くなってるとかか?
パナレンズ在庫少ないのもあるのか？
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 21:04:57.03 qqnrZbM60
生産数同じってことはないだろうな
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 22:15:34.01 z7bGCxhR0
>890
これなら24000円以下じゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 22:21:03.26 t4KooCWO0
一眼という言葉の2012年
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 04:09:51.09 yRtf6ahr0
GH2と比べて動画の綺麗さではどっちが上ですかね？
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 06:59:40.56 i24bVIdJ0
人間が見てわかる違いは無い
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 07:13:59.26 yRtf6ahr0
>>923
GH2の方が滑らかと伺ったんですが、其の点はいかがですか？
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 07:40:43.60 l4yDeK940
>>924
GXはMP4対応で便利だけどビットレートが低い（ムービーでは4,5年前のスペック）
のでそういう事を言われる。
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 07:42:13.28 cF6+RwGX0
>>924
フレームレートは変わらないので滑らかさも同等。
GX1には更にMP4モードで撮れる利点もある。
ただGH2には露出を途中で変えたり出来るモードがあったり、
ムービーに特化している部分がある。
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 07:42:34.39 M/3Bvk050
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [] ：2012/01/02(月) 04:05:07.66 ID:yRtf6ahr0 [PC]
GX1と動画ではどちらが綺麗ですか？
技術的な画質の違いも併せて教えて下さい
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 09:31:44.51 rYx/EUH80
韓国人のセクシー娘（14歳）ですよ
URLﾘﾝｸ(upload.naritaka.jp)
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 09:46:10.71 srl0aSuW0
>フレームレートは変わらないので滑らかさも同等。
フレームレートは60iだが、センサー出力が３０コマだから実質30Pだろ？
（モニターの認識が60iという程度で）
ならぜんっっっっぜん違うよ。30pの動画とは３秒もいらない。パッと見で分かるくらい
違う。
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 11:13:17.73 UAi1gB3f0
ああ、「３秒もいらない。」は「パッと見で分かる」を強調するために入れた言葉か
理解するのに３秒以上かかってしまった
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 11:28:18.89 LIc/DGBA0
30pの動画とは３秒もいらないw
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 12:03:17.44 hxQdNm8d0
30コマと60コマの違いをわかる人間はいない
日本のアニメとか8コマ/秒程度なんだぞ
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 12:08:35.46 Fs/5+63z0
>>932
テニスの動画を撮ると、GX1はボールが二重になる。
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 12:14:39.52 5ftNPjSB0
60iと30pの違いなんて解像度半分かフレームレート半分かのどちらかでしかない
補完しないと使い物にならないのはどちらも同じ
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 12:45:11.06 K9MGmOVF0
動画はフレームレートだけじゃなくて
撮影時のシャッタースピードでパラパラ感が変わるんだよ。
これは駆け出しのプロでもよく間違えてる作例を見るｗ
24コマ撮影時はSSを1/50か180度で獲るのが基本ｗ
30コマなら1/60～1/100なｗ
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 12:59:39.09 N14WFiGM0
30ｐと60ｐの違いはわかりますよ
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 13:01:23.08 sYZm8a8g0
>>935
ひっかかるんだよねぇ
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 13:05:08.73 +wbgIanOi
>>935
30pで、1/90や1/120秒は、だめなの？
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 13:07:05.82 A8RulOaj0
今月発表になる12-35mm and 35-100mmの大口径ズームが出るのが本当に楽しみだ。
出来次第では、自分の使い方ではフルサイズは完全に必要なくなるかも。
大きさと重さもどのくらいなのか気になる。
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 13:10:53.14 Zk6GC40Z0
>自分の使い方ではフルサイズは完全に必要なくなるかも。
持ってもいなくせに偉そうだなｗ
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 13:15:38.17 gdLdGaJL0
30コマと60コマの違いが判らないとか相当ぼんやりというか大雑把な人なんだな
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 13:23:57.47 K9MGmOVF0
>>938
自由だけど動きが不自然になったり蛍光灯下でフリッカーが
出たりする（関東のみ）ｗ
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 13:43:44.14 VQ9MhhdI0
ズルミックスレンズ（20ｍｍ or 25ｍｍ）があればフルサイズはいらないよ
これは神レンズだ
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 13:52:37.73 Zk6GC40Z0
ところで、ポトレで背景は綺麗にボケるのかえ？ >>943
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 13:55:13.76 vOzajhmk0
昨日このカメラ買ってきた
衝動買い
取説熟読したけど難しいね
今から試し撮りいってくる
作例みたいな写真撮りたいわ・・・
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 14:05:28.69 rssqbqHqO
>>939
両レンズがF2.8通しだったらL1から乗り換えるぞ
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 14:10:53.13 BcNXhZF20
レンズ一本20万円でも乗り換えるの？
フォーサーズの35-100F2は35万円だった。
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 14:26:56.98 kQFxqHB/0
ついでに
マクロモードも搭載してくれないかな。
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 14:33:30.97 sYZm8a8g0
>>948
なんで高価なレンズにマクロもどきなんて乗せるのよ、金ある人向けだからマクロは別にまともの名の出すでしょう。
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 14:34:49.22 sYZm8a8g0
まともの名の → まともなの
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 14:39:47.87 5MVvpT0m0
GX1買いました
GX1＋LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4
URLﾘﾝｸ(abysuke.nyanta.jp)
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 14:42:06.09 kQFxqHB/0
>>949
新型標準ズームみたいに
家電屋の発想で合理性を追及したシステムを期待してるんよ。
最初から補正を考慮した設計思想ならキヤノニコには出来ないレンズも可能だと思う。勿論、性能は落とさずにね。
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 15:17:30.98 QBjRZ1kV0
>>933
NEX,EOS,ニコ1だと？
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 15:26:47.62 v9xaivTi0
>>951
いいね
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 15:34:13.34 CwDz7UWV0
>940
ほとんどの人はフルサイズのサブとして使ってるんじゃないの？
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 15:39:03.03 7xFOroOc0
>>955
ネタならつまらないし、素で言ってるならカメラについて語らないほうがいいと思うよ
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 15:40:17.53 r2/s27990
ミラーレスがメインでフルサイズがサブになってるオレもいるぞ
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 15:49:37.30 QmYMEkkq0
マイクロフォーサーズで撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
マイクロフォーサーズを隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 15:56:00.15 MHTUvQ1ri
>>956
このカメラでカメラについてとかなんのこっちゃ。
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 15:57:33.15 cF6+RwGX0
>>951
おおー、目の透明感がすげぇ。
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 16:00:04.30 cF6+RwGX0
>>959
とても良いカメラですよ。
そんなに気になるならいっそ購入されてみては？
間違いはないと思います。
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 16:19:37.53 sYZm8a8g0
>>958
本当にそんなことがあるとすれば、フルサイズ持った変態親父がへらへらして近づいたからだと思うよ。
せっかくコンデジの子と楽しく話してたのに勘違いも甚だしい変態。
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 16:32:53.01 QBjRZ1kV0
>>958
100-300付けて、手持ちで望遠撮りしてたら、
軽量装備に羨ましがられましたがなにか？
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 16:34:35.85 p1T8zSO30
自分でも一眼レフは使うけど、でかいカメラ持ってる中高年が来ると逃げること多いわ
あいつら無駄に馴れ馴れしいか傲慢かどっちかの率が高すぎる
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 16:39:13.20 Wde+YZeq0
鳥撮りにいくと逆にデカイレンズ持ってるだけで話しかけられるからわりとウザイよな。
200-400VRとD3Sで撮ってる時はやたら話しかけられたけど、
GH2と100-300にしたら誰も寄ってこなくて快適に撮影へ集中出来たよ。
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 17:06:12.45 xLP/vTMh0
つかマイクロフォーサーズがある現代に
フルサイズ機を外に持って歩く方が恥ずかしい
バカみたいに思われてるよ
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 17:13:24.87 p0oCci1Y0
キモカメオタにそう思われても、特に。