11/10/05 23:55:35.59 GatwO3Fo0
>>631
独自マウントってこと？
ペンタリコのAPS-Cミラーレスの話もあるのに、いまさら新マウントをぶちあげるかなぁ？
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/06 14:57:42.93 /3daUrhe0
まぁ今のうちに新マウントでトップに立てれば今後の優位性が・・・
つー若手の作った稟議書が取締役会を通ったと
Fujiじゃ無理だと思うけどね
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/06 15:11:48.63 mCU3uSsa0
どうせニコンかキヤノンが標準になるんと違う？
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/06 22:29:21.87 vjbA+r7j0
思ったんだけど、フジとペンタが組んでAPS-Cのオープン規格マウントを立ちあげたとしたら結構強いかも。
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/06 22:38:57.16 8AFGysEk0
>>635
なにがどう強いのかさっぱり分からん。
マウントの規格たちあげたとしても、レンズが選べないんじゃ話にならん。
それに、一般人にとっては、その二社のカメラメーカーとしてのネームバ
リューなんてほとんど存在しないんじゃないか？
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/06 23:01:30.11 fU8hcAhJ0
Eマウントだったらどうする?
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/06 23:25:32.58 VFWMBwRS0
>>637
きっと今のNEXユーザーがようやくまともなレンズが手に入ると狂喜する。フジノンレンズだけ売れ、ボディは高額過ぎてほとんど売れず。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 02:45:08.07 tPXU/UT70
>>637
EXRかハニカムの基地外じみたダイナミックレンジで富士の技術力を
知らしめる良い機会になると思うが。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 07:49:53.86 7EJHRR3w0
>>636
写ルンですとか、フジカラーの緑の看板とか、知らないの？
それにペンタックスは一般人にとってはニコン、キャノンと同格の老舗カメラメーカー。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 10:43:04.47 wZheTgXM0
一眼は一眼レフの意味って、それは違うだろ。
一眼レフの略称として使われてはいるけど。
一眼はカメラが捉えている被写体を一つの眼で見ているから一眼と言う。
その意味でミラーレスも一眼であることに変わりはない。
つまり、「一眼」は一眼レフとミラーレスを総称する単語といことだ。
でも一眼レフとミラーレスでは違いが大きいし、区別して呼称しないとならない場合が多いということだろう。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 10:53:06.30 +Sidj26n0
それいったらコンデジも全部一眼だろ
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 10:59:59.21 MjIiRWax0
ミラーレス機は一眼と呼ばれているのに、コンデジは一眼と呼ばれてないね。
事実として。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 11:45:37.00 sSSPQgoz0
Sonyの場合は一眼カメラという呼称に納得出来る。OVF機種がなくなった現在、半透過ミラーでAFしているだけで事実上全部ミラーレス。
で55,65,77辺りは一眼レフと混同しても何ら問題なし。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 13:26:06.63 tr5mXjXn0
呼称に悩むミラーレススレに謎の救世主が！
こうなったらいっそ、新しい呼称にしてみてはいかがかね？
ミラーレスカメラは英語でMirrorless Interchangeable-Lens Cameraと呼ぶ。
頭文字を取ってMILC。
そう、新しい呼称はミルクだ！
何？一眼レフはどうするんだって？
英語ではDigital Single-Lens Reflex camera。
頭文字を取ってDSLR。
つまり、デスラーだ！
うむ、流行らないな！
では、さらばだ！！
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 15:50:55.46 bIheWnUJ0
いや気にいったぞ
特にですｒ
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 16:32:19.25 yUSV4tMV0
>>643
>ミラーレス機は一眼と呼ばれている
コンデジもミラーレス機だぞ。
ミラーレス機が一眼と呼ばれているなら、コンデジも一眼と呼ばれているんだろ。
あんたの中では。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 16:34:41.56 cOJXZfiN0
もういいじゃん
女流一眼でさ！
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 16:37:08.08 gK7OpStQ0
α55なんですが、仲間に入れてもらえますか？
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 16:39:01.81 yUSV4tMV0
>>649
コンデジでさえ仲間なんだから、一眼レフじゃなきゃ何でもOKでしょ。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 16:40:05.78 VNezAr4R0
事実として呼ばれていないって書いてあるじゃん。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 16:46:51.45 yUSV4tMV0
>>651
誰が呼んだら事実なのかって話だよな。
ミラーが無いカメラ・・・俺がこう呼ぶカメラって、誰かが呼ぶミラーレスカメラと違うのかな？
それとも、某デジカメウォッチに記事を書くライターじゃなきゃ呼んでも認められない？
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 16:48:22.03 VNezAr4R0
東京ディズニーランドが東京にないことくらいどうでも良い話。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 17:01:58.99 yUSV4tMV0
世の中には、
たまたま誰かが呼んだ事がきっかけで、常識では考えられない呼び方が定着する事も有るわな。
まあ、深く考えても無駄だな。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 18:43:43.83 jvK6yGSZ0
ミラーレスとノンアルコールって似てるよな
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/07 23:36:33.25 hGilPyor0
確かに
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/08 01:54:09.34 kHxuAcFQ0
ヌコンもやっちまったな。
素直に「アドバンスト一眼」とかで売り出せば、ああすごそうって買ってもらえるのに。
「レンズ交換式アドバンストカメラ」じゃわけわかめな上にめんどくさそうってイメージがついてターゲットの女性や初心者が敬遠するわ。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/08 13:14:39.68 Vefbp4JV0
>>657
店員はミラーレスって呼んでるけどね。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/08 13:48:05.32 Vy2dXVOj0
>>655
似てないだろ
アブサンも甘酒も酔えるからな
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/08 16:50:48.06 XcAy4kgq0
>>653
東京って言葉は、東京駅、東京駅周辺、東京都区内、東京都、関東一円と
極めて広い使われ方をする。
電力会社に東京電力なんてのがあるだろ。他の電力会社と比べて御覧。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/09 00:49:57.75 BhvGnJRz0
結局はそれとて慣用にすぎない。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/09 01:29:02.90 KJYmiNnU0
>>660
関東一円とに東京という文字はないぞｗ
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/09 02:26:38.97 M2BRkD8O0
Tokyoなら日本政府のこと
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/09 14:23:56.11 WXoPmUZ50
>>662
関東一円都！かよ。ある訳ねぇだろ、そんなの(w
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/09 17:30:01.16 XvaCND3d0
ある
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/09 18:17:49.63 MpGyz7cP0
>662
ただのボケだと思うがマジレスしてみる
(マジで言ってるとしたらバカすぎるもんね)
東京って言葉は、関東一円を表すこともあるってこと。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 00:55:59.83 ZBkAAwN/0
つまり一眼という言葉は一眼であるものすべてを含んでもいいし、
一眼レフのみを指してもいいわけだ。
東京が東京駅から関東一円までの範囲で各々の判断で
極めて広い使われ方をしてるのだから問題ないよね？
つまりはミラーレスは一眼である限り一眼と略称しても良いと結論できたわけだね。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 02:08:25.14 tEd+voFX0
>>667
呼んでも良いのと、呼ぶのが相応しいのとでは違うけどね。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 04:28:40.75 ZBkAAwN/0
つまり東京ディズニーランドや東京電力や東京ガスも
そう呼んでも良いのと相応しいのとでは違うということだよね。
難しいね～
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 12:09:43.01 MH+bYCCZ0
地方在住だけど、
神奈川や千葉へ行くときも普通に「東京へ行く」って言う
相応しいかどうかって、固定してるわけじゃなく、その人の環境なりで違うんじゃないの
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 16:48:40.28 B7Lyeha00
>>669
固有名詞に相応しいもなにも無いだろw
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/10 20:29:47.70 GG7sEDF00
サムスン電子が「融合型カメラ」で、日本メーカーが独占している高級カメラ市場に参入する。
カメラ市場の新たな領域に踏み出すことで、ニコンやキヤノンなど日本メーカーが数十年にわたって
技術と特許を積み重ねてきた高級カメラ市場に挑戦状をたたき付けた格好だ。
市場調査会社「IDC」によると、専門家向けのレンズ交換式一眼レフデジタルカメラ（DSLR）市場は
キヤノン（44.5％）、ニコン（29.8％）、ソニー（11.9％）など日本のメーカーが世界市場の86％以上を占めている。
■ミラーレスカメラで新たな市場開拓
サムスン電子が公開した「NX200」は、実際に発売されているミラーレスカメラの中で、
初めて2000万画素を突破した。これは普及タイプのDSLRを超える水準だ。
画素数とは、写真を表現する際の点を意味するもので、多いほど画質が鮮明になる。
ソニーが先月末、「NEX－7」の画素数は2430万画素と発表したが、同製品はまだ発売されていない。
■いまだに強者不在のミラーレス、市場先行でトップ狙う
サムスングループのある高位関係者は「サムスンは以前からカメラ事業に挑戦してきたが、
常に日本企業が積み上げてきた光学技術の特許によって道を阻まれてきた」と話す。
これに追い付くために1996年、ドイツのローライを買収し、レンズメーカーのシュナイダーとも手を組んだが、
結局市場参入に失敗した。しかし、ミラーレスカメラは違う。
サムスン電子が強みとする電子部品が多く使用されている上、ニコンやキヤノンなど従来の強者も
市場参入に向けようやく動き出したにすぎないからだ。スタートがほぼ等しいというわけだ。
サムスン電子でデジタルイメージング事業長を務める
韓明燮（ハン・ミョンソプ）専務は「ミラーレスカメラは消費者がこれまでカメラに抱いてきた不満を全て解消した新たな領域」
とした上で「コンパクトカメラとDSLRの顧客を全てカバーできる最も魅力的な製品を開発し、世界トップを狙う」と宣言した。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/11 01:01:52.40 7auInB4B0
>>671
いやいや、浦安ディズニーランドとか関東電力とか首都圏ガスのほうが相応しいかもしれないよ？
より実態を表しているかもしれない。固有名詞だからって関係ないのさ。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/11 08:36:34.24 N7Jt6q5W0
相応しいって言葉自体が、個人的な主観ですからね
たとえば知り合いに恋人が出来たとして、
その恋人が相応しいどうか、意見が違って当たり前じゃないですか
別な例だと、その人の相応しい商品を選ぶとき、人によって違う商品を選ぶでしょう
相応しいって言葉を出した時点で、話は迷走しますよw
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/11 20:11:22.93 2H8ZYuv60
>>672
いまだに画素数競争かよ。
その画素数をいかに有効に使うかが昨今の課題なんじゃないの？
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/12 10:38:07.41 e0GpMLdD0
>>672
大衆向けでは勝てるだろう。
国内には競争相手がいない独占事業で国家補助もあるんだろうから。
ボディは電子化され、電子化のお陰で絶対的な精度も不要だしな。
しかし、レンズはそうはいかない。
カメラなんてボディが幾ら高度になろうと、レンズが悪けりゃそれまでさ。
なんかかんか言われながらも独逸のカメラが未だに命脈を保っているのは
レンズの理論・技術・ノウハウのお陰なのさ。単なる生産技術だけでは
どうにもならなものなのさ。
マス製造カンパニーとしては儲かりゃ良いだけだから、儲からなくなれば
抛り出すだけだだから関係無いけどね。
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/12 11:00:56.27 ZbBsTDdd0
日本のレンズメーカーをまるごと買っちゃうかもよ…
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/16 13:53:29.41 otFok0tK0
買うならシュナイダーだろ。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/23 17:59:02.58 kqFlzxs0P
＿＿_
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／ （ ⊂) ／ :::::＼ Ｘ ♪ｽﾞﾝﾀﾀｽﾞﾝﾀ ♪ワン
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ﾄニｨ | ∧ :::::::|
| ::::i .| /＿ヽ ::::::| 世界最速AF
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＼ ｰヽ ::::::／
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（:::::::::| ：､ | / :::/ ヽ、::::l
j:::::::| ： | / ｨ | ::::|
くV::::ヽﾍ_ ヽ :::＼ 仁::」
ー 〕 :::＼ :::::〉（⌒ノ
／ ::ヽ ::::|
／ :::／ ', ::::|
/ < ',_ ::ヽ
/ ::::| ヽ :::＼
/＿;;;;;;」 ﾕ ;;;;;;>
「＿_,ｈ_」 <＿-,ｨ_
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/25 15:51:35.56 UQAl+lg40
>>677
買った直後に、レンズ設計者が全員辞めそう
で、別な日本メーカーへ移るって結果に
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/25 23:36:03.15 gsqOcQNB0
>>675
サムスンだけなら笑ってすませるけど、SONYが24メガだからな。
まだまだ高画素が続くのかね。
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/25 23:37:45.51 gsqOcQNB0
>>676
ライカは買われたけどな。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/26 08:50:34.75 OC0NFkNT0
ミラーレス機で他にあった方が便利な機能って何があると思う？
自分はBlue toothが標準で付いていれば出先で撮った写真をスマホに送って写真うｐ出来るってのは便利だと思うけど。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/27 01:04:29.01 648T/6Xp0
>>683
フォーサーズでも、ファイルサイズは一枚数メガバイトだし、Bluetoothで送るのは辛かろう。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/27 21:21:41.63 nbB3d24p0
ミラーレス機とスマホが合体すれば万事解決
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/29 09:57:46.19 +dlKyuBY0
>>676
そしてその国家を日本、、、ってか日本経済には貢献しない
民主党とパチンコマネーが莫大な援助をしているという罠。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 15:27:41.61 rmEvSyKt0
一眼という言葉の定義 Part20
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
713 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/10/31(月) 10:49:03.09 ID:vNnIdHWS0
と言う訳で、「一眼」は無理だろうけど、
「ミラーレス一眼」を商標登録して見ようと思うが、どうだろう？
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/10/31 16:54:40.80 KMTTRCe+0
オリンパスの現状
虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニックから受光素子等の主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア３８．７% シェア100%を占める独占的な市場でした、その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
それを加味して考えると、パナソニック、オリンパス両社の同市場でのシェアの急激な減少は
僅か１年でミラーレス市場のシェア3割を奪ったNEXが如何に優れているかを顕わしていますね。
*URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
NEX売れてないね。 *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続けて、ミラーレス市場を席巻しましたが
このままでは そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の製品マイクロフォーサーズは、値引きに値引きを重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。 特にオリンパスはNEX参入後の僅か１年でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は 実質一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとって
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大型受光素子を持つ、より高性能のミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな？
*さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに拘る企業買収の醜聞で株価が大きく下落し
会長が引責の退任をするというなんとも御粗末な状況にあることを考えると
今後は更に厳しい窮状に追込まれそうですね。
NEX参入後の一年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も心配です。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 05:19:15.50 9WBAGuAC0
なんとなく思うところがあったので、
初心者（主に俺）に向けた各マウント毎のアッピルポイントを纏めてみた。
基本的に敵は作らない方向性で……
Ｅマウント ：デジ一眼と同じAPS-Cサイズ素子とデカい。一眼独特のボケと耐ノイズ性能。
Sony NEX 好みは分かれるが、ソニーらしいオサレデザインが特徴的。
１マウント ：世界最速ＡＦの冠は伊達じゃない。競合製品と比べてサイズも小さい。
Nikon1 ミニマルで無骨なデザインもクール。Nikon信者は是非
Ｑマウント ：素子は超小さいがボディが掌サイズで無茶苦茶小さい。スナップ用一眼。
PentaxQ オールドレンズとも親和性高く、超望遠ごっことかも。変態ミラーレス
マイクロフォーサーズ：元祖ミラーレス。この分野では最多のレンズ資産を誇る。
オリンパス、パナソ 多種多様なボディと解像度の高いレンズがウリ。ライカもあるよ
NXマウント ：どう見てもNEXのパクリです。本当にありがとうございました
Samsung NX100,200
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 09:40:11.78 6aqbSQKN0
NXのほうが先に出てなかったっけ？
あと、補正かけないと謎の歪曲が盛大に出るレンズ、なんてのは韓国品質のサムソンですら（苦笑）
作ってない。どう見てもNEXしっかりしろ、と言いたいレベル。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 12:05:57.63 9WBAGuAC0
>>690
一番最初に出たのがLumix G1、
その次が……ありゃま、本当にNXの方だわ。NX200の形状からテッキリ！
NXは日本でのレポートは少ないのであまり書けないけど、
調べた限りでは悪い評価無いし、NEXと違ってシューが汎用だから、
日本で出たらネトウヨ発狂する程度にはシェア喰いそう。
NEX歪曲についても調べてみた、やはりEマウントはレンズ弱い印象。
（だから上でも触れてない）
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 12:15:16.58 x+Jcpgt40
>>690
NXの方が先だね。でも今期のモデルのデザインがNEXのパクリだから、NEXが元祖と思われている節はある。まあ韓国企業らしいパチモンなのは間違いない。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/02 13:16:12.38 MSq1mTv80
【新製品レビュー】サムスンNX10
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
2010年1月、EVF内蔵モデル登場。
【PMA】ソニー、APS-Cセンサー搭載のミラーレスαを年内に投入
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
2010年2月、ソニーミラーレス機発表。
【フォトキナ】ミラーレス機「NX100」に注力するサムスン
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
2010年10月、EVF無しモデル発表。
NEXより先に出たのは、パナのG1風のやつね。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/08 21:23:35.82 qxuuV+uD0
オリンパスがオワリンパスになったのでミラーレスも終了
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/08 21:24:57.89 qxuuV+uD0
オリンパス…カメラ部門150億の赤字、そして何よりも会社存亡の危機
パナソニック…4200億の赤字
ソニー…5年くらいずっと連続で赤字
ミラーレスは犠牲になったのだ…
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/08 21:25:53.04 WqjAJY0G0
■オリンパス自滅
■基地外オリンパ厨 脳爆発 ファビョリまくり
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/08 21:32:14.99 qxuuV+uD0
GO TO JA●Ll！
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/09 18:52:36.63 vEEpJLNQ0
今週末（12～13日の11～18時）、
なぜか（笑）小社が入っているビル
（ラピロス六本木）の１階スペースで、
パナソニック新型デジイチのイベントが決定。
実機を使っての撮影体験、プロカメラマンによる
撮影セミナー等あるそうです。
URLﾘﾝｸ(sanpoway.com)
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/15 19:42:34.25 IjJG9WPb0
今日ニコワン触ってきた。
ディスプレイ速いな。
他機種のパラパラ漫画とは全然違う。
G3より動画AFも速いし。
60pとか有れば動画専用機にでもしてやってもいい感じなのだが。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/18 10:26:36.97 XCTjHRZT0
ミラーレスのレンズで一番コンパクトなのってどの機種ですかね？持ち運ぶ機会がたくさんあるのでサイズ、軽さなどを知りたいです。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/18 11:03:45.77 p+d4/lXZ0
>>700
ペンタックスのQ用のトイレンズが一番軽くて小さいと思う。
画質で考えると同じくQのPENTAX-01 STANDARD PRIME
コンデジと同じサイズのセンサーじゃ嫌だということなら
パナソニックのマイクロフォーサーズ用14mmF2.5
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/18 11:27:04.75 jd+U2NA90
ミラーレスカメラの口コミシェア、4～9月はニコンとペンタックスが増加 - デジカメWatch
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/20 09:48:16.09 pd/ylzUp0
うむ
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/23 20:53:51.45 VzMtNJvU0
凄いな、そんなになってたんだ。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/23 21:29:24.73 8i7SJMhD0
変化の激しさについていけないメーカーが遅れを取る。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/23 22:02:16.97 HgLF8B+lI
>>702
> ホットリンクは15日、インターネットにおけるレンズ交換式ミラーレスカメラの口コミを調査分析した結果を発表した。
マスメディアは一眼という不可解な言葉を使わなくなったね。
まあ、口コミを分析したら恥ずかしくてミラーレス一眼なんて言えないだろう。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/23 22:10:58.17 0zU9mQjl0
ミラーレスって言うほうがカッコイイもんな
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/23 23:23:26.52 3uGxPl+d0
お前ら、女流一眼持ってるの？
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/23 23:41:53.20 SoFT6gU50
女装一眼
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/23 23:46:09.07 /mzRnnOu0
>>705
ニコン以外はすべて購入する用意はあるが、5Nがあまりにもいい出来だったので
次回はNEX7を購入するつもりって書いておいた。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/23 23:49:02.73 CLoWfsnr0
それにしてもGF2安すぎるなｗ
買ってしまいそうだ・・・ｗ
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/23 23:51:38.02 Kec7vOLI0
コンデジをレンズ交換式にしたら、なぜミラーレス？ なぜ一眼？
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/24 05:24:30.13 Ug1QAsAu0
画質はコンデジの比じゃないよ。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/24 05:34:19.12 HECt2nb20
Q
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/24 11:09:27.25 1AbbezeN0
ミラーレスならコンデジで良い
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/24 18:40:18.54 RDwJ2g4b0
じゃ欧米風にエビルカメラ「EVIL Camera（Electronic Viewfinder with Interchangeable Lens Camera）」
なんていう？でもこれはちょっと悪意が感じられて好きじゃないんだよなぁ。
あちらの方で定着しつつあるもうひとつの呼び名、ミルク「MILC（Mirrorless Interchangeable Lens Cameras）」
の方がいいな。
ただ俺はレンズ交換式カメラでいいんじゃねと思う。わざわざ（「一眼」とかは特に）別な単語付ける必要もないし。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/24 18:43:36.10 7XBdSAvM0
>>716
コンデジもやめて、北米でもっとも使われているポイントアンドシュートにしよう。
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/26 08:26:35.12 kJRJle750
>>717 P/Sって書く呼び名だね。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/26 14:13:50.05 xcvcYQsx0
ここは日本だ。バカチョンが至当。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/27 17:24:51.66 SZLG/eY70
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
>デジタルカメラは、増加傾向のミラーレスに対し、一眼レフは大きく前年を割り込んでいる。
一眼レフの販売が、今年3月からずっと前年同月割れしてるね。
ミラーレスに押されて、いよいよ減少し始めたみたい。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/27 17:30:22.99 rP9xrtjY0
>>720
タイの洪水の影響は
一眼レフの方が大きい現実は都合よく無視ですか
あぁそうですか
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/27 17:37:32.66 SZLG/eY70
>>721
あのう、今年の3月からずっとなんですが、、、、
721さんの脳内では、3月にタイ洪水が起ったのでしょうか？
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/29 16:20:49.64 k2Q0Cnue0
>>721は現実を都合よく無視したいんだよ。
言わせんな恥ずかしい。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/29 16:55:28.86 SCwBfFQQ0
Pentax Q DxO Markセンサースコア追加 | YOUのデジタルマニアックス dmaniax.com
URLﾘﾝｸ(www.dmaniax.com)
> やはりAPS-Cの高感度性能とは比較出来ませんが、1/2.3インチで
> ダイナミックレンジがマイクロフォーサーズ並というのも素晴らしいですね。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/29 17:28:03.29 Lx0Jr4y40
洪水は兎も角、地震の影響はあったんじゃなかったっけ？
生産ラインが止まって一眼レフ機の値段が跳ね上がったり入荷未定になったり。
ミラーレス機の方にも影響出てたような気がするからトントンかもしれんが
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/29 17:50:49.30 TwvhV79B0
>>724
パナソニックセンサーが悪すぎるだけ
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/11/30 18:13:00.09 EUf5+sNx0
■オリンパスが自社カメラ部門の売却を検討、ロイター、AP通信が報じる
URLﾘﾝｸ(photorumors.com)
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/01 20:10:10.99 rXnyyNLCP
>>727
オリンパスは全ての部門を売却したほうがいいと思う。
医療部門も、もうやっていけないよ。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/08 10:04:25.51 11bSEDgS0
やっていける。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/09 23:47:57.54 fsjir3zj0
結局どの機種がおすすめなんだよ
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 08:18:23.85 amltqycV0
小型でそれなりに写るをとるならgf3とかがいいんじゃね
レンズ馬鹿でかくてもいいならそに＝のがいいんじゃね
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/10 11:53:02.25 4FVmJ9DR0
682 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/12/07(水) 06:05:35.67 ID: 1HwfxwekP
モーサテ見てたら、日経MJ の今年のヒット番付の下の方に PENTAX Q が。
ちなみに横綱は、アップルと節電商品。
683 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/12/07(水) 06:07:44.38 ID: 1HwfxwekP
会員じゃないので中身がよくわからんけど、この記事も参照。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
688 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/12/07(水) 09:57:06.05 ID: kICs5+wm0
>>682
俺も今朝のMJを読んで驚いたよ。
MJ2面の関連記事より…
こまやかな気配り 潜在需要 掘り起こし
「かゆいところに手が届く」。こまやかな気配りが行き届いた日用品
やデジタル製品が消費者の心をつかみ、新市場を開いた。……………
……………こまやかさはデジタル製品にも求められた。手軽に高画質
な撮影ができるミラーレス一眼カメラは成長株だが、ペンタックスリ
コーイメージングの「ペンタックスQ」は世界最小・最軽量をうたった
製品。名刺大の小ささと約200㌘という軽さで、一眼カメラを敬遠する
女性に門戸を開いた。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/18 21:29:54.46 R8dpqkYa0
総合スレ盛り上がってもいいのに
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 09:20:42.16 RbOsD+Vz0
Twitter / @pentax_jp: 世界有数のファッション雑誌「VOGUE（ヴォーグ）」 ...
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 14:09:52.77 PbRPEBai0
ミラーレス一眼って言葉は、
アドバンスト一眼って言葉が登場してから、価値が低下したね
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 14:10:39.93 6BMk9kIK0
はあ？
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 14:19:40.61 z/7C2/h00
懐かしすぎﾜﾛﾀ
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 21:20:32.38 2HtK+XzN0
2012はいよいよキャノンが参入らしいな
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 23:04:47.65 fiVFtDtN0
キャノンとフジがミラーレスって言葉を使ったら、
ニコンだけちょっと恥ずかしいなｗ
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/19 23:12:45.84 uebO15Gu0
ミラーレスと言われることに抵抗あるらしいな
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 00:52:34.98 H3IczHwG0
ないでしょ
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 00:55:59.29 vqcducxL0
いや、インタビューとかであまりミラーレスと言って欲しくない的な発言してる
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/20 10:27:45.87 mTsZWCeM0
kissを小型化してミラーを残す可能性……
744:初心者に優しいカメラの極楽堂を今年で閉店させる会の会長
11/12/21 15:45:55.23 hG44oP4Q0
カメラの極楽堂の姉妹店と唄ってるフォトベルゼとか言う店にはミラーレスデジカメに昔のレンズを
はめるアダプター安売りしやがる、今年は１２月23日25日に大安売りしやがる極楽堂！
24日、年末、年始も叩き売るのか？こっちだって現金もって買い叩いて攻撃したるぞ！
極楽堂は今年で終わりだ！
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/21 23:16:52.21 KKibSkrw0
ミラーレス機でもNikon1が一位ですね（最新機種として）
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/22 03:02:19.57 l2wHWYtc0
>>745
どうせ、条件付きの誤魔化しランキングで1位だろ
色んなスレで笑われてるぞ
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/22 22:45:10.40 faP6zy2u0
キヤノンとフジは、ミラーレス発売をいつごろ発表するんだろ？
もう待ちきれなくて、正月にNEX-C3買ってしまいそう。
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/23 15:19:19.35 sJFqnAm3I
オリンパスのQはレンズ取替え可能なコンデジとか言われてるし、センサーサイズの大きなNEXシリーズは
カタカタ音が鳴るとか…結局どれ買えばいいの？
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/23 15:26:02.48 0UfzmJTw0
富士は恐らく近々話が出てくる。
キヤノンは分からん。１年ぐらい引き延ばしてもおかしくはない。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/23 15:34:26.89 LX8lXLbQ0
【年末特別企画】読者が選ぶ「2011年デジタルカメラ人気投票」結果発表 - デジカメWatch
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/23 20:15:36.52 UG7LKs650
>>748
Qはオリンパスじゃなくて
ペンタックスな。
今ならオリンパスかパナソニックが
いい。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/24 01:06:06.27 NyrjChMPP
マイクロフォーサーズはレンズのラインナップで一歩抜きん出てるねー
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/24 02:11:37.17 Fs4VcenS0
ニコキャノのラインナップと比べたら
カスもいいとこだけどなマイクロフォーサーズ
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/24 03:15:45.18 sKQUgFjg0
Xシリーズは他にない魅力。
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/24 12:24:32.70 wYID0PPDP
>>751
オリンパスのミラーレスはイマイチ印象にないし、パナは家電のイメージが強すぎて
コンデジ以外でパナを選ぶのは抵抗あるんですよね。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/24 12:28:27.61 nftkYj2V0
Twitter / @kawaka_y: ほんと小さなボディに、撮影機能てんこ盛りな一眼カメラ ...
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/24 12:29:36.04 TTuZN1zV0
パナと言えば最底辺BDレコ買った。立ち上げ早いし操作や編集しやすいしすごい気に入った。
やっぱパナはこのての製品はいいね。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 12:45:56.28 zV/rKNbt0
カメラもそつ無くまとまってるんだけど
買う気にはならないなぁ
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 16:35:18.30 tiarFQDi0
今月の月カメの評価を鵜呑みにしていいですか？
ニコンの評価がめちゃくちゃ悪いのが笑えたけど
お勧めの機種はどれですか？
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 16:48:02.88 /AY0cpEc0
「ニコン1はファームアップデートでホワイトバランスを直せ」
って書かれてたやつか。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/25 19:16:39.84 tkvVVkR60
ニコンはフィルムカメラじゃないと無理だよ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 00:24:04.94 sLzBXQA40
バランスが良く圧倒的シェアを誇るオリンパス・パナソニックのマイクロフォーサーズ。
APS-Cセンサーサイズが自慢のソニーNEX。
位相差AF搭載が自慢のNikon1。
圧倒的な小ささと本格機能で写真家やITライターのファンも多いPENTAX Q。
クラシックデザインの富士フイルムXミラーレス一眼。
そろそろ最強のミラーレス一眼はどれなのか、はっきりさせようぜ。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 00:28:11.71 tAlEdGuX0
それだけ個性が違うんだから、最強とか決めても意味ないだろｗ
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 00:40:06.98 TBbRNBMY0
>>731
これにつきる
絵はNEX
バランスはマイクロ
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 00:45:22.66 goFOkd4E0
NEXって、マイクロの14mmパンケーキと同じサイズで広角パンケーキ
作れないのかな。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 00:59:15.19 rDcVDYRK0
来年はフジやペンタから、センサーサイズが大きなミラーレスが登場するね
どんどん盛り上がっていくけど、どれ買うか迷うよ
最近お金ないし
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 01:43:31.05 neBqkky80
パンケーキキットで4万なら買うのにな
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 02:30:46.08 Tl4L4Bs90
ミラーレスカメラの口コミシェア、4～9月はニコンとペンタックスが増加
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
一方、ソニーは37％から13％へシェアを落としている。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 02:34:16.02 TBbRNBMY0
>>768
洪水でストップしてるからな・・・いまだに
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 02:37:56.30 jabsittx0
口コミシェアの話だぞ
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 02:38:51.72 jabsittx0
つーか都合の良い（悪い）部分だけをピックアップして
書き込むのはでぶの特徴
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 05:44:11.67 kefN/63p0
NEX7が遅れてるのが痛いな。
マイクロフォーサーズ派の俺もあれは１台欲しい。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 05:45:39.99 S2Z7G56n0
あれはレンズがまだまだ足りなくて飛びつく気になれん
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 06:27:51.54 T/5Csmq1P
NEXって最も初期型のNEX5を持っているが、一眼レフと比べるとあまり画質が良くなかったが、
最近のNEXは画質が明らかに良くなったの?
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 08:52:41.37 neBqkky80
>>774
一眼レフと同じセンサー使ってるだろうが
それともレンズの話か？
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 08:56:04.67 YzjQOrNY0
レンズは相変わらずひどいよ
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 12:59:18.60 xqyv1O54P
>>774
>>762を読んでやっぱりNEXかと思ったのに、そんなこと言って掻き乱すのはもうやめてくれ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 13:58:40.58 KrXhUMJJi
>>774
レンズはどれもしっかりしてるよ。撮れなかったら腕のせい。
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 14:23:35.86 Ae8g2pXT0
pl1sとnexどっちが画質良いの？
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 15:29:21.27 7NeC12rx0
>>777
国内・海外に山ほど実データの作例あるんだから
回ってくればいいのに。文字情報で何が分かるんだよｗ
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 15:49:50.42 rhO34Vby0
>>778
それ同意しない。
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 15:52:22.71 rhO34Vby0
NEXはセンサーが大きいからクラシックレンズ遊びには良いと思う。
ただ、残念ながら、現在出ているEマウントレンズは、広角パンケーキは
周辺画質が流れてしまう問題、
高倍率ズームは望遠端での激しい色収差の問題があると思う。
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 16:20:18.37 8FrQTHYO0
むしろマウントアダプター遊びとかいってる馬鹿は使ったことがないただのアンチ。
普通に純正レンズで綺麗に撮れるし。
てかそもそもNEXに限らずミラーレスにマウントアダプターなんて必要無い。
純正レンズで十分。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 16:57:20.85 g6Ir1G4+0
>>783
いやあ、純正レンズの評価は、はっきり言って良くないよ。
それは２ちゃんねる以外の場所で。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 17:45:50.02 XbGFAao70
>>783
カメラボディが特定のレンズを使うためのツール。
レンズが主、カメラボディが従。
デジカメはフィルムを替える代わりにセンサ（ボディ）を替える。
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 18:09:20.28 AxtLt1Kr0
>>455
薄利多売はわかるけど煮詰める姿勢は、俺はほめるよ
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 18:48:06.57 C6P2AeAW0
>>774
5Nはレンズ補正が付いて、ずいぶん画質が上がったそうだよ
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 20:13:28.65 //RFIWgm0
>>778
レンズで多少難があったとしても
そもそもの画質が違うからな・・・
あとはあの大きさをどう考えるか
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 21:50:16.88 JyNNEgNT0
>>784
パンケーキの評判が悪いけど、標準ズームはむしろいいほうどけど
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 22:05:54.26 kefN/63p0
>>789
しかしあれだけ巨大だと、
一眼レフで良いじゃんと思わされちゃうなあ。
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 22:09:24.84 xqyv1O54P
普通のデジイチに比べれば充分コンパクトだと思うけどな＞NEX
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 22:10:24.87 Tl4L4Bs90
>>787
レンズ補正で画質って上がるの？
補正は画質を犠牲にして収差を軽減するのかと思ってたけど
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 22:10:53.21 3J6DTy+40
>>791
俺もそう思う
標準ズームつけててもコートのポケットになら入るし
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 23:26:54.25 MFioEtQn0
>>792
高いレンズは補正幅なんか微々たるモノ
安いレンズは周辺が弱いので、補正する。
・・従来一眼の常識。
NEXの30/35マクロやアダプター付けてαのプラナー
付けた時のフラットな感覚は補正とは異次元。
高いレンズも安いレンズも補正しないと使えない。
m43の常識。
せっかくのライカが台無し、
未だにライカレンズとして認められてない。
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 23:30:55.23 Tl4L4Bs90
>>794
m43は補正切ったほうが画質が良いみたいです
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 23:42:23.20 NW6m+T6n0
>>795
魚眼なのにw
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 23:42:45.93 Wi7LYOfCP
>>795
これ10万円のレンズに見えないだろ。
URLﾘﾝｸ(kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com)
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 23:47:58.81 NW6m+T6n0
>>797
ひでー
まじわろたw
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/27 23:58:55.14 7NeC12rx0
ひでーっていうか、もう事後処理前提で作られてるレンズだから
処理後の絵がすべて。ただしアダプタで他のカメラに持っていったら死亡ｗ
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 02:22:10.19 Y20a44dgi
>>799
だからこう言う事してるレンズなんてせいぜい1~2万だろ。 キヤノン以上のボッタクリぶりが凄い。
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 02:37:21.21 lVJT04Po0
>>797
粉飾ニセ一眼の正体バレたって感じ
,ｒ'"ﾞヽ
_ ／ ｀、
／｀'-、 ､" ｀i､ あっはっはは
.,/ ヽ、 ,:' ヽ はっはは
/ `-、 ,! ヽはっはは
.i ﾞ'､_,,,.,--‐'''''"'''ー′ " っはははっ
.! ｀ i､っははっはは
.| ﾞlははっはは
.ﾞl !ははっはは
│ |はっはは
! /⌒ヽ !はっっはは
| /⌒ヽ ,!はっはっはは
⌒ ; ''"´ ; ⌒ はっはは
⌒ ヽ ''''''' ＼＿＿＿＿__/ ,:' . ⌒ っははっはは
.ヽ ＼ / ,:' ,,-‐'""`'． あっはっはは
..ｒ'"""ﾞ''''''''ｰ-､､ﾞi､ ＼ / ,:' ,:' ヽっはは
.lﾞ ﾞi､ ＼./ ,:',､" 丿 丿ノ
.lﾞ `-、 _,,,,-'" ,/っははっはは
｀i､ ｀`'ｰ-､､,__、 ._,,,,,､､--‐''''"｀ ,／ あっはっはは
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 02:55:46.01 Pz3RqK3t0
歪曲なんかソフト補正で十分
ソフトじゃどうにもならない球面収差、非点収差、コマ収差、像面湾曲を
バッチリ補正したレンズこそ、デジタル用に正常進化したレンズだ
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 03:00:57.17 /aMX94c60
12mmf2を実際に10万で買ったバカがいるのか？
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 03:49:10.86 lVJT04Po0
パナオリの12mmf2ってスペックは
フルサイズの28mmf2.8とほぼ同じ焦点/明るさなんだよね
こんな平凡スペックのレンズでこの歪曲収差はありえない手抜きだよね
しかも手抜きレンズが10万円ｗｗｗ
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 06:56:28.97 Nv9bev0/0
>>804
明るさがほぼ同じ？
倍ほど違うのだが
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 08:10:39.62 Y20a44dgi
>>804
もっと暗いよ。バカだな。
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 08:17:14.68 lVJT04Po0
>>805-806
バナソニックの12mm/F1.7と混同してたわ
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 08:40:13.44 A3QGjJYf0
>>807
パナに12mm/F1.7なんて無いが
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 11:55:56.42 lVJT04Po0
>>808
バナソニックの20mm/F1.7と混同してたわ
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 11:59:37.14 G9HGC4GA0
>>809
×BANASONIC
○PANASONIC
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 12:04:08.50 sSfAn4cJP
>>809
なんでそんなに必死なの？
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 12:46:28.58 Auxh42+d0
>>809
もちつけ
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 12:56:24.27 lVJT04Po0
そろそろ遊ばれてるって気付く人はいないの？
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 13:00:35.35 +tOKyhLm0
散々バカっぷりを晒して釣り宣言って悲しいよな
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 13:05:45.73 lVJT04Po0
>>814
アハハハハ
昨日の夜に
パナソニックの20mm/F1.7は
フルサイズの28mm/F2,8みたいな糞レンズだって他スレに書き込んでますが何か？
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 13:09:52.55 89QNlYGH0
出たよw
「釣りの証拠に事前に他スレに書いておいた」
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 13:10:59.92 89QNlYGH0
身体は大人なのに精神と行動は小学生だな。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 13:13:36.21 A3QGjJYf0
20/1.7をフルサイズ換算して28/2.8とは不思議な計算だ
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 13:15:05.85 qkIUIQuu0
これも釣りで正解が他スレに書いてあるんじゃないの。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 13:22:38.36 A3QGjJYf0
なるほど
ID:lVJT04Po0は深謀遠慮の人なんだな
凡人の出る幕じゃないか
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 13:27:16.67 hWnJanij0
もしくは20/1.7をフルサイズ換算して28/2.8だと思ってる馬鹿かも。
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 13:29:10.84 Auxh42+d0
>>813
やさしいみんなで知恵遅れと遊んでやってんだから感謝するが吉
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 20:47:55.69 OCtgcDPY0
fの換算ってのは相当する画角見合いで換算してるんだろうとわかるけど
Fの換算ってなんじゃ？
ひょっとして、相当する被写界深度見合いで換算しているわけ？
まさか同じFでもfによって明るさが変わるとか思ってないよな。
なんだかなぁ、って感じがする。
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 21:06:33.85 kzh9FPdW0
今後もミラーレスに注力するのはソニー、次いでパナ、そして多分ペンタ。
オリのカメラ部門は危なくて、コメントできん。
特にソニーは、今後も画質中心の製品を投入するはず。
キャノン、ニコンの二強は、自社一眼レフと食い合うから、それができない。
高画質ミラーレスは当然作れるが、
今の一眼ラインナップに注力した方が利益が出やすい。
工場のライン変更は、コストも手間もかかるので利益圧迫要因。
一方、ソニー、パナ、ペンタはミラーレスで攻めることが、
自社の利益に貢献する。
来年はミラーレス勢VS二強の一眼レフの戦いかもしれない。
マーケティングの教科書にのるようなシェア争いになると思う。
個人的には、ミラーレスの進化は早いので、
動体ですら、ミラーレスの性能が上回るはず。
最近のソニーはマーケティングが上手なので、
やはりソニーに期待する。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 21:15:12.86 kzh9FPdW0
ミラーレス勢では、ソニーが有利。
パナやオリは、一眼レフとコンデジの中間商品としての、
ミラーレスを提案したが、ソニーは違う。
最初から一眼レフをターゲットにしている。
センサーの大きさはもちろん、
既存レンズを使えるようにしたこともそう。
ペンタも一眼レフをターゲットした製品を投入するはず。
ミラーレスはもはや女子カメラではなく、
プロも視野に入れている。
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 21:23:21.03 /aMX94c60
どこのプロだよw
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 21:31:54.72 kzh9FPdW0
二強は判断に悩むだろう。
特にキヤノンは難しい立場だ。
EOSシリーズの売れ行きがよく、利益貢献度も高い。
ミラーーレスに参入したところで、当初は赤字だろうし、
果たして、高画質ミラーレスを投入する勇気があるかどうか？
ニコワンのようなコンセプトのモデルを投入したところで、
日本の小さなシェア争いに巻き込まれるだけで、
利益を出すのは難しいと思う。
社内の一線級の開発陣をミラーレスに投入できるか？
過去のレンズ資産をどうするか？
EOSとの棲み分けは？
キヤノンのファンは、そもそもミラーレスを望んでいないのでは？
悩んでいるうちに、他社の高性能ミラーレスが続々登場して、
気が付いた時は、シェアを失っていた、ということもあるかも。
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 21:41:09.30 kzh9FPdW0
ソニーは、国内外のプロにNEX5N＆7を積極的に提供しているはず。
試用した感想などのフィードバックを得ることも目的だが、
ミラーレスへの先入観を排除することが狙い。
来年の今頃は、海外市場でも評価を得ていると予想している。
ちなみに証券会社のアナリスト連中もミラーレス一押しで、
キヤノンの動向に注目している。
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 21:45:50.92 7IqN/KBB0
女流一眼は、もっぱら動画とか付加価値の方強化していくんじゃない？
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 22:00:45.66 kzh9FPdW0
小さいボディに動画は技術的な難易度が相当高い。
熱問題を解消して、動画のクオリティをどこまで上げるか？
画像だけではなく、高性能のマイクという方向性もあるが。
ただ、編集機能やデジタルエフェクトの強化で
付加価値つける作戦はあるかもしれん。
あとは、ネットワーク機能の強化か。
しかしスチルの画質向上に勝る付加価値は無いと思う。
それこそコンデジやスマホでそこそこの写真は撮れる。
感動するような画質が出てくれば、
これまでデカイ一眼レフに我慢していた、
玄人女子も軽量ミラーレスに乗り換えると思う。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 23:10:38.86 Y20a44dgi
>>829
いや次は花柄、水玉展開です。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 23:21:25.24 kzh9FPdW0
スケルトン、いやシースルーだ。
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/28 23:29:33.67 X51E+MEe0
>>829
次はミラーレスじゃなくて
ファンデーションや口紅塗りやすいようにミラーが付く
そして女流一眼レフとして再スタート
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 02:37:09.43 LVU9HMx20
>>827
＞ミラーレスに参入したところで
実質的にはもう参入しているよ。
ライブビューモードがあるだろ。後は何時ミラーを捨てるかだけ。
ビデオとスチールの間の垣根がドンドン低くなっている。
完全なミラー無しで位相差ＡＦ乃至は同等以上のＡＦ方式の実用化だけがネック。
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 03:12:48.15 qVNzB9FT0
次のミラーレスの穴はFUJIだろうな。
APSC相当の撮像子搭載できればだけど
アダプタ経由でフジノンレンズをAFできればかなりイケル。
キヤノンはGシリーズにAPSC付けて誤魔化しっぽい。
独自マウント化して、同様にLLレンズも使用可なら面白いかも
その頃にはSONYはフルNEX出してるかも
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 07:19:56.06 WXNqRcYNP
フルNEXて何？
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 07:49:02.59 xqGTwGSy0
LLレンズ
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 08:10:24.02 XHJSK2Lv0
>>835
FUJIはAPSC。ソースはデジタルカメラマガジン。
ソニーはフルサイズ並みの高画質機を投入すると思うが、
タイミングは5Dの後継機が出た「後」だと思う。
NEX7Nか9かは分からないが、現行NEX7が現行5Dをベンチマークにして
開発しているので、次はその頃だろう。
キヤノンはKISSが売れているから、
来年もミラーレス機を投入しないかもしれない。
投入すれば利益が下がるので、会社の利益計画を見ながらになるはず。
むしろKISSの画像処理エンジンを更新して、
更に小型、軽量化してミラーレスに対抗すると思う。
その方が手堅い。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 08:34:56.06 XHJSK2Lv0
個人的にはペンタのチャレンジに期待。
防塵防滴のミラーレス。K5並みの性能で。
既存レンズへの対応が大変かもしれないが、頑張って欲しい。
価格はK5の３割安で出せるはず。
ミラーレスはコストダウンできるので、
ソニー、ペンタは価格でも攻めるが、
二強は一眼レフの高価格をどうやって維持するのか？が興味ある。
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 09:48:35.96 WXNqRcYNP
>>839
＞防塵防滴のミラーレス。
そんなもん開発してるソースあんの？
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 09:59:58.39 XHJSK2Lv0
>>840
ソースはない。期待と希望を書いただけ。
もし出れば買う。
山行きには軽い方がありがたい。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:21:03.66 IVCWBoL80
マイクロ43で防水ボディが出るよ。
レンズはオリから一本、パナで二本が年明けに。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 11:59:45.01 gBiYN6fe0
マイクロ43は、どうも買う気持ちにならない。
やはり、ペンタ待ちだわ。
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 13:39:47.08 nv7ykygV0
>>700
パナのGF3あたりじゃないか？
ペンQは、1-2年後にモデルチェンジして機能・価格がこなれてきて、
レンズの種類も豊富になってきたら選択肢にあがるかとも思うけど。
今の機能だと、ペンQではコンデジとの違いが殆どないし、ズームも
３倍までしか効かん。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 14:09:19.97 WXNqRcYNP
>>700はサイズの質問しかしてないような…？
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 15:30:38.91 pf7HZyB00
>>845
Qです、以上じゃ正解だが愛想ないし、
選択肢として43とニコイチ紹介していいんじゃね
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 16:09:04.32 WXNqRcYNP
>>846
＞Qです、以上じゃ正解だが愛想ないし、
その意味でも>>701で充分だろ
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/29 23:48:13.75 yyVj6lswP
>アダプタ経由でフジノンレンズをAFできればかなりイケル。
なんだそれ？
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 00:43:15.14 unjyrVBd0
645用のレンズじゃね？…ムリだろ。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/30 09:38:28.49 1WP8o/NE0
>>842
マイクロは魚眼しか作れない。終ってる。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 03:20:15.72 YeF6FyHD0
ミラーレスと言っても、システムとしてはレンズの充実ぶりが一番大事だよね
m4/3は二社でやってるおかげで、その点が有利だよ
今でもレンズがかなり増えてきた
来年早い時期にパナから明るいズームが出るし、オリも追っかけで出すみたい
魅力的な単焦点も少しずつ増えてる
もちろん防塵防滴のレンズやボディも控えてる
来年終りには魅力がさらに増すね
ソニーもレンズが少しずつ増えてるし、これから期待できるよ
ボディもNEX-7が控えてる
フジも凄いカメラとレンズを用意しているし、ミラーレス全体の未来は明るいね
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 03:21:49.46 Ab9A4Z5M0
>>851
キャノンの営業が「こんだけ売れてたら無視できねー」って言ってたのは印象に残ってる・・・
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 11:15:54.25 dKNMLrhw0
>>851
おっと、ペンタQの悪口はそこまでだ。
854:ネジ緩みで全損（パナソニックのアフターサービス）
11/12/31 20:20:59.41 4x/+3HpN0
605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/02(月) 23:59:05 ID:cVj693cwO
14150の修理代が12万？息をするようにうそをついてるやつがいるな
607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 00:46:11 ID:n5fcIqGQ0
>>605
2chの書込みでそう思うのもしかたがない。
実際に電話口で言われた俺でさえそう思ったからな。
嘘だったら助かったんだが…
結局はオクでジャンク品として手放したよ。
609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 01:34:48 ID:2eYXEI4P0
>>608
オクで見てるとそういう個体が定期的に出てくるよね。
ﾜｼのは14-50ｴﾙﾏﾘのズーム不調だが、うちのとおなじ症状のが
ｵｸに出てるな。
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 15:56:27 ID:6/a3/S1X0
機嫌によって、ズームが20㍉近辺で止まるエルマリート持ちだが、
昨日、ちょっといじってみた。
ﾜｼんとこのは、ネジが1本ゆるんでいたのが原因だった。
ズームが50㍉までのばせたからなんとかなったが、
そうじゃなけりゃ、戻せなくなるほど分解が必要かもしれん。
それにしても、オリなら1ﾏｿぐらいで直せるような原因だなぁ。
855:ネジ緩みで全損（パナソニックのアフターサービス）
11/12/31 20:21:25.81 4x/+3HpN0
642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 16:31:00 ID:6/a3/S1X0
>>641
1. ズームを50mmまで伸ばす。
2. ズームリングのゴムをずらして外す。
3. 銀色の金属テープ状のモノをはがす(長いのと短いのと2本)。
4. 下に見えるネジを全部外す。
(本体とズームリングを固定してるマイナスネジ2本、
ズームのストッパーになってるプラスネジが3本←下に金属部品有り注意)
5. ズームリングを上にずらす。
(その下にズーム位置を検出するらしい部品があるが無茶しなきゃ大丈夫)
6. 見えるプラスネジが3本、そのうちゆるんでいる1本を締める。
こんな感じ。
3.の段階で6のゆるんでるネジは見えてはいるんだが、ストッパーが邪魔して回せなかった。
スームリングをずらしてなんとかぎりぎり回せるようになった次第。
ホントの原因はわからんけど、3本のうち1本のネジが、明らかにゆるんで
飛び出しているんだからなぁ。
856:ネジ緩みで全損（パナソニックのアフターサービス）
11/12/31 20:21:50.95 4x/+3HpN0
614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 09:20:09 ID:6EaZnZVoO
修理代金はともかく、
レンズってそんなに壊れるものなのか？
617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 09:56:14 ID:2lbloSy6O
他社レンズやオリンパスに比べてパナのは堅牢性に欠けすぎるというか、そんな感じだな。
特にズームレンズ、オリのHGズームと同時期に新品で使いはじめたがパナはなんとなく心許ない。
両方持ってる人には雰囲気わかってもらえると思うけど。
623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 12:04:49 ID:k+vRksuAO
レンズじゃなくてボディなんだけど、GH1、吊環とれたよ。ポロッと。
買って3週間。唖然。
で、直接サービスに持ってったら
・新品交換は無理
・修理部品があるかどうか分からない
・代替機も無い
みたいな感じだった。
あと「キットレンズ」っていう単語を理解してなかったり、
吊環のことを「ショルダーの金具」(？)と電話で説明してたり。
最終的には新品に交換してもらったけど、
カメラを作るべきメーカーじゃないことは確かだな。
ちなみにさっき見たら、半日くらい鞄につっこんでた
14-45の焦点距離表記がこすれてプリント印字が取れてたw
だめだこりゃ。
628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 14:31:57 ID:2lbloSy6O
カメラとレンズを直接持ち込める専門のサービスセンターがあるかないか、まずこれでしょ
コンデジの話になるけど、フジはクイック修理可能(最短30分)な窓口が各都市部にあったはずだし
パナみたいにとりあえず修理は家電もレンズもいっしょくた、ってのは抵抗ある
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
11/12/31 21:28:26.98 /GM+1g0a0
2011年のレンズ交換式デジタルカメラの販売台数
順位 メーカー名 型番名 販売台数シェア（%）
1 ニコン D-3100 9.7
2 キヤノン EOSKissX4 8.3
3 キヤノン EOSKissX5 8.0
4 パナソニック GF2 5.6
5 キヤノン EOS-60D 5.2
6 ソニー NEX-5 5.0
7 ニコン D7000 4.7
8 オリンパス E-PL2 4.4
9 ニコン D90 4.1
10 ニコン D5100 4.0
11 オリンパス EPL1s 3.8
12 ペンタックス K-r 3.0
13 ソニー α55V 2.7
14 オリンパス E-PL1 2.7
15 パナソニック GF3 2.4
16 キヤノン EOS7D 2.4
17 ソニー NEXC3 2.2
18 ソニー NEX-3 2.0
19 キヤノン EOSKissX3 1.6
20 キヤノン EOS5DMarkII 1.5
以下略
総合シェア
キヤノン 27.0%
ニコン 22.5%
ソニー 11.9
オリンパス 10.9
パナソニック 8.0
ペンタックス 3.0
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 14:15:26.20 ojH0xLgQ0
ニコンは駄目システム ソニーもレンズが駄目 2社ともタイで大水害ｗ
ミラーレスは 会社が傾きそうな オリンパスと
テレビで大赤字撤退の パナソニックが良いのか？ｗ
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 16:12:10.85 adVaINKD0
オリンパスは、ペンなんちゃらってのが投げ売りしてんだよね
知らなかったんだが、レンズ付で２万円台前半で買えるとか
ミラーレスなんて中途半端な物は今まで眼中になかったけど
２万円少々で買えるのなら評価はまるっきり変わるわ。
一台買っとこうかな。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/01 20:30:51.52 Nd5gl6L00
>>89
ニコワンオワコン
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 07:47:28.66 qFPawB1n0
>>857
ニコン・ソニーはタイの絡みがあったし、そもそもその上で2,3位の定位置。
オリンパス・パナソニックはまあ不調だけどいつもの4,5位争い。
さり気なくその下を見ろ。
タイの洪水の被害も無かったのに滅茶苦茶シェア落としてるメーカーがあるだろ。
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/02 09:38:55.53 Zk6GC40Z0
>>861
ペンターとリコーって一緒になったんだっけ？
フジと並んで元々地味なメーカーだよね
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 02:58:27.58 ViyQFdsv0
ミラーレスとか一眼とか、もう莫迦かと。
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 03:07:29.59 Ur4gLGji0
結局、4/3のが売れたね。ニコンミラーレスの伸びたね。
ＮＥＸ激減した。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)けs/gallery/1112/111228_21729p7.html
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 03:30:58.16 O/pY/1Kd0
一眼カメラ値下げランキング
ワースト30機種のうちマイクロフォーサーズ関連がなんと22機種もある
赤字覚悟の原価割れで投げ売りタタキ売りしても在庫が無くならないなんて
いったいどんだけ不人気なんだマイクロフォーサーズ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 05:56:49.18 /x8nU8Bc0
レンズのランキング
15位までにマイクロフォーサーズは4本 ニコワン2本 なんとEマウントは0本
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 07:28:40.25 SWFnZg560
まあそんな、一部の家電量販店（大型カメラ店も含まず）での集計で
首を取ったように騒いでるのは情弱ぐらいじゃないのかw
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/01/03 09:10:40.32 XzySjmHS0
自分の信じたいデータについては首を取ったように騒ぐ情弱がなに言ってるのw↑