11/10/01 23:25:00.44 hCG8DQKt0
【社会】
ニコン過労自殺、賠償判決が確定 最高裁
2011年10月1日 23時12分
光学機器大手「ニコン」の工場に派遣され自殺した上段（うえんだん）勇士さん＝当時（２３）＝の遺族が、
ニコンと派遣元の業務請負会社「アテスト」（名古屋市）に約１億４千万円の損害賠償を求めた訴訟で、
最高裁第２小法廷（千葉勝美裁判長）は、両社の上告を棄却する決定をした。
過重労働と自殺との因果関係を認め、両社に計約７千万円の賠償を命じた二審東京高裁判決が確定した。
決定は９月３０日付。
二審判決によると、上段さんは１９９７年１０月にアテストの前身の会社に入社。
埼玉県熊谷市のニコン工場で窓や休憩スペースのない部屋で製品の検査などを担当した。
夜勤時の時間外労働や１５日間連続勤務などの過労から、うつ病にかかり、
９９年３月、当時住んでいた熊谷市の社員寮で自殺した。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
2:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/01 23:25:18.92 hCG8DQKt0
殺人カメラ
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/01 23:34:58.15 etwhi3S20
これはひどい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/01 23:53:16.87 mp7MBoBX0
いつもキヤノンは重労働、人を物扱いしてると言っていたニコ爺
ニコンは人を殺してましたｗｗｗｗｗｗｗ
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/01 23:57:47.95 7+uvW2PgO
Nikon神話がドンドン崩れて行くな
最近のNikonにはガッカリだ
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 00:14:02.57 eS4AbazKO
アドバンストやね
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 00:45:05.71 yPIFtSbq0
ニコン信者はニコンを何だと思ってるんだ
別に普通の会社だよ
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 01:08:15.05 hFcoygok0
正義の内部告発者を閑職に追いやったオリンパスなみのブラック企業だな
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 12:18:33.18 PMHr0Pmb0
うわ、、、
最高裁までやってたのかよ、キモいわ
逆に業界的には、
余計な判例作ってくれちゃって、空気読めよ馬鹿ニコンが、
とか呆れられてんだろうな
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 12:19:29.30 PMHr0Pmb0
ニコン敗訴晒し上げ
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 12:35:22.76 fwxdy2ZwO
所詮は三菱カメラだし
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 12:37:01.26 maBdXunS0
反日企業 ニコン
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 12:43:26.86 kGL3Sl740
>>1
亡くなったのは12年前か。
訴訟提起がいつか知らないが、賠償金の他に年14.6%の遅延損害金が別に発生するからな。
死亡した日付は明白なので、利息発生は訴訟提起した日ではなく、死亡日にまで遡る。
12年6月分か。
7000万円×0.146×12.5=1億2775万円の損害賠償金
賠償金と合わせたら、約2億円だね。
原請求額を超えちゃってるじゃん、ニコンの経営者は何を考えて12年半過ごしてきたの？
俺が株主なら、当時の役員並びに関係役員を、株主代表訴訟にかけるね。
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 12:45:30.63 PMHr0Pmb0
ぐえ、、、
誰得だよ、アホじゃねーの？
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 12:52:48.19 WhIDTnOtO
十五日間連続なくらいで･･･
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 12:55:58.22 BTjhRi9d0
企業イメージ失墜だな。
マツダと同類か
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 12:59:51.85 EnJpidlN0
>>15
偽装請負で月80時間の残業で深夜勤務含む15連勤とか
ニコンにかぎらず熊谷ってスラムっぽくてろくな求人なさそうだけどどうなんだろ
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 13:07:48.47 kGL3Sl740
>>15
労基法で週6日がMaxと決まってる
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 13:19:49.52 V4Nt/Bzd0
労働基準法違反を堂々とやる企業に制裁を加えることができれば
日本人がゴミのように扱われなくなるのにね。
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 13:28:02.68 kGL3Sl740
>>19
ほとんどの会社は労使がグレーにバランスを取ってる
本件みたいなとこまで行っちゃうのは、組織管理の根本の原理原則を欠いていたのでは？と言わざるを得ないね
制裁と書いてるけど、それに色々あるがいずれも敷居は高いよ
現職を失う覚悟が必要、特に男にとっては死活問題
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 13:34:36.65 +fCKr2nGO
～Yahoo!ファイナンス～
◆劣悪な勤務環境で死者
が出て提訴され､敗訴されたって本当ですか?
企業倫理はどうなっているんだ?
2011/10/ 1 19:57 投稿者:nihonjinganbare22
◆うつ病
わしも､うつ病の人に突然辞められ､うつ病になりそうじゃった｡でも辞めたらしりぬぐいする人に迷惑をかけると思うとやめられんかった｡
そう考えることができる人はうつ病じゃないんじゃなあ｡うつ病の人は他の人が苦労するなんてことは考えないで平気で休むんじゃ｡
だったら仕事に就かないで福祉の世話になれ｡一人前に仕事しようと思うたら周りが迷惑や｡ﾆｺﾝも迷惑被った｡
2011/10/ 1 20:25 投稿者:garagarapondayon
◇Re: うつ病
企業は働く環境を整えて､うつ病など精神科の病気はもとより､あらゆる健康阻害要因をなくす義務がある｡そんなことは常識だ｡
労災認定を受けるほどの悪環境であれば経営の責任だ｡社長は責任を取るべきだ｡第二第三の犠牲者が出るよ｡
2011/10/ 1 21:13 投稿者:reformer_waiting
◇Re: 劣悪な勤務環境で死者
これほど長い裁判をよく続ける気になったもんだ｡全く反省していないようだ｡
しかもこんな会社が自社のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで､被災者に心よりお見舞い申し上げます､だって｡
被災者や社会をﾊﾞｶにしている｡こういう会社の経営陣は糾弾されるべきです｡
2011/10/ 1 23:52 投稿者:nihonjinganbare22
◇Re: うつ病
うつ病に限らず病が原因で辞めるという人は､辞めたら迷惑が…云々以前に､病気のために復帰ができない→辞めるしかなくなるって事だと思いますよ｡
貴方が大変だったのは分かりますが､病に追い込んだ原因を恨むのじゃなくて､
病に蝕まれて仕事辞めざるを得なかったの人を恨むのは病に苦しむ人に追い討ちをかける行為に感じます｡
企業側は､雇う以上労働者の健康に配慮する義務があります｡過労死や過労自殺させるような環境しか用意できない企業は､それそうおうの報いを受けるわけです｡
貴方が批判する矛先は､病気で辞めざるを得なくなるまで酷使し､しかも辞めた後の波及被害をﾌｫﾛｰもしなかった会社経営側ではないでしょうか?
一度冷静に考えてみてくださいませんか｡
2011/10/ 2 0:21 投稿者:masaomi_ma7
◆木村真琴､責任を取れ
即､辞任すべし｡
2011/10/ 2 5:09 投稿者:flip_flopping2
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 13:36:06.56 F4uqJQwuO
過酷な労働環境が浮き彫りとなったな
タイの工場ではもっとえげつない事が起きてると思うと…ｺﾞｸﾘ
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 13:43:10.27 3TmCntSkO
ニコンの熊谷は確かカメラとは無関係の工場だったかと。
栃木ニコンも見ると時間外労働を100時間超えるハードさ
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 13:47:03.83 +fCKr2nGO
【社会】派遣社員の自殺は過労死 最高裁、上告退ける
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
347:名無しさん＠１２周年 :2011/10/02(日) 12:44:18.80 ID:wiJ29iJaO ID AA ﾚｽ ﾐｶﾞﾜﾘ
>>342
＞ 偽装請負だろ。
＞ だからこそ、派遣先のニコンにも違法性が認められてる。
その通り。
この辺の事情を知らない方にも説明すると、「義務委託＝義務請負」の場合、
派遣先（この場合ニコン）が派遣会社従業員（※注・アテストは派遣事業者として国に認可されていない）の
安全に配慮する義務を生じない。というか、そもそもそのような法律すら存在しない。
つまり“偽装請負”として、あくまで契約上は“業務委託”、実態はニコン従業員が上段さんに直接指揮命令出来る“派遣”だったと思われ、
この場合ニコン側は上段さんの安全配慮義務を負う法律がない。
今回の双方に責任があるとの最高裁判決は、ニコンの「偽装請負（法令違反）」をも認めた深い意味のある判決。
当時は“偽装請負”なんて、はっきり言って派遣を受け入れている製造業の大部分でやっていたが、
ニコンはこの法令違反を“正当化”し、１０年以上も争っていたということになる。
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 13:47:54.39 osy0+shkI
カメオタのプレッシャーが企業を圧迫
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 13:49:36.05 kGL3Sl740
>>21
結局こういうことだよね
例えば、「休職制度」一つをとっても「同一疾病」では複数回、休職制度を利用できないとかいう会社も多いね。
イコール退職しろの肩たたきの始まりなんだけどね。
加えて何かあれば「御用医師」おっと失礼「産業医」でしたか。
この先生方が同一疾病の診断書を速やかに書いてくれるわけだ。
ありがたや、ありがたや。
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 13:53:35.47 kGL3Sl740
理解ある方
a g e 進 行で よ ろ し く
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 13:57:18.36 PMHr0Pmb0
と言いながらsageるあんた素敵
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 14:04:23.53 +fCKr2nGO
キヤノンは人を人だと思っていないとか言ってましたが、ニコンは人を殺してたんですか？
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 14:08:44.83 kGL3Sl740
>>29
殺してはいない
>>1読めよ
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 14:51:00.85 hFcoygok0
恐ろしいわ～この殺人企業
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 15:13:15.18 +fCKr2nGO
>>31
＞ 恐ろしいわ～この殺人企業
ｗｗｗ
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 15:17:53.13 BScZHv9C0
今の時代、仕事があって、割り増しの残業代を沢山もらえたら、俺だったら嬉しいけどねえ。
夜勤時の時間外労働や１５日間連続勤務なんて、DTP業界の過酷さにくらべりゃ楽でしょ
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 15:20:34.33 7TkNGe800
>>29-32
亡くなった方や遺族の気持ちも考えろ
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 15:22:24.08 +fCKr2nGO
>>33
＞ 今の時代、仕事があって、割り増しの残業代を沢山もらえたら、俺だったら嬉しいけどねえ。
＞ 夜勤時の時間外労働や１５日間連続勤務なんて、DTP業界の過酷さにくらべりゃ楽でしょ
問題は契約上、偽装請負（法令違反）で、上段さんの安全配慮義務を怠り、結果うつ病を発症し自殺に追いやったこと。
それに輪を掛けて、偽装請負を正当化し１０年以上も争ってたのがニコンという会社の“企業倫理”として大問題。
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 15:24:08.20 7TkNGe800
>>33
一般論としては分かるが、現に人が一人亡くなっている
ここで一般論を述べるのも構わないが、
当該事件との対比が無ければ、無意味だな
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 15:24:57.54 7TkNGe800
>>35
全くだ。
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 15:30:56.27 7TkNGe800
ニュー速にも取り上げられないんだな
嫌な世の中だ
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 15:37:36.89 +fCKr2nGO
>>38
＞ ニュー速にも取り上げられないんだな
ありますよ。
【社会】派遣社員の自殺は過労死 最高裁、上告退ける
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
炎上しそうな勢い…。
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 15:43:06.54 U5jT1zvf0
>>33
残業代もらえてたのかな
契約わからんけど派遣業者はとってても本人にどの程度いってたのか
１５日間連続とか別に珍しくはないけどどういう待遇を受けてたかだな
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 15:45:04.78 7TkNGe800
>>39
ありがとう。
見てきたが、低劣かつ無知上等な言葉のやり取りに萎えた…
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 15:48:52.60 7TkNGe800
IDが変わってしまっているが、ニコンの支払額は7000万円ではないよ。
それは>>13に書いた
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 16:10:37.94 7TkNGe800
何を今更というだろうが、文字通り無法地帯だな>>ニュー速
法律、法令も知らんで。
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 16:25:21.47 gZwbW4KF0
死者出たか
キヤノンよりクズなんじゃね
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 17:26:10.42 F4uqJQwuO
シグマとの裁判も長くなりそうな予感
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 17:28:12.86 SUGGGMFF0
派遣と称する業務形態が問題なのさ。
公称は業務を請け負っているのだが、実態は口入屋。
受け入れ企業には労務管理や健康管理の責務は無い。
それをやらなくて済ませるための派遣なのだから。
本来は職安の仕事なのだが、民活と称し手を引いて久しい。
労組があって然るべきなのだが、口入屋には労組など存在しない。
その上、日本の労働者は労働組合が大嫌い。
政党は巨大労組の御用政党。派遣労務者のことなど斟酌しない。
ナマポより安いサイチン。これが日本のコストカットの実態。
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 17:42:45.79 hFcoygok0
紳士面しているが中身はこんなもんなんだねニコン
一皮むけば真黒なブラック企業
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 17:49:45.05 +fCKr2nGO
【社会】派遣社員の自殺は過労死 最高裁、上告退ける
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
467:名無しさん＠１２周年 :2011/10/02(日) 16:29:39.25 ID:wiJ29iJaO AA ﾚｽ
今回の問題は、派遣先のニコンと派遣元のアテスト（※注・当時、派遣業の認可を受けていない事業者）が、
派遣先（ニコン）にとって安全配慮義務の必要ない、契約上“業務委託（請負）”という形にし、
実態は派遣先（ニコン）が直接上段氏に指揮命令をしていたという事。
その結果、うつ病を発症し自殺に追いやったという事。
当時、製造業における“偽装請負”は吐いて捨てるほどあったが（自殺者が出たまでは知らないが）、
この事案を１０年以上にも渡り、自社の“企業犯罪”を正当化し裁判で争っていたということに、
「企業倫理＝コンプライアンス意識の欠如」として大問題がある。
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 19:21:57.88 HOxNKkao0
まさかニコンは人を殺してたとは
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 20:44:20.70 F4uqJQwuO
粉まみれ、焦点距離詐称、改悪、連写スピード詐称で騒いでたのは序ノ口だったとはな
いつも元気なニコ爺はお通夜状態か
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 21:13:39.07 +fCKr2nGO
>>50
＞ 粉まみれ、焦点距離詐称、改悪、連写スピード詐称で騒いでたのは序ノ口だったとはな
俺は、ニコンにはまだまだ「叩けば埃が出てくる」と思ってる。
隠蔽体質の三菱グループの中枢だということと、先日の中間決算では同業他社と比べても一人勝ち状態。
あの決算も非常に怪しいと踏んでる。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 22:32:43.84 +fCKr2nGO
一皮むけば真っ黒でしたｗｗ
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 22:50:42.10 PQmzw2jJ0
いろいろあるよ
54:実はバネだとか
11/10/02 22:52:14.38 PQmzw2jJ0
実はバネだとか
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 22:58:34.88 1pUnLmSQ0
当時すごく話題になったな。
たしかクリーンルームでやるような仕事じゃなかったけ？特殊で神経を使う仕事でIT土方とかのサービス残業と一緒にしちゃいかんような。
ニコンは労組が激強だかんな。
かといってそんな社員様だけじゃ価格競争にも勝てん。どうしてもこういうとこに皺寄せいくわ。
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 23:06:27.23 SmqMAM9h0
不買運動やろうや
つっても、元々ニコン嫌いだから、こんなことなくたって買わないけどw
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 23:16:16.15 +fCKr2nGO
>>56
＞ 不買運動やろうや
迷ってるなら「ニコンだけはやめておけ」だよなｗ
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/02 23:27:54.88 PQmzw2jJ0
バネ禁止！イラネ！
でいいんじゃね？
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/03 00:14:53.76 poWHVr0f0
イッコン、ニコン、サンコン
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/03 00:18:12.53 faCn5jZQO
>>59
こんな時につまんねーギャグ飛ばしてんじゃねーよニコジジイ
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/03 00:25:34.04 5MpP4amX0
入浴中の妹を撮影していたら大変なことに
でググれｗ
すぐに消す
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/03 01:06:49.51 AU7LU3X6O
>>51
今度中間決算見てみるかな
工場が被害を受けて、生産に影響が出てたから、普通なら業績が悪化しているはずなんだが
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/03 01:11:54.24 ivpoKsTz0
熊谷で働いた。熊谷で働いている。
そんな人もここを見ています。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/03 01:20:52.32 AU7LU3X6O
そんな人に工場の実態を聞いてみたいものだな
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/03 02:07:58.82 7ibpoC/J0
ニコンの一眼レフの購入を検討していますが、過労死で殺された社員が作っていたものに
怨念がこもっていたりしないでしょうか。
工場の社員だということなので、死んだ社員が直接手で触れて作った商品が
出回ったりしていないでしょうか。
撮った写真に霊が写ったりすると気持ち悪いです。
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/03 06:41:14.64 kcnnDCMA0
怨念がこもっているのはキャノンも同じ
大分キャノン周辺のレオパレスでは3年間で20人以上もの不審死が出てるからな
中古ボディや非純正レンズで金が廻らないようにするしかない
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/03 07:35:01.02 vH9Hiv/g0
H21年の段階でニコンは上告取り下げしてたそうな。
請負会社と原告が上告って事だったみたいだけど、
いずれにせよ、再発防止策等の見解をニコンとして
表明すべきだろうね。
まさかどっかの会社の会長さんみたいに「法律の方が悪い」
なんて言わないだろうね(w
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/03 07:55:50.59 faCn5jZQO
お母様のホームページ。
原告『陳述書』の部分が何とも生々しい…。
当時のニコン熊谷製作所や派遣元とのやり取りが事細かに記されている…。
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
ご冥福を祈るばかり。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/03 08:27:06.10 vH9Hiv/g0
>>68
お、ありがとう。原告側からの上告は無かったんだね。
うーん、ニコンは上告は取り下げたものの「上告受理申立て」
は取り下げて無かったと…じゃダメだな＞ニコン。
70:俺のチンコはCONTAXホロゴン16ｍｍだが勃起したらゾナー１３５ｍｍ！
11/10/03 09:22:25.70 uuHSWmv80
マンコはコンタックスＧ２！！！！！！！！！！！！！！！！！！
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/03 15:24:05.67 mKKEIse90
老害ニコ爺は年金貴族のくせに値引き!値引き!…ばかり強要して、ヨドバシや
ダダダ電器の店員に「タダ」で教えてクレクレ君した挙げ句、価格.comの値段
を引き合いに出して「ダンピング」させるからな。
その皺寄せが一方的に派遣の若者に押し寄せてる。年金は取られは、命は取られるは、
一方的に搾取されるばかり。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/03 15:58:20.85 FOR3ygbn0
人間社会なのだから、事故や管理不徹底は起きるもの。
問題はその後の対処だ。
ニコンの姿勢には、全く誠意が感じられない。
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/03 19:00:12.18 faCn5jZQO
>>72
その通り。
一体何十年、違法行為を正当化して争ってんだよ、ってこと。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/03 19:02:38.83 d3R2D2bii
血を吸って出来たのがニコ1か。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 00:09:02.48 +NpHWpraO
>>72
謝れば会社が悪いって事を認めざるを得ない状況になるからね
何よりも面子が大事なんだろう
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 01:04:12.28 7OZK0BO30
血塗られたカメラ
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 03:31:26.90 S79fzL1HO
>>75
＞ 謝れば会社が悪いって事を認めざるを得ない状況になるからね何よりも面子が大事なんだろう
だね。
「ニコン」ってイメージとして“手堅い”というか“紳士的”な感じはあったけど、
今回の件で地に落ちたね。
キヤノンは利益至上主義とか言われて人使いが荒いって言われるけど、ニコンは人一人殺してるんだからね。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 03:45:10.01 c3gjUyDV0
>>77
人なんて大手なら何処でも毎年何人も亡くなってます。
ニコンが叩かれるべきは、事後の対応が極悪非道であった点かと。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 03:56:48.87 S79fzL1HO
>>78
＞ 人なんて大手なら何処でも毎年何人も亡くなってます。
それは「事故」。
今回の件は、ニコンが派遣元と“共謀”し、安全配慮義務が必要のない、契約上“業務委託（請負）”という形にし、
実際は派遣元従業員に直接指揮命令し（違法）その結果、当該派遣元従業員はうつ病を患い自殺した。
そして、ニコン社はこの違法行為（人が一人亡くなっている）を、１２年もの間“正当化”し裁判で争っていた。
刑事事件になってないと思うが、これは謂わば「事件」。
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 06:02:30.94 UoUzm//O0
うつ病なんか年間数百万人が発症しているぞ。
うちの周りにも何人もうつ病で会社を休んでいる人がいるよ。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 07:12:20.42 S79fzL1HO
>>80
＞ うつ病なんか年間数百万人が発症しているぞ。うちの周りにも何人もうつ病で会社を休んでいる人がいるよ。
今回の「ニコン派遣社員うつ病自殺」は、結果として自殺したから根本的に違う。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 07:19:18.53 ekiNAjDq0
ニコンの劣悪な労働環境が鬱を発症させたのだから、
鬱のせいにしてはいけない。
従業員を死ぬまでこき使ってできたカメラには吐き気がする
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 08:54:11.77 S79fzL1HO
>>82
量販店でニコンのまっ黄色な売り場見るだけで“人殺しカメラ”な感じがして鳥肌が立つよ。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 09:45:45.43 5MH7+tvs0
これってカメラ工場じゃなくてステッパーでしょ？
オリパナ信者乙
ご冥福をお祈り申し上げます。
Nikonのステッパーで作った半導体の不買運動しましょう！
家電不買運動、これ正解
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 10:02:03.06 S79fzL1HO
>>84
庶民が半導体露光装置の不買運動するのは厳しいｗｗ
あ、そういえば親戚に半導体会社の購買部の人がいるから一言言っとくか…。
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 10:17:18.46 +NpHWpraO
>>82
公になっていないだけで、実際はたくさん問題があるんだろうな…orz
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 10:58:05.12 S79fzL1HO
>>86
＞ 公になっていないだけで、実際はたくさん問題があるんだろうな…orz
何てったって「隠蔽体質の三菱」ですから。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 11:09:31.75 ax3hQ+LP0
これって今は無き悪名高きクリスタルグループからの派遣の事件だよね。
俺も元栗で今は偽装請負からは足を洗っているが・・。
まああちこち行かされたけど、ニコンは無かったが同じ三○グループの
電機関連のところにも行って、なかなか酷い目にあった。ある意味、請負は
どこに行かされようが酷い目に会うもんだが、ここは一味も二味も違う。
プライドが高い（ニュアンスを伝えるのが難しいが、他の大手のプライドが高いのとはまた違う）
、風通しがよくない、という「ところか。いやホントニュアンス伝えるのが難しいんだが
精神的に相当辛い。業務的にもっときついところは他にもあったんだがそれよりここが辛かった。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 11:11:16.38 aIM2M8mQ0
派遣は使い捨て
そういうもんだよ
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 11:19:56.52 ax3hQ+LP0
>>89
経験者として雇われている身だと、気に入らない、あるいは役に立たない、
該当する職種が必要なくなった、ということなったら、派遣先・請負先から
クビになったほうがはるかにマシ。そうじゃなくガタガタ文句言われながら
仕事続けなきゃいかんのは、時間のムダだし全くの苦痛。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 11:22:27.79 S79fzL1HO
>>89
うん、その通り。
派遣社員や契約社員は一つの会社で何年もいる職業ではない。
非正規社員はいまや１５００万人超え。
安定した雇用が生まれず、賃金も不安定で格差が生まれ、結婚出来ない若者が増え、出生率は低下し、
日本の人口は減り続け、年金や各種保険は破綻し税率はますます上がり、日本経済は破綻する（とっくに破綻してるけど）。
日本の将来が目に見えてるじゃないですか。
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 13:54:47.23 jGXED7mX0
>>84
きっと、こちらを騒ぎ立てて、
これを隠蔽しようとしているんだろうな。
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
「悪質な企業では、会社にとって都合のよくない社員に対して『精神的なケアをする』との名目で、
会社お抱えの産業医に診断をさせるんです。
この産業医が会社とグルで、その社員を『君は精神分裂症だ』『重度のウツなので治療が必要』などと診断し、
精神病院へ措置入院させたり、合法的に解雇してしまい、事実が隠蔽されてしまう。
過去にセクハラを訴えた多くのOLなどがこの手口で社会的に抹殺されていますし、
今回のHさんもそのひとりの疑いがあります」
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 14:47:17.01 S79fzL1HO
>>88
＞ ニコンは無かったが同じ三○グループの電機関連のところ
ワロタｗｗ 一社しかねーｗｗｗ
まぁ、隠蔽がお得意の天下の○菱グループですからｗ
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 16:17:34.30 ekiNAjDq0
工作員までブラックだなニコン
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 23:30:00.61 obuo+A01i
>プライドが高い
>風通しがよくない
◯RIのことですねわかります
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/04 23:44:47.21 OQjCp07H0
このスレは監視されています。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/05 11:23:05.02 GWq1FuLJO
↑何コイツこわい
信者のストーキング？
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/05 13:12:16.87 5I923JHD0
詐欺会社ベイカレント・コンサルティングに注意！
内定辞退強要 退職休職強要 賄賂接待 社員経歴偽造
偽装派遣 パワハラ 顧客情報流出 高卒執行役員
入社後被害者多数！絶対に入社してはいけません！
ベイカレント内定辞退強要被害者間宮理沙著「終わりがない就職活動日記」
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/05 20:22:32.96 uTSl/zM5O
もしやNikon信者の言う空気感って亡霊の事なんじゃ…おっと誰か来たようだ
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/05 22:36:02.35 GbTegvkl0
問題の社員のブログがこれか？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
内部告発だ！
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/06 03:11:43.94 hKVpOF6o0
ニコンの平均年収は７５９万円！
上場企業の平均が５７４万円だから正社員はかなりの高収入だね
ニコンに派遣された契約社員なんかはこの半分にもいかない
それでいて社員以上の過酷な労働を強いられるからたまらない。
鬱になって自殺に追い込まれるか、秋葉原の下等みたいになるか、
ニコンは契約社員の血と汗と犠牲の上に成り立っているね。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/06 06:11:28.73 D8jd1wvw0
このスレの数名が目を付けられている
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/06 07:14:04.34 rTZLdWqrO
>>102 脅迫まがいに事実を揉み消そうとしてません?組織的関与か?
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/06 07:26:10.63 pgaY4ILf0
これで派遣はさらに受け入れが少なくなるな
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/06 12:44:35.13 rTZLdWqrO
>>101
ヒント:退職金前払い制
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/06 20:58:19.98 wcaOlGJk0
ニコ爺がもっとお布施をしないからこんな悲劇が起きるんだ！
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 15:13:46.66 PbsL8NKZO
ようつべ職人さん、「ニコンの真実」をupして下さいませんか？
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/08 13:06:29.68 lTECLprc0
ライバルはグーグル
正社員の主な仕事は非正規社員をいびり倒して自殺させること
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/08 21:30:27.36 BEfWJ3lOO
>>68
読んだがこれは酷い…
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/09 07:26:02.68 SpjSX4nX0
>>109
ほんと、涙なしには読めない。
何らかの見解がニコンから先週には発表されると思ってたんだが
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
いまだ何もなし…マジにニコンには失望してる。
ニコンユーザーでもある福島菊次郎さんや広河隆一さんは
ニコンを使いつづけるんだろうか？広河さんと同じD700を
使い光栄に感じていたのに、それがいっぺんで吹っ飛んだ。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/09 08:56:16.57 q19i7siCO
最高裁判決を受けて上段さん側家族の手記が公開されましたね。
『～最高裁決定書を受けて～』
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
お母様をはじめ、上段さんのご家族、弁護士、裁判に関わってきた方々には１２年という長い長い間、本当にお疲れ様でしたと言いたい。
この判決は“偽装請負”“派遣社員”“格差社会”…。日本の雇用に、もっと大きく言えば、日本の将来に大きな一歩になった。
弟さんの手記で、子供を連れて勇士さんに報告に行った話で不覚にも泣いてしまった…。
ごめん、話まとまんねーやｗ
本当にお疲れさまでした！
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/09 09:11:34.18 q19i7siCO
一部抜粋。著作権違反とかにはならないと思うのだが…。
▼お母様
「無駄な時間を過ごした」と言い残して逝った息子には、悲しい辛い最期だったけれど、大きな大きな足跡を残したことを伝え、もう成仏していいのだよと報告しました。
「戦い終わって 日が暮れて」勇士が亡くなった時、私は49歳。最終判決は62歳になりました。待って待って、こんなに大きな結果をいただきました。
同時に長い年月で失ったものも少なくありませんでした。日本の裁判が年月的に短縮されることも願いながら、私の裁判闘争を終了させていただきます。
▼お兄さん
弟が自ら命を絶ってしまったその理由を明らかにするために、とても長い時間を費やすこととなりましたが、弟の身に起きたことが少しずつ明らかになり、そして、私がそれを受け止めていくには必要な時間だったのだと思っています。
高裁判決時と同じように、今回の判決確定の一報を受けた際も、やはり「うれしい」「よかった」といった感情はありませんでした。
「勇士、終わったぞ」弟にはそう報告しました。これからも兄弟３人、力を合わせていきたいと思います。
▼弟さん
この裁判の間に、私も母と同じく「親」になりました。兄勇士への報告の際には、兄が喜ぶと思い、子どもも連れていっています。
「勇にぃちゃん、なむなむだよ」そういって一緒に手をあわせる子どもを見て、今回だけはどうしても涙が止まりませんでした。
私は、もしかしたら、兄勇士の死をいまだに受け入れきれていないのかもしれません。この裁判といただいた判決が、私たち家族が経験したことが繰り返されることのないよう、大きな力となることを切に願います。
--------------------------
俺も人材管理の仕事してるので、この判決を一生忘れないように精進していきます。
本当にお疲れさまでした！
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/09 11:23:25.39 Fp95KLuzO
>>110
シグマの裁判、粉レンズ、焦点距離詐称、D300連写数詐称、光漏れ等、ここ数年のNikonにはガッカリする事ばっかりだ
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 08:15:44.51 60foGF1RO
>>113
ガッカリどころではない。
ニコンだけは信用していたが、死者が出てる分こっちの方が悪質。騙された気分。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 08:16:12.43 60foGF1RO
>>113
ガッカリどころではない。
ニコンだけは信用していたが、死者が出てる分こっちの方が悪質。騙された気分。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 10:58:14.91 WqBs0r5x0
だいじなことなので
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 13:50:02.82 OU5KOogW0
ニコンは労働者の敵。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 13:55:17.86 OU5KOogW0
ニコンは悪い。だが派遣会社もクソ。
実質、派遣会社は人身売買業他ならない。派遣会社はこの世から無くせよ。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 13:59:02.08 EQ+yduzV0
ニコンを叩く暇有るなら、パクリの韓国サムスン叩けよ、非国民が
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 13:59:47.67 60foGF1RO
>>118
派遣会社は悪い。ニコンはクソ
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 14:00:06.01 EQ+yduzV0
ニコンを叩く暇有るなら、パクリの韓国サムスン叩けよ、非国民が
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 14:00:30.26 EQ+yduzV0
ニコンを叩く暇有るなら、パクリの韓国サムスン叩けよ、非国民が
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 14:02:42.30 60foGF1RO
>>122
ニコンの売上高の８５％は海外ですが？
反日企業 ニコン。
ソースはググれ。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 15:59:21.19 cNviKNyG0
俺ニコン使ってるけど
F2とオートニッコールしかどうせ使わないからどうでもいいｗｗ
おまえらは一生糞玉EFでも触りながら「俺の御手洗（キリッ」とかやってるといいと思うよ。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 18:18:34.34 S7jg+f8/O
F2wwwwww
時代はD3Xだろw
爺は化石カメラと共に死んでろwww
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 19:59:14.42 h2mQODEX0
>>124
ここは銀塩爺には無縁の板ですが？w
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 21:52:18.06 h2mQODEX0
>>119、>>121、>>122
NikonがPentax Qをパクリ、Nikon 1を出したという話ですね。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/11 23:10:16.81 cJTqpaFP0
ニコンを叩く暇有るなら、パクリの韓国サムスン叩けよ、非国民が
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/11 23:13:21.50 cJTqpaFP0
ニコンを叩く暇有るなら、パクリの韓国サムスン叩けよ、非国民が
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/13 21:15:14.47 cDcOuGR9O
晒しage
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/13 23:00:00.66 2igodN0M0
派遣は資材扱いだからね・・・、法的に
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/13 23:33:26.26 BTaAgETIO
タイ人も資材だと思ってそうだな
国際問題に発展しそうな予感
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/13 23:45:27.61 EyDXiWEu0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ごらんの有様だよ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_ _____ ＿＿_____ ＿＿_ _____ ＿＿_____
ヽ、 _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ﾉ | _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ｜
ヽ r ´ ヽ、ﾉ 'r ´ ヽ、ﾉ
´/＝=─- -─=＝ヽ /＝=─- -─=＝ヽ
/ / /! i、 iヽ、 ヽ ヽ / / /,人| iヽヽ、 ヽ, 、i
ﾉ / / /__,.!/ ヽ|､!__ヽ ヽヽ i （ ! / iゝ、ヽ、! ／_ルヽ、 、 ヽ
／ / /| ／(ﾋ_] ﾋ_ﾝ i、 Vヽ! ヽ＼i (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,! '" ,＿__, "' i ヽ| /ii"" ,＿__, "" レ＼ ヽ ヽ、
'´i | | ! ヽ _ﾝ ,' | / 人. ヽ _ﾝ | |´/ヽ!￣
|/| | ||ヽ、 ,ｲ|| | /／ ﾚヽ、 ,ｲ| |'V` '
'" '' ｀ー--一 ´'" '' ´ ル｀ ー--─ ´ レ" |
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/14 07:39:04.91 liRxCBroO
ニコンのイメージがどんどん悪くなっていく…。
135:写真家蜷川実花
11/10/14 11:31:47.95 HlHzTs510
コンタックスがいいのよ！人生気合いっす！今度私のブログ読んでください。
京都に行ったら私の写真を極楽堂で見てください！カールツアイスの凄さがわかるのよ！
京都の極楽堂に行ってください！コンタックスアリアで写真を始めた理由がわかります。
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/14 22:48:28.58 liRxCBroO
水没もあるで
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/14 23:31:28.55 BoEjbhl30
派遣の給料は人件費に含まれないんだよね、材料費なんだよね。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/15 09:35:11.12 rMpK4PxV0
ニコン水没・・・
オワコンからオワニコンになりました
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 08:24:39.91 yKOzv1inO
>>137
別にそんなのはどうでもいいのだが、人をうつ病に追い込んで殺してはダメだろう。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 09:26:54.61 6Rw89zqF0
>>139
自殺だよ 自分で死んだんだよ
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 10:40:33.88 d+m5A+uT0
ニコンに派遣→劣悪な労働環境→うつ病発症→自殺
間接的な殺人だよニコン
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 11:17:01.38 6Rw89zqF0
毎年3万人も自殺してんのに、そんなもんの責任とらされるのはおかしいだろ
自殺の原因なんて複合的だろ
>>141が考えてるほど、人間は単純じゃないぞ
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 11:24:59.02 yKOzv1inO
ニコンに派遣されるまで何ら普通の人が、うつ病発症するか？
ニコンが彼を追い詰め殺したってことなんだよ。
それは裁判の結果を見ても明白。一審→二審→最高裁、全面敗訴したんだよニコンは。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 11:51:09.54 jbpBPwciP
だから、その為に裁判所があるんだな、これは法的に認定されたという事
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 12:54:53.32 o4b1nQvB0
ニコンを叩く暇有るなら、パクリの韓国サムスン叩けよ、非国民が
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 12:55:24.74 o4b1nQvB0
ニコンを叩く暇有るなら、パクリの韓国サムスン叩けよ、非国民が
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 13:16:17.20 yKOzv1inO
ニコンのカメラはほとんど全て、海外の部品を使用しているため、
ニコンは売国企業と言えます。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 13:42:08.49 LMx2DHQmP
ニコンはもう日本の企業じゃないからな
ニコン擁護してるのは生粋の中国人
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 13:51:01.15 8uX+lADZ0
>>143
>ニコンに派遣されるまで何ら普通の人が、うつ病発症するか？
発症するかどうかという話なら発症する。
誰でもうつ病になる可能性はある。
で、自殺に至るかどうかという話しもまた別で、
早い段階でケアができれば自殺に至らずに済む事もある。
今回のケースにどうこう言うつもりは無いが、うつ病ってのはそういうものだ。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 16:38:22.55 otFok0tK0
引きこもりが、欝で自殺したら親の責任を問う道筋が付いた訳だな。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 16:50:50.10 8R1M5vyH0
>>150
会社の責任にすればお金が取れるからね
支援団体に共産党関係者でもいたのでは？
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 17:37:05.08 yKOzv1inO
ニコンのイメージがどんどん悪くなっていく・・・。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 17:39:43.18 kAb68z3y0
>>150
当然だな
誰であろうと、自殺したことの責任があるとしたら、
身近な人が責任を感じるべきだろう
つまり、親、家族、恋人、友人、・・・
そういう身近な人が責任を感じるべき。
会社に責任があるなんて馬鹿馬鹿しい
会社が人生の全てなの？もしそうなら確かにニコンに
責任があるけど、そんな馬鹿げた話、あるわけない。
もっと大事なことがあるって、大人なんだから自分で
気づかないといけないし、気づけないなら周りの身近な
人間が教えてあげないといけなかったんだ。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 17:41:48.56 kAb68z3y0
>>152
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
年間3万人が自殺してるんだよ
派遣だろうが正社員だろうが、どの会社でも自殺してる人間はいる
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 17:46:51.40 yKOzv1inO
>>153
あきれるね。
あんたは上段さんのお母様のホームページを見たのか？
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
隅から隅まで目を通した上で、ニコンには責任がないと言っているのか？
何にも知らねー癖にわかったような口叩いてんじゃねーよ！！
そもそも裁判の結果が全てだ。
ニコンと派遣元は何度も上告をしたが、ことごとく敗訴→最高裁では棄却されている。
お前の浅はかな人生とは違うんだよ。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 18:02:34.45 kAb68z3y0
>>155
すでに読んでるよ
でも、いくら読んでも自殺に至るロジックというのが俺には理解できないんだよ
おれが同じ状況に置かれたときに、自殺するかどうかわからない
仕事が大変だった、劣悪な環境で働いていた、だから体を壊したというのなら理解できる。
でも、それが自殺につながるというのが理解できない
働く環境のせいで、自殺につながるというロジックが理解できない
自殺する人間がなぜ本当に自殺したのか俺にはわからない
ある理由で自殺した、というのが正しいのなら、
同じ状況の人間がみんな自殺しないと、その理屈が正しいとは言えない。
しかし、同じ状況におかれたときに、自殺する人間と、しない人間がいる。
つまり、自殺というのはもっとはるかに複合的な要因で起きてるとしか思えない。
だから単純にニコンが悪いから自殺したということに違和感がある
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 18:05:50.40 kAb68z3y0
>>155
>そもそも裁判の結果が全てだ。
それに、おれはそもそも裁判について議論したいわけじゃないから
自殺って何なんだろう、という疑問がそもそもあるんだよ
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 18:10:17.32 7jnY0jlA0
>>154
ニコンはその後の対応が最悪だったんだよ…
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 18:13:39.85 kAb68z3y0
>>158
俺もホームページを見たところ、そう思う。
自殺後の対応、偽装請負などの問題は追及すべきことだと思う
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 18:19:13.64 yKOzv1inO
>>157
＞ それに、おれはそもそも裁判について議論したいわけじゃないから 自殺って何なんだろう、という疑問がそもそもあるんだよ
ならいい。
被害者のホームページを読んだ上、及び裁判の結果を踏まえての発言なんだな。
今回の件だけに限らず、自殺する人間にも色々あるだろう。
苦しんで苦しんだ末で覚悟を決めて死ぬ人もいれば、とっさに死ぬ人もいる。
今回の件にしろ、死に至った“経過”がある。
本人にしかわからないだろう。
現実問題、法廷での結果が全てだ。結果はニコンが「悪い」んだよ。
あと、事後の対応がまずかったのが、俺のようなニコン嫌いを生んだ。
これも事実だ。受け止めてくれ。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 18:24:32.83 kAb68z3y0
>>160
裁判所の認定は法律論だから、そんなことに興味はない
俺は、ニコン嫌いが増えようが、裁判でニコンが勝とうが負けようがどうでもいいんだって
なにをおれが受け止めるんだよ。ニコン嫌いが増えたってどうでもいいよ
おれが興味あるのは、お前も書いてる、「死に至った“経過”」だよ
それがホームページを見ても論理として理解できなかったし、
お前も「本人にしかわからない」って言ってるだけだろ
おれと同じ意見じゃん
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 18:44:13.36 yKOzv1inO
ほんと、ニコジジイは頭ばっかり固くて、カタブツだよな！！
加齢臭プンプンなんだよ。ちゃんと風呂入ってるのか？
だから若い姉ちゃんに嫌われるんだよ。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 21:35:19.59 otFok0tK0
>>159
永久臨時雇いという口入屋制度を容認法制化したのだからね。
皆さんの選んだ選良が国会で審議決定したことだ。
反対した奴は少数派だったのだろ。
何？投票なんか行ったことがないって(w
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 22:07:05.92 jbpBPwciP
HPは全部は見れないが、過重労働によるものという理由なら人間によっては
自殺もあり得るよ。
休みもろくにない過重労働はやればわかるが、仕事と食事と睡眠だけの毎日
が長期間続いたりすれば疲労（身体的、精神的）が溜まるばかりで
リフレッシュする時間がない、その上で急な休日出勤を命じられたら精神的
なダメージは大きい、そんな状態では友人達と遊ぶ事はないだろうし、
遊ぶ気すら起きなくなる（休日に仕事となれば遊ぶのを諦める）。
そんな状態で先の事を考えても何年続くか区切りはないだろう（派遣の為）
、先の希望が見えない状況に追い詰められた、これでうつになって当然
とも言える、その上で退職を申し出たが無視されてどうにもならなくなり
生きる気力が切れてしまったんだろうな。
と、こう考える。
勿論退職を申し出て会社と話をつけて、新しい希望を持って出発する人間
の方が多いが。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 23:13:12.88 CP06A9cH0
>>164
>過重労働によるものという理由なら人間によっては
>自殺もあり得るよ。
君が書いてることは、ホームページにも書いてあるよ
わざわざ書き直しても、あまり意味はない
そもそも過重労働で自殺はあり得ないなんて言ってないから。
過重労働が自殺の原因の一つにはなるだろうけど。
すでに書いたように、同じ状況でも自殺する人、しない人がいる。
同じ状況でも人によって結果が違うのに、
その中のある一つの原因（つまりニコンで働いていたということ）
が自殺に至った主要な原因であると断定することが
なぜできるのか、俺には理解できない。
君の書いてる程度のことのほとんどは、俺でも想像できる。
ただ最後の、自殺に至るところだけがつながらない。
君の書き方だと、過重労働をしていて、退職を申し出て断られた人
みんなが自殺することになる。でも、実際は自殺しない人もいる。
つまり、君が想像してるほど、自殺の動機は単純じゃないんだよ。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 23:15:30.43 8R1M5vyH0
>>155
勝たせる会 JMIU
ぷっ 共産党が支援か ｗ
やっぱり
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 23:49:45.94 8R1M5vyH0
>>165
多分ニコンが最高裁まで上告したのは、貴殿と同じ理由からだと思うよ。
理屈に合わない裁判で負ければ企業イメージが下がるからね。
この判決結果は、最近自殺者が多いので減らすための見せしめだよ。
有名企業が自殺防止に安全管理をしたかどうかを問われたんだね
裁判所は安全管理の強化をしたかったのでは？
自殺、鬱、過重労働の関連は重要ではないのでは？
おれにはそう読み取れるよ。
多分これ以降は、過重労働の裁判で適切な安全管理を行えば
同じ事があっても会社は裁判に負けないよ
安全管理しても自殺する奴は自殺するからね。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 23:57:53.15 CP06A9cH0
>>167
>裁判所は安全管理の強化をしたかったのでは？
>自殺、鬱、過重労働の関連は重要ではないのでは？
>おれにはそう読み取れるよ。
そういう理由なら納得
そうするとニコンに責任があるという、結論ありきになるけど、
相手が大企業だから厳しく責任を問うべきということに異論はない
でも、それじゃ本当の問題解決にならないけどね。。。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/17 00:25:45.57 XXHgf0ce0
偽装請負（なので安全配慮しなかった）ってのが問題なのでは
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/17 20:03:08.17 dNwsWx4FO
>>169
そうゆうこと
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/17 20:29:12.93 UcydBzs20
ニコンはサービスセンターの対応も最悪だった記憶があるな
今はもうニコン使ってないけど
修理に出したカメラを引き取りに来ただけだったのに
30分も待たされた
それも従業員がパソコンで自分の仕事を優先させるためだったからな
「ああ、ちょっと待っててください」とかぬかして、延々とパソコン上の作業を続行
他の従業員も接客してたとは言え、
待たされ続けるこっちを気遣う素振りも無い
マジどんだけ天狗な会社なんだよと思ったよ
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/17 21:44:49.09 B1NoCaW20
>>171
みつびしグループのエリート様が貴様ら下賎の者共の相手をしてやってるのにガタガタぬかすな
、とw
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/17 21:48:16.04 sUt5sJWS0
それが本当なら、止めるよ
だけどお前らの普段の言動がねぇ、お前らトヨタは批判しないの
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/17 21:49:32.95 sUt5sJWS0
お前ら、ニコンの株で一儲けしようとしてるんじゃないの
堀江が捕まった罪状言ってみろや
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/17 23:06:32.36 cH6iJwcoO
>>171
私が行った時もそんな感じだった(汗)
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/17 23:23:31.33 FCGhw2mo0
自分なんかはニコンまじめな会社だと思ってるんで、僕ら悪いことしたのかな
と思ってしまうんだけど。
世の中全体がおかしくなって来て、それに気づかないまでになっちゃったのかな
昔は定価、今はオープンプライス、適正価格なんて消費者には分からないよ
悪気の無い人には親切でもいいと思う
でも工員苛めてたのが本当なら嫌だな、写真の
会社でそんなものがあるなんて考えられない
品質が良いのは、従業員を大事にしてる証拠で、苛めるような会社は故意の不良品が増えるのではないか
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/17 23:28:40.05 KnDaAh0f0
工場を
日本から
国外に移転すると
天罰が下るというw
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/18 00:12:14.20 sZfqva7u0
>>176
お花畑な野郎だな。
おまえら同じ性能なら安い方を選ぶだろ？ そのしわ寄せがどこにいくと思ってんだ？
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/18 00:44:50.06 BVcvy81k0
日本の企業なのに日本を必要としてないんだから、
そりゃ天罰も来るだろうな。
そのうち税金対策で本社海外移転とか
社内英語とか始めるんだろ？
堂々と外国の企業になってしまえば良いよ。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/18 20:56:35.01 pFdovWz+0
>>177
単純労働が中心の工場を日本で維持できるわけないし、維持してはいけない
なぜなら日本人はほとんどみんな高等教育を受けているから
つまり日本人を育てるのにはお金がかかっている
それだけコストをかけて育てた人を工場の単純労働に従事させてはいけない
従事させると、教育を受けさせるために投じたコストが回収できなくなる
だから海外のコストの安い人材を求めて、単純労働はどんどん海外に出すべき
逆に言うと、海外の小学校や中学校しか出ていない工員でもできる仕事を
日本人がしてはいけない。
単純労働は海外に出せばいいし、そのことで得られる利益は日本人が享受できる
そして日本人はもっとレベルの高い仕事をしないといけない
いつまでも単純労働を国内にとどめてどうするの？
中国の下請けでもやりたいの？
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/18 22:54:50.87 qqG0qs8vO
晒しage
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/20 02:22:51.44 8ZRO/wH10
酷い擁護厨が湧いてるな。どんなにバイト雇って火消ししようとしたって、非正規をいびり殺した事実は消えないのにな。
ブラック企業ニコン、洪水で工場アボンは天罰だろ。巻き込まれたタイの人がかわいそうだよ。
責任取れブラック企業ニコン。で潰れろ。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/20 22:29:28.64 b+y1Bjxf0
代表取締役に派遣の労働環境で試しに3日働いてみることを義務付けろよ
商法改正して
ダメリカの回し者が東大の商法教授にいて政府の審議会とかで委員になってたり
すると今みたいな世の中になってしまう
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/21 00:41:59.64 dYwh0kyy0
>>183
3日？
残業代無し残業8時間を3日程度とか甘すぎだろ。
7日キッカリ努めさせろ。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/21 00:50:02.45 lX899jHNP
>>184
１ヶ月やらせたら間違いなく倒れる
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/21 13:22:03.63 UvpyyaR/0
他の会社の話だけど、通勤時間と送迎バスの出発時間が早すぎて
拘束１２時間なんてのもあり結構きつかったな。なんかわざとやってるみたいだった
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/21 18:05:48.73 38fyc+nd0
>>180
日本人は能力が低く、中卒で間に合うはずの単純労働でさえ
７年以上も余計に教育しないと出来ない。
７年余計に教育しても小学校レベルの算数が出来ない者が多数いる。
仕方がないから、質が高く、安価な海外の労働力を使うことになる。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/27 08:06:46.40 7lPN7W0zO
少なくともこの人達は行動に移して結果を出した訳だが
不満なら裁判でもして勝ち取れば良い。
折角、良い判例が出たのだからさ。
189:写真家蜷川実花
11/10/27 10:11:24.72 4ufEmKjQ0
人生気合っす！と言う感じで暗い話題はもういやいや！私のブログ読んで元気になってください。
今タイにいます。でもタイのソニーの工場が駄目になって大変だわ、私はコンタックスＧ1、Ｇ2
と言うカメラが好きでそのレンズをソニーの新型ミラーレスに使おうとしてました。
でも私にはコンタックスアリアと言う最強のフィルムカメラがあるので大丈夫！
私の写真は極楽堂、京都極楽堂に展示してあります！カメラ屋だったら岡山表町商店街
アサノカメラがいいわ、岡山って美味しい店が多くて落ち着けて最高の町です。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/29 04:31:33.92 B6g3wRSc0
uso
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/29 20:14:32.47 ddCHnpQC0
ｇｂ
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 23:35:23.68 g420og0PO
この件に関してのニコンからのコメントは一切無しですか。
知らぬ存ぜんを決め込もうって訳ですね。
ニコンが嫌いになりました。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/03 06:43:35.59 6HAVb6dB0
ニコンは悪くない。
悪いのはおかしな判決を出した裁判所だ。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/07 23:53:53.84 htCBLMUR0
>>180
面白い
義務教育って有料ならいくらぐらいなんだろうと考えたよ
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/08 21:48:53.19 i6eNOdaR0
安いからといって中国やタイに行かず
国内生産に拘るとしたキヤノンは流石だな
どこかの自称硬派なメーカーは日本捨ててタイで全生産量の8割も作らせてたみたいだけど
円高の時に海外生産だから強いとドヤってたら洪水でアボン
コスト最優先でリスク管理もできない紳士的な企業があるらしい
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/11 05:49:39.69 j+hc76ga0
>>195
キヤノンとて自国民を虫けらのように使い潰していた以上同罪。
橋本行革以降の自殺者3万人/年超-不審死者10万人/年超は既に
内戦レベル。TPP加盟でさらにそれは加速するだろうね。
まあ、東海大地震で原発2-3個福島同様のレベル7で日本崩壊
秒読みだろうね。
197:sage
11/11/11 06:07:10.33 j+hc76ga0
千葉東方沖でM8クラスが2-3年中に起きるといわれているが、
京葉コンビナートが液状化で東京湾火の海って予想もあるしね。
この20年GDPは全く増えず労働分配率は低下の一方。人の命を
蔑ろにしてきた報いなのかもな。
198:今度は写りが良すぎるコンタックスのレンズ製造の京セラが不祥事だ！
11/11/11 12:59:34.18 6Pco+3hS0
今度は極楽堂が水没だ！！！！！！！！！！！！！！
広島日進堂も水没だ！！！！！！！！！！！！！！！
ゴゴー商会も水没だ！！！！！！！！！！！！！！！！！
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 23:32:51.01 KKibSkrw0
東京湾は大丈夫ですよ
200:カメラの極楽堂の12月24日の通販専門の値引きを中止しろ！
11/12/22 22:40:57.30 z9/0YOgI0
23日、25日だけじゃないのか？極楽堂！
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/22 22:59:00.66 xE/PtxS/0
ひどすぎる！
ご冥福をお祈り申し上げます。
この世から、派遣のない社会が来るといいですね！
202:１月２８日から始まる大阪近鉄百貨店阿倍野店のカメラ市を中止しろ！
12/01/23 21:59:03.76 T89nYGc10
ばらすぞ！URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/30 07:24:32.18 dxJwrO36O
うわ ニコンでこんなことあったなんて知らんかった(・・;)
ひでー
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/21 00:15:28.85 2bAbsf4g0
age
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/12 00:55:35.37 q9aR6+jM0
age
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/12 01:31:55.23 pxzJh9CU0
うわ～
Nikonのカメラ使ってる奴は、人が死んだ上に作られたカメラを使ってるんだって意識してシャッターきれよ
殺人カメラ
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/12 09:46:11.67 nNfqQKCo0
キヤノンじゃニュースにもならねぇからな。
自殺は退職してから、というキマリがあるもんで。
208:４月１９日から始まる名古屋丸栄デパートのカメラ市を中止しろ！
12/04/12 11:17:57.15 0KzLEh8y0
ニコンの内部事情を暴露だ！
URLﾘﾝｸ(61174813.at.webry.info)
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/12 11:55:46.38 v2qOIvak0
ご冥福をお祈りします。派遣労働は真に問題。根は深い……
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/12 20:14:08.96 lkJZt1Ha0
>>206
米軍で採用されるニコン
URLﾘﾝｸ(dailynewsagency.com)
元軍需メーカーだけのことはある。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/12 20:33:30.62 q9aR6+jM0
軍需メーカーは人を殺してもいいのか？
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/14 02:02:07.53 pG84gAGKO
うわぁ…
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/17 20:09:38.86 9X8xK5c40
そう、貴方の会社は少し派遣社員に冷たすぎる。
そのまま死んでしまうと……貴方の会社の幹部は川を渡るのに時間がかかる。
下手したら川を渡れないかも知れない。
川の幅は、その霊の歴史の幅。
生前の行いで幅が決まるのです。
今の内に悔い改めないと、死んでから後悔しても遅い。
社の利益のみを大切にすることを善だと思う経営者が増えたのは、非常に嘆かわしい事です！
奉公人と顧客の生活を良い物にしようという考えが、商売を善い物にする唯一の方法だと知れ！
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/05/20 21:25:49.22 QVaZSELe0
南無阿弥陀仏・・・