11/12/18 10:48:33.22 aGyOc6780
いや、車は好きだがトラックは要らね、なノリだろ。
そもそもフルのメリットは今や少ないからな。
昔みたいに100万とか200万するなら
そりゃ買わない買えない論も正論にもなるだろうけど
フルったって5D2なら20万を切っているわけだし
つまりは３年ちょっと前のAPSCの価格でしか無い。
メリットが大きいならみんながフルに買い換えるわな。
裏返せばわざわざ買う程のメリットは無いってのが現状。
俺はフルも使うけどね。
クルマを欲しいヤツが「トラックは要らねえ」と言ったら
トラック協会が発狂して怒ってきた、みたいな感じ？
プロはトラック乗りが多いんだぞ、てか。
単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？
クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ・・・
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 14:14:08.26 NaYxCdU20
銀塩一眼があまりにも完成度が高いから
相対的にフルサイズが中途半端にみえるんだよね
悪く言うとフルサイズって所詮、銀塩一眼の劣化コピー
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 15:34:33.04 oRygByaN0
体力ない人にはフルは無理だと思う。
俺は２０代だからまだ、フル＋2.8通しを余裕で振り回せるが、
４０代以降は無理。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 15:41:43.61 oRygByaN0
この年齢でフルサイズプロ機＋2.8通しズームを買える自分は
つくづく恵まれていると思う。
カメラ女子の彼女と出かけるのにはあまり向いていないが。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 15:57:00.65 jzXZf4Xu0
>>152 その通り、だから・・元気印の２０代世代がフルデジ一眼を買え（婆さんの顔色見ながら今度発売されたフルデジ・・買いたい（団塊世代のワシの））この辛さ分かってくれ！ 泣き笑い
車に興味が無い、カメラに興味が無いニューテクノロジーに全く興味を示さない・・今の草食系男子のベクトルはドッチを向いているんじゃ！（女ダケカ？）
そんな世代した団塊世代にも反省点は残るが・・・・・・
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 17:25:27.63 w4IyK63H0
今のデジタルカメラには何か無理があるような気がする。
数十年～半世紀ぐらい先に出てくる全く新しい「何か」までの繋ぎに過ぎないと思う。
今のデジタルカメラはまだ買いじゃないよ。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 17:30:53.68 5GJGXBgR0
>>151
じゃ、APS-Cは劣化コピーの劣化コピーか？
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 19:31:01.36 caGKYKVx0
>>154
自分は買わずに他人が買わそうとする
これがフルサイズが売れない原因の１つ
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 21:41:58.39 gbkSMaUQ0
フルサイズは前より安くなったけどAPS-C機はもっと安くなった訳で
そりゃ安いほうが絶対数的には売れるでしょ
でも数年前よりフルサイズ使用者は確実に増えてるよ
APS-C機のほうが売れてるから世間はフルサイズ求めてないとか無理があるっしょ
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 22:03:35.00 mwwNNbza0
>>158
木を見て森を見ず
馬鹿かおまえは
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 03:49:57.46 CQpowERx0
>>155 確かに、それは言える・・
その昔、カメラを首からぶら下げて海外に観光旅行するアジア系の人は日本人と揶揄するガイジンが多かった（それは本人が旅先での土産話のアリバイ作りが原点なのに）・・しかし
今、ＣＮＮの映像等を見ると、意外にケータイでミーハーな被写体を狙っているガイジンの映像も当り前な風景になってしまった。
（こんな風景を見ると）アングロサクソン系もミーハーだな・・なんて思っている（そして３０年前から始まった農協のパックツアーの爺チャン、婆チャン達は時代を先取りした行動だったのカモ）
兎に角ガイジンのデジカメ依存症には（笑いを噛み殺すのに苦労する）
＞＞１５５氏の主張に戻ると”全く新しい「何か」までの繋ぎに過ぎない”・・その通りかも！（でも次の世代へのデバイスは？・・・ワシには分からん）
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 06:32:04.03 ZXUeKx700
求めてる以前にメーカー自身がフルサイズ売る気無いじゃない
最近フルサイズのCM流してる？
広告は？
ビックや淀など大型量販店にフルサイズ何処に陳列してあると思ってるの？
ビック某店では双眼鏡売り場の隣にD3X置いてる有様だし
ヤマダ某店では5D2置いてる反対側がドライヤー売り場の有様だ
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 06:59:56.73 rp7Cj+Cs0
売る気があろうがなかろうが売れるモノは売れるし売れないものは売れない
売る気がないものが売れた例、売る気があっても売れない例、いくらでもある。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 09:06:01.71 K+dInnin0
フルサイズ買う層はCMとか関係無く買うからでしょ
D3XのCMをバンバン流したからって売れるもんでもないしな
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 10:10:32.90 QhSJXFNhO
イメージCMくらいだね。
ペンタもイメージCMとしてであれば645Dを使うかも。
プロ機材には相応の市場があるけど
業務用っちゃ所詮は業務用なので、CMで売るんじゃなく
仕様性能、そしてサポートや営業力で売るもんだ。
オリンパスで言えば、内視鏡とかもCMでは売らんｗ
あんなもん病院しか買わんからね。
つまり、胃カメラなんかイラネ、ってことだろ？イラネ君の主張は。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 11:26:05.84 K+dInnin0
イラネ君は
お金無くて買えない人、使い方を想像出来ない人、使いこなせない人、
ただ単に面白がってる人
などから構成されてます
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 12:52:50.37 nwH4YH8k0
フルサイズユーザーは
お金持ちな人、使い方を想像出来る人、使いこなせる人、
ただ単に見下してる人
などから構成されてます
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 13:33:20.80 QhSJXFNhO
ペンタにも2001年K-1以来のフルサイズ発表の噂があるが、
同じＫマウントだから特に問題にはならんのかね･･･
645、135、APSC、Q、で、マウント違いなだけならまだしも、
イメージサークルがこうも違うレンズラインナップを組むとなると･･･
ペンタは上位のみで残りはサードパーティー製、とか作り分けないと
ペンタではキヤノニコ並みには数が売れないだけに、
割高な商品しか出せなくなるかも･･･
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 13:59:33.89 K+dInnin0
ペンタだからフルサイズでも小さくて軽量路線で行くんじゃないか？
レンズはタム、トキナーのOEMで
ニコ、キャノはデカイからk-7ぐらいのサイズでだせば需要はありそう
そうなるとフルサイズ初のミラーレスで来るかもね
Limitedがそのままの画角で使えるのはファンとしては嬉しいんじゃないか？
ペンタには魅力的な単焦点を軸にして欲しいね
後は645をもうちょい安く出して欲しいね
50万円台で出せれば凄いけどちと難しいか
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 14:04:01.78 g7Ch7JgoO
DAレンズはイメージサークル大きめに取ってるから
フルサイズでもギリいけると以前に聞いた事がある
ただしギリギリなので、センサーシフト式手振れ補正は出来なくなるそうだ
ただDAのラインナップはボディ側で手振れ補正の面倒をみてくれる前提のレンズが多いので、なかなか出しにくいだろうね
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 14:09:35.51 mZ5LU80y0
ぶっちゃけ、今のカメラ市場は
ずっとキャノンとニコンでほぼ独占してきたからね
他所がヒットするにはよっぽどの商品企画を持ち出さなければ・・・
ペンタはわりかし商品企画で優れててそこそこうまくいってるけど
仮にフルサイズ出すとしても難しいところだろう・・・
他所の後追いは確実に宣伝力で負けるし
独自路線はまさに博打で下手すると消費者に総スカン喰らう恐れもある
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 14:28:37.74 K+dInnin0
後は値段だろうな
ニコキャノと同じ値段だとどうしてもニコキャノに流れるからな
最低でもそれ以下じゃないと
パンケーキセット25万ぐらいだとどう？
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 14:48:17.82 g7Ch7JgoO
25万は厳しいかも
5D2が今20万くらいだし
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 18:00:24.54 t2NL/9DW0
キヤノニコで売れないのにペンタで売れるわけがない
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 18:05:50.57 qxE8yoXi0
新たにフルサイズ導入するなら645Dって選択もあるんだな。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 00:56:37.23 T+cJ7Ieh0
D3X買うなら645Dって選択もあるね
何撮るかだけど
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 05:36:59.07 hiOHSIAq0
645Dは外装モック人気投票なんぞやって徐々に啓蒙してきたのが功を奏したな
ハードとしての645Dは不満要素も多々あるが
カメラグランプリ取ったり
商品として成功させたペンタのプロデュース力は大したものだと思う
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 06:07:29.01 CLU1L0Bd0
キャノニコの機械性能が645Dに付けば…
夢のまた夢だな。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 14:04:53.46 cNi0nreW0
D700か5D2の後継（?）で我慢しな
今月発売の亀雑誌で妄想記事出してるでしょ
いつ出るか知らんけど
確か去年の今頃も似たような妄想記事書いてた
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 19:40:45.13 JxJ85why0
フルサイズでなければならない理由はないもんな
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 10:26:30.45 c4ISMOey0
>>179
そういう理由を作らないメーカーにも責任はある
例えばニコキャノ互いのローカルマウントを止め
完全互換のユニバーサルマウントをフルサイズでやれば
また違った歴史にもなってただろう
パソコンもゲームもスマホも世の中はメーカー間の垣根を超え
互換性を確保したグローバル化が進んでるのに
この2社は目先の利益の元に時代に逆行した事しか出来ない
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 12:35:54.77 OhITNvra0
>>180
ローカルマウントでもAPSCは売れているから
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 14:01:43.14 AeD0Z/vy0
>>180
メーカー間の互換性だけ、数年でOSや機種が変わるとソフトやハードも交換
それよか50年経っても一応使える方が遥かに良い
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 18:22:12.27 FDr++sev0
>>180
マウント変えたらフルサイズはもっと売れなくなる。
手持ちレンズが使えなくなればフルサイズがいらなくなるそうだ。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 20:30:59.48 2UOlxCNH0
どうもワシは２ｃｈのアクセス制限に掛っているようだ（数日来上手く繋がらない）。
別に公序良俗に反して２Ｃｈにシンラツな意見を書いたツモリはないが要は、デカイ、重たい、高価これを何とかすれば・・フルサイズも売れるカモと、言っただけである。
（アクセス制限が解除されるまで当分参加は控える事にした）この板周辺に屯する先輩方諸兄が良い年を迎える事を願っている
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 20:52:21.62 HvX3iS9l0
>>181
APSCは20万でも売れた。
APSCは大きくて重くても売れた。
売れたから価格が下がった。
フルサイズは安くなってもうれない。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 22:46:34.55 T9lfoC1k0
まあ、世間一般家庭の大多数の財布の紐をがっちり握ってる
奥様方に認知しない事には何やっても売れないよ
スマホ、iPhoneは認知させて始めてシェアを伸ばした
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 22:56:18.57 ZL/YN8k40
>>186
CM流して売れると思っているなんて馬鹿だよな
161 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/12/19(月) 06:32:04.03 ID:ZXUeKx700
求めてる以前にメーカー自身がフルサイズ売る気無いじゃない
最近フルサイズのCM流してる？
広告は？
ビックや淀など大型量販店にフルサイズ何処に陳列してあると思ってるの？
ビック某店では双眼鏡売り場の隣にD3X置いてる有様だし
ヤマダ某店では5D2置いてる反対側がドライヤー売り場の有様だ
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 23:27:54.17 KKibSkrw0
フルサイズ？いいえ、古サイズです。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/22 20:46:49.40 q8YV5pAZ0
NEX-7の出来を見るとフルサイズから持ち替えるのもありじゃないかと思案中。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/22 21:46:49.77 lnzBi8Ml0
>>189 ファインダーがもう少しだけ右ならオレも欲しいな
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/23 21:12:59.42 8wRkb7570
フルサイズNEX出たら最強だな
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/23 22:34:43.87 L2XS6Ljg0
フランジバック据え置きで
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/24 00:37:23.61 9a8sb0s40
Mマウントの母艦は欲しいけど
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
もしハイブリッドでアダプター内蔵だったら嫌だな
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/24 10:50:39.08 hLgAPepd0
フルであってもコンパクトだったりレンズ相性にシビアでなけりゃ
イラネと言われることも少なくなるんだろうとは思うけどな・・・
まだまだ今は独活の大木的な感じが否めないね。
そうこうしてるうちに一眼レフやら135やらなんて、
ただのレトロフィットな懐古主義でしかならなくなると思うがなぁ・・・
１年もたたないうちにフル厨になってしまうんだよなｗ
現実問題として、ミラーアップなライブビューは実用され始めてるし、
素子の高密度化は止まることなく進んでるし、
レンズは素子サイズに応じてテレセンやら最適化と軽量化やブレ補正やらが充実してきてる。
フルサイズ化が優先されることなんてまだまだ無いと思うよ。
今のフル機は図体のデカいだけな昔のアメ車にすら成りきれない、
まるで、業務用トラックかマイクロバスみたいな位置付けだ。
クルマ好き(カメヲタ)がみんながみんなトラック(フル)を欲しがるわけが無いだろ。
つまりは「フルイラネ」ってのは当たり前のセリフ文句だと思うけどね
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/24 10:56:08.23 hLgAPepd0
いや、車は好きだがトラックは要らね、なノリだろ。
そもそもフルのメリットは今や少ないからな。
昔みたいに100万とか200万するなら
そりゃ買わない買えない論も正論にもなるだろうけど
フルったって5D2なら20万を切っているわけだし
つまりは３年ちょっと前のAPSCの価格でしか無い。
メリットが大きいならみんながフルに買い換えるわな。
裏返せばわざわざ買う程のメリットは無いってのが現状。
俺はフルも使うけどね。
クルマを欲しいヤツが「トラックは要らねえ」と言ったら
トラック協会が発狂して怒ってきた、みたいな感じ？
プロはトラック乗りが多いんだぞ、てか。
単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？
クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ・・・
196:AE101レビン
11/12/24 11:23:39.44 69SPe1vY0
>>195
クルマ好きが最初からトラックなんか眼中にないだろｗ
トラックで峠攻めたり、ドリフトできるのか？
それを言うなら1.6リッタークラスのライトウェイトスポーツと3リッター
クラスの本格的なスポーツカーとの比較だ。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/24 11:37:00.71 WyIistIX0
だよな。他には
3.5Lのコンセプト通りのモデルと
2.4Lの税金対策モデルの違いかな。
APS-Cデジタルが出だした頃は、フルサイズなんて
高価すぎたからね。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/24 12:47:45.53 OQ01vGsC0
ここから始まった
1 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/10/07(土) 14:19:09 ID:kYvNp+Aj0
いい加減、目を覚ませよ
しかし5年以上も同じ様な事言って飽きないねw
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/24 17:29:16.93 XCy0iLHK0
>>192
そしてレンズは巨大
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/24 18:50:15.67 gA/38f1y0
トラックのたとえは分かりづらい。
LF-Aを買うのかGT-Rを買うのか。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/24 20:54:32.18 WNox+GA00
>>200
フルサイズはデカイ重い高価だから売れていないことにすれば
トラックやバスの例えでわかるだろ
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 05:18:30.73 MmniOhQeO
大きなセンサーが安く量産される様になった今、
トラックやバスは銀塩大判だ。業務用。
筐体の大きさとエンジンの排気量から見て、
3000～6000ccセダンがAPSHかフルサイズや中判デジ。
1500～3000ccセダンがAPSCからAPSH。
250～1500ccとか二輪車がコンデジや各社ミラーレス機。
660cc軽自動車枠がマイクロフォーサーズ、GH1やGH2。
360～550cc軽自動車枠が旧フォーサーズ。
49～125ccの原付枠が携帯やスマホだ。
市場規模としては、フォーサーズは屋根付スクーターくらいしか無いけど
排気量はそこそこあるね。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 08:18:41.74 FnA8Kclb0
>>202
車に喩えるならこれが妥当だな。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 08:59:43.66 kqqZQvQI0
バレバレの自作自演って、恥ずかしくないの？
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 09:31:16.01 Z63PI3Id0
フルサイズはデカくて重い
まさにバスやトラックだ
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 09:51:44.26 CLJDmN9j0
トラック厨、ID変えてまで自作自演するなよｗ
それにスレッドも上げてるし必死だな
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 10:19:27.13 diTK9nEr0
例えることに何の意味があるというのか
カメラに人や荷物を載せるわけでもなし
車が記録の媒体になるわけでもなし
船と車と飛行機とロケットと比べる方がまだ連携がある
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 10:25:14.36 uln1o24v0
こんな感じだな。
トラック・バス・特殊車両 大判銀塩 ～業務上必要数しか売れない。1％未満
2500～6000cc 乗用車 APSH、フルサイズ、中判デジ ～これもハイアマやプロ向け。2%程度
1200～2500cc 乗用車 APSC、APSH ～デジタル一眼レフの主流。15%程度
125 ～1200cc 二輪等 レンズ交換式コンデジ、各社ミラーレス機 ～エントリー層に人気。7～8%程度
660cc 軽自動車 マイクロフォーサーズの中でも別格GH1やGH2。 ～マルチアスペクト、動画充実。2%程度
360～550cc 軽自動車 フォーサーズ。廃れた規格。ほぼ0%
50～125cc 原付バイク 汎用コンデジ。70%
※ その他 電動自転車 携帯電話。コンデジ台数を超える圧倒的多数
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 10:27:41.81 diTK9nEr0
さしずめ、プロ機はタクシーか。基本的に一般には見向きもされないし流通もしない。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 10:30:03.70 diTK9nEr0
トラックバス特殊車両が1%未満の極少数なんだ へ～
軽自動車が2%なんだ へ～
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 10:32:01.45 uln1o24v0
いくら屁理屈をコネても無駄だよ。イラネくん。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 10:34:55.73 tOdk/VUW0
どれに乗っても目的地に着くという事実
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 10:36:50.55 W4MiVe/+0
バスやトラックのようにデカイ、重たい、高価
これを何とかすればフルサイズも売れるかも
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 10:38:13.84 yhqD6W//0
それもまた「イラネくん」だ。
高感度イラネ
高速連写イラネ
１３５フルイラネ
動体追尾ＡＦイラネ
大きな光学ファインダーイラネ
コンデジイラネ
単焦点イラネ
高解像イラネ
高Ｓ／Ｎイラネ
背景ボカシイラネ
ブランドイラネ
将来性イラネ
新製品イラネ
ハイビジョン動画イラネ
ＭＦイラネ
サードパーティイラネ
レンズ内手ブレ補正イラネ
一流品イラネ
日本製イラネ
円周魚眼イラネ
マルチアスペクトイラネ
高性能高機能イラネ
割安感イラネ
下取り価格イラネ
最先端イラネ
カメラグランプリイラネ
高級感イラネ
センサーメーカーイラネ 理路整然イラネ 上から目線イラネ カネイラネ 女イラネ 地位や名誉や学歴や権力イラネ ・・・
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 10:39:24.72 yhqD6W//0
そして、こうなる。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) イラネ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) ちんかす
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 10:41:51.00 R7nLyF2y0
禁煙できないクズ
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 10:53:43.35 f3b2KDno0
コロ助フルサイズいらないと言っていたのにな
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 10:55:59.34 x2W9C3y/0
>>209
タクシーは性能より耐久性だからちょっと違う
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 11:07:21.45 711C34LZ0
>216-217
悔しそうだね。キチガイおりんぱイラネくん。
発狂して死ぬなよ。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 11:08:25.43 U+sdriKu0
>>217
ちなみに、そのレスをコピペしてみなよ。俺が解説してやる。
イラネの知能は低いから読み解けないで居るんだろ？
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 11:18:53.15 kqqZQvQI0
どんどんフルサイズのモデルが消えている。
この事実を否定できないコロ助発狂爆発中www
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 11:40:53.89 mhBWyh7i0
禁煙できない？
バカじゃね
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 11:45:38.74 R7nLyF2y0
オリンパスのカメラ持っていないといっているのにオリンパ？
オリンパスなんかどうなっても構わないといっているのにオリンパ？
コロ助は日本語が不自由なんだねｗ
最近コロ助は禁煙できないと馬鹿にされているようだｗ
禁煙できないに必死で反応するコロ助に笑わせてもらっているがｗ
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 11:56:38.18 G7Rnf3zF0
>>220
>>194>>195
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 13:39:45.98 7ZSp5GSI0
> クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
> トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
これはいたって普通だ。
> トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
> 「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ・・・
実際は、トラック野郎が奇声を上げるんじゃなくて、
イラネが『イラネ イラネ』としつこく目の前で奇声を上げ続けているから、
「お前は基地外だ！」と当然、何度も何度も一蹴にされ続けられているわけなんだよなぁ・・・。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:14:17.65 U+sdriKu0
なんだ、センサー性能が上がればフルサイズでなくても良くなる。
今は未だその域に達していない、ってのはコピペをヤメたのか？さすがに意味が解ると恥ずかしいのか？イラネくんｗ
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:15:22.23 FoTWB9iL0
>>225
おりんぱおりんぱと奇声をあげているコロ助は？
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:16:25.61 fpUvmViU0
>>226
見分けらないしな
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:20:03.86 R9oTLlD90
極楽堂で叩き売りしてるフェーズワン、リーフの中判デジタルパックはどう？
年末年始叩き売りだってよ！
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:21:59.21 vwo6H2cl0
>>227
知らん。勝手にやらせとけ。
俺は相手しないから、お前が相手してやれば？
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:26:36.81 MmniOhQeO
所詮はオリンパスだけがフルサイズを作れず
フルサイズを買えない貧相なヒキニートだけがフルイラネフルイラネと
ぶつぶつウジウジと喚き続ける。
それが現実なんだよ。異常者の世界だ。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:28:20.79 fpUvmViU0
フルサイズいらないといわれると困ることでもあるのか？
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:29:49.64 MvwQkLPF0
>>231
オリンパスのカメラ持っていないといっているのにオリンパ？
オリンパスなんかどうなっても構わないといっているのにオリンパ？
コロ助は日本語が不自由なんだねｗ
最近コロ助は禁煙できないと馬鹿にされているようだｗ
禁煙できないに必死で反応するコロ助に笑わせてもらっているがｗ
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:31:25.91 MmniOhQeO
フォーサーズ使いだと言われたり、
オリンパだと呼ばれると悔しいんだろ？
それがオリンパスやフォーサーズの現実なんだよ。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:31:59.29 sRT/TUEM0
>>231
D3x買えないフル厨が金持ちぶっている
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:32:57.72 rQxkoMMo0
>>234
オリンパスのカメラ持っていないといっているのにオリンパ？
オリンパスなんかどうなっても構わないといっているのにオリンパ？
コロ助は日本語が不自由なんだねｗ
最近コロ助は禁煙できないと馬鹿にされているようだｗ
禁煙できないに必死で反応するコロ助に笑わせてもらっているがｗ
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:35:14.30 NCaiGTpM0
禁煙できないと言われて悔しいコロ助w
本当のこといわれて反論できないもんな
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:38:10.89 U+sdriKu0
キチガイ大発狂だな。キチリンパｗ
異常者だよ、お前は。イラネ病だ。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:43:06.10 0tffEPWR0
禁煙できないと言われて悔しいコロ助w
本当のこといわれて反論できないもんな
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:56:21.46 U+sdriKu0
そればっかだな。異常者イラネ。
タバコでも吸って自殺してみなよ。６０年も経てば死ぬだろうよ。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 14:57:48.13 T6lpJUVc0
まだやってんのか。基地害おりんぱ着ぐるみ君（笑）
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 16:12:21.81 9Ob3h1dW0
>>240
オリンパスのカメラ持っていないといっているのにオリンパ？
オリンパスなんかどうなっても構わないといっているのにオリンパ？
コロ助は日本語が不自由なんだねｗ
最近コロ助は禁煙できないと馬鹿にされているようだｗ
禁煙できないに必死で反応するコロ助に笑わせてもらっているがｗ
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 16:12:35.35 9Ob3h1dW0
>>241
オリンパスのカメラ持っていないといっているのにオリンパ？
オリンパスなんかどうなっても構わないといっているのにオリンパ？
コロ助は日本語が不自由なんだねｗ
最近コロ助は禁煙できないと馬鹿にされているようだｗ
禁煙できないに必死で反応するコロ助に笑わせてもらっているがｗ
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 17:18:15.73 iF6buzza0
オリンパスのカメラを所有してないし
オリンパスがどうなっても構わないのに
オリンパ？
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 23:10:19.47 T6lpJUVc0
＜自己愛型の基地外オリンパを治すための方法＞
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
自己愛が強すぎるがゆえに合理的に生きられない場合には、本人の努力で変わっていくしかありません。
それには、次のようなことをお勧めしたいと思います。
①人の話を聞く訓練を受ける
自己愛が強い人は、他人をありのまま認めて共感する、といった習慣が身についていないことが多いのです。
したがって、人の話を最後まで聞く「傾聴」や、グループワークを総括する「ファシリテーション」の訓練を受けてみるといいでしょう。
②気持ちを思いきり話す、気持ちをまるごと聞く
自己愛型基地外オリンパと接する人は、その身勝手さにいつも振り回されています。
しかし、そこで周りが我慢してしまうことが自己中心性を助長させ、結局は「裸の王様」にさせてしまうのです。
③「愛のあるつき離し」を
自己愛型基地外オリンパには、与えられることが当たり前の環境で育ってきたため、感謝の気持ちが足りません。
そこで、与えてきたものを断つことも大切です。
たとえば親なら、成人した子どもなら、親の家事サービスをストップする、家賃と生活費を徴収する、1人暮らしをさせる、
といったことから始めるといいでしょう。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 23:18:01.93 A9dltKx40
>>245
禁煙できないで馬鹿にされているのがまだわからないのかｗ
合理的に生きるひとはバカバカしくてタバコなんか吸わないよｗ
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 23:30:26.46 A9dltKx40
オリンパスのカメラを所有してないし
オリンパスがどうなっても構わないのに
オリンパ？
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 23:55:18.17 ZJgAeL1/0
このままオリンパスがカメラの世界から退場しても
パナを使えばいい。マイクロフォーサーズは安泰だってみんながいうけど、
手ぶれ補正機構のないズイコーレンズは間違いなく不良資産になってしまう。
なんてことだ。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 23:59:33.21 T6lpJUVc0
オリンパ・アスペルガーへの対応法
URLﾘﾝｸ(www.edo.net)
オリンパ・アスペルガー症候群な基地外狂信者は、
騒々しい環境が苦手なので、刺激がなく静かな環境を好みます。
ですから、感情的になって、大声でしかったりすることは逆効果になります。
また、フォーサーズにとても強いこだわりを持つことがありますが、
無理やり変えようとするのではなく、
それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。
予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、
スケジュールなどの変更はなるべく避け、
不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。
また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、
ルールや指示は明確にしてあげることも大切です。
曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だと考えた方がよいでしょう。
否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてしまうことが多く、
元々自信を失いがちです。
できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 00:01:38.10 kJiiSMoE0
>>247
イラネくんはカメラを持ってない。ヒキニートな厨房なんだ。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 00:25:25.59 AqzCHK6E0
コロ助は煽り文句のレパートリーが極端に乏しいから、
過去に言われてショックだった攻撃をそのまんま真似して使う。
「カメラ持ってない」
は過去にコロ助が言われた台詞だよねwww
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 08:23:40.60 ss0LTrjo0
でも持ってないんでしょ？
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 08:41:32.91 kuwESh590
>>252
コロ助は持っていないな
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 11:15:02.88 ss0LTrjo0
コロ助ってイラネくんのことだよね？
IDコロコロ…
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 11:27:38.83 KeVQQ3aX0
>>254
違います。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 17:07:37.11 k6EwkXyv0
どうも議論が尻切れトンボっぽく迷走してるな！（フルサイズがサンドバック状態だな）
銀塩カメラ（話は少し古くなるガ）。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 20:18:32.89 C8f/pTCn0
フルであってもコンパクトだったりレンズ相性にシビアでなけりゃ
イラネと言われることも少なくなるんだろうとは思うけどな・・・
まだまだ今は独活の大木的な感じが否めないね。
そうこうしてるうちに一眼レフやら135やらなんて、
ただのレトロフィットな懐古主義でしかならなくなると思うがなぁ・・・
１年もたたないうちにフル厨になってしまうんだよなｗ
現実問題として、ミラーアップなライブビューは実用され始めてるし、
素子の高密度化は止まることなく進んでるし、
レンズは素子サイズに応じてテレセンやら最適化と軽量化やブレ補正やらが充実してきてる。
フルサイズ化が優先されることなんてまだまだ無いと思うよ。
今のフル機は図体のデカいだけな昔のアメ車にすら成りきれない、
まるで、業務用トラックかマイクロバスみたいな位置付けだ。
クルマ好き(カメヲタ)がみんながみんなトラック(フル)を欲しがるわけが無いだろ。
つまりは「フルイラネ」ってのは当たり前のセリフ文句だと思うけどね
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 20:19:02.13 C8f/pTCn0
いや、車は好きだがトラックは要らね、なノリだろ。
そもそもフルのメリットは今や少ないからな。
昔みたいに100万とか200万するなら
そりゃ買わない買えない論も正論にもなるだろうけど
フルったって5D2なら20万を切っているわけだし
つまりは３年ちょっと前のAPSCの価格でしか無い。
メリットが大きいならみんながフルに買い換えるわな。
裏返せばわざわざ買う程のメリットは無いってのが現状。
俺はフルも使うけどね。
クルマを欲しいヤツが「トラックは要らねえ」と言ったら
トラック協会が発狂して怒ってきた、みたいな感じ？
プロはトラック乗りが多いんだぞ、てか。
単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？
クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ・・・
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 22:01:19.24 QQelpPGa0
>>258
> クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
> トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
これはいたって普通だ。
> トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
> 「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ・・・
実際は、トラック野郎が奇声を上げるんじゃなくて、
イラネが『イラネ イラネ』としつこく目の前で奇声を上げ続けているから、
「お前は基地外だ！」と当然、何度も何度も一蹴にされ続けられているわけなんだよなぁ・・・。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 22:03:56.09 AqzCHK6E0
つまり要約すると、コロ助はカメラ持ってないから、
カメラ好き全員が敵になっちゃうってことね
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 22:15:09.52 q40qSi3t0
>>259
>メリットが大きいならみんながフルに買い換えるわな。
>裏返せばわざわざ買う程のメリットは無いってのが現状。
フルサイズいらないでしょｗ
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 22:28:57.91 QQelpPGa0
>>261
そうかもなｗ
だが、
イラネが『イラネ イラネ』としつこく目の前で奇声を上げ続けているから、
「お前は基地外だ！」と当然、何度も何度も一蹴にされ続けられているわけなんだよなぁ・・・。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 22:32:05.62 q40qSi3t0
>>262
目の前？
おまえがスレに来なきゃよいだけｗ
自分で建てたスレを放置せずそこで頑張れｗ
禁煙できないフル厨は馬鹿にしてやっるからｗ
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 22:34:47.35 QQelpPGa0
>>263
不服があるなら目の前を消そうｗｗｗ
イラネが『イラネ イラネ』としつこく奇声を上げ続けているから、
「お前は基地外だ！」と当然、何度も何度も一蹴にされ続けられているわけなんだよなぁ・・・。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 22:36:40.88 QQelpPGa0
しっかし
例えばなしと2ちゃんの違いも区別できなくなってるとはｗ
しばらく放置された方がいいかもなｗｗｗ
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 22:39:36.72 AqzCHK6E0
うちのPCからは、奇声は聞こえてこないんだが、
コロ助のPCは発声してくれるの？
じゃあ、たぶんコロ助自身の書き込みから発せられる『イラネ』の方が多くて
うるさいんだと思うよw
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 22:43:25.80 QQelpPGa0
>>266
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げるのは聞こえるのか？
お前には聞こえないけど
俺には聞こえるんだよ
俺がそう思うからそうなんだよｗｗｗ
俺にとってはねｗ
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 22:45:21.49 AqzCHK6E0
仮定形
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/26 23:08:35.46 PomDf5a30
>>264
多数のスレでコロ助が奇声を発しているようだがｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
コロ助は目の前に来てしつこく奇声を発し続けているから「お前は基地外だ！」
と当然、何度も何度も一蹴にされ続けられているわけなんだよなぁ・・・。
自分で建てたスレを放置せずにそこで思う存分頑張れｗ
目の前に来なくてよいからそこで思う存分頑張れｗ
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 06:32:13.84 jepjYueo0
この板で罵声を飛ばしても世の中のフルサイズ一眼の売れ行きが左右される訳ではないのだが（バ声が多いナ！）
さて、憧れのフルサイズデジ買おうかななんて思いで２５日秋葉原周辺のカメラ店を俳諧したが・・結局買わんかった。
Ｎ社のＤ７００は生産終了なのに今年の春以降値下がりしない（春頃は入荷待ちの予約）ヨドやbicに聞くと（東日本大震災で部品工場が津波で・・・訳のワカラン説明ばかりである）
Nikon １の仕様はCCDサイズをデカクすればフルサイズのミラーレスに使えそうダ！
先輩諸兄のご意見は如何だろうか？・・”フルサイズは要らねぇ”の本音は（もしかしたら）、もう少し安くしろカモ！
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 12:14:17.32 U/LNZwkhO
フル珍
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 12:43:55.20 6gFPuMh10
>>270
APS-Cユーザーにとってフルサイズは目の上のタンコブ
フルサイズが存在するかぎりAPS-Cは機能が劣る安物扱いされ続ける
APS-Cで十分と思っている人ならフルサイズさえ無ければ・・・と考えるようになっていく
結局元を辿れば金に行き着くけどね
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 12:48:26.17 h49pmVJ80
フルサイズユーザーは「フルサイズは憧れの一台」という位置付けにしたいのだろうけど
僻みとかでは無くて本当にいらない代物と見られているのが現状だよね
勿論高額な商品なのでフルサイズユーザーのその気持ちは理解出来るけど
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 13:42:21.84 7FPQUGX/O
憧れるも糞も無い。
フィルムでもセンサーでも面積がデカい方が描写が良い。
小さなサイズで良い描写を得るには効率が悪いんだ。
そんなことは当たり前だ。ハゲ。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 16:41:12.47 DQKmQfxm0
ここは
フルサイズを買えない貧乏人が
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
>>1000までひたすらファビョリまくるスレです
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 19:41:42.45 kHuo8mFD0
D3x買えない金持ちぶっているフル厨を馬鹿にするスレ
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 19:43:46.68 h49pmVJ80
>>274
だから費用対効果が低すぎるのでいらないと言ってるんだけど...
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 19:51:29.81 cjP3DcsK0
来年はD3xと大三元
URLﾘﾝｸ(shop.nikon-image.com)
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 19:52:51.69 i1nBhVT00
>>274
見分けられないしな
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 20:27:30.09 qM/qjJ/PO
>>274
つ中判
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 22:29:23.20 ZxACQx3n0
欲しいとも思わないのは、やっぱ金が無いからだよ
億万長者くらいじゃH4D-60の575万+レンズ代は中々買う気に成れない
10くらい持ってたらD3の代わりにお気軽に、しかも偶～に使うんだが
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 03:24:00.10 vvr5ceat0
トラックだろうが軽自動車だろうが乗り心地や運転のしやすさが違うだけで
目的地に着くっての。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 07:08:40.04 hzP0u1KM0
世の中とは面白いもんじゃ♪
フルサイズを擁護するとAPS-C ユザーが猛反発する！
わしのようなアマチュアでも分かるCCDがデカイ方が微妙なグラデーションを現像プロセスで調整し易い・・だから
フルサイズのデジ一の灯火（トモシビ）は消さないで・・と思う昨今である。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 07:25:42.78 hzP0u1KM0
少し古い話で恐縮だが４×５と１３５mmでドチラが良いか？・・そんな議論に似ている！
撮影意図を棚上げにしてハードウエア的なこの種の議論は永久に終息しない議論なハズだが（笑）♪♪♪
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 09:02:50.03 qRKwek+I0
>>283
フルサイズ擁護はスレ違いなだけ。
フルサイズマンセースレにいけばよいだけ。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 10:07:20.68 SMTzKHpX0
灯火消してほしくなければ
さっさとキャノンやニコンを見捨てて違うメーカーに逝くが良し
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 11:26:40.54 u/8SNPWZ0
>>284
そんな難しい議論じゃないよ
・フルサイズの方が良いのは判っているが買えないから買わない理由を探している
・フルサイズまでは必要ないけど比較されると劣るのが事実でくやしいからフルサイズは無くなって欲しい
・カメラなんて欲しいの買えばいいからどうでもいいけど必死な奴を煽るのが楽しいから同意したフリしてスレに便乗
上記の内のどれかだよ
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 12:13:39.20 ba6jmvOU0
>>287
いや、だからそんな嫉妬じゃないと何回言えばry
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 12:29:10.17 u/8SNPWZ0
>>288
何回も言っているなら手間ついでにもう１回書いてくれよ
嫉妬じゃないなら具体的に何なのか？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 12:38:27.71 gsJ4R1Lw0
>>289
他にもいらないスレやアンチスレがあるけど気にならない？
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 12:50:06.23 8pwI7VFT0
D700とEOS Kiss X5を併用しているおいらが通りますよ（＾＾）/
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 12:58:31.86 wGu7DLr/0
まあ理由はどうあれ
今やメーカーがどんどんフルサイズ見捨てディスコンしてるのは事実だし
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 13:14:29.30 vXJVcTr10
D3xかえるけど買わない人が山ほどいる。
いらない物は金があっても買わない。
当たり前だ。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 13:45:19.12 ZwbTe+8d0
>>290
わざわざ特定の物をイラネと声高に叫ぶ理由は何なの？何でそんなに気にしてるの？
おれは個人的にはAPS-Cもフォーサーズもいらないけど、
世の中にそれが必要な人がいることはぜんぜん否定しないし、
なくなって欲しいなんてこれっぽっちも思わないし、あってもぜんぜん構わないし、
自分が要らないものにはまったく係わる気もないし気にもならない。
自分で買って使っていらないと思ったなら言う権利もあるだろうが、、
持ってもいない使ったこともない癖に、わざわざそれをイラネなんて言う人は、
それに対する嫉妬や劣等感が理由だと思われても仕方がない。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 13:48:13.48 ba6jmvOU0
>>289
価格に見合わない
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 13:54:47.39 ZwbTe+8d0
>>295
ああ、それならわかった。
D3Xは要らないけど645Dなら欲しい。ライブビューできるなら。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 14:27:57.08 vAhQpK5+0
>>296
D3xかえないから嫉妬しているわけね
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 14:32:24.23 y3t6QL8T0
無尽蔵に使えるお金があるなら最新のフルサイズも買うだろうよ
ダイナミックレンジ・ボケ・高感度耐性とか、フルサイズのメリットはあるからね
でもやっぱり広角・標準・望遠レンズを揃えた場合、でかくて重くて高いんだ
APS-Cで揃えた場合、差額でマクロと外付けフラッシュが買えて合計でもこっちのが軽い
ボケは単焦点レンズを使えばAPS-Cでも満足のいく物が撮れるし、APS-Cの方がパンフォーカスし易い
暗所も室内はバウンス・夜景は三脚を使うし、ある程度あればそこまで求めない
正直フルサイズのメリットって少々のダイナミックレンジ拡張と広角のボケ位なんだよね
それを10万以上上乗せして機材の重量も増すとなると、あまり魅力を感じないんだ
写真って結局は自分の経験と感性と腕が1番大きいからな
メリット・デメリットを秤にかけると、フルサイズに魅力は感じないなぁ
別にフルサイズがダメな訳じゃない、俺の使い方だとAPS-Cの方が合ってるだけだ
車で現地まで行って三脚でどっしり構えて撮影するのならフルサイズの方が良かろうよ
機材一式手持ちで5～6時間練り歩いて撮影するとなると、フルサイズの重量と大きさは堪える
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 15:28:10.99 VvXSxTdk0
三脚でどっしりと構えて撮影するのは中判以上だろ。
35ミリなんて片手で振り回してなんぼだよ。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 17:14:23.18 y3t6QL8T0
低速シャッターや低感度夜景とかの発想はないのかよｗ
太陽やら何やらのタイミング待ちで何時間も構え続けたりしたかないしな
近所のスナップならレンズ1本でぶらぶらするけどさ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 18:33:43.00 ba6jmvOU0
>>296
そう、そんな感じだよ。
価値観なんて人それぞれだからね。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 20:43:25.62 mOGXjvRQ0
まあ、実にフルサイズは新参者に入り辛い世界って事ですな
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 22:19:18.25 pZVglcF40
新参者がいきなりフルサイズ笑
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 23:23:20.73 hzP0u1KM0
大昔、４×５や６×７のの使い勝手が良かったらもっと普及していたカモ！
”フルサイズデジはイラネェ氏”の論理は①デカイ②重い③高価・・カナ？
この内③は売れる絶対量が少ないから・・・シャーネェだろう！（程度の反論である）
①と②は何でも撮れるフルサイズと言うフラグシップ機の宿命を背負ってしまった事から悲劇は始まった重厚壮大な装備のフルサイズ機もう少し肩の荷を降ろせば生き残り策はあるカモ。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 23:49:29.64 aortH/Ru0
>>304
何が言いたいの？
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 00:12:10.55 /p7meJHG0
>>299
広角ズームを付けてD700を片手で振り回していたら、腱鞘炎になってしまった、、
と言う冗談みたいな本当のハナシ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 03:52:23.73 1traOpcS0
もうメリットよりデメリットの方が大きい古サイズなんてイラネ
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 06:12:06.72 Hp/SJXYK0
>>298 氏の意見には同感ダ！
どうも、ワシを含めたヘボな（アマチュア）カメラマンはハードウエアのスペックに拘るっているようだ。
ミノックスでも百何人の涙を誘う写真は撮れるんだヨ！
この板に屯（タムロ）する未来の写真家プロ達、高精細写真なカレンダー写真家を目指しているのだろうか？
フルサイズは何んでも撮れますだからフラグシップです♪ （そんな時代は終わりかな？）
重い、デカい・・こんなジレンマはフルサイズミラーレス化を契機に（軽い、小さい）に変えたら・・！
（でもフルサイズのミラーレス・・売れなきゃオシマイ♪）
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 06:54:50.81 ECAam1Rd0
世の中の乗用車、
1600ccもあれば大抵の用は足りるのにね。
それ以上は見栄でしかないよね。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 07:48:41.21 VlwuuC9B0
フルサイズのミラーレスってなんか意味あるの？
フランジバック合わないからレンズ作り直しで、
ラインナップ充実まで時間かかるだろうし。
導入の敷居を低くする為に低価格路線にすると、
カタログスペックですら既存のフルサイズに負けるだろうし。
ボディが小さくなるなら電池も、メモリも小さいものにしなきゃいけないだろうし。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 08:08:01.31 tIwxi0Ho0
>>308
ファインダーが大きくて見やすく操作しやすいカメラを選んで買ったら
そのカメラが結果的にフルサイズと呼ばれるものだった（自分の場合）
趣味で扱うものだから扱いやすいと思えるものを選択しただけで
写真家をめざしたわけじゃないね
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 09:10:49.35 hqy5jaDB0
>>308
ライカ買えばよいだけ
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 09:35:00.57 h4rgdiRL0
何でも撮れるというが
何でも撮ってる人間は実は全く居ない
人間は何でもできる訳じゃないからね
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 10:43:10.34 oVvGx/aF0
>>309
乗ってみればわかるが全然違うがな。
1600は街乗りだけならいいが、遠出はしたくない。疲れ方がはんぱない。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 12:46:33.75 jfUiwltT0
山道なんかは、軽快な車の方が楽チンだがね
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 13:16:56.46 V3GpsVbN0
>>314
つまり近場メインなら1600で何の問題も無いって事だな
どんな高価な機材でも、用途に合ってなければ意味がないとｗ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 13:23:43.70 oVvGx/aF0
>>316
うん、そういうこと。
フルにしたって誰もが必要な訳じゃない。
でも必要とする人もいる。
単純に要る要らないで分ける事じゃない。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 14:40:49.70 8lnqw1l10
適材適所のカメラを選ばないといろんなメーカに目移りしてあれもこれも買って、ヤフオクで売買繰り返す羽目になる
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 14:43:14.75 ElpD1ZoG0
フル厨がフルサイズが必要だという写真をアップすればよいだけではｗ
実はフルサイズいりませんでしたとなるか？
ハァ？そんな写真撮るためにフルサイズ？となるか？
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 16:44:57.53 Og2nXu0e0
そうだね
Lレンズの比較画像みたいにフルサイズの画像もあげれば納得する人が増えるかも。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 16:56:29.19 TiZyOrEo0
見分けられないしな
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 17:57:10.07 S0aSTKmq0
興味の無い人を納得させるなんて事が可能なら女房の顔色伺わなくて済むよ
ノクチとか購入してもM9ライカ自体が何時まで続くか不安だし
ミラーレスフルの母艦が出ればEVFでピントの山が掴み易い
静物なら素子デカイほど良いに決まってるから中判有利
動き物だと光学ファインダーでフルが有利だよ
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 20:21:05.46 +bY08/SA0
よほど写真好きでなければ高いカメラ買っても意味がないということに気が付いた。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 20:46:14.57 rWz3aE4O0
>>322
フォーカスエリアが狭いフルサイズは動きものは不利
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 21:43:24.13 S0aSTKmq0
>>324 距離にも因るでしょうしビミョー、ニコンならクロップ有るし
キヤノン1DXでもエリア狭い侭なの？
今のうちにキヤノン使いはⅣの追加購入に走るべきかも
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:05:54.10 Sur+5QEu0
>>325
クロッブ前提ならフルサイズはいらない
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 22:06:03.54 /93+mNe60
まあカメラに興味の無い人にとって
このご時世に高いカメラの存在意義はそれこそ？？？だろうね
1年経たずに性能UPした新製品は出るし
何処の田舎でもカメラは手に入るので壊れたら買い換えれば良い
更に高い安いに関係無く露出やピントの失敗作が出てしまう
328:コンタックス８５ｆ１．４プラナーは写りが良すぎるぞ！品切れか？
11/12/29 22:42:06.55 egWvi+Yu0
南海カメラ！南海カメラ！南海カメラ！
カメラの極楽堂は年末年始９割引か？
アサノカメラ！日進堂！オーロラカメラ！
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 23:23:25.78 Hp/SJXYK0
>311 その通り。（うっかり衝動買いしたフルサイズ・・が何故悪い！）
1/2.3型C_MOSのコンデジを買ったのが（ナゼ悪い！）・・・そんな議論に派生しそうだ（笑）
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 09:42:14.79 7Y9QSJbw0
フィルムから写真やってればフルサイズが違和感ないからそのほうがいい
だろうし、同じ焦点距離で画角が狭くなるので同じ画角にしようとすると
ボケ量と遠近感が弱くなるのでマクロ撮影の時はフルがいいな。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 16:27:32.21 FwvLjujB0
おまえらまだやってたのか。5年くらい前から罵り合ってないかお前ら。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 19:18:22.71 lC72TuNM0
僻みと嫉妬と妬みのスレですねあはは
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 21:09:46.08 Zq/SzW150
>>332
D3xかえないフル厨の妬みだな
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 00:20:14.04 G1CwariI0
APS-Cというデジ一に最適の素子サイズがあるのになぜフルサイズなどに拘るのだろうか。
重い、でかい、高いの三重苦で新しい画角に対応できない銀塩爺以外にはメリットなどほとんどないのに。
フルサイズなど使ってるユーザーの99パーセントはコンデジでも撮れる写真しか撮ってない事実。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 01:30:22.79 t5c51rNb0
(最新の)コンデジでも(3年前の)フルサイズと同等！(ﾄﾞﾔｧ
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 03:19:16.80 9WTtZ3O00
>>335 同感！
コンデジユーザーに対し（お前ぇ～ら、より３年先の高画質で）俺が最先端ダ！・・・それを誇示したいだけの事サ！写真のセンスとは全く関係ないケドね！
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 08:35:28.43 +HeKxUa70
>>304
>①と②は何でも撮れるフルサイズと言うフラグシップ機の宿命
撮れないよ。良さを引き出そうとすると高感度機と高画素機で
二台体制になるから、①～③の苦行は倍になる。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 08:37:43.90 +HeKxUa70
コンデジってのは言いすぎだと思うが、大部分のユーザーにとってはAPS-Cで
十分（コンテストで十分通用しているからね）。
機材重量、価格ともに半分で済むね。新しい技術も早く入ってくるし。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 08:40:17.76 +HeKxUa70
>>330
本気でフィルムやってた連中は645～シノゴあたりに手をだしていた
から、換算値も慣れだけだよな。あの時代に135だけってのは、
少なくとも本気度が低くかったと思うよ。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:06:07.93 e2Jy1o5a0
>>339
本気で写真やってた連中はフルサイズやあ中判デジに手をだしていた
から、換算値も慣れだけだよな。あの時代にAPS-Cだけってのは、
少なくとも本気度が低くかったと思うよ。
という10年後の夢を見た。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:09:46.44 ck84AfH50
>>340
フルサイズ
見分けられないしな
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:10:58.24 +HeKxUa70
>>340
その割にはフルサイズがフィルム時代の645、67とは違って
写真コンテストで殆ど見ないね。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:31:48.86 e3I2mpIc0
5Ｄが発売された後フルサイズ熱が高まるかに思えたが、
フルイラネスレからフルサイズ不要論が展開され
それに賛同しフルサイズ熱から醒めた人たちが
フルサイズを買うのをやめフルサイズの普及を阻害した。
344:あぼーん
あぼーん
あぼーん
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:47:48.22 xjKFBUGp0
カメラごときで貧乏も糞もないわ。
より高価な車、不動産などは買ってるし、何の機能的メリットもないのに無駄に高くて重い物を持ちたくないだけ。
高精細画像が必要な用途を本気でやりたくなったら中判行くし。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:52:28.63 e2Jy1o5a0
>>344
>>333なのだそうだ。
ここのイラネ君は条件設定が都度シビアだね。
値段を基準にしたり、性能を基準にしたり、時にはコンテストの入賞を基準にしたり。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:54:00.67 cbxa1egX0
まあ、実際フルサイズって
思ったほど万能じゃないからね
特に銀塩一眼と比較するとコストダウンの悲しさか
前世代の銀塩の方がはるかに万能で故障も少ない
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 09:54:00.84 e2Jy1o5a0
>>345
で、その自分固有の環境や感性ををわざわざここに書き込む意図は？
ここでイラネって主張する目的は？
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 10:23:12.12 L8W7vBXC0
ライカのM型なんかはフルサイズじゃないと成り立たないのはわかるんだけど
レンズもボディも専用設計なら古い規格に拘る意味ない気はする
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 10:42:37.12 e3I2mpIc0
>>348
>自分固有の環境や感性ををわざわざここに書き込む意図は？
>ここでイラネって主張する目的は？
他のイラネスレで同じことを質問しないの？
フルサイズだけはイラネと主張してはいけない？
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 10:58:16.91 sW8Z7n/e0
本スレはもともとフルサイズ派が立てたスレ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 11:23:06.64 DFgTGHXy0
>>338
カメラに本気ならともかく、35mmのが機動性高くて便利だし
中判以上にいかないのもそれはそれで本気なんじゃないの？
645でも手軽な感じなかったよ、楽しいっちゃ楽しいが。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 11:24:18.86 DFgTGHXy0
>>352
>>339宛てだった。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 12:46:35.40 btboUirN0
>>350
いらねくんと同じ返しをするんだねだね。
質問に質問で返すなんてw
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 13:01:06.45 L8W7vBXC0
質問に質問で返された時点で馬鹿な質問してると気付けよ
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 18:46:22.47 jhZsPq/P0
フルサイズいらないといってはいけない？
他のいらないスレとフルイラネスレは何が違う？
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 20:33:29.46 0vPPhff60
来年は見分けられるようになれるといいね。
他のスレとの違いも
他人と自分との違いも
写真の違いも
がんばってね、イラネ君。
358:あぼーん
あぼーん
あぼーん
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 23:58:19.76 EAXb4R8t0
>>358
D3xかえないフル厨が金持ちぶっているw
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 01:15:49.86 Nc6cFSkX0
コミケじゃD3X以上の金額を
1日で散財する輩が山ほどいるけどな
痛車のフェラーリもいたし
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 08:34:33.37 hU334XpJ0
>>359
フルをD3X限定に条件付け替えて
無理矢理ネタを振ってるわけですね
狭い奴だ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 10:23:11.80 bjziijxt0
>>361
D3xかえない貧乏人が買える裕福な人に嫉妬しているようですね。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 10:38:06.77 SwG4SRfE0
フィルムの中判67なんか、中古でボディ３万、レンズ１万で買えるのに、何やっているの。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 10:47:58.03 yi7pdxhG0
どうでもいいがな
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 11:38:34.68 F0WH3j+/0
もともとフルサイズ派が立てたスレ
フルサイズなんかいらない
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 11:49:41.92 hU334XpJ0
D700持って近所の神社行ってこよう
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 14:02:54.37 Ns/HTlIt0
>>366
D3xかえないといわれて悔しいの～
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 15:30:51.53 zV4bcfGq0
あ、俺、D4買うんでw
今更D3xとかｗw
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 16:02:09.67 2snvuSIi0
>>368
今更フルサイズとかww
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 16:16:12.00 dX1hDRkG0
>>368
いつ発売されるかわからないD4を待つくらいなD3xかえよ。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 16:32:03.29 dZ5v9GkY0
皆で正月撮りに行こうぜ
俺は明日に撮りに行く予定
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 19:21:04.57 fhSvkmGJ0
基地ヒキニートなイラネくんは、お年玉で金持ちなのか？
今日は強気じゃないか。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 20:16:16.02 6KyJNc5S0
まあ、お金持ちを自称してるなら
尚更フルサイズなんか買わん方がいいぞ
特に今年は消費税アップが現実味を帯びてる以上
いたずらな高価な買い物は損をするだけ
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 21:00:45.76 dZ5v9GkY0
>>372
正月から最低な奴。。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 21:10:17.00 UFy4/kn7O
本当にお金持ちなら、中判デジやら、フィルムの中判、大判を金で雇ったアシスタントに持たせて撮影すれば？
中途半端なフルサイズデジなんかで粋がってないで。
376:あぼーん
あぼーん
あぼーん
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 23:36:12.72 /w7vje230
>>376
D3xかえないフル厨が金持ちぶっているw
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 23:47:29.30 nSre/4wbO
誰かが金持ちぶってるんじゃなく
ただ、イラネが貧乏くさいと言われてるだけなんだが･･･
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 00:14:37.72 u+/OFrVp0
>>378
D3xかえないフル厨が「貧乏くさい」と金持ちぶっているw
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 00:18:09.86 peGJGwlMO
なら、イラネくんは
フルは買わないけどボクは金持ちなんだ
とでも言いたいのかい？
それならそれで要するに、カメラや写真には興味が無い
ってことでしか無いと思うが･･
世の中のたいていの人は、一眼レフに興味無いからね。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 00:29:22.74 bWmKXNCB0
>>380
フル厨がD3xも買えないのに金持ちぶっていると指摘しているだけだがw
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 00:51:10.70 Rj4C/gIK0
D3xはビミョー、5コマ/sでポートレート専用
スタジオや風景なら645Dだし、フル限定でもレンズ込みだとM9のが良い
フェーズワンやハッセルとかなら金持ちだと誰もが認めるが
所詮35mmなんだし金が有る無いとかじゃなく要る要らないってだけの話でそ
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 03:57:42.04 s+6/14P70
フルサイズは金が有る無いではなく要る要らないという話だけでそ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 04:38:54.24 iCVqgj1F0
フラサイズは格差の象徴
俺の近くで振り回すのは人権侵害な
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 06:38:58.95 f1g1QSCl0
お金持ちがどうたらこうたら、何々も買えないのに、という話が多いが、
金の価値で写真が表現出来るものでは無い。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 07:54:55.80 gWzVDZyp0
ほんとの金持ちはカメラなんて買わんだろ！
カメラマンを雇うじゃないの？
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 08:14:08.52 mVk7Lwzr0
>>386
カメラマン雇うのが楽しいのか？
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 09:48:14.04 DvJ1kLuS0
フルサイズは金が有る無いではなく要る要らないという話だけでそ
389:あぼーん
あぼーん
あぼーん
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 10:16:06.74 mrfj+Pq/0
>>389
D3xかえないフル厨が金持ちぶっているw
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 10:19:03.23 9N7uh1/60
ちょっと頭を使えば、わざわざ買わんでも
フルサイズ好き勝手に使える手段が色々あるのは散々既出
逆に湯水のごとくカメラに金掛けるのは愚かな行為
プロに幻想抱いても
プロ自体が一番お金に厳しいのを全く理解してない
392:あぼーん
あぼーん
あぼーん
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 14:28:07.46 xHHnvgd20
>>392
フルサイズは金が有る無いではなく要る要らないという話だけでそ
394:あぼーん
あぼーん
あぼーん
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 16:13:17.09 YM4UqTMc0
>>394
D3xかえないフル厨が金持ちぶっているw
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 21:19:37.31 PxIEXfnr0
ワシは落ち目のフルサイズを崖から突き落とす行為は思想信条に反するので控える事にした、従って
”ボーナスでフルサイズのデジ一買いましょう”を・・する事にした。
貴方の高貴なセンスでフルサイズで撮ったら素晴しく撮れますよ実力以上に仕上がるのはフルサイズです・・・・だから、フルサイズデジ一を買ってメーカーのフルサイズ事業部を助けましょう。
貴方のボケたシャッター速度でも被写体のブレは時に、感動を誘発します実力以上に仕上がるのはフルサイズです・・・・だから、フルサイズデジ一を買ってメーカーのフルサイズ事業部を助けましょう。
貴方のボケた絞りでもバックのボケは素晴しい余韻を残すのように仕上がるのはフルサイズです・・・・だから、カメラフルサイズデジ一を買ってのフルサイズ事業部を助けましょう。
この板のタイトル”フルサイズなんかいらない ”も本当に消えたら、話にならねぇ！・・ライバルは消サネェ方が良い♪
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 21:24:32.42 HhgIM3lV0
>>396
おまえは買わないのに？
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 21:31:48.84 x9IY7Yhf0
＞ ボケたシャッター速度
書いてる奴のレベルが知れて、なんというか、微笑ましいなｗ
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 22:16:48.42 9N7uh1/60
つまんない質問だが
フルサイズ事業部って毎日何やってるの？
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 01:20:37.63 jHx2Pxvp0
ちくしょー！フルサイズ買えねー！
ボケを活かした作品作りとか、ノイズの少ない写真とか糞くらえだ！
お前ら全員祝ってやる！
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 16:25:30.15 c40YRXcx0
>>400
古サイズ買えた所でボケを生かした作品なんて撮れないくせにw
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 18:35:36.51 bhiWiuCx0
フルサイズ買ったところでフルサイズ機を生かせるだけのレンズを買う経済的余裕が無い。
なので無難にEOS KISS X5ダブルズームを６万円代で買いました。
フィルム時代にペンタックスの一眼を使ってた以来です。
綺麗に撮れるし軽いので満足です。交換レンズもタムロンから安いの出てるしね。
高級コンデジと一眼で撮った写真の区別も出来ない自分にはこれで十分。
十分な筈。 たぶん十分。
宝くじ当たったら盆栽用のEOS MARKⅡでも買おうと思う。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 20:16:20.00 MkfJpvaoO
古信者、パンチドランカー状態だなw
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 22:11:12.47 rxY+FfUE0
出た当初から一貫してコストパフォーマンスの悪さが指摘されてるのに
まるでメーカーの奴隷のごとく
高い金だして賞味期限の短いフルサイズ買う事に執着してるんだから
もう、馬鹿かアホかと・・・
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/04 00:26:03.61 0P6NfIVb0
渡部陽一さんは仕事場（戦場）ではフルサイズなのだろうか・・
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/04 05:24:29.08 YBT+ri7m0
>>4005 あのキャラの行動は狙撃兵のスコープでは読み難い！
同氏の一瞬先の動きを先読みしてモ・・でもその通り動かねぇ（これが人生カモ）
しかもスナイパーに識別し易い白レンズでのアリバイ写真を多く見るが（本当はコンデジで撮っているカモ）
407:あぼーん
あぼーん
あぼーん
408:あぼーん
あぼーん
あぼーん
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/04 12:52:03.38 yM6zjK5W0
ここは
フルサイズを買えない貧乏人が
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
>>1000までひたすらファビョリまくるスレです
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/04 12:56:09.08 4Y9CSMmP0
貧乏人が中産階級を罵倒して喜ぶスレですねｗ
本物の金持ちは怖くてたたけないからｗ
フルサイズくらいコズカイ銭で買えるだろ、ローンもあるし、趣味の道具
なんかで他人にグダグタいわれる筋合いもない
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/04 13:33:17.12 czim4Db00
>>409
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
412:あぼーん
あぼーん
あぼーん
413:あぼーん
あぼーん
あぼーん
414:あぼーん
あぼーん
あぼーん
415:あぼーん
あぼーん
あぼーん
416:あぼーん
あぼーん
あぼーん
417:あぼーん
あぼーん
あぼーん
418:あぼーん
あぼーん
あぼーん
419:あぼーん
あぼーん
あぼーん
420:あぼーん
あぼーん
あぼーん
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/05 07:56:41.98 UyimbnZT0
>>420
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/05 11:58:25.92 ekCamTOh0
高感度1段分や、使わないレベルの被写界深度の浅さのために
システム価格約200万、移動重量5kg～の世界だしな。
助手でもいない限り、へばって楽しめないｗ。
全紙焼の解像で勝負する風景やブツ撮りなら中判デジか大判フィルムだろうし。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/05 13:10:58.86 zVxV1oAy0
システムはAPSと共通だし、重量もAPSに縦グリ付ければ一緒じゃね
中判には適わないけどダイナミックレンジの広さもね
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/05 13:15:49.31 ekCamTOh0
>>423
>システムはAPSと共通
俺、両方使ってるが、レンズ重量が違いすぎるね。フルになると
途端にレンズが重く高くなるね。でフルじゃないと撮れない場面って
ほとんどない、と俺の場合は気付いた。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/05 14:20:48.74 1RWpT8p50
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPが >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/05 15:01:22.90 +fzVhphD0
↑がひたすら1000までファビョるスレ
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/05 15:12:32.90 ekCamTOh0
つーか、おれみたいに経験で「イラネ」ってなる場合もあるな。
で色々調べてみても、殆どの人はハイアマまでAPSで十分じゃないかと。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/05 15:50:18.43 7CKNPanz0
一方で画素ピッチが狭いだなんだのと能書き垂れて、もう一方でフルイラネとか
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/05 17:38:13.35 BEAvKvzi0
あのコダックも破産らしな
ニコンやキャノンにボディ供給受けてたとはいえ
黎明期フルサイズを出してたメーカーがなくなるという事は
一つの時代の終焉を意味してるな・・・
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/05 18:09:13.13 oXoJyN2R0
コニカはとっくに無くなったし、フジも化粧品メーカーにお色直し中！
アグファは・・どうした？最近音信不通ジャが
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/05 18:10:03.46 zVxV1oAy0
悲しいな「コダクローム」でも聴いてくれよ
URLﾘﾝｸ(www.metacafe.com)
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/05 18:18:29.48 oXoJyN2R0
一般に商品３０年と言われているしかし、銀塩時代が６０年余も続いた為、経営者も安住して脳軟化症になったしまったのかも。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/05 20:37:31.90 ekCamTOh0
GX1の高感度（3年前のフルD3の高感度低ノイズを越えている）
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
GX1+20mmF1.7の解像
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
434:リンク違った
12/01/05 20:40:03.77 ekCamTOh0
GX1の高感度（3年前のフルD3の高感度低ノイズを越えている）
URLﾘﾝｸ(abysuke.nyanta.jp)
GX1+20mmF1.7
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/05 22:34:09.72 ANA8XdEY0
RAWデータをRaw Therapeeあたりで開いたらどうだろうね
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/06 03:28:15.62 obfBsXsD0
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/06 07:32:29.42 6ytHihVV0
>>436
↑がひたすら1000までファビョるスレ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/06 13:57:39.40 a1HlKVrG0
D4でたね。これでフルサイズは高感度機と高画素機を持つために
ボディ価格二台で150万円の時代に入ったな。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/06 16:53:35.29 w2v65JOs0
ニコンもフルサイズの新機種を出したようダ！これでニコ・キャノもロンドンオリンピックに向けてフルサイズ揃い踏みだな。
貧乏人のワシだが（少し見栄を張って）Ｄ４を買うかな？（￥５０万は少し高いけど）
シカシISO２０万とは呆れたスペックだ（闇夜のカラスも撮れそうだ）
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/06 17:06:19.17 mjdXtdjt0
D4 何回払いでIYHしようか ｗ
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 08:41:45.24 XcHRuGXU0
フルサイズをスーパーでもやしを買う感覚で買えるがスマートフォンで満足してる人＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞フルサイズを買える人＞＞＞＞＞＞＞ここのスレの大多数の住民（俺も含む）
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 09:30:42.54 mYDSEKbN0
>>441
＞フルサイズをスーパーでもやしを買う感覚で買えるがスマートフォンで満足してる人
それって只のカメラに興味無い人じゃんｗ
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 09:41:48.54 PxQ30mGU0
いよいよフルサイズも、銀塩における中判のようなポジションが板についてきたな
たしかにプロ用だが、バスやトラックのような業務用という位置づけ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 09:59:07.99 gqFNI5Aw0
>>443
三脚必携・高画素機（D3Xタイプ）・・・小型バス、トラック
手持ち高感度機（D4タイプ）・・・サーキット専用車
価格は高いが、どちらも公道で普通に使うにはオーバーで扱いにくい。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 10:03:17.13 DbM0j8R40
5DやD700はどういう位置づけなんだよ
車に喩えたって無意味だから
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 10:15:42.28 gqFNI5Aw0
>>445
たんなる旧車。発展過程で消えてった半端なクラス。
マツダT2000（三輪トラック）とか、クラウンワゴンあたり。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 10:21:31.12 SPtqhaVq0
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 10:42:21.54 n71G+LDA0
コンデジ・・・軽～コンパクト
APS単焦点コンデジ・・・セダン
APSミラーレス・・・ステーションワゴン
APS一眼・・・ミニバン
フルサイズ一眼・・・ハイエース
フルサイズレンジファインダー・・・高級セダン
利便性からするとこんな感じか
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 10:46:44.82 gqFNI5Aw0
>>448
ハイエースだけ固有名詞じゃね。フルサイズは二系統あるしな
フルサイズ・・・小型トラック or サーキット用
APS単焦点コンデジ・・・欧州小型セダン （スペックの割りに高いからｗ）
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 10:48:56.96 jQ4SyOmo0
フルサイズ買えない奴が「あのブドウは酸っぱい」って連呼するスレ
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 10:49:36.44 Rtzt1puf0
せっかくフルサイズの新モデルが出たのに
フル厨が一番うれしそうに見えないのはどういう事だ？
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 10:56:26.77 QFcfxd5mP
>>448
＞フルサイズ一眼・・・ハイエース
ワロタｗ
万能だが業務以外だとTPOぶちこわしって感じだな
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 11:06:22.27 QFcfxd5mP
>>449
＞フルサイズは二系統あるしな
＞フルサイズ・・・小型トラック or サーキット用
小型トラック or バン（ハイエース系）なら納得
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 11:17:53.19 gqFNI5Aw0
>>451
俺は降りたよ。体力が続かん。毎回5kgの機材を持ち歩くのは
俺の趣味じゃない。喫茶店や街中でも14-24や300mm付けてたりすると
ジロジロいやな目で見られるし、近所のフル厨は地元の祭で通報されて
警察に職質・説教されてたよ。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 11:23:11.12 gqFNI5Aw0
>>451
4Dの価格はD3Xなみだからな。誰かが書いてたが
フルサイズ楽しむなら年間最低50万、高画素系や周辺機器も入れると
年100万かかる世界。
まプロ以外のフルーユーザーは全紙焼、オリンピック撮影などで
頑張ってくださいな。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 11:28:27.62 YxHo4jPi0
フェラーリやポルシェや大型トラックに憧れる子供のためのスレ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 11:32:39.70 XcHRuGXU0
イオスキスで満足っす
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 11:44:41.26 gqFNI5Aw0
フルサイズからのダウンサイズ検討中
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 17:44:46.78 DbsKy4xQ0
１０年後には一眼＝ミラーレスだよ。小型軽量化も進む。
シェアナンバーワンはあのオリンパスになります。
ナンバーツーはパナソニック。３位はソニー、４位はサムスン
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 18:01:35.91 PxQ30mGU0
>>451
フルサイズの方向が見えてきたからであろう
業務、特殊用途に向けたハイスペック
製品サイクルは5年程度で使ってるうちに置いていかれる
必要な少数の人だけが高くても買うので、安くならない
ますます銀塩における中判みたいな
銀塩の中判、大判でもそうであったように、趣味に使ってもなんら問題は無いのだが
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/07 20:24:12.68 OOKpm7fw0
フルサイズとフル厨の真実を暴き続けた
フルサイズなんかいらないスレw
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/08 09:38:06.50 G2a5FCu00
食べログで
ネット工作業者が金儲けのやらせ書き込みしてたのバレて捜査がはじまって以来
基地害オリンパでぶPがビビッてコピペを止めたのは笑えるなｗｗｗｗｗ
( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/08 15:16:19.90 t5VPqT5Q0
高いコストを掛けて写真を撮るにも限界があるんだよ
コストを掛けるに相応しい価値のある写真が撮れれば
それはそれでいいんだが
でもそんな写真、運みたいなもので
年に何回撮れるか分かったもんじゃない
何年も全く撮れなくても不思議はない
無価値写真の大量生産ばかりだと
やがてカメラに金掛ける事自体が馬鹿らしくなってくる
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/08 15:57:54.35 3802Sjgd0
>>やがてカメラに金掛ける事自体が馬鹿らしくなってくる
・・やがて自動車に金掛ける事自体が馬鹿らしくなってくる
・・やがて旅行に金掛ける事自体が馬鹿らしくなってくる
・・やがて仕事する事自体が馬鹿らしくなってくる
・・やがて生きている事自体が馬鹿らしくなってくる
（草食系の発想かな？）
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/08 16:13:02.34 xL352boqO
そうして、男の遺伝子は徐々に破壊されていき、
いつか女だけでも生殖活動が出来る様になるね。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/08 17:31:41.38 bCk1RQZv0
草食系男子もなにも雇用と賃金がこんなに不安定なら独身率があがって少子化も進む。
生涯年収２億円なんて時代は今の５０代の世代で終わりだよ。
これからは優良企業と公務員以外は頑張っても年収４００万円から上がらないよ。
若者はEOSKISSすら買えず、団塊は大型バイクを乗り回す。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/08 18:18:06.85 xL352boqO
そうして、いつかは国民皆イラネ化するわけか･･･
もはやカメラどころでは無くなりそうだな、今時点でイラネなら。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/09 00:18:28.76 2UfhGFWJ0
まだ日本に元気がある現時点で
「とにかくイラネ、何が何でもイラネ、」ってのは、人生終わってるよなぁ。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/09 00:18:38.52 DK3QV+b30
>>465
胎盤を形成する遺伝子はY遺伝子の方にあるので女だけでは生殖不可能。
なので哺乳類は5万年以内に絶滅する。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/09 11:58:34.09 edctz8k00
>>467
フルサイズイラネ≠カメライラネ
日本語が不自由ゆえの勘違い？
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/09 14:53:13.50 jiHLZDii0
フィルム時代から一眼持っててレンズ資産も沢山ある人ならフルサイズいいと思う。
リボ払いで一眼デビューするような人には全くお勧め出来ない。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/09 17:08:57.60 U+d0ejri0
>>471
フィルム時代のレンズのほとんどが不良資産だ。
沢山の不良資産を抱えているのはお勧めしない。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/10 00:44:13.88 omISWYKc0
フィルム時代のレンズをキタムラで査定してもらったら千円だった。
ボディーは０円。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/10 01:08:22.35 XEQZOxGUO
安レンズはデジタル専用でも０円だし
デジタル一眼レフだって１０年前のなら二束三文か０円だ。
良いレンズはデジタルであろうとなかろうと良い。
当たり前の話だ。阿呆めが。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/10 01:09:35.77 abF8K+Q70
【 素子サイズ 】 << デジタルカメラ ＣＭＯＳ・ＣＣＤサイズ(素子面積) >>
３５mmフルサイズ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ８６４mm2 (素子面積) 玄人・金持ち・プロ用
ＡＰＳ－Ｃサイズ ■■■■■■■■■■■■■ ３９０mm2 (素子面積) 一眼デジ
EOS Kiss Ｘ ■■■■■■■■■■■ ３３３mm2 一眼デジ 貧乏な庶民用 ５万円程から
フォーサイズ ■■■■■■■■ ２２５mm2 一眼デジ
２／３インチサイズ ■■ ５８mm2
1／1．7型 ■■ ４３mm2 コンパクトデジ ← PowerShot S100他
１／２．3型 ■ ２８mm2 コンパクトデジ 1800万画素
１／２．5型 ■ ２４mm2 携帯カメラ 1200万画素
１／３．2型 】 １６mm2 iPhone 4 カメラ 500万画素、スマートホン 800万画素
10×10mm角 ＝ 100mm2
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/10 02:22:22.14 nTVrDXtl0
>>474
最新レンズが買えないから僻んでるんだねw
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/10 07:23:10.00 ENspipcr0
>>474
フィルム時代のレンズが使えなければフルサイズは不要？
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/10 12:10:05.36 Z5C9dy7r0
>>459
シェア2位がオリンパスになったら
靖国通りを全裸であるいてやるよｗｗｗｗ
479:コンタックスのプラナー85ｆ１．４は写りが良すぎて品切れだ！
12/01/10 12:28:19.22 npbD6GRO0
松本カメラ！鈴木特殊カメラ！ホビーワールド！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/11 14:08:16.70 6eD+JWuG0
フィルム時代のレンズ使えるとメーカーは儲からないから
画素数増やして高精細化してレンズの粗が出やすいようにしたり
最新レンズのみAFが本来の速さ出すファームにしたりとか
そういう小手先の事やってるのよ今のフルサイズは
あと、キャノンとニコンで出た最新フルサイズっていずれも2000万画素下回ってるでしょ
あれはね、レンズの開発が震災と原発事故の影響で大幅に狂って
高性能の新レンズが当面出せなくなっちゃったの
だから本来予定してた3000万画素越えのフルサイズは当面お蔵入り
現行レンズでなんとかなる改良型センサーでお茶を濁した訳
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/11 17:05:16.91 Wh3tppl+0
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/11 21:44:51.40 /55LkVfA0
>>480
マウントかえればよいだけでは？
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/11 21:52:13.36 WmnEG0Ja0
フル厨は当然D4か1DXのどちらかを買うだろ？
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/12 00:17:34.86 PMqoDy3B0
うん、D４買う
古レンズで遊ぶために５DmkIIも買おうかな
クルマの買い替え1年延ばせば買える金額だし
でも1年後にもっと高性能機が出たら永遠にクルマ買い替えられないかも…
誰か助けて
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/12 07:03:24.73 lLWw5F3S0
まさか1人だけ？
5D2なんかやめて1DXも買えよｗ
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/12 07:43:24.45 RzTZFvmN0
>>480
古レンズの資産寿命が延びるんだから、いいことじゃないか
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/12 10:31:09.65 DfmK+2xx0
35mm換算は一般的だけど4×5換算とかAPS換算１/1.7換算１/2.5換算って見ないなぁ。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/12 11:12:40.24 7UbnWUvU0
>>487
そりゃ長い間レンズ交換式カメラじゃ35mmが一般的だったから
一般的じゃないフォーマットに換算されても誰もわからんし
むしろ、対向画角何度とか角度で言われるよりも35ミリ換算何ミリって言われた方が直観的
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/12 12:23:20.31 DfmK+2xx0
その養った直感で扱えるのが35mm判いわゆるフルサイズなんだ。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/12 13:07:53.00 7UbnWUvU0
フルサイズ派だが、フィルムが一般的じゃなくなった現在でも
メーカーが35mm換算と表示し続けるのは疑問に思わなくもない
だが、センサーサイズを撮像管のインチで言ってるくらいだから
35mm換算表示もおそらく続くんだろう
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/12 13:12:53.72 DfmK+2xx0
ここでフルサイズを否定する人って
１、 食わず嫌い
２、 食えず嫌い
３、 食ったけどまずかった
４、 ネタ（あおり）
どれだろう
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/12 14:49:23.85 7UbnWUvU0
１、システム価格が安い
２、小型軽量重視
３、望遠なので小さい画面フォーマットほど技術的に都合が良い
４、フルサイズよりも中判
５、デジタルでデビューした初心者のコンプレックス
６、被写体への興味 or 記録することの意義 ＞ カメラや写真技術への興味
７、プリントで違いがなければ写真として価値は同じなので撮影フォーマットにはこだわらない
たぶんこのどれか
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/12 20:00:43.06 4Hc1MHPk0
将来的にセンサーサイズは、大型化するだろうという説がある。
しかし、汎用フィルムの解像度は60～125線、常用で80線程度である。
この常用条件で35mmフィルムは実用的に使われてきた。
電子イメージャーは、既に実用限界に近い360線程に到達している。
2/3"～1"程度十分35mmを代替できることになる。
ボケない、ボケないという声がイ・チ・ブにあるが
全面的にクリアに撮りたい用途の方が遥かに多い。
何が何でも強いボケが必要な奴だけが、フルサイズとは言わず
中判でも大判でも使えば良い。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/13 10:01:25.30 KMpBWwjd0
「全面的にクリア」って何？ バカ専門用語？
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/13 14:18:57.41 30jmzVHS0
>>493
中判大判は絞って使うもの
ピントの合う距離の範囲
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/13 14:20:33.76 30jmzVHS0
と画質は意味がちがう
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/13 20:48:55.47 gmwDA2qx0
5Ｄが発売された後フルサイズ熱が高まるかに思えたが、
フルイラネスレからフルサイズ不要論が展開され
それに賛同しフルサイズ熱から醒めた人たちが
フルサイズを買うのをやめフルサイズの普及を阻害した。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/13 21:18:00.25 hWOSvnWj0
ニコンならD3を捨てD300ということかな
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/13 21:38:51.02 welq08FL0
>>497
こんな2chの過疎スレにそんな力ないからｗ
いつまでも夢見てるなよｗ
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/13 22:49:51.83 9jaQD8a60
>>499
フルサイズが主流になると力説していたフル厨は
馬鹿だということ？
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/13 23:13:28.22 welq08FL0
>>500
さぁ？ 俺にそんなレス返されても知らんがな
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/13 23:37:49.98 h5jLs3GQ0
>>500
まあ、業者でもなけりゃ中判デジはペンタのアレを除けば価格的にはやっぱり敷居が高いわけで
趣味の主流なんて残念ながらフルサイズ程度にならざるを得ないのが現状だろう
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 07:48:11.46 ZvtC7gGv0
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 07:49:17.70 ZvtC7gGv0
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 07:50:29.91 ZvtC7gGv0
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 08:53:45.03 8l2fO1pR0
はいはい、ｲﾗﾅｲｲﾗﾅｲ これでOK？
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 09:36:17.72 XkwL3Hww0
フルサイズいらない。
EOS KISSもデカすぎる。ミラーレスもボディは軽いがレンズが重い。
200g以上の高倍率コンデジもポケットに入らない。
100g以下の超小型高倍率デジカメこそデジカメの王道。
ポケットから出して撮影してポケットにしまうまで誰にも気づかれず数秒で出来る。
フルサイズだと紛争地帯で気軽に街撮りしたくても武器と間違われて危険。
ヨハネスブルクを撮りたくても取り出した途端に盗人に殺されてしまう。
津波が迫っていても重くて逃げ遅れる可能性もある。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 10:14:42.69 tBZ06W9P0
↑
中学生の日記みたいw
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 10:37:56.42 8l2fO1pR0
もう網膜にカメラ仕込んじゃえよ
ロボコップとかターミネーターが理想だろ
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 11:00:55.89 I/j21Z9M0
>>493
＞全面的にクリアに撮りたい用途の方が遥かに多い。
確かにそうなんだ。センササイズに対するレンズ設計の余裕が確保できる。
そして、中望遠で自然のボケの効果がほしい場合はフォーサーズとAPSだね。
広角で無理やりボケの効果がほしい場合は、フルサイズや中大判が必要になる。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 11:11:34.63 3lhNuSnk0
画質云々じゃなくて、単純に今までのレンズ資産を本来の画角で使いたい
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 11:17:57.21 bY4q4gR90
あー、なるほど。
画質は二の次で貧乏臭く不良資産で撮りたいっていう願望ね。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 11:19:47.75 bY4q4gR90
>>509
目で見た記憶を外部に出力できりゃ、カメラ自体要らなくなるね。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 11:30:06.06 7nITN2vV0
>>509
Canon
キヤノンエキスポ2010で「1億2,000万画素のCMOSセンサー」が展示
8月24日に発表した世界最高画素数のCMOSセンサー（APS-Hサイズ）。
画素数約1億2,000万は、約1億3,000万とされる人間の眼の視野細胞数に匹敵するという。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 11:55:06.52 ZvtC7gGv0
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 11:56:20.73 ZvtC7gGv0
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 18:26:51.23 yXvD/ImJ0
下記の全てを「イラネ！」と言い張れば、立派な基地外オリンパになれる。
高感度イラネ
高速連写イラネ
１３５フルイラネ
動体追尾ＡＦイラネ
大きな光学ファインダーイラネ
コンデジイラネ
単焦点イラネ
高解像イラネ
高Ｓ／Ｎイラネ
背景ボカシイラネ
ブランドイラネ
将来性イラネ
新製品イラネ
ハイビジョン動画イラネ
ＭＦイラネ
サードパーティイラネ
レンズ内手ブレ補正イラネ
一流品イラネ
日本製イラネ
円周魚眼イラネ
マルチアスペクトイラネ
高性能高機能イラネ
割安感イラネ
下取り価格イラネ
最先端イラネ
カメラグランプリイラネ
高級感イラネ
センサーメーカーイラネ 理路整然イラネ 上から目線イラネ カネイラネ 女イラネ 地位や名誉や学歴や権力イラネ ・・・
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 18:44:12.89 9Ru0Mkpp0
禁煙できないヘタレコロ助イラネ
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 20:05:27.13 7WSLjlhR0
一生奴隷でいたい奴が約一人位いるようだなぁ。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 20:26:06.01 i4tB2EIU0
一生タバコの奴隷だ
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 21:26:33.70 I/j21Z9M0
ボケはあきらめて全面的にクリアに撮りたい用途では、2/3～1インチ。
中望遠で自然のボケの効果がほしい場合はフォーサーズとAPS。
広角で無理やりボケの効果がほしい場合は、フルサイズや中大判。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 21:58:16.83 nKz+K5aQ0
ホタルを撮影するためにフルサイズが必要という馬鹿がいたな
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 23:18:28.15 ZvtC7gGv0
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/14 23:19:00.82 ZvtC7gGv0
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/15 00:58:06.37 XUCZ5aiZ0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/15 17:24:50.48 PwwSrpRO0
>>491
>>517だ。
イラネってのは、フルをラインナップ出来ないメーカー信者によるキチガイ活動。
レンズまで含めれば、オリンパスだけがダメりんぱ。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/16 12:35:08.49 TacOSfKk0
レンズだけフルサイズ対応すればよいのか？
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/16 19:11:01.15 cXvXrduc0
フル厨は当然D4か1DXのどちらかを買うだろ？
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/16 20:30:25.43 u8g6ys5Q0
会社が買って支給してくれますが何か？
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/17 07:45:32.80 G0qBQKU+0
フルサイズを買わないフル厨
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/17 09:32:05.41 C4K5bqDH0
↑
経費という言葉を知らないニート
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/17 09:37:38.71 383WEZH10
経費という言葉を知らないニート
524 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/01/14(土) 23:19:00.82 ID:ZvtC7gGv0
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/17 09:41:54.05 xgoCV/KX0
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです