11/12/09 18:54:16.82 di9PteXDP
デジタル一眼、「損しない」キレイの決め手！
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┃││││││││││┃
┃││││││││││┃
┃│││││││││●←←←← APS-C
┃││││││││││┃
┃┏━━━━┓┃
┃┠────┨┃
┃┠━━┓──┨┃
┃┠──┨─ ●←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ=Yakuza
┃┠━┓─┨──┨┃
┃┃ｺﾝﾃﾞｼﾞ ●←←←←←←← ニコンCX
┃┗━━┨━━┨┃
┗━━━━━┛
デジタル一眼、「損しない」キレイの決め手！
(p)URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺﾚﾉｺﾄ! ｾﾝｻｰ/ｷﾒﾃ
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/09 20:56:16.04 rN4tvFEw0
>>54
手ぶれ補正が付くとこのでかさｗ
これでも小さいと言えるのか？
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/09 22:37:28.88 pFCxa9XQ0
前スレは>>1000行かずに落ちたか
オリ工作員と末尾Pの責任だな
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 08:49:36.41 u7KkaxvlP
涙目マイクロユーザーのコピペ荒らしがひどかったからだろw
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 10:06:27.27 w/M9zVXM0
>>59
十分小さいと思うが・・・
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 10:16:26.09 P4L0v6kH0
マイクロだから小さいんじゃなくて、沈胴ズームだから小さいだけ
マイクロ低能笑えるな
現実を見ろ >>12-13
マイクロのレンズは小さくない
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 11:19:07.28 w/M9zVXM0
ソニー：18-200mm/F3.5-6.3：大きさ＝φ75.5mm×約99mm：質量＝524g
OLYMPUS ：ED 14-150mm F4.0-5.6：きさ＝φ63.5mm×83mm：質量＝280g
150mm（35mm判換算 300mm相当）/F2.0：防塵防滴機構
これに匹敵するレンズは？？
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 11:30:58.42 P4L0v6kH0
>>64
手ぶれ補正がないなら小さくて軽くて当然
条件は揃えましょう
現実を見ろ >>12-13
マイクロのレンズは小さくない
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 12:02:33.50 jJ1rwD/FP
高倍率ズームとか買わないし。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 12:12:12.49 w/M9zVXM0
手ぶれ補正がないならボディも小さくて軽くて当然
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 12:21:02.23 jJ1rwD/FP
小さすぎるのも使いにくいし
軽すぎるのも安っぽいんだよな。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 12:52:14.34 u7KkaxvlP
センサーだけは確実に小さいのがマイクロだしなw
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 13:54:54.05 W6a5K7s/0
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。
＞ 巨大
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁ マジにNEX信者ってうざいし 算数もできないなぁ
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 13:55:55.03 W6a5K7s/0
ほれ！
URLﾘﾝｸ(ryutao.main.jp)
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 14:09:53.60 6NynrxgoP
またマイクロユーザーがスレの趣旨を無視してコピペ荒らししてるのか
ったく迷惑な話だよな
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 18:06:43.81 W6a5K7s/0
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。
＞ 迷惑な話だよな
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁ マジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし
算数もできないしなぁ
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 18:14:15.81 jJ1rwD/FP
最前線で活躍する7人が、NEX-7で描く世界。
限界まで磨かれた性能が、フォトグラファーの感性を研ぎ澄ます。
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
これなら
うらやましいか？
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 18:15:19.81 W6a5K7s/0
メーカーの宣伝貼ってる信者がいるね。
はずかしいなぁ
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 18:24:52.47 jJ1rwD/FP
ずい子のアサカメ猫カレンダー1月号
20日発売に付くのか？
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 19:38:13.83 W6a5K7s/0
ぴ～～～だったのか
最近は【ずい子】なのか？
【るみ子ｗｗｗｗｗｗ】と書くのやめたのか？
どっちにしてもNEX信者の行動は恥ずかしいなぁ
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 21:51:10.86 zRWG2KNs0
“なぜマイクロフォーサーズを短命で終わらせたいのか”
Qマウントは出てくるしぃ、１”マウントは出てくるしぃ
何しろ、くるしぃんだよね。
まずは最初に出たマイクロフォーサーズから終わって貰わないとねぇ。
ミラー動かさなくちゃいけないので、くるしぃョォ～。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 23:17:07.39 C81KBItK0
>>74
＞限界まで磨かれた性能
・限界に近いコンパクトなボディサイズ
・限界までは磨かずに、かなり手を抜いて造られているレンズ群
何を持って「性能」というのだろう
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 23:41:00.54 jJ1rwD/FP
>>79
基本は素子サイズだな。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 23:43:30.68 dj5oWnfc0
m43よりも大きいAPSCなセンサーサイズ、m43よりも薄くて小さなボディ、
歴史あるαとの互換性を持ったレンズ、って感じなのかね。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 23:55:33.57 jJ1rwD/FP
レンズ遊び用にも使えるからいいと思う。
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/11 00:23:51.76 56aCwSd/0
マイクロフォーサーズなんて、おっぱいで言ったらAカップ。
Cカップ(APS-C)やDカップ(フルサイズ)の前では
ただの突起にすぎない。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/11 00:34:45.54 T3ESQsNx0
>>81
そのレスを客観的に見ると「m43」を超えるために作った規格っぽいな
実際には自社製APSCセンサーサイズを生かすための企画なんだし、レンズの互換性じゃなくて「マウントの互換性」あれば良かったのにな
>>83
俺はAカップ好きだけど、ニコ1やペンタQはどうなるの？
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/11 00:37:28.90 YVereL0a0
>>84
マウントを同じ物にしても
レフ機と同様にミラーボックスをクリアするだけの長いフランジバックが無ければレンズは互換しない
つまり薄く造ることは不可能
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/11 00:48:42.44 u+i9RfmiP
>>84
実際アダプターでAFできるわけだからマウントの互換性もあるだろ。
おれは一眼レフ用のレンズは大きいから付けたくない。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/11 02:35:57.47 FuGH+Wl+0
フォーサーズは所詮フォーサーズなのが致命的だね。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/11 08:24:19.85 56hCWzxz0
レンズは交換できてもセンサーは交換できないからな
ニコンやペンタはAPS-Cも別にラインナップした上で割り切った商品として売ってる
極小センサー「だけ」でラインナップなんて最初から無謀
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/11 09:18:50.34 9zvEUT0Z0
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。
＞ レンズは交換できても
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁ マジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし
算数もできないしなぁ
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/11 09:21:20.27 9zvEUT0Z0
ほれ！
URLﾘﾝｸ(ryutao.main.jp)
NEX信者ってアホスレ建ててまで必死だし 算数もできないなぁ
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/11 10:42:35.32 pyABNoI20
AAじゃなくて実測値で比較すりゃいいものを
4/3 224.9mm^2
APS-C 366.6mm^2
4/3のセンサーサイズはAPS-Cの
約61％というとこか
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/11 18:32:43.60 u+i9RfmiP
分かりやすくするとだいたいこんな感じだよね。
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┃││││││││││┃
┃││││││││││┃
┃│││││││││●←←←← APS-C＝NEX
┃││││││││││┃
┃┏━━━━┓┃
┃┠────┨┃
┃┠━━┓──┨┃
┃┠──┨─ ●←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ=Yakuza
┃┠━┓─┨──┨┃
┃┃ｺﾝﾃﾞｼﾞ ●←←←←←←← ニコンCX
┃┗━━┨━━┨┃
┗━━━━━┛
デジタル一眼、「損しない」キレイの決め手！
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺｺ! ｾﾝｻｰ/ｷﾒﾃ
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/11 18:33:53.13 pyABNoI20
マイクロフォーサーズの豊富な標準ズームラインナップ
■M．ZUIKO DIGITAL
画角 F値 最近距離. 最大倍率. 重量 .税込定価 フィルタ 発売. 防塵滴 備考
14-. 42mm F3.5-5.6 0.25m. 0.24倍 . 150g . 36,750円 40.5mm '09/07 ×
14-42mmL F3.5-5.6 0.25m. 0.24倍 . 133g ---,---円 40.5mm -----. × ｷｯﾄ限定
14-42mmII F3.5-5.6 0.25m. 0.24倍 . 112g . 36,750円 37.0mm '10/12 ×
■LUMIX G
画角 F値 最近距離. 最大倍率. 重量 .税込定価 フィルタ 発売. 防塵滴 備考
14-. 42mm F3.5-5.6 0.25m. 0.16倍 . 165g ---,---円 52.0mm -----. × ｷｯﾄ限定
14-. 45mm F3.5-5.6 0.30m. 0.17倍 . 195g . 36,750円 52.0mm '09/04 ×
データ古いな
追加で
M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. H-PS14042-K
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/11 18:53:40.74 u+i9RfmiP
古い標準ズームもカメラ同様いつまでも在庫が残ってるのか？
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/11 18:55:59.59 DQ3tEXeHP
単なるマイナーチェンジで、実際には手振れ補正つき（パナ）となし（オリ）の２種類じゃん。
パナライカ（NEXでいうツァイス）にあたる設定がないし、
オリにいたってはニョキニョキ珍動プラズームw
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/12 01:59:48.89 UWLKUA410
粉飾一眼ってあだなが世間に知れ渡ると、もうだめかも。
旧フォーサーズもあっけなく消えたし。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/12 09:00:52.95 pBoVPdF20
>>90
フォーサーズのフォーマット
NEX信者が言うより大きいかもよ。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/12 09:03:18.54 WiFjx/B30
>>97
>>91
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/12 09:10:54.12 pBoVPdF20
>>98
これだろ
>>70
>>90
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/12 20:30:30.23 F1/3je+YP
100枚クロwww
あいもかわらずセコいコピペ荒らしにワンパターンの言い訳
マイクロユーザーは、使ってるカメラのセンサーのように人間の器が小さいw
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/12 21:33:32.15 V60+ydrn0
オワコンのマイクロは次どーすんだろな
正統派路線はNEXに全部もってかれちゃったし
珍連写とか、換算画角比較のレンズの小ささならニコワンでしょ
NEXの2周遅れくらいで可動液晶+タッチパネルかな？60p動画かな？
なんにせよ、本来NEXのが二番煎じ三番線時のはずが、
いまやすっかりパナが二番煎じだな
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/12 23:18:56.61 t7sJANIc0
>>101
NEXが正統派とか笑わすなｗ
（本体の）カタログスペック的には正当進化かもしれんがな
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/12 23:54:01.64 V60+ydrn0
その笑わせるもの以下のアイテムしか発売できないクソマウントがマイクロ
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/13 18:45:16.16 WZw+AVovP
NEXの場合、
APS-Cは現在の標準フォーマットになってるし
電子補正を掛け過ぎないのも正統派だし。
るみ子ｗｗｗｗｗ変だろｗ
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/13 20:52:38.42 zuCqjGoM0
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。
＞ 人間の器が小さいw
＞ 次どーすんだろな
＞ クソマウント
＞ ｗｗｗｗｗ変
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁ マジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし
算数もできないしなぁ
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/13 21:06:34.42 Wghg3QXmP
またコピペ荒らしか
ちょっとは大人になれよマイクロw
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/13 23:30:18.49 WZw+AVovP
これじゃね？
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┃││││││││││┃
┃││││││││││┃
┃│││││││││●←←←← APS-C＝NEX
┃││││││││││┃
┃┏━━━━┓┃
┃┠────┨┃
┃┠━━┓──┨┃
┃┠──┨─ ●←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ=Yakuza=器が小さい＝ｸｿﾏｳﾝﾄ
┃┠━┓─┨──┨┃
┃┃ｺﾝﾃﾞｼﾞ ●←←←←←←← ニコンCX
┃┗━━┨━━┨┃
┗━━━━━┛
デジタル一眼、「損しない」キレイの決め手！
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺﾚﾉｺﾄ! ｾﾝｻｰ/ｷﾒﾃ
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/13 23:34:17.20 R79aMFm/0
＞換算画角比較のレンズの小ささならニコワンでしょ
1 NIKKOR VR 10-30mm f/3.5-5.6
（35mm判換算27-81mm相当）
φ約57.5mm×42mm 約115g
M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 Ⅱ R
（35mm判換算28-84mm相当）
φ56.5mm×50mm 113g
1 NIKKOR VR 10-100mm f/4.5-5.6 PD-ZOOM
（35mm判換算27-270mm相当）
φ約77mm×95mm 約530g
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6
（35mm判換算28-300mm相当）
φ63.5mm×83mm 260g
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/13 23:35:56.54 WBmTy9x50
マイクロフォーサーズは電子的な補正をきかせすぎで、もはやレンズとか
光学製品と呼べないなぁ
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/13 23:54:45.99 zxJ4Y18U0
>>108
全部VR有りで、ズイコーとやらは手ブレ補正なしだから
話しにならんな。
フランジバックも圧倒的にニコワンが小さいから
システムとしてのサイズは段違いとなる。
マイクロはっとにばかだな
画質や被写界深度で妥協したくない → APSCミラーレス
コンデジよりマシ程度でいいから、より小さく → ニコワン
マイクロはオワコン
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 00:02:38.52 KKdfvLT30
つまりボディ内手ブレ補正しか生き残れないと？
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 00:15:29.04 zo+p6OoU0
手ブレ補正ありの場合
LUMIX G VARIO HD 14-140mm F4.0-5.8 ASPH./MEGA O.I.S
（35mm判換算 28mm～280mm相当）
φ70mm×約84mm 約460g
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 00:23:18.94 KKdfvLT30
それでも小さいという・・・
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 00:48:21.53 zo+p6OoU0
ちなみに 1 NIKKOR VR 10-100mm のサイズは沈胴時のものなので
使用時にはもっと伸びます
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 01:39:52.46 xIOqD9dL0
マイクロ必死だなぁ
NEX比較じゃ、>>12-13あたりでコテンパンだから
次はニコワンか… どこまでも落ちて行くノォ
G VARIO 14-45mm/3.5-5.6 大きさ：最大径φ60mm、全長60mm 質量：約195g
1 NIKKOR VR 10-30mm f/3.5-5.6 約57.5mm （最大径）×42mm 約115g
焦点距離に比例して小さくて当然
画質や被写界深度で妥協したくない → APSCミラーレス
コンデジよりマシ程度でいいから、より小さく → ニコワン
マイクロはオワコン
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 06:01:23.32 KKdfvLT30
NEXなんて巨大レンズ使わなきゃ、全く意味の無いものには興味がない
ニコワンなら買っても損はないかな・・・
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 07:02:48.51 z5r6TYHm0
>>99
なんかコンプレックスを刺激しちゃった？
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 07:05:56.48 qfWtNmupP
マイクロの場合はレンズは同じように巨大なのに
センサーだけは豆粒のように小さい
存在する意味がわからん
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 07:59:21.40 5irDZ13P0
>>115
一番重いレンズじゃなきゃ勝てないって事かい？
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S
（35mm判換算28-84mm相当）
φ61mm×26.8mm 約95g
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 08:19:53.03 YDtc3xPo0
>>119
それ写り悪いじゃん
APS一眼レフエントリー機の
キットズーム並みにボケボケ画質
Xレンズなんてハイエンドみたいな
名前付けるなと
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 08:43:01.37 xIOqD9dL0
>>119
同じ条件で比べただけだよ。
画質や機能性能を犠牲にして小型化した、Xほげたらいう
沈胴カスレンズは他のマウントにはないので、比べられないけどね。
>>116
ユーザの9割はキットレンズしか使わない、とはシグマ社長の言
で、そのキットレンズはというと
>>12-13
マイクロと同等の大きさでマイクロより圧倒的に高機能高画質なのがNEX
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 10:34:44.92 5fgz8Yld0
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。
＞ ｸｿﾏｳﾝ
＞ もはやレンズとか光学製品と呼べないなぁ
＞ 話しにならんな
＞ コテンパンだから
＞ なんかコンプレックス
＞ 存在する意味がわからん
＞ ボケボケ画質
＞ カスレンズ
＞ キットレンズはというと
＞ 同等の大きさ
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁ マジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし
算数もできないしなぁ
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 10:35:43.68 5fgz8Yld0
ほれ！
URLﾘﾝｸ(ryutao.main.jp)
NEX信者ってアホスレ建ててまで必死だ
算数もできない
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 11:16:00.01 5irDZ13P0
>>121
＞同じ条件で比べただけだよ。
＞沈胴カスレンズは他のマウントにはない
1 NIKKOR VR 10-30mm f/3.5-5.6は沈胴式なんだけど知らなかった？
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 11:17:34.41 AiHLZlDY0
>>123
算数ってこれのこと？
---
AAじゃなくて実測値で比較すりゃいいものを
4/3 224.9mm^2
APS-C 366.6mm^2
4/3のセンサーサイズはAPS-Cの
約61％というとこか
---
異論はないだろ
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 11:24:48.15 5fgz8Yld0
>>125
これがだろ
URLﾘﾝｸ(ryutao.main.jp)
面積がどうしたって？ NEX信者って算数も必死だなぁ
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 11:28:50.51 hd+OeXI30
>>126
フォーサーズのセンサーが
小さいことがよく分かるサイトだね
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 11:38:42.48 5fgz8Yld0
>>127
面積で言うなら
フルの2/1弱の NEX 君、フルの3/1弱のフォーサーズ君。
どうだい？NEX君って小さいね。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 11:40:29.64 5fgz8Yld0
おっと 1/2弱 と 1/3弱 だな ドングリころころどんぶりこ。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 11:42:48.03 5fgz8Yld0
ほれ。
URLﾘﾝｸ(ryutao.main.jp)
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 11:56:20.56 z5r6TYHm0
>>130
ドヤ顔でコピペしているところ申し訳ないが
そのサイトに書いてあるフォーサーズのセンサーサイズは
間違ってるからなw
正しくは（18.0mm×13.5mmじゃなくて）17.3mm×13.0mm
サイトの記載だと対角長が22.5mmになるが
フォーサーズ公式サイトの規格説明では
対角長21.63mmと規定されていることからも
間違いだということが分かる
センサーサイズの比較画像も間違った数値を元に作られた結果
8％の水増しになってるぞ
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 12:04:36.99 5fgz8Yld0
>>131
算数に必死だね。それを【ドヤ顔】っていうんだよ。
面積を持ち出したのNEX信者君だけどNEX君のフォーマットが大きいと言えるかどうかなんだよね。
わかるよね。
アホする建ててまで大きいと言うほどNEXのそれが大きくないって事よ。
それよっか、こんなレンズを薄っぺらいボディに付けるシステムを嘆けよ。
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 12:47:41.03 hd+OeXI30
>>132
ドヤ顔というのは（本人としては）
余裕があるからするものであって
必死にするものではないぞ
これ以上笑わせないでくれ
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 12:52:21.60 65zEZkBW0
更新されてるのにスレが見えないのがアレだが、
どうせマイクロがNEXへの劣等感まるだしで発狂してるんだろ？
とりあえず、>>11-14でもみて落ち着けよ
マイクロは低画質
マイクロは小さくない
マイクロはオワコン
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 13:02:52.86 5fgz8Yld0
>>133
そうだな。NEX信者に余裕なんかないものな。いつでも必死杉だ。
>>134
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。
＞ 劣等感まるだしで発狂
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁ マジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし
算数もできないしなぁ
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 13:22:21.69 5irDZ13P0
>>115
＞>>12-13あたりでコテンパンだから
>>134
＞とりあえず、>>11-14でもみて落ち着けよ
「最大画角が20mmも長いこと」なんてデジカメ板屈指の馬鹿発言を引用するのって
書いた本人以外思い浮かばないんだけどそうなの？
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 13:44:32.53 mAinfUFn0
反論できません、と
悲しいねぇ
マイクロは低画質
マイクロは小さくない
マイクロはオワコン
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 14:03:17.98 5irDZ13P0
やっぱり本人だったんだね
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 14:07:38.88 5fgz8Yld0
なんでだろ
NEX信者ってIDコロコロしないとレスできないらしい
それと【最大画角が20mmも長いこと】って【明るければ周辺減光しない】と同レベルか？
必死なのは伝わってくるがNEX信者ってどうしたんだろう
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 15:15:14.41 P33P0I1s0
IDコロコロ君はでぶPと違って
突っ込むとちゃんと反応してくれるから
いじっていて楽しいな
二分の一弱を2/1弱と書くとか
誤った情報のサイトを拠り所にしていたとか
矛盾する表現を使ったことにも気づいていないとか
算数だけじゃなくて国語もできないことがバレちゃったね
付け足しコピペを水遁依頼するのも面白そうかも
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 15:46:15.30 5fgz8Yld0
>>140
あれ？ IDコロコロってNEX信者、君のことだよ。
反応は早いがレスの内容がショボイね。おとぼけかましてもダメだよ。
マジにレベル低いなぁ コロコロNEX信者って
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 15:54:06.83 ZjSEJa4R0
相変わらず更新されてるのに見えないｗｗｗ
なんでそんなにオワコンマイクロに拘るんだろ
コンデジがわりに、投売りGF買ったって奴は結構まわりにいるけど
マイクロマンセーしてる奴なんて、リアルで一度もみたことないんだよね。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 15:58:35.67 5fgz8Yld0
見えてない、見えてないが始まったか。
NEX信者の「見えてない」と「IDコロコロ」は自信の無さを象徴している。
アホスレで惨めっこいなNEX信者って。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 16:37:27.60 UOeYaJXA0
>>142
尾和魂古才図
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 16:45:11.30 5irDZ13P0
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:52:21.60 ID:65zEZkBW0
更新されてるのにスレが見えないのがアレだが、
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 15:54:06.83 ID:ZjSEJa4R0
相変わらず更新されてるのに見えないｗｗｗ
IDは変えても自ら同一人物だとアピールしてるのは
レス検索される事を恐れているからなんだろうか
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 18:26:34.60 z5r6TYHm0
生粋のm4/3信者なら
「センサー技術が進化すれば4/3でも不利にならない！」
ぐらいは言いそうだが
このスレのマイクロは相変わらず
センサーの「大きさ」を気にしているよな
コンプレックス丸出しで面白い
しかし2/1が2分の1だとすると
m4/3のセンサーサイズはNikon1以下になるなw
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 18:36:46.00 cDr65XOhP
るみ子ｗｗｗｗｗの素子は
出来が悪いとか
残念とか色々書かれてるから
極小＆出来の悪い素子コンプレックスが定着してるな。
さらにデザインはダサくて安っぽいし
ヤクザの資金源だし
投げ売りまで買わないユーザーがほとんどとか
なんだかバカみたい。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 19:31:00.19 5fgz8Yld0
>>146
なにを寝ぼけた話をしてるのよ。
コロコロNEX信者のお話が、いつでも、いつまでたっても、
NEX唯一の逃げどころ、ほんの少しだけ大きなセンサー、なんじゃないの？
でも最後は巨大で写りが？の NEXレンズ群が残念ってはなしよ。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 19:32:36.61 5fgz8Yld0
>>147
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。
＞ 出来が悪いとか 残念とか色々書かれてるから
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁ マジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし
算数もできないしなぁ
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 20:21:41.44 z5r6TYHm0
>>148
ほんの少しだけ大きなセンサー
→366.6mm^2÷224.9mm^2＝1.63倍
巨大なレンズ
→524g÷460g＝1.14倍
23469.9mm^3÷18463.2mm^3＝1.27倍
194g÷195g＝0.99倍
11680.8mm^3÷11304mm^3＝1.03倍
写り
→>>11
m9
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 20:23:36.47 zo+p6OoU0
センサーの「大きさ」を気にしている例
>>19 >>46 >>58 >>92 >>107
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 21:17:08.64 KKdfvLT30
>>124
ワロタ
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 23:01:25.13 5fgz8Yld0
なんでしょうね、コロコロNEX信者って。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 23:05:22.14 tqyseXSG0
ぴー
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/14 23:55:54.48 cDr65XOhP
>>151
素子のサイズは重要だからな。
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┃││││││││││┃
┃││││││││││┃
┃│││││││││●←←←← APS-C＝NEX
┃││││││││││┃
┃┏━━━━┓┃
┃┠────┨┃
┃┠━━┓──┨┃
┃┠──┨─ ●←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ=Yakuza=器が小さい＝ｸｿﾏｳﾝﾄ
┃┠━┓─┨──┨┃
┃┃ｺﾝﾃﾞｼﾞ ●←←←←←←← ニコンCX
┃┗━━┨━━┨┃
┗━━━━━┛
デジタル一眼、「損しない」キレイの決め手！
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺｺ! ｾﾝｻｰ/ｷﾒﾃ
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 00:15:23.32 wJpk3vPZ0
同じ撮像素子でも、レンズシフト方式と、センサーシフト方式では
熱ノイズで画質が違ってくるからなぁ。
どっちを買うか？と聞かれたら、迷わずパナを買うよ。
EVF内臓機から選ぶな。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 09:35:30.11 +LluV64h0
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。
＞ ｸｿﾏｳﾝﾄ
＞ 画質が違ってくるからなぁ
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁ マジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし
算数もできないしなぁ
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 10:22:25.77 1unEjVG70
そもそも、売れずに大失敗して消えたフォーサーズからでっち上げたハンパ規格だったから
他社からまともな専用設計の高性能ミラーレスが出たら、生き残る場所なんて無かったわけだしな
都合の悪いことは隠しちゃうような、会社の体質みたいなものもあるのかもね
○○一眼詐欺、粉飾一眼とまで呼ばれちゃ、もう続け様が無いさ
規格が短命なのは、場当たり的で消費者軽視で低性能で市場に受け入れられなかったフォーサーズ以前から続く
この粗悪企業の伝統のようなもんだ
しかし３年で瀕死とはねw
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 10:31:09.26 +LluV64h0
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。
＞ 場当たり的で消費者軽視
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁ マジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし
算数もできないしなぁ
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 10:31:31.57 +uk7BxhK0
>>156
熱ノイズは一般的な露光時間じゃ影響でないよ。
一度でも長時間露光してダーク減算したことがあれば
わかって当然のことなんだが、低能マイクロはこの程度のこともわからない。
ああ、先回りしておくけど、あるかないかわからない
「手ブレ補正方式の違いによる熱ノイズの画質への影響」
があるというのであれば、それを客観的に立証するのは
「画質への影響がある」と主張する人のお仕事ねｗ
ちなみにこのばか、前も同じ事いって同じようにコテンパンにされてたんだよね。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 10:34:11.85 +LluV64h0
コロコロNEX信者のおとぼけ自演。みっともないことだ。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 12:31:16.95 KcwT/6f0O
連写を続けるとノイズが出る。
一眼レフ用には冷却装置とかたいそうな機械が売ってたりするけどな。
ノイズが出るというか、S/Nが下がって解像が落ちるね。
色も緑被りしたり左右で狂ったりする。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 12:58:21.91 +Tuym9GL0
>>162
動画や星撮影用だよ。それ。
で、 「手ブレ補正方式の違いによる熱ノイズの画質への影響」
の立証はどこいった？
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 13:19:38.72 eXif+QlF0
手ぶれ補正方式の違いによる画質への影響
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 13:23:11.12 +Tuym9GL0
こんにゃくワロタｗｗｗ
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 14:20:42.27 +LluV64h0
コロコロNEX信者が必死の自演。惨めっこいな。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 14:56:02.63 RtYu4SNv0
>>150のあたりからIDコロコロ連呼君が
まともに反論できなくなって
ジエンガージエンガーとしか鳴かなくなったか
「惨めっこいな」
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 15:09:45.16 +LluV64h0
まともに反論？ おとぼけは一流だな。
NEX唯一の逃げ場所、ほんの少し大きいフォーマット、その連呼がコロコロNEX信者の実態。
算数もできないし。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 15:28:10.93 ZO/aXPXg0
>>168
おとぼけ乙
悔しかったらもっと具体的、客観的に反論してごらんw
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 15:38:18.33 +LluV64h0
>>169
具体的に？
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁ マジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし
算数もできないしなぁ
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 15:39:55.71 +LluV64h0
なぜ？ IDコロコロしないとレスできないのか！ NEX信者のあわれ。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 16:10:10.73 EEQObAB10
基地外オリンパでぶPは
なぜ自分がNEXユーザーになったとコピペして回ってるんだ？
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 17:03:43.89 +LluV64h0
>>172
でぶＰとかってNEXユーザーなんだ。知らなかった。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 17:30:05.53 tpwecXPW0
あああ
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 17:32:02.35 eXif+QlF0
そう言えば今日発売のタムロンレンズ
パナの14-140と同じ重さなんだなw
にも関わらずセンサーサイズは1.6倍以上
算数ができるのであればこの現実は受け入れないとな
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 17:37:52.81 +LluV64h0
>>175
それはよかったね。NEXにまともなレンズが出たのか？
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 17:39:24.66 uWZKWqlJ0
ありゃー、そんなに軽くなっちゃったかー
マイクロ可哀想…
となると、噛みつける残りの場所がレンズサイズかな？
まぁ「マイクロ同様にトリミングしていいなら」
換算焦点距離が更に伸びるから、コレマタ鎧袖一触なわけですがｗｗｗ
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 17:39:51.32 +LluV64h0
あれ？ソニーのEレンズってタムロンがつくるんじゃないの？
これの新型って訳か。URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
おめでとうさん。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 17:56:58.53 KJ3/TUHy0
タムロンの高倍率ズームが喧嘩の切り札って、えらくショボいカメラだな。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 18:18:46.05 uWZKWqlJ0
>>179
低脳マイクロにはそうみえるのか、可哀想
とりあえず>>11-13現実みて落ち着けよ
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 18:29:52.43 +LluV64h0
でました、【落ち着けよ】とテンプレ見て～～
コロコロ信者君、別名、テンプレＮＥＸ信者君だものね。
よかったじゃないの、こんどのレンズは少しはマトモなんだろ。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 18:59:44.43 wrVmJwohP
なかなかいいな。
URLﾘﾝｸ(www.luminous-landscape.com)
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 19:16:09.04 RtYu4SNv0
>>180
m4/3の喧嘩の切り札って何だろうねw
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 19:17:28.46 KJ3/TUHy0
>>183
少なくともタムロンの高倍率ズームじゃないわ。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 20:09:27.07 1dq4GPsR0
>>184
サードパーティーのAF対応レンズが
出ていないのだから当然だな
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 20:20:08.11 KJ3/TUHy0
タムロン笑
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 20:25:34.36 5WBwqlxk0
タムロンてソニーのレンズ部門みたいなもんだろ。
サードパーティが支持したとか嬉しそうに言っても、デジカメ板の人間は
そういうの知ってるから失笑買うだけだぞ。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 20:34:24.09 93bxfYyx0
出ないよりはマシだよ
たとえば、
60p動画が実装できないとか、
バリアングル、タッチパネルが実装できないとか
小型化が実現できないとか、無駄にフランジバックが長いとか
レンズが全然小さくできないとか、動画がこんにゃくるとか
いつの間にか後発NEXに追いぬかれて完全後追い状態とか
センサが豆粒でクソ画質にしかならないとか
そういう「できない」現実よりは、関連会社だろうがなんだろうが
「でてくる」という事実はありがたいし、大きい。
まぁとりあえず、オワコンマイクロはウンコ動画でも撮って落ち着けよｗ
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 20:45:52.14 5WBwqlxk0
高倍率ズーム笑
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 21:10:13.62 +LluV64h0
>>188
【落ち着けよｗ 】
おそらく一人がコロ助してんだろうけど、やっと出たNEX用のレンズだろ。
他のNEXユーザーの気持ちも考えてみたらいい。アホスレで必死こいてないで落ち着いてさ。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 21:41:15.02 wrVmJwohP
タムロンに
終わってると思われてるだろ？
るみ子ｗｗｗｗｗ
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 21:46:10.08 ErkZyHbD0
ぴ～～
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/15 23:35:54.28 wrVmJwohP
次号、12月19日発売の｢デジタルカメラマガジン｣誌で、
レンズ交換式のデジタルカメラメーカーの“キーマン”に直撃インタビュー、その記事が掲載される。
オリンパス、キヤノン、富士フイルム、ニコン、ペンタックス、ソニー、シグマ、リコーの8社で、
インタビュー相手は社長や本部長や企画部長など各メーカーの、コンパクトカメラやレンズを含めて
カメラづくりの将来を見通してコントロールしている人たち。
インタビュー内容は大変に濃いものだった。スクープ、と言えるような話もたくさん聞けた。
ただし、このインタビューのメンバーの中で、パナソニックだけがどうしてもスケジュールの
都合がつかず参加してもらえなかったのが、唯一の残念ごとだった。
将来を見通しが立たず逃亡ｗ
るみ子ｗｗｗｗｗ
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 10:22:55.81 lxrh8NhD0
コロころのぴ～～～ って
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 10:28:46.43 DCMD6fRj0
オリンパスが大変な目にあってるというのに、
コロころのぴ～～～とか不謹慎すぎ
いまは真摯にお祈りを捧げる時
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 11:36:33.46 lxrh8NhD0
＞ 真摯にお祈りを捧げる
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁ マジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし
算数もできないしなぁ
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 12:02:14.01 DCMD6fRj0
変な奴に取り憑かれて気の毒
悪霊退散のお札も必要だね
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 12:15:06.69 lxrh8NhD0
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。
＞ 悪霊退散のお札も必要
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁ マジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし
算数もできないしなぁ
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 12:16:57.74 DCMD6fRj0
ハイハイ、悪霊退散>>198
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 12:21:54.56 lxrh8NhD0
>>199
＞ ハイハイ、悪霊退散
お札って発売のタムロンレンズのことか？ なんてね。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 16:04:24.25 BvDmm4M90
※300平方mm未満のセンサーはお札には使えません。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 16:55:09.13 lxrh8NhD0
>>201
なに言ってんだ。
NEXの中はセンサーじゃなくて、小さな“お札”が入ってるのかよ。
変な宗教だな。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 17:02:22.51 lxrh8NhD0
さらしあげだ
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 17:23:31.90 /0UbX+PH0
比較用にGH2で撮ってみた。
GH2
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
NEX
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 17:50:19.39 VjTqfOsE0
マイクロフォーサーズは色収差が完璧に補正されているうえに、
細部の描写でも完全に勝ってるな。
架線の鉄塔の六角形のボルトの頭がNEXでは解像せず丸くつぶれて
いるのに対して、マイクロフォーサーズではきちんと六角形に
描写しているうえにボルトとワッシャーまで描き分けている。
架線を吊すワイヤーも、NEXがぼんやりと一本の線として写っている
のに対して、マイクロフォーサーズではワイヤーが細い線で編み込まれて
いることまでクッキリ写ってる。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 18:03:10.16 M3EbMBul0
取って出しJPEG画像とLR現像画像を比べる
詐欺師がいるスレはここですか？
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 18:04:55.08 /0UbX+PH0
>>206
NEXの実写サンプル画像をダウンロードしてプロパティを見ると
EXIFにAdobe Photoshop 7.0と書いてあるけど？
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 18:05:44.20 /0UbX+PH0
晒しage（笑）
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 18:07:16.52 lxrh8NhD0
センサーが“お札”でできているNEXでも“Ｅレンズ”の悪霊は抜けないようだな。
NEX信者がアホスレ建ててまで必死になる理由をわかった気がする。ね。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 18:12:29.72 /0UbX+PH0
ID:M3EbMBul0が掘った墓穴に塩を撒くように追加画像。
Adobe Photoshop 7.0で処理したNEXの撮影サンプル
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
LUMIX GH2の「取って出しJPEG画像」
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 18:13:45.74 /0UbX+PH0
LUMIX GH2の取って出しJPEG画像 ＞＞＞ NEXのPhotoshop処理画像
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 18:25:35.64 /0UbX+PH0
NEXの作例がASCII.jpの記事でなければ良かったのになｗ
「こんな酷いNEXの作例は認められない！」
「マイクロの工作員が悪意を持ってわざと酷く撮った作例だ！」
と言ってごまかせたのに・・・。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 18:55:53.75 VjTqfOsE0
即死だったな
> 206 名無CCDさん＠画素いっぱい 晒しage 2011/12/16(金) 18:03:10.16 ID:M3EbMBul0
> 取って出しJPEG画像とLR現像画像を比べる
> 詐欺師がいるスレはここですか？
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 19:04:00.16 VjTqfOsE0
タムロンの10倍ズームの色収差と解像はどうなんだろ。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 19:06:42.16 LGEQ8o+O0
なんか久しぶりにキチガイ発狂モードだな
とおもったらなんだタダの作例で喚いてるだけか
作例は例にすぎない。いくらでもいじれるからね
低画質MFTセンサー
URLﾘﾝｸ(dxomark.com)(appareil1)/651%7C0/(appareil2)/684%7C0/(appareil3)/687%7C0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand2)/Panasonic/(brand3)/Olympus
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 19:30:34.58 nhpq/xiQ0
>>204
ここまで違うと、なんていうか、単なる性能差というより、メーカーの
志とか誠実さの違いを感じる
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 19:41:23.00 jDNHk5VE0
NEXは論外だから放置として、思いのほかGH2の撮って出しのJPEGが
LRと比べて遜色ないのに驚いた。
暗部のノイズ処理なんかは好みもあるが撮って出しのほうが自然に
みえる。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 20:11:37.60 LGEQ8o+O0
まぁ客観比較されると困るから、都合のいいデータを使った主観評価を
単発で並べ奉るしかないよなぁ
無駄だけどｗ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 23:24:02.99 lxrh8NhD0
>>214
少しは良いだろうね。
ソニーとタムロンの関係で考えれば今以上に残念なレンズは出せない。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 23:26:29.78 2LzrX5PD0
>>219
となると、タムロンの高倍率ズームより色収差が酷いソニーの純正レンズということになる。
これはちょっと前代未聞ではなかろうか。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 23:27:31.19 Poj3EOp6P
つか
初代Kissの頃から一番高倍率ズーム作りなれてるのはタムロンだぞ。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 23:28:44.97 lxrh8NhD0
現状の望遠ズームが残念なのはソニーも知っているだろうね。
巨大で重い。望遠端のＡＦが遅い。収差は見ての通り。
比較的安くて欠点の少ない望遠ズームの存在がNEXには必要。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 23:34:51.61 DCMD6fRj0
で、マイクロに足りないのは何？
潤沢な開発資金かな？
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 23:35:13.91 lxrh8NhD0
必要と考え始めたのは最近かもね。
ソニーは当初、ミラーレスにまともなレンズは必要ないと考えていたのかも。
あくまで一眼レフに対しておもちゃカメラ用のレンズ扱いで良いと。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 23:36:41.76 2LzrX5PD0
>>221
タムロンの高倍率ズームは、価格が安くてそこそこの性能で登場してけらこそ、
これ一本でお手軽で便利といったポジションを確立したんでしょ？
これに対して、純正ズームはタムロンより値段は高いけど描写はさすが
という辺りを狙ってきたよね。
ニコンのVR18-200とか。
タムロンより大きくて重くて色収差の酷いソニー純正レンズは、過去の
他社の純正レンズと比べて、やはりユニークだよ。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 23:38:50.67 lxrh8NhD0
NEXシステムはメーカーにとって利益率の高い商品らしい。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 23:40:42.18 2LzrX5PD0
純正のネームバリューでレンズを売って、収差に驚いたユーザーが
さらにグループ会社のタムロンに買い替えるのを狙う戦略？
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 23:43:40.03 Poj3EOp6P
>>225
10年以上前の話だぞ。
高倍率ズームはタムロン28-200mmとキヤノン35-350mmLくらいしかなかった。
キヤノンKissにタムロン28-200mmってのが売れ筋だったんだよ。
キヤノンやニコンが初心者用の高倍率ズーム出したのは2～3年あとじゃないか？
>タムロンより値段は高いけど描写はさすが
そう言うひとは高倍率ズームなんて買いません。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/16 23:45:55.00 lxrh8NhD0
うぶ な人はソニーと違うところからもＥレンズがでたんだ！なんて思っちゃうかな。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 00:06:21.12 2LzrX5PD0
>>228
その売れ筋だったというkissとセットで売られたタムロンの高倍率ズームは
プレミアムレンズだったのか？
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 00:09:06.77 /9hmwpab0
違うだろ？量販店のお買い得な目玉商品、熾烈な価格競争の最前線で
「あの、テレビでCMしてるキヤノンのkissがこの値段？」みたいにして
バンバン売られたから売れたんだろ？
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 00:11:16.49 /9hmwpab0
テレビ通販なんかでも、純正レンズ二本の代わりにタムロンの
高倍率ズームを一本つけて安値で売るのが流行っただろ？
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 01:22:33.79 rakMubLQP
プレミアムな高倍率ズームなんてシネ用くらいだろ。
安っぽい極小素子カメラユーザーがプレミアムとかｗ
おまえらコシナツァイスも買わないレベルだろ。
るみ子ｗｗｗｗｗ
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 01:29:31.42 1vG4bi/z0
ソニーのNEXで不思議なのは、収差に対する電子補正が依然として控え目なこと。
コンデジのレンズで培った電子補正で、実は対角線魚眼と見間違えるほどの歪曲収差を
ピシッと直線に補正するオリパナの原価の安いレンズと違って、純粋な光学性能は格上のレンズ群なんだから
もっと補正をかければいいのに。
旧コニカミノルタ出身者たちの光学屋としての誇りが、電子補正に頼った安易なモノづくりを
敢然と拒否しているのだろうか？？
なんだか無化調にこだわるラーメン屋みたいだなぁ。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 06:22:42.21 FUuxYjp10
レンズ側に収差情報入れてリアルタイム補正するのはオリの特許に引っ掛かるからな
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 08:49:35.83 s4awAtCQ0
ソニーにできない事情があるんじゃないの。
設計や製造にお金を掛けられない、もともと技術が無い。
電子補正を前提に一部収差を積極的に残した高性能レンズは高度な設計や製造技術が必要なんでしょ。
７だかＮだかに補正をつんだらしいけど、あれは性能の悪いレンズの欠点を目立たなくする消極的補正でしょ。
ＰＣのフォトレタッチソフトの簡易版みたいなものか。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 09:44:51.23 S96+vY8s0
とうとうマイクロの素敵な脳内畑を開陳する場所となったか…
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 09:45:12.70 rakMubLQP
>なんだか無化調にこだわるラーメン屋みたいだなぁ。
逆だろ。
電子補正がないほうがレンズの違いは分かりやすい。
素子サイズも大きいほうが分かりやすい。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 09:46:19.45 Q90Gt03N0
技術がないからフォーマット乱立する結果に
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 09:48:13.31 s4awAtCQ0
なんにしても、話は写りの良いレンズを用意してからだね。
正直言ってNEXの望遠ズームはあれだけ巨大なのにあの写りしかできないのが不思議？
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 09:53:13.99 S96+vY8s0
>>234
そりゃお前が無知なだけだ
画像処理が万能の魔法のアイテムだと思ってるのは
低能マイクロだけで十分
周辺光量を持ちあげればノイズが増えるし
歪曲を補正すれば解像度が落ちるし
収差の補正も同様
画像処理は基本的に情報量を減らす以外のことはできない。
どの程度補正するかは
撮って出しJPGと一緒でただのメーカの味付けに過ぎない
気に入らないなら自分で好きなだけ補正すりゃいい。あほくさ
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 09:54:18.45 S96+vY8s0
>>240
一番最初のキットズームノ時点でマイクロと同等かそれ以上のレンズは
用意できてるから問題ないでしょうね >>11－13
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 09:59:57.55 s4awAtCQ0
>>241、>>242
これの事を言ってるんだけどな。屁理屈で事実はかわらないよ。
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 13:57:12.86 ruIeyl0X0
どんなに擁護しても
LR GH2 = 撮って出しGH2>>> Adobe NEX
Adobe Photoshop 7.0で処理したNEXの撮影サンプル
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
LUMIX GH2の「取って出しJPEG画像」
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
GH2のLR現像画像
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 14:32:54.94 S96+vY8s0
>>244
それって、
・お前にとって、アスキーの作例が気に入らいない
・お前にとって、GH2マンセー
以外の何の説明にもならないんだよね。客観的にボディというか
センサの画質見れば
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)(appareil1)/736%7C0/(brand)/Sony/(appareil2)/677%7C0/(brand2)/Panasonic
まぁ圧倒的なんだよね。涙ふけよ、低能
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 14:35:30.54 nIUzdWau0
まあ個別作例で優劣競うならどんな結論でも出すことができるわな
NEX-5
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
E-P1
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
NEX-5
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
DMC-GF1
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
これなんか鉄橋の鉄鋲や灰色の建物屋上のフェンスを見れば
明らかにNEXの方が画質は上
画角を合わせるためにNEXの方はズームレンズを使っているから
画質面で不利であるにも関わらず、だ
色収差なんぞRaw現像すれば簡単に消せるし
5N以降なら撮って出しJPEGでも自動補正に対応したからな
真面目に性能を比較するならDxOなどのレビューサイトが
やっているような厳密なベンチマークが必要
で、その結果は>>11の通り
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 15:12:41.58 vIn7ic+k0
>>245
それ客観的じゃなくて、センサーのスペックのみ・・・
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 15:21:38.23 ruIeyl0X0
>>244からわかることは、NEXの純正高倍率ズームは色収差が酷いということ。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 15:32:37.06 s4awAtCQ0
こうして見ると良いスレだな。
NEX信者が必死になって建てたアホスレがNEXのネガキャンスレになってる。
これを自業自得というのだろうね。
コロ助NEX信者の必死は伝わってくるけど。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 16:17:16.58 S96+vY8s0
>>248
好きなだけ補正してください
>>247
そ、センサースペックの客観計測。作例は例にすぎない。いくらでもいじれるから
撮って出しが気に入らない？じゃお好きにいじってください。？センサー出力の貧弱さは補えないけど
収差補正？したければすれば？センサー出力の貧弱さは補えないけど
歪曲補正？したければすれば？センサー出力の貧弱さは補えないけど
マイクロは現実を見よう
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)(appareil1)/736%7C0/(brand)/Sony/(appareil2)/677%7C0/(brand2)/Panasonic
そして涙を拭いて前を見よう。マイクロはオワコン
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 16:18:25.57 s4awAtCQ0
アホスレ さらしアゲ
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 17:19:15.51 AN35Y5EKP
＞こうして見ると良いスレだな
＞アホスレ さらしアゲ
一時間もしないうちに真逆のことを言い始めるのがマイクロユーザーらしい
一貫性のないマイクロなんたらという規格のカメラにぴったりだなw
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 17:41:08.43 HQ0OUFGti
>なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか
その場その場の技術を寄せ集めるだけで作って未来を語ってこなかったからだよ。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 18:53:05.08 TObShPl10
ソニー信者の断末魔ｗ
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 18:53:40.66 rakMubLQP
>>246
比較してるサイトが違うんじゃ説得力ないぞ。
元のサイトのURLも貼らないと。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:16:41.33 HaaBifyC0
>>244
kissに付いて来た安物のタムロンの10倍ズーム持ってたけど、
こんなに酷くなかったぞ。
なんで。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:21:27.97 bWA2UXgT0
>>256
コストダウンしてるんだろ。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:33:29.01 nIUzdWau0
>>252
ナイスツッコミｗ
>>255
>>204や>>244みたいな比較しても
無意味だという説明のために出したから
説得力がないと思うのは当然
別に“>>246の結果だから”NEXの方が優秀だと
主張するつもりはないしな
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:36:55.31 YuPQuZen0
どんなに擁護しても
LR GH2 = 撮って出しGH2>>> Adobe NEX
Adobe Photoshop 7.0で処理したNEXの撮影サンプル
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
LUMIX GH2の「取って出しJPEG画像」
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
GH2のLR現像画像
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:40:46.42 vFf5OSsy0
NEXはレンズが残念すぎる。
広角レンズは周辺が解像せず、望遠は周辺に盛大な色収差。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:41:41.16 nIUzdWau0
なぜ？ IDコロコロしないとレスできないのか！m4/3信者のあわれ。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:42:00.31 vFf5OSsy0
マイクロフォーサーズはこのレンズが使いたいからボディを買うという
レベルに達してるレンズが沢山あるが、Eマウントではそういうレンズあるの？
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:43:25.39 IZ1s+ONz0
楽しいレンズがないからセンサーサイズで他社比較して威張るしか楽しみがない。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:48:30.21 S96+vY8s0
>>259
>>245
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:48:59.28 S96+vY8s0
>>260
その残念なレンズ以下なのがマイクロのレンズ
>>11-13
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:50:19.55 S96+vY8s0
>>262
1855に16＋魚コンにパンケーキ16に16＋ワイコンに24mmもいいし50/1.8もいい
みな他に代替の効かないレンズばかりだよ。
馬鹿ってかわいそう
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:53:29.93 IZ1s+ONz0
>>266
NEXのパンケーキwww
あはあはあは、確かに他社にないパンケーキだwww
あの描写は他社にないwww
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:55:03.91 e5GtFD3J0
何もコメントしません。ただ、見比べてみてください。
見た通りです。
Adobe Photoshop 7.0で処理したNEXの撮影サンプル
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
LUMIX GH2の「取って出しJPEG画像」
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
GH2のLR現像画像
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:55:56.58 AN35Y5EKP
極小センサー専用レンズが
「楽しいレンズ」なのか？
まあ、笑えるという意味では楽しいレンズだがw
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:55:58.93 iRY0//xC0
その前にレンズがろくにでとらん
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:57:55.89 0QTKOia70
>>266
フイタｗ
なんだそのショボイさは、もうちょっとマシなレンズないのか？
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 19:59:35.81 AN35Y5EKP
ろくにでとらんよな
マイクロは換算焦点距離が２倍になるのだから
専用レンズばしばし出さないと総合的なラインナッじゃ話にならんのにwww
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 20:02:33.07 nIUzdWau0
>>267
レンズが糞と言われるSony E 16mm f/2.8（31,500円）と
神レンズと呼ばれるOlympus M.Zuiko 17mm f/2.8 Pancake（49,875円）のMTFを比べると、、、
中心部
f/2.8 f/4.0 f/5.6 f/8.0 f/11
2419 2694 2611 2504 2238
2297 2398 2457 2374 2179
周辺部
f/2.8 f/4.0 f/5.6 f/8.0 f/11
1829 2056 2236 2149 2010
1725 1883 1832 1756 1592
最周辺部
f/2.8 f/4.0 f/5.6 f/8.0 f/11
0913 1401 1773 1920 1729
1410 1674 1708 1599 1388
【上段：sony、下段：オリンパス】
絞り解放付近の最周辺以外ぼろ負けの神レンズ（）
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 20:08:15.86 S96+vY8s0
>>267
サイズ、価格、口径、画角
どれをとっても他社にないレンズ
もちろん、魚眼も、1855も2418も5018もね
18200ですら、「同じ大きさの」マイクロのレンズより
開放口径が1段分大きい
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 20:10:21.83 S96+vY8s0
>>271
全部、代替が効かない優秀なレンズだよ。
馬鹿にはその価値が分からないが、多くのユーザは理解してる
だから、マイクロとまったく同じコンセプトであるにも関わらず
多くのユーザに受け入れられた。
んで、レンズの描写性能、ボディの性能が優れていることは
>>11-13 で明白
涙ふけよ、マイクロ
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 20:13:35.67 uo5Q5I7s0
レンズのことなんて良く分からん素人が買ってるだけだろ
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 20:19:56.33 /RHcKgbr0
URLﾘﾝｸ(farm8.static.flickr.com)
パンケーキなんてこんくらい写れば十分使える。
マイクロの換算24mmのスーパーレンズの画像も貼っていってよ。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 20:37:56.02 wAaFuvGu0
おいおいオリ12mmきちゃうぞ
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 20:47:00.26 S96+vY8s0
1万円で買える上に50mmのレンズフードより小さいレンズで
こんだけ写りゃ十分だわな
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 20:50:39.26 S96+vY8s0
画質云々→DxOの測定値でフルボッコ→マイクロ涙目
→レンズ云々→dpreviewの測定値でフルボッコ→マイクロ涙目
んで、次に出てくるのが、ミラーレスのメリットを根本から否定する
10万前後のクソデカク重く高価で、そのくせ口径が異様に小さく
特定のソフトで補正しなけりゃ使いものにならないようなクソレンズ
毎度毎度の流れでございますな
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 21:04:24.96 rakMubLQP
>マイクロフォーサーズはこのレンズが使いたいからボディを買うという
>レベルに達してるレンズが沢山あるが、Eマウントではそういうレンズあるの？
つか
m43で欲しいカメラがない。
もしm43しかなければ欲しいレンズはズミルクス25/1.4かノクトン25/0.95だろ。
NEXだと24/1.8ゾナーだからNEXのほうがいいな。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 21:35:56.87 e5GtFD3J0
すごい連続投稿だ。
そうとう琴線に触れたようだな。
これが。
Adobe Photoshop 7.0で処理したNEXの撮影サンプル
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
LUMIX GH2の「取って出しJPEG画像」
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
GH2のLR現像画像
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 21:41:29.75 HQ0OUFGti
こいつらカメラ持ってないんだな。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 21:45:10.58 rakMubLQP
>>282
下2つURLがうｐろだｗ
同じサイトで比較すると
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)(appareil1)/736%7C0/(brand)/Sony/(appareil2)/737%7C0/(brand2)/Sony/(appareil3)/677%7C0/(brand3)/Panasonic
NEX-7---81
NEX-5N---77
GH-2---60
差がありすぎるだろｗｗｗｗｗ
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 22:56:24.48 vIn7ic+k0
>>277
本当にそれで満足できるのか？？
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 23:14:15.23 1vG4bi/z0
マイケルフォーサーズは背伸びしすぎ。
NEXには物理的にかなうわけがないし、ニコワンには技術力でかなわない。
ペンQをよきライバルとして迷勝負を繰り広げるべき。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 23:32:37.93 ax9P63nI0
家電量販店ではマイクロはボディがでかいのに安っぽくて見劣りするからなのか
売れてない印象だね、まだQのほうが商品として魅力的に映る
ミラーレスの敗者は、中途半端な規格で終ってしまった、マイクロフォーサーズだね、もう売れないよこんなもの
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/17 23:39:44.08 H7ESlYz20
>>285
もう少ししっかりした絵が欲しい時は古いパンケーキでも使うよ。
URLﾘﾝｸ(farm8.static.flickr.com)
NEX-3にMDロッコール45/2（ミノルタの古いパンケーキ）
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 10:44:26.16 z5mQcZ9s0
>>278
いつ来るんだ？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 12:26:27.60 plg/eY9P0
まあ来年の今頃はオリンパス消滅、パナソニックもラインナップ縮小して撤退モードじゃないだろうか。
コンパクトさでも画質でもマイクロフォーサーズなんか歯牙にもかけないNEXが当たり前になってるだろう。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 13:33:51.51 e4oUwwQH0
しっかしNEXのレンズは評判通りだよな。パンケーキも酷いし。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 14:37:35.57 6OwFIfSe0
>>261
IDコロスケはNEX信者様に決まってるだろ？
てか、コロスケ本人？？
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 15:01:37.36 Or2nKa7c0
マイクロフォーサーズがなぜ短命で終わったか。
ユーザーが写真撮らねーで画像の偽造や嘘のコピペに勤しんでるだけだからだ。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 16:16:03.49 rayyqgie0
メーカーが終ってるのに、そのメーカーの規格が残るはずもないし
そもそも低性能受光素子にダメレンズを付けただけのフォーサーズのコストダウン版だからじゃね
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 20:24:39.44 GqsTT3C00
基地外オリンパ信者のせいで
オリンパスのカメラが嫌いになった人大杉
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 21:47:24.64 0jqDmhg30
>>291
その酷いレンズ以下のマイクロレンズ>>11-13がかわいそうだから
あんまりいじめてやるな
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 22:30:14.22 7sr/g5K60
>>291
マイクロの換算24mmのスーパーレンズで撮ってきた写真よろしく。
マイクロユーザーもたまには写真でも撮れよ。無理ならしょうがないが。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 22:45:59.73 rayyqgie0
マイクロの場合、撮ったらガッカリするだけなの目に見えてるしね
以前出してた一眼レフのフォーサーズだって、低画質と低性能で売れなくて消えたんだもの
マイクロだって、あんな糞受光素子のままじゃ、人に見せられる写真どころか、後から見たくなる写真すら撮れないよ
マイクロの場合、レンズも悪いしね
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 23:35:47.62 e4oUwwQH0
＞ レンズも悪いしね
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
マジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし 算数もできないしなぁ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 23:50:33.51 iZKGdc2l0
Ｘ5がどんどん侵食されてね？ｗ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 00:00:32.90 sAajQ4qR0
レンズスレにこんなの貼ってあった。
Adobe Photoshop 7.0で処理したNEXの撮影サンプル
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
LUMIX GH2の「取って出しJPEG画像」
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
GH2のLR現像画像
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 00:03:34.57 B0AzLltuP
これ見て学習しろよ。
るみ子ｗｗｗｗｗ
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┃││││││││││┃
┃││││││││││┃
┃│││││││││●←←←← APS-C＝NEX
┃││││││││││┃
┃┏━━━━┓┃
┃┠────┨┃
┃┠━━┓──┨┃
┃┠──┨─ ●←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ=Yakuza=器が小さい＝ｸｿﾏｳﾝﾄ
┃┠━┓─┨──┨┃
┃┃ｺﾝﾃﾞｼﾞ ●←←←←←←← ニコンCX
┃┗━━┨━━┨┃
┗━━━━━┛
デジタル一眼、「損しない」キレイの決め手！
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺｺ! ｾﾝｻｰ/ｷﾒﾃ
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 00:08:31.84 Rk0d05q80
ソニーのカメラをご検討中の皆さんへ、こちらの商品をお勧めします。
「新たな映像表現とその楽しみ方を提案するレンズ交換式アドバンストカメラ」
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URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
メディアリンク
ニコン、「Nikon 1 V1」「Nikon 1 J1」など発表
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
写真で見るNikon 1 V1
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
写真で見るNikon 1 J1
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
【新製品レビュー】Nikon 1 V1
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
【新製品レビュー】Nikon 1 J1
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
インタビュー：「Nikon 1」の秘密に迫る
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
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304:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 10:40:51.83 Gs43xzkJ0
>>302
URLﾘﾝｸ(ryutao.main.jp)
コロ助NEX信者さん て 必死だけど、、、、
算数にがて？
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 20:22:39.78 +e+6WBEQP
実際センサーサイズの差は歴然としてるのに
同じことしかいえないのなマイクロは
「だれがいった？何時！何分！何秒！」と同じ精神レベル
小学生並のメンタリティ
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 20:24:41.48 RHAe+4Wp0
>>301
これは酷い。
よく商品化したなソニーは。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 20:35:14.78 Gs43xzkJ0
>>305
＞小学生並
差は “歴然” と言いだすNEX信者君のことかな？ 差が無いなんて誰も言ってないんだよ。
URLﾘﾝｸ(ryutao.main.jp)
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 20:59:16.17 +ZjjVnwS0
>>302
それ見て学習したら馬鹿になってしまうが？
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 21:18:02.29 +e+6WBEQP
センサーの差は歴然だろ
まさか、「実際はほとんど変わらない！」とか
またマイクロが踊ってくれるのか？w
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 22:02:03.63 A+mpVruc0
差は歴然だな
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)(appareil1)/736%7C0/(brand)/Sony/(appareil2)/737%7C0/(brand2)/Sony/(appareil3)/677%7C0/(brand3)/Panasonic
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 22:07:32.87 +e+6WBEQP
そう歴然
マイクロはいい加減現実を把握すべき
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 22:30:47.70 8kGk8Eqr0
マイクロユーザーは写真の撮れるカメラは持ってないからな。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 22:34:38.66 +M/mtmwJ0
>>312
写真の撮れないカメラって何が撮れるの？動画？
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 09:20:12.87 05MxPIdY0
>>313
念写じゃね？
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 09:40:38.06 05MxPIdY0
マイクロを終わらせるのはソニーになりそうだね。医療部門は吸収、マイクロ作ってた工場でNEXとαを生産になるみたいだ。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 09:51:16.74 WB3AeS1P0
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。
＞ 差は歴然だな
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁ マジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし
算数もできないしなぁ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 10:05:22.45 WB3AeS1P0
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。妄想に逃げるし。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 11:12:26.52 jjkMe+Pe0
>>315
ソニーは今それどころじゃない
知ってるとは思うが
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 12:45:04.37 /U1T/wNe0
>>318
？
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 13:33:15.34 WB3AeS1P0
>>319
？？
吸収とか工場を使うとか、おバカな言葉をまともと読むのか？
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 15:26:07.67 05MxPIdY0
>>318
？
それどころじゃないバックオーダーを抱えてるがな。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 15:47:40.40 WB3AeS1P0
>>321
そうか？市場に無いのにNEXの新型とか値上がりしてないな？
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 15:49:55.82 WB3AeS1P0
これなんかどうよ。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
アホスレにピッタリ
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 20:21:42.67 jFBreM4r0
>>278
オリ12mmが全然来ないからおリンパサイトを見に行ったけど、、、
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
これのどこが10万円の凄いレンズかわからないんだけど。
ディスタゴンとかとは較べられないのはともかく、
１万円で買ったNEX-3のへぼい16mmパンケーキ
URLﾘﾝｸ(farm8.static.flickr.com)
と較べてもそうかわらんし、
収差補正の入った5Nだったらオリ自慢の高級レンズよりましなんじゃ？
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 20:41:23.05 8J9p0jw40
確かに、外観も写りも最悪に近いクズレンズだな。
おまけにこれ、出力前に補正掛けてるんだろ、その所為か像の輪郭に色が出過ぎ、リンク先に行く価値さえないな。
12mmと称してもフルサイズ換算で24mm相当で、しかもイメージサークルあ1/4の玩具レンズだろ。
NEXのセットレンズ以下なのは仕方がないとして、ペンタのQにも描写は劣るんじゃないかね
まあマイクロのレンズなんて写りとか描写とか解像を論じるレベルには無いけれど
これじゃ銀塩時代の玩具カメラの28mmの方がずっと良いな
どうりでマイクロは売れないはずだわ、レンズがダメだもんなあ
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 21:02:28.51 Vvb6umEu0
え？
NEXよりは売れてますよ
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 21:07:14.46 gd6PtECiP
と、マイクロのスレなのになぜかライバルはNEX一択…
コンプレックスすごすぎwww
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 21:22:31.97 Vvb6umEu0
今のところ売り上げ二番手はNEXじゃなかったっけ？
もうニコワンにも負けてる？？
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 21:48:09.77 WB3AeS1P0
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。
＞ 確かに、外観も写りも最悪に近いクズレンズだな。
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁ マジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし
算数もできないしなぁ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 22:18:39.10 WB3AeS1P0
ころ？
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 22:26:32.43 afDZcJbe0
いいえ、菊です
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 22:27:29.36 WB3AeS1P0
コロ助NEX信者って なに？
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 22:29:07.94 afDZcJbe0
菊の愛人みたいなもの
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 22:30:22.49 WB3AeS1P0
そうなのか。知らなかった。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 06:28:56.21 u2BqOmYOP
＞コロコロNEX信者は週末どころか～
＞コロ助NEX信者って なに？
とても同一人の言葉とは思えない
マイクロユーザーは、もはや精神病のレベル
極小センサーは使用者の脳に悪影響を及ぼすらしい
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 13:08:15.09 2LShqanO0
おいおい、警察が粉飾で一斉捜査に入ったら
マイクロフォーサーズの受光素子面積が、フルサイズの1/4しか無いってことも捜査当局にバレちゃうんじゃないのか！
大丈夫なのか？
>オリンパスの損失隠し問題で、
>東京地検特捜部は２１日、旧経営陣による金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）
>の疑いが強まったとして、証券取引等監視委員会や警視庁と合同で、関係先の一斉捜索に乗り出した。
>同社の巨額粉飾疑惑は刑事事件に発展した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 14:31:58.82 dwCvO31B0
真央たんのお母さんは亡くなるし、
あおいは離婚するし、踏んだり蹴ったりｗ
大殺界なのか、オリンパ？
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 14:46:25.35 5w0KQ40Z0
今年秋（10月以降）発売の新製品ランキング。
（カッコ）内は前週の順位。
10位（△16位） ニコンワンＪ1 ダブルズームキット ホワイト
16位（△26位） ニコンワンＪ1 標準ズームキット ホワイト
23位（△33位） ニコンワンＶ1 レンズキット ブラック
35位（▼31位） ルミックスＧＸ1 レンズキット エスプリブラック
38位（△56位） ニコンワンＪ1 ダブルズームキット ブラック
68位（△76位） ニコンワンＪ1 ダブルズームキット ピンクスペシャルキット
69位（△72位） オリンパスＥ-ＰＭ1 ツインレンズキット ホワイト
73位（▼58位） ニコンワンＪ1 標準ズームレンズキット ブラック
ニコンワンの圧勝。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 15:12:03.13 Mfx9OF2f0
>>337
オリンパに関わった人たちが次々不幸になるな。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 15:47:07.82 T6yEU7b80
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。
＞ 関わった人たちが次々不幸になる
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁ マジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし
算数もできないしなぁ
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 16:38:28.72 2LShqanO0
>>340
お前も不幸そうだなw
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 18:51:54.48 dwCvO31B0
さすがにこれだけ報道されたら、信者といえども意気消沈するのが普通だが
>>340みたいなコロコロNEX君は、何故か生き生きしてるｗｗ
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 18:55:20.54 6rx1UV/x0
URLﾘﾝｸ(m.dc.watch.impress.co.jp)
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 20:09:10.20 yE7DyUAH0
ニコワンのシステムが歪曲収差に積極的でないのは、像面位相差の絡みかな。
m4/3のように補正なしでは魚眼のごとき歪曲だと、周辺では像面位相差素子の
配置も難しいだろうしね。
やっぱりm4/3には未来は見えないなぁ。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 20:11:04.18 5w0KQ40Z0
新製品がことごとくコケてしまったのは危機的状況だな>>338
346:６６２
11/12/21 20:40:47.48 kHUGmqM00
あほ ソニーの株価を心配してろ
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 20:43:11.75 GdRI0GIW0
たしかに。オリなんていう赤字カメラ事業を抱えた犯罪企業へ出資なんてなったら
株価は下がるだろう。
まぁ、俺株主じゃないから心配する必要なんかこれっぽっちもないけど。
348:６６２
11/12/21 20:45:55.53 kHUGmqM00
あほ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 20:48:44.26 GdRI0GIW0
たしかに、アンチスレにくる信者なんて
アホか馬鹿かキチガイかのどれかだろう
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 20:48:45.97 u2BqOmYOP
粉飾決算しても赤字だなんて
どんなカメラ部門なんだよwww
351:６６２
11/12/21 20:52:00.13 kHUGmqM00
なぁ たしかに まぁ どんな だな
あほ ソニーの株価を心配してろ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 20:53:35.90 u2BqOmYOP
なんでそんな心配しなけりゃならんのだ？
ソニーが気になるのか？w
353:６６２
11/12/21 20:59:07.61 kHUGmqM00
なんで そんな のか？
あほ ソニーの株価を心配してろ
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 21:00:35.92 u2BqOmYOP
ここはソニーの株価を心配するスレじゃないのだよ
所有するカメラのセンサーのように小さな脳を
少しは使えよマイクロw
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 21:01:42.52 T6yEU7b80
コロコロのぴ～～～ って何？
356:６６２
11/12/21 21:02:37.92 kHUGmqM00
あほ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 21:05:26.91 u2BqOmYOP
またマイクロユーザーのワンパターンな荒らしかw
358:６６２
11/12/21 21:07:35.64 kHUGmqM00
また 荒らしか w P
あほ ソニーの株価を心配してろ
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 21:10:05.12 u2BqOmYOP
ここはマイクロという規格が短命に終わった理由を
真面目に討議するスレッドなんだ
マイクロユーザーの意味不明な心配に付き合えるわけがないだろ？
ったく、これだからマイクロユーザーはw
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 21:11:30.65 T6yEU7b80
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。
＞ 真面目に討議するスレッドなんだ
これの事か？URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
それとも、それとも？これの事か？URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
うらやましくないなぁマジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし
算数もできないしなぁ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 21:13:41.87 u2BqOmYOP
ほらな
都合が悪くなるとコピペで荒らしだす
マイクロユーザーには困ったもんだw
362:６６２
11/12/21 21:15:13.45 kHUGmqM00
ほらな 荒らし だ w
あほ ソニーの株価を心配してろ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 21:15:20.44 K3s4XWK00
ほらな
ぷ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 21:20:15.98 u2BqOmYOP
ソニーの株価が気になってしかたがないマイクロか
このスレ的には迷惑だがキャラとしてはおもしろいかもしれんなw
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 21:21:55.92 T6yEU7b80
ほらな
ぷ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 21:23:44.42 dwCvO31B0
菊ちゃん元気かな？
367:６６２
11/12/21 21:25:10.72 kHUGmqM00
この だが としては かもしれんな w かな？
あほ ソニーの株価を心配してろ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 21:28:16.61 dwCvO31B0
菊ちゃん、ちゃんと飯は食べてるんだろうか・・？
369:６６２
11/12/21 21:32:18.68 kHUGmqM00
ちゃんと か ・・ ？
あほ ソニーの株価を心配してろ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 21:35:56.05 dwCvO31B0
菊ちゃん、毛布は与えられているのだろうか
今夜は冷えるからねえ
371:６６２
11/12/21 21:43:34.68 kHUGmqM00
、 だろうか から ねえ
あほ ソニーの株価を心配してろ
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 21:49:11.41 dwCvO31B0
菊ちゃん、肛門はちゃんと洗っていったのかな？
373:６６２
11/12/21 21:52:40.91 kHUGmqM00
、 肛門 ちゃんと かな？
あほ ソニーの株価を心配してろ
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 21:57:42.57 K3s4XWK00
菊川の菊門に聞く
刑務官「何か隠してないだろうな！」
菊川の菊門「ブホッ！」
375:６６２
11/12/21 21:59:21.67 kHUGmqM00
ほらな ぷ
あほ ソニーの株価を心配してろ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 22:01:04.12 u2BqOmYOP
ほらな
まだ荒らしてるw
377:６６２
11/12/21 22:02:34.39 kHUGmqM00
ほらな ぷ
あほ ソニーの株価を心配してろ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 22:43:59.34 pxhCH6r90
ほらなほらな
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 22:45:18.23 dwCvO31B0
菊川の菊門「ブホッ！」
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 22:50:35.57 mVPlR4lR0
ソニーしか白馬の騎士はいないけど、オリンパスへ資金供与したら
ソニーの株価は下がってしまうよ。
翼システムっていうパンドラの箱が残っているからなぁ。
381:６６２
11/12/21 23:05:54.93 kHUGmqM00
しか したら からなぁ
あほ ソニーの株価を心配してろ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 23:08:03.74 dwCvO31B0
>>381
菊門「ブホッ！」
383:６６２
11/12/21 23:09:14.90 kHUGmqM00
ほらな ぷ
あほ ソニーの株価を心配してろ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 23:14:06.58 T6yEU7b80
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベ ルが低い。自演も下手。
【ほらな】
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 23:15:26.52 T6yEU7b80
ぷ コロ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 23:21:28.06 T6yEU7b80
【明るければ周辺減光しない】
【ほらな】
さらしあげ
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 23:24:37.37 KKibSkrw0
ほらな。ミラーレスコンデジはすぐに自爆する。
388:６６２
11/12/21 23:25:44.39 kHUGmqM00
ほらな すぐに
あほ ソニーの株価を心配してろ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 23:26:41.70 dwCvO31B0
菊門「ブホッ！」
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 23:28:40.36 2LShqanO0
ID:kHUGmqM0O やっぱり不幸そうだなお前ｗ 他に言うこと無くなっちゃったか？
しかしオリの株価は半年で1/3、今は完全に投機の玩具状態だもんな、こりゃ可哀想だｗ
不人気の売れ残マイクロカメラも半年で半額以下だろ、ハァ～ってなるよな
391:６６２
11/12/21 23:40:37.65 kHUGmqM00
やっぱり たか？ しかし だｗ よな
あほ ソニーの株価を心配してろ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 23:57:05.75 dwCvO31B0
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, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
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`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
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