11/12/09 12:51:02.49 GIg0D7yO0
GX1が出てなお、GH3が出ると思ってんだな・・・。
556:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 13:02:14.00 TFkiyF3o0
>>555
むしろ出ないと考える根拠が知りたい…。
全然別カテゴリのカメラだろ。
557:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 13:07:25.87 EvrbFryE0
根拠として、GH2に対しての異様なサービスファームウェアアップデート、
GX1のPZ対応からの動画への舵切りがあるんだよね。
カテゴリではモロに被りまくってるわけだけど、逆に何処に差異があるのか知りたいものだ。
ちなみにマルチアスペクトはもう終わりだと予感してる。
プラズマディスプレイを見ても分かるとおり、高コストのプロダクトは撤退の方向にあるから。
TZシリーズもマルチアスペクトをやめてしまった。
558:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 13:19:47.16 xmuLgEm20
どこのアンチか知らないが、今GH系を辞めるのはあり得ないだろ
Gシリーズで唯一高価格をキープ出来てるプロダクトだ
GX1にGH2のセンサーが載ってたりしたらまた話も違ったと思うが、
動画性能なら他社含めても一線で戦えるモデルはGH2だけだよ
ただまぁ、今回のGH2のアップデートを見る限り、GH3の開発は
相当遅れてるんだろうな 主にセンサーだろうが
559:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 13:29:56.63 7yBqeesl0
何故アンチだと勘違いしたのか分からんが、GH1を投げ売りしてしまった前科が
既にGH2のブランド価値が無い事を示唆している。
GH2動画性能のどの部分が他社と戦えるところなのかわからんが、
今後GH2がフェードアウトすれはGX2にその部分が移行するのも容易に想像がつく。
ん?もしかしてこういうGHシリーズの終焉見たいのを臭わすのがアンチだと思ったのか?
だが実際GHもGXもGFも持っているとそういう空気を感じずにはいられないんだよ。
経営的に見てもラインナップを整理しないと小回りが利かなくなるのはテレビなどと一緒。
560:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 13:40:06.71 WWSvujdj0
パナセンサー開発担当
「まだ60Pで録画できません、グローバルシャッターも3年後」
って感じか。GH3でグローバルシャッター搭載されれば、GH1から買い替える人も
多そう。
561:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 14:05:09.54 JrRZLxNU0
他社がEXテレコン搭載しないのは、やっぱり特許がらみ?
動画で考えると、通常のビデオカメラとの違いが一番明確に出るのは
短焦点レンズを使った時の浅い被写界震度。
で、その時にEXテレコンがあるのと無いのでは大違い!
1本のレンズで二度美味しい訳だから、これは相当価値があると思うんだが・・・
これでズーム操作が出来ればもう言う事無し!
60iはsonyが60pまで乗っけてきたから
あとこのEXテレコンがあれば、揺れた人間はかなりいるんじゃないか?
562:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 14:22:13.23 ylM7bQUQ0
EXテレコンはこのカメラが動画有効画素が少ないから副産物的に派生してきた仕様だよ。
動画有効画素がGHの4倍の800万画素(内部4K動画)のニコンワンではそれができない。
ニコンワンでEXテレコンを実現しようとすると、ISO感度が2段落ちてしまうからね。
まあ裏を返せば通常状態でのニコンワンの動画画質の高さの証明なんだけどね。
563:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 14:31:59.37 ylM7bQUQ0
わかりやすく言うと、GHは動画有効画素が通常状態で
ニコンワンの1/4しかない、たったの200万画素しかないということ。
だからEXテレコンで中央部をトリミングした200万画素でも画質も感度も劣化がない。
当たり前だ。
通常状態でも間引き読み出しした200万画素しか動画に使っていないのだから。
つまり通常状態でのGHの動画画質は有効画素が
800万画素もあるニコンワンの1/4でしかないということ。
ニコンワンはビットレートも最初から25Mbps確保しているしな。
564:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 14:33:28.95 56CLgggJ0
>>562
>ニコンワンでEXテレコンを実現しようとすると、ISO感度が2段落ちてしまうからね。
おっと、嘘だらけのNikon 1のネガキャンはそこまでだ。
565:ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
11/12/09 14:34:07.19 ZEaUatb70
ニコン&GHユーザーだが、ニコワンスレでやれ
566:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 14:52:48.22 jCETetWZ0
GH2がビニングしてないとか何処で聞いてきたんだろうね
567:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 14:57:39.27 JrRZLxNU0
う~ん、スティルなら有効画素数に拘るのも解るが
動画の場合、作品造りで考えればさほど有効画素数の優先順位が高いとは
思えないんだけどな~。
最終的に鑑賞するTVの画質を考えれば、
むしろ画角や被写界深度といった「画づくり」の方が優先のような気がする。
そう言う意味でEXテレコンは実に有効な機能だと思うんです。
4Kって今所有しているTVで、その差を実感できるモンなのでしょうか?
568:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 15:08:38.46 qnMOT+M/0
GH2 VS NEX-5N
URLリンク(www.eoshd.com)
GH2
URLリンク(www.eoshd.com)
NEX-5N
URLリンク(www.eoshd.com)
EOS Kiss X5 = Rebel T3i = EOS 600D
URLリンク(www.eoshd.com)
GH2
URLリンク(www.eoshd.com)
Panasonic Lumix GH2 vs Canon EOS 60D
URLリンク(www.youtube.com)
569:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 15:29:10.87 ylM7bQUQ0
>>566
GHがビニングしているなら、中央部200万画素をEXテレコンでトリミングした場合、
ISO感度もシャッタースピードも絞りも変化がないというのは理屈に合わないだろ。
つまり通常状態は間引きの200万画素で動画、EXテレコン時は中央部トリミングの200万画素で動画。
いずれにしても動画有効画素は200万画素でしかない。
ビニングなどやっていないね。
570:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 15:30:25.33 ylM7bQUQ0
>>567
その理屈で言えば3板式動画機も無意味ということになるね。
571:ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
11/12/09 15:34:31.57 ZEaUatb70
>>569
GH2は9近傍画素混合方式だよ。
つまり、ビニングしてる。
572:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 15:38:07.00 ylM7bQUQ0
>>571
いや、していないね。
それをやっているならEXテレコン時に露出係数に変化があるはずだよ。
実際は変化がない。
つまり、画素混合はやっていない。
573:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 15:40:23.94 56CLgggJ0
>>571
9画素混合なら、相当解像度が落ちる(実質横解像度は1500x840)けど、本当?
574:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 15:41:51.73 WXjo5j7L0
まあビニングやってるかやってないかは知らないが、最終的な動画の質がよければ何でもいいよ。
575:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 15:47:51.91 ylM7bQUQ0
3板式をアレだけ宣伝しまくるパナが、GHについて画素混合や動画有効画素についてノーコメント。
そのワケを考えましょうね。
そして画質低下がないEXテレコンの意味を考えましょうね。
答え:ビニングなんてやっていません。動画有効画素はたったの200万画素です。
576:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 15:51:00.26 /LRTLaNp0
ググったら普通に出たぞ。
pixel mixture
577:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 15:55:46.52 YaN2FQP+0
ID:ylM7bQUQ0はニコンワンスレで朝から書き続けて現在68レスの
スターさんだ。
こっちでは6レスだ。早めに戻ってもらおう。
578:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 15:56:13.42 ylM7bQUQ0
>>576
はっきりとしたソースの提示をお願いします。
できるかな?
579:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 15:57:50.23 YaN2FQP+0
これがソースだ。
URLリンク(hissi.org)
580:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 15:59:10.18 YaN2FQP+0
あ、書き込み中に割り込んで来られた。まいったまいった。
581:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 16:00:02.73 JrRZLxNU0
画質低下がないEXテレコンの意味・・大いに結構な事だと思うんですけど
それでは駄目なんでしょうか?
繰り返しになるようで恐縮なんですが
有効画素数が200万しかないデメリットと
画質低下の無いEXテレコンのメリットを
一般家庭のTVで鑑賞するケースで比較してご説明頂けると有難いです。
582:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 16:00:09.64 ylM7bQUQ0
そんなことはどうでもいいから、
早く>>569を覆すようなソースを出してみろよw
ビニングなどやっていないから無理だわなw
583:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 16:03:56.99 ylM7bQUQ0
>>581
そんなことはどうでもいいんだよw
要点はGHの動画有効画素はニコンワンの1/4の200万画素でしかないということ。
それだけがハッキリすればそれでいいんだよ。
あとは個人的にそれで満足できるかどうかの問題だから。
584:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 16:17:58.23 hXxLgF/j0
全画素から情報読み出してソフトウェア上で画素混合した場合にどうやったら露出が変化するんだい?
もしかして足し算しかできないとか?
ノイズは減るのでその分高感度になったとは言えるけどね
585:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 16:20:17.20 CeqjJjZE0
URLリンク(muujp.cocolog-nifty.com)
>動画時の画素混合はこれまでGH1は4画素だったのが6画素になったという言質も頂く
6画素ってのが?だけど
586:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 16:23:54.94 a9AFxy7z0
>>578
つ URLリンク(www.google.co.jp)
587:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 16:28:27.59 63BLTQ1J0
>>584
いや、どちらかといえば割り算という概念がりかいできないのでは?w
混合した画素の数で割れば露出の変化などあり得ないけど。
588:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 16:34:42.37 4aKipjM00
813 名前:ヾ(@⌒ー⌒@)ノ :2011/12/09(金) 14:29:48.45 ID:ZEaUatb70
>>812
当たり前だろ。
欠陥カメラをゴキブリ以外に売ったら
リコール処理が大変だろ
wwww
ばーか
w
589:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 17:06:56.86 PBbESAIj0
みなさん純正ファームUPはしないんですかね?
やっぱハックファームが使えなくなっちゃうから?
590:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 17:08:09.83 JrRZLxNU0
で、結局約一名のニコ厨の方を除き
皆さんEXテレコン万歳!って事で一件落着したわけですね。
591:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 17:42:12.91 Hjrt5gwX0
>>572-573
初心者ですか?
以下参照
スレリンク(dcamera板:232番)
スレリンク(dcamera板:493番)
>>571=URLリンク(www.mediafire.com)
592:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 17:46:10.56 0Ucej2I10
>>589
ハック対応待ち。1080 30pのハイビットレートを試すのが待ち遠しい。
593:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 20:37:26.66 lgEvvxer0
GH2ハック最強伝説
URLリンク(www.pronews.jp)
594:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 21:06:05.48 iHXhB+tLP
>>589
ファームUpするとハックできないんですか?
考えものですね。
595:ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
11/12/09 21:10:03.15 Msz7fi440
>>594
すぐ対応されるよ
596:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 21:20:56.16 0Ucej2I10
>>594
新しいファーム用のハックがまだ出てきていないから。
ファームウエアは新旧ハック自由に書き換え可能。
597: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11/12/09 21:24:10.41 I+/PWs0l0
URLリンク(www.mediafire.com)
スレリンク(dcamera板:232番)
スレリンク(dcamera板:493番)
URLリンク(tracker.fxbl.net)
598:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 21:38:29.81 0Ucej2I10
>>597
また馬鹿が来た
599:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/09 23:58:54.70 +o/RfQon0
黙ってNG使えない奴は死ね
600:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 01:04:32.02 r31X3YTx0
>>599
お前もな
601:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 01:10:54.89 b+4IFCxm0
>>600
お前もな
602:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 01:34:39.79 dKqJNpVx0
>>601
俺もな
603:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 02:42:25.47 AQQW7eHJ0
>>602
どうぞどうぞ
604:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 03:13:31.62 Z60ELoVs0
>>603
お前もな
605:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 03:58:40.62 8PZLr0k10
せめて2月のCP+でGH3出展してくれんかな。
もう60pくらいしかやること無いと思うけど、その60pが欲しくてGH2をスルーしてる。
606:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 04:19:33.83 //ZpKOUk0
解像度低下がなければ60iでも全然いいんだけどね。
現状でなぜか知らんが24pと比べると解像が甘めだから困る。
607:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 04:50:07.14 moFOdvGb0
>>606
24pはがそこんごう
608:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 07:53:21.20 Q4o9KpNQ0
>>355
とりあえず、NOKTONとかNOKTORとかF0.95のレンズを買う。
609:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 10:33:03.91 cUUThAh50
>>608
NEXに買い換えた方が安いし綺麗。
610:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 10:44:23.10 1CUnWvty0
>609
寒いとこなら熱暴走の心配が少ないってこと?
だとしてもカメラってのはレンズありきだからなー
611:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 11:51:30.95 qYh7CqNS0
デジカメでは、撮像素子も映像エンジンもレンズもすべて大事だ。
LUMIXは撮像素子がイマイチで、NEXはレンズが貧弱。
Nikon1はどっちも疑問符。
ようは、どれもダメってこった。
一眼レフより小さいという、メリットだけに目を向けて、画質は割り切って使え。
612:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 12:14:40.16 aIv5APWC0
GH2とHyperDeckShuttle2ってどう?普通に使える?
windows環境なんだけど、編集とか再生に特別な環境が必要かな?
613:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 13:07:19.63 ldwvWrse0
ニコンワンで4K動画が逸早く実現しそうだから楽しみだよね。
614:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 13:40:15.55 meraq45k0
>>613
逸早くってなんだ?w
今できていないものを持ち出してどうするw
ニコワン持ってもいない癖に。
615:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 13:58:02.58 aIv5APWC0
そういや4Kってテレビや映画とかの業界ではどうなの?
あたり前に使われているのかな?
個人的にはGHに4Kはまだいらないような気がするけど。
使い道なさそうw
616:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 14:13:43.98 ldwvWrse0
ニコンワンはすでに内部4K処理完了してるから。
617:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 14:22:06.93 meraq45k0
>>616
で、ニコワン買ったのか?
618:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 15:56:27.98 j9JDe3WZ0
>>609
アホだろ。
NEXのほうが多少高ISOに強くても、
F0.95で何段ぶんの差になるか理解してるか?
619:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 16:13:31.27 HYJIKZbA0
GH2…ディスコン…だと…?
620:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 17:18:48.96 u/EvqG8L0
いよいよGH3か。
621:ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
11/12/10 21:04:19.35 H6zkjlQ+0
今までは2月ごろに発売だっけ。
GH2を気に入ってるだけにGH3は悩むな。
622:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 21:07:15.48 AQQW7eHJ0
>>619
これから幾ら下がるかチキンレースの初まりだな。
623:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 21:43:15.50 kqZvqNQK0
>>621=URLリンク(www.mediafire.com)
スレリンク(dcamera板:232番)
スレリンク(dcamera板:493番)
スレリンク(sato板:389-番)
URLリンク(tracker.fxbl.net)
624:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/10 23:34:29.03 ldwvWrse0
チキンレースの意味知らないアホがおる。
625:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/11 00:11:42.17 u+i9RfmiP
つか生活保護で買えるのか?
/ ゙̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヘ
`|∧∧∧∧∧∧|
レ | -== ==-|ノ
(V ヽ ノ V| ____
ヒ∵ (__) ∵ ノ /
| _ヘヘ_ |< GH2を気に入ってるだけにGH3は悩むな。
∧ \二二/ ∧ \
`/ \____/ \  ̄ ̄ ̄ ̄
URLリンク(www.mediafire.com)
URLリンク(www.mediafire.com)
626:355
11/12/11 00:26:29.19 0BmsQK280
GH2ボディ買ってきた
中古だけどね!
レンズはSLR Magicのやつが出てくる気配が無いので、結局オリの12mm F2.0にした
MUSIC BOOSTERも買ったので、あとはメモリとDCカプラとインターバルタイマー待ち
DCコネクタのプラグ径変換ケーブルもいるのかな?
とりあえず想定される設定でシャッター切ってみたけど、長秒ノイズ除去とやらを外さない
と結構待ちの時間が入るね
時間がもったいないからノイズ除去はオフの状態で使おうと思うんだけど大丈夫かな?
機材が一通りそろったら一度テスト撮影だ!
627:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/11 00:46:12.59 yf2nCYlV0
>>624
どういう意味?
628:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/11 03:26:22.14 +4UUY1lR0
GH1と14-140mmでサンタさんの動画撮ったら衣装の赤がオレンジっぽくなったんだけど、
原因はどんなことが考えられる?
ちなみに静止画はほぼ見たまんまの赤で撮れる。
629:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/11 03:34:43.63 5DLXhzLg0
WBがおかしい
赤が飽和
いずれにしろ露出決定、WBあたりのパラメーターは静止画とは違うのは仕様らしい。
まあ静止画と同じ処理エンジンを適用できるわけ無いからまったく同じというのは難しいんだろうけど。
630:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/11 09:20:21.19 t1P1QD6I0
昨日、GH1の14-140キットを新古品で買いました。
初のマイクロフォーサーズが楽しみです。
値段は68000円でしたが、保証付きなので満足です。
631:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/11 20:41:22.08 P7vEpYT40
>>630
おめ
632:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/11 22:48:35.08 BcVMrkkFP
100-300mmでExズームで奇麗に月食がとれたな。
すごいな。GH2って。
633:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/11 23:32:50.05 V5kFy9By0
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/11(日) 12:32:16.51 ID:ovAEgC0SI
ゴキブリ~~~~
いっけえ
火病れーーーーwww
www
最近元気無いな
バルサンしとこうか?
634:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/12 01:20:20.66 XkT7wMUa0
来月の給料入ったらGH2買おうと思ってるんだけど
1080/30pが追加されたらしいじゃないか。ホントに嬉しい!
それで一応確認したいんだけど、これってジャスト30p?それとも29.97p?
635:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/12 09:31:21.71 i9h1TmYi0
月食をGH2使って100-300EXテレコンで動画撮影してた人いる?
636:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/12 11:18:02.94 AOMMGCJZ0
GH2の新ファームをチェックしてるんだけど、電子シャッター音設定しても鳴らなくない??
637:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/12 11:39:39.29 Z2BNqBCj0
高速連写で変な音がでるやつか
638:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/12 11:50:49.59 RGkEW5S40
>>636
元々鳴らないだろ?
639:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/12 12:03:57.61 hq8rmetq0
>>635
いるぞ。
640:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/12 13:21:59.79 znb6kwkl0
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ(SB-iPhone):2011/12/12(月) 12:41:41.58 ID:XUuXz1UX0
>>514
水遁したら
またソニースレを破壊し尽くすぞ
ゴルぁ!
だいたいなんの水遁基準に
当てはまってるんだよwwww
wwwww
641:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/12 15:49:20.31 zp1hefyk0
>>638
え、じゃあ電子シャッター音の設定項目は一体なんだ???
642:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/12 16:04:08.36 EyBaIx/30
GH2はもう販売終了なのか?
643:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/12 17:31:01.54 znb6kwkl0
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/12(月) 16:58:50.48 ID:/G8ccdB5i
ゴキブリ~~~~
いっけえ
火病れーーーーwww
www
最近元気無いな
バルサンしとこうか?
www
644:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/12 17:56:06.23 WiO9Pd6Y0
ファームアップで導入された半押しリリースって、どういう時に使うの?
試しにやってみたら、バカみたいに連写するんだが。
普段はC-AF、親指AF併用で、親指で確定させつつシャッター押してる。
645:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/12 18:39:26.21 /dE5LkYp0
>>635
ノシ
646:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/12 18:55:18.92 2zvLszGg0
>>644
フォーカス状態を確認せずにシャッターを切っていい状況
撮影時間短縮
647:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/12 20:04:40.67 3xL68dv/0
>>644
>半押しリリース
あちゃ
648:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/12 20:58:46.32 2zvGPqpW0
新しいファームだとスイッチオンですぐに撮影可能らしいけど。
ハックの方は、作っている人が最近体調悪くて多少時間が掛かりそうとの事。
649:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/13 02:00:30.52 5R4Dok3B0
双子のリリーズ
650:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/13 08:33:07.28 NLNskwuZ0
187 名前:ヾ(@⌒ー⌒@)ノ :2011/12/13(火) 08:19:46.35 ID:y4NoygpDI
ゴキブリ~~~~
いっけえ
火病れーーーーwww
www
最近元気無いな
バルサンしとこうか?
www
651:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/13 11:30:00.05 zyTwAka90
>>650
マジレスするとホウ酸団子(手作りタイプ)が超おすすめ。
ゴキブリってカメラの中に入るのかな?レンズの中に入ったら
超ブルー入りそう。
652:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/13 12:42:21.92 UhqF1inm0
ファームアップできん。何故だ
653:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/13 12:54:04.41 iMRp5HZc0
>>652
ちゃんとSDカードの最上位フォルダにアップデータ1つだけ置いてるか?
レンズのアップデータもいっしょに置いてたりしないか?
ちゃんと再生ボタンを押したか?
654:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/13 12:56:28.15 UhqF1inm0
>>653
サンクス。
バッテリーが満タンになってなかった
655:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/13 13:35:40.09 3dpHNBwGO
GH1が2台あるんだが、金属筐体になれば新型が欲しい。
GH3の噂って未だ無いかね。
GH1での問題は唯一、
マウントコンバータ経由でシグマ50/1.4でAFが効かないんだ。
とは言えGH2じゃ進化がイマイチかなと。
バッテリーそのままで金属筐体なGH3を望む。
バッテリー変更されるならGH2を安く買おうかなと。
656:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/13 16:30:01.08 ewHfhB+n0
GHよりGXのが値下がり激しいのは気のせい?
657:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/13 17:06:53.86 amrGdl/80
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/13(火) 06:40:46.91 ID:/R4Nvfgvi
ゴキブリ~~~~
いっけえ
火病れーーーーwww
www
最近元気無いな
バルサンしとこうか?
www
658:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/13 17:08:17.25 amrGdl/80
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/13(火) 06:40:46.91 ID:/R4Nvfgvi
ゴキブリ~~~~
いっけえ
火病れーーーーwww
www
最近元気無いな
バルサンしとこうか?
www
659:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/13 19:22:28.11 grK4nsOb0
>>655
最上位機種なのになぜかGシリーズ唯一のプラボディだからなぁ
660:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/13 19:39:45.94 2YeVV/DF0
GX1みたいな感じでGH3出ても
それはそれで重くて困る気がする
個人的には防塵でも軽い奴お願いしたい。
661:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/13 21:41:34.94 VH+VaeE90
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 12:43:42.14 ID:+28IIaMi0
完全勝利宣言!!!
今後も水遁するなら
徹底的なスレ破壊を行うぞ。
思い知ったか!
513 名前:ヾ(@⌒ー⌒@)ノ(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 23:04:18.53 ID:ppazI+oN0
無敵のiPhone(笑)
やるってんなら受けて立つよ、尻尾品www
お前が水遁するなら
徹底的にソニースレを破壊し尽くすwwww
515 名前:ヾ(@⌒ー⌒@)ノ(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 12:41:41.58 ID:XUuXz1UX0
≫514
水遁したら
またソニースレを破壊し尽くすぞ
ゴルぁ!
だいたいなんの水遁基準に
当てはまってるんだよwwww
wwwww
662:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/13 21:49:08.49 3dpHNBwGO
おそらくプラで強度を出すより、
薄いマグネシウム合金あたりで強度を出す方が
軽く小さく作れそうな気がするんだけど。
コスト高になるから避けてるのかな。
さっき、E-P1でシグマ50/1.4を動かしてみたらAFが効いた。
ファームウェアでG1/GH1/GF1でも対応してくれないものかなぁ。
LVでなくEVFでピン確認はしたい。
新型で大して進化も無いせいか、
こういうハンパな仕様面で売ろうとしないで欲しい。
E-P1は金属筐体だけど、外装はハメ込みで中身はプラだ。
あんな感じであれば安く作れそうかと。
663:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/14 08:05:35.13 mjc8KXsc0
日本の企業イメージをどん底まで落とした薄汚い会社の製品なんて
真似しなくていいよ。
664:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/14 12:53:16.24 UKWw5aCX0
>>663
オリソパスの事ですか
665:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/14 14:38:05.23 +GgNI5jO0
546 名前:ヾ(@⌒ー⌒@)ノ[] 投稿日:2011/12/14(水) 14:30:54.57 ID:4oZOiecD0 [2/2]
____
/⌒ ⌒\ ) 『 コロコロ、低脳低収入ソニーゴキブリが面白いなっと
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
/ ::::::⌒(__人__)⌒:::: \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
666:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/14 14:53:18.75 vjlg5g8j0
あれっ?
そういえば今日は14日・・・、
オリンパス、どうなった???
667:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/14 15:15:35.11 UzruumZc0
今夜流星群で一番大きく輝くのが
そう、オリンパスです。
668:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/14 15:19:30.12 f7GwcTqB0
あの北斗七星に寄り添うように輝く星ですね
669:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/14 19:39:35.88 LDt0yUtI0
基地外オリンパでぶP = コロコロ
670:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/16 18:49:26.72 ukhoFDZ+0
今週gh1を買った者です。
ステディカムの映像が面白いなと思い、自作しようかとと思っているのですが、あれはマニュアルフォーカスだとレンズに触るので当然ブレますよね?
671:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/16 19:33:14.23 aeaamxEI0
URLリンク(www.dotup.org)
ww
672:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/16 22:26:31.22 JZNTytWZ0
>>670
もちろんです。。
673:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/16 23:15:03.72 ukhoFDZ+0
>>672
Lumix14-45と後はcanon FDをアダプターで使いたいので、スタビライザーはちょっと考えなおします。
ありがとうございました。
674:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/16 23:45:27.11 2LzrX5PD0
レンズスレからコピペ。MFTなかなか健闘してる。
689 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2011/12/16(金) 17:18:07.14 ID:/0UbX+PH0
比較用にGH2で撮ってみた。
GH2
URLリンク(upup.bz)
NEX
URLリンク(ascii.jp)
675:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/17 16:37:41.20 oDTrUWiL0
最近、値上りしてない?
GX1は値下がり。。
676:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/17 16:45:59.21 POg/jb080
GN30程度でバウンスできるコンパクトな
フラッシュってなかなかないなー。
みんなデカイ。
677:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/18 03:24:59.88 20j7xhiA0
パナの汎用ストロボでGN28がなかったかな?
678:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/18 03:31:28.95 YqeM2sS30
36がある
679:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/18 03:33:45.58 YqeM2sS30
URLリンク(kakaku.com)
680:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/18 03:35:17.34 YqeM2sS30
GN36になるのは85mm画角のときなんだよな。
681:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/18 03:41:40.18 20j7xhiA0
これな。
URLリンク(panasonic.co.jp)
682:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/18 03:44:51.21 YqeM2sS30
バウンス撮影するならTTL撮影出来るDMW系がよくないかい?
683:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/18 17:12:29.77 kuwscuNr0
ちょっと変な忍者を報告するスレ20
スレリンク(sato板:184番),185,226,229
226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 12:27:15.02 ID:Y90YDH2U0
≫185
ばかやろ。
マルチコピペをしてるのは荒らし。
それをアンチの巣に貼りもどしてるんだよ。
229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(空)[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 14:29:15.59 ID:i8k+PKCU0
> 貼りもどしてるんだよ。
> 貼りもどしてるんだよ。
> 貼りもどしてるんだよ。
> 貼りもどしてるんだよ。
> 貼りもどしてるんだよ。
自業自得だトンマ
自業自得だトンマ
自業自得だトンマ
684:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/18 20:06:49.68 wk6cLaIk0
>>675
これのせいだな。
この電動パワーズーム駄目だな。
テレ端の画質がクソw
ファームアップで直ったのかと思ったが、結局解像が従来品よりも劣ったまま。
やっぱり無理な小型化のしわ寄せは画質に出てしまうんだな。
URLリンク(magazine.kakaku.com)
685:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/18 20:14:04.02 XWop4TRf0
パワーズームがついているのと、持ち運びに便利なのはそれなりに魅力かな
「ユーザーを大事にするパナソニック」ってのは頷ける。
686:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/18 20:17:56.72 wk6cLaIk0
でも画質が糞w
687:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/18 20:23:24.22 QsKcJSle0
十分過ぎるだろ
688:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/18 20:23:51.75 5CXSBo8+0
ID:wk6cLaIk0 ←でぐぐる
689:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/18 20:24:29.10 oRygByaN0
キャノ坊だな。
690:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/18 21:02:13.96 wk6cLaIk0
>>687
従来よりも悪化したのはマズイ。
691:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/18 22:53:45.58 bZYGxbCXi
ちんどうしきじゃしょうがないよ。
692:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/19 17:07:00.54 Q1vkJVyw0
GX1を使い出すと、GH2の完成度とバランスの良さを再発見する。
693:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/19 17:09:29.31 VIFmBGm00
GH2てGH1にタッチパネル付いただけじゃないん?
694:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/19 17:12:37.52 Q1vkJVyw0
画素数がマルチアスペクト12Mからマルチアスペクト16Mになってる
695:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/19 17:33:30.38 6HNe7jdU0
俺はほぼ100パーセント人物を一緒に撮るから解像度だけは無い方が助かる。
カリカリだと肌の具合が悪く見える。
ボディがいくら小さくてもレンズが普通サイズじゃ結局かさばるから
レンズが薄くなってくれるのが一番ありがたい。
696:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/19 17:38:29.32 KGLn1P/K0
>>692
GX1はどんなとこが完成度とバランス悪いの?
697:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/19 17:41:08.48 Q1vkJVyw0
GX1も完成度高いんだけど、グリップもEVFも最初からついてる
GH2って、実は欲しいものがぜんぶついてたんだなーと思う。
698:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/19 17:41:42.64 PWocUf650
>>696
そうは言ってなくね?
699:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/19 17:45:22.12 VIFmBGm00
>>697
グリップもEVFもバリアングルディスプレイもG1の時からあるよ!
これに慣れたらかなり使いやすいよねー
700:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/19 17:54:30.63 Q1vkJVyw0
完成度高いものが続けて出てるときって、目先の目新しさのために
メーカーが改悪しちゃったりするからドキドキする
701:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/19 19:10:33.17 btQf/W+E0
GH2の唯一気に入らなかった所は、GH1と電池が違うって事かなww
2世代目にしてアッサリ変えるんじゃねーww
702:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/19 19:29:50.06 CvAv1oU10
EOSからGH2に乗り換えましたw
703:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/19 19:45:44.12 3A7l08JC0
EOSからGH2に乗り換えた口だけど、
静止画専用に別のカメラが欲しくなった。gh2が嫌いなわけじゃ無いけど。
704:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/19 20:13:04.59 R2kADTqH0
EOSのどれから乗り換えたかによるわな。
EOS KissならGH2で十分すぎるだろうし
でもそんな訳だからGH3が欲しくなってしまうのよ。大きさは最低限現状維持か
G3程度の小型軽量化を求む。
705:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/19 21:25:08.33 CvAv1oU10
GH2後継機にはクルクルダイアルとポインティング・デバイスをキボンヌw
706:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 00:13:19.21 34V9WBsy0
ニコン1は色々とアレだけど、
動画へのアプローチは面白いから、
後継機でハイスピードは対抗して欲しいな。
707:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 03:56:36.16 vQeDA3SN0
>>703
GX1ボディーヲオカイモトメクダサイ
撮影だけならGH2より気楽だよ
2月になったら46800ぐらいになってるかも
708:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 12:45:05.58 AYKNe3nu0
まったくの素人なんですが、サーフィンの動画作品を作りたいんです。
YoutubeなどでGH2の動画を見て、普通のビデオカメラの画像とは全然違うなと感じ興味を持ちました。
GH2の14-140mmレンズキット買えば間違いないですか?
撮る位置からサーファーまでの距離は50~150mくらいだと思います。
709:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 12:50:18.56 l9LBn/qe0
>>708
youtubeよりVimeoのほうがいいかも。
Vimeoは製作側の人が多いし、
けっこう動画のところにレンズが書いてあるからよく見てみるといい
URLリンク(vimeo.com)
Panasonic GH2
Panasonic GH1
Lumix GH2
Lumix GH1
などで検索して出てくるよ
710:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 13:12:24.50 XW/x37q00
150mだと超望遠がいりそうだけどね
711:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 13:15:34.33 1JZsRt8n0
素人がヘボ三脚でフォローできるのは150mmが限度とも言えるけどな。
まあ慣れてきて頑張って200かな。
EXテレコンで自分の技量は試せるんだし150mmで頑張れよ。
712:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 13:17:09.57 /U1T/wNe0
自演乙
713:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 13:17:27.70 XW/x37q00
素人()
714:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 16:52:09.17 F35315U20
値段が下がらない*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
715:ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w
11/12/20 17:26:42.17 tVj/CH9e0
>>708
300mmぐらいのレンズがホントは欲しいとこだね。
サーファーまでの距離/切り取りたい大きさ(4mぐらい?、バストアップなら1m)xセンサーサイズが
必要な焦点距離になるよ。
716:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 17:53:43.86 JQohtVyO0
100-300mmを買うと幸せになれる
717:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 18:06:39.02 1JZsRt8n0
100-300は初めて君には無理だよ
街中歩いてる人撮る訳じゃないんだし、引いて100mmの中で対象が捕まえられない。
まず標準ズームで始めて、慣れたらEXテレコンが一番安全
718:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 18:17:58.04 zR/6tenY0
>>708
100-300mmレンズもいっしょに買う。
719:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 18:19:36.03 JQohtVyO0
電動ズームの45-175とかなら換算90-350だから引いて対象が捕まえられるんじゃね。
720:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 18:24:37.45 1JZsRt8n0
うむ、いいとこ45からだろうな初めてだと。
サーフィンなんて速いんだから、初めて君は引きで捕まえて即寄るしかないんだ。
マジで、サーフィンにはEXテレコンが向いてるんだから、いたずらに望遠勧めんなよおまえらw
引いて100mmはビギナーには無理
721:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 19:18:01.19 XEhkKXRs0
サーファーの動き速くてあれあれ?ってなってるうちに1日終わるだろうなw
722:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 21:17:43.78 8zJUQv7m0
このレベルくらいいきたい
URLリンク(www.youtube.com)
GH2で撮った動画
URLリンク(www.youtube.com)
将来の夢
URLリンク(www.youtube.com)
723:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 21:26:31.18 o5taWSKt0
>>722
長い焦点距離を買った方がいいような
724:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 21:28:39.18 1JZsRt8n0
いやまあね、夢見るのは大事だけども、
海行くとまず、びっくりするくらい液晶見えないからな。
んで、当然だけどEVF覗いてサーフィンなんて寄りでは追うのはしんどいわけだ。
三脚によっては、あごがヘッドに当たってEVF覗く事すらままならなかったりする。
ようつべだけ見て妄想ばっかでかくなったらあかんよ。
725:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 21:43:50.91 1JZsRt8n0
ちなみに俺は下見の時に液晶が裸では使い物にならないのに気付けたからまだ助かった。
かといって、市販品にちょうどいい接眼ファインダーが無いから
プラダンと52mmのクローズアップレンズで自作した。
開口部が広くないと、速いものがとっさに追えないからだ。
その辺の使い勝手は、一般的業務用ENGカメラと同じこと。
まともに撮影するなら、ピーキングがちゃんと入る外部のEVFを何万もかけて買うしかないと思う。
ようつべ動画でちゃんと撮れてるやつは、そういうアクセちゃんと付けてると思うぞ。
>>722の一番上のやつは普通に2/3のENGカメラだろうな。
726:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 21:54:22.12 8zJUQv7m0
とりあえずGH2と、何と何を買えばいいんすかw
727:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 21:55:34.78 Nqbm/6s40
私はGH2と100-300を勧めます。
728:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 21:57:01.60 Nqbm/6s40
あとは予備のバッテリーパックと、32G以上のSDカード。
729:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 22:00:21.31 Nqbm/6s40
レンズは100-300がいいと思うけど、そうでなければ45-200か45-175
730:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 22:05:46.30 Nqbm/6s40
14-140もいいけど、激しい圧縮効果をとるならもっと望遠
731:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 22:16:18.08 vQeDA3SN0
over 2000mm@airport -Panasonic GH2 EX Tele-Con mode Trial
URLリンク(www.youtube.com)
この人も相当苦労してたみたいだし
数多く撮って良いところだけをスローモーションで編集しようっていう
手が無難でしょうな。
予測不能な動きするサーファーなら見えない苦労しそう
732:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 22:23:29.91 WISufowq0
100-300は画質が悪すぎ。
733:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 22:24:56.38 UNWb3ScR0
スレリンク(dcamera板:191番)
スレリンク(dcamera板:195番)
スレリンク(dcamera板:196番)
191「動いてるから手持ち夜景使えないし」
でぶP「マイクロフォーサーズなら手ぶれ補正があるのにね。」
動体に手ぶれ補正だって?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
734:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 22:35:48.83 8zJUQv7m0
URLリンク(kakaku.com)
と
URLリンク(kakaku.com)
を買えばいいんですよね?
735:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 22:40:48.92 1JZsRt8n0
なんだ自演だったのか
まじめに付き合って損したわ。。
在庫整理頑張れよ。
たまには自分でも撮らないと、客に話できんよ
736:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 22:46:13.04 n091dz300
>>734
YOUこれもポチっちゃいなよ
URLリンク(kakaku.com)
737:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 22:55:12.81 8zJUQv7m0
>>735
いえ真面目に買おうとしてるんですけど。
>>736
どっちか1つにしたいw
LUMIX DMC-GH2-K ボディ と LUMIX DMC-GH2K-K レンズキット では
何故後者の方が価格が安いのでしょうか?
738:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 23:03:53.51 n091dz300
一番需要が多いるから
一眼レフでも同じだけどボディのみを置いておくより、標準キットを置いておく方が
レンズを持ってない人にも売れるので店側のチャンスロスがない(標準ズームいらない人はレンズだけを売ればいい)
つまりボディのみを仕入れて売ってる店に対して
レンズキットを売ってる店の方が多いので価格競争でレンズキットのほうが安くなる
739:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 23:38:03.86 8zJUQv7m0
なるほど。ありがとうございます。
GH2 SURFで探したらサーフィン動画が結構ありました。ほんとに良く撮れてる。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
740:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 23:41:16.45 Nqbm/6s40
>>734
それがいいと思うけど
741:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/20 23:54:51.40 qWPJnusM0
>>739
とりあえず買ってから練習と研究だと思います
買ってすぐ誰でもプロ仕様映像撮れるわけではないですが、楽しむのが一番ですね。
742:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/21 00:03:11.89 8CQcCqiZ0
上手い人も、何度も失敗して上手くなってるからね。
743:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/21 00:06:51.35 DojzAH6h0
>>722
2番目以降の動画の再現には、
色補正ソフト(MBL)、フレーム補完ソフト(ツイクスター)、それに対応した編集ソフトなど、
しめて12万円は必要ですな。
744:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/21 00:48:33.39 zPlm40Fs0
次スレが出来ました
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ【ヾ(@⌒ー⌒@)ノ】
スレリンク(dcamera板)
745:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/21 03:36:18.54 Fvc9WC350
GHX1カッケー
746:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/21 04:03:08.90 EiUIg5nA0
GHX1て新機種?
747:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/21 06:16:15.68 W+X6/3YJ0
>>745
詳しく
748:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/21 08:36:29.74 UCWi6Udg0
大口径Xは手動&電動ズームにならないかなぁ
749:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/21 19:45:30.41 Fvc9WC350
>>747
>>745がネーミング考えた
750:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/21 21:10:37.00 X4eV3HM10
そのバリエーションはGHXF1で
751:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/22 02:16:01.44 hn2yFRmH0
自演乙