11/03/06 09:57:18.62 2xSH5HY60
自演乙!
434:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/06 10:25:25.11 aNJI1CXP0
>>433
バカなの? 死ぬの?
ブログやつぶやきに対して理解できると言っているだけ
「自分が自演しているから他人も自演しているに違いない」
なんて考える人間は最低人間です
他人を自分と同類にしないでね
435:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/06 12:51:11.60 vadh4SR70
>>432
URLリンク(ja.wikipedia.org)
436:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/06 12:59:36.53 vp51EAvU0
とにかく構図が糞で反吐が出そうな写真ってことだよ。あほ。
おまけに頭も悪いんじゃ救いようがないじゃねーか。
自演も酷いし、生きてる価値ないと思うぞ。
437:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/06 14:43:37.04 8bhiA3Hk0
354 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/21(月) 21:25:37.85 ID:VPUGHOth0
素晴らしいセンスをお持ちであられる>351の作品を是非見てみたい。
356 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/21(月) 21:57:24.65 ID:mL/Qb10u0
>>351が世にも素晴らしい超広角の世界を示してくれると聞いて
359 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 00:25:23.08 ID:iPmZgFuK0
中途半端だけど、悪い写真ではないと思うよ。
360 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 00:34:53.41 ID:IcHUHn340
>>358
自分も同じように思う。「もっと空を ... 」という意見の人もいると思うけれど、どうもこの様子ではフレーム外の上空に
良さ気な雲がありそうでもないよね。 かといって足元も、微妙そう。 2 枚目見ると、これ以上
足元入れると折角の空が足りなくなりそうだし。 迷った結果としてのこの比率なんだと思う。
その上で本人の「難しいね」のコメント。
自分は山の風景が好きなんで、山の上での雰囲気の記録としては全然 OK だけどね。
361 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/02/22(火) 00:42:30.59 ID:oqguR1rjP
別に芸術写真狙ってるわけでもないんだし、
「この日は、この山からこんな景色が見えました」的な記録としては十分じゃね。
この2つの写真だったら、広角の方が広々していて気持ちいいから、広角持っていった意味あるし。
362 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 00:53:00.67 ID:iPmZgFuK0
>361
ありだね。
364 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 01:03:58.30 ID:JVFcYGJv0
別にみな必死に悪い写真じゃないって言いたい訳でもないとおもうけどな。
逆に写真が変わる訳でもない中、君は何がいいたいの?
361の言うように、記録的に広大な景色を広角で一枚撮るのは意味あると思うけどな。
旅行から帰って、記録的な写真が少なくてもったいない気分になったことがあった。
作品としては良い写真が撮れても、状況説明的な写真も撮る事に意味はあると思うな。
438:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/06 14:52:23.51 0b8J0NUd0
>>435がなんでWikipediaと思ったらそういうことか
そして>>436-437が秀逸
439:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/06 15:19:52.72 A2/avIBb0
シグマ12-24とニコン14-24両方持ってるけど
シグマ12-24しか使ってない自分が通りますよっと
440:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/06 15:22:59.37 mFfY9M8O0
まあこの流れで一つ言えることは、プロはおまえらゴミクズカメオタどもと違って機材やメーカーに感情移入しないってことだ
おまえらゴミクズカメオタどもは意義ある情報交換をしたい人たちにとって邪魔者以外の何者でも無い
世の中から消えてほしい
とまで言ったら可哀想だからせめてネットからきえてほしい
441:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/06 15:55:32.74 90Y1pGwZ0
シグマ8-16DCを使い始めると、シグマ12-24EXDCのリニューアルが待ちどおしいよな。
いつ発表だったかな?
442:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/06 16:02:20.42 zvtzdjNo0
【デジカメ板・カメラ板での定番パターン】
① 撮った写真をドヤ顔でうpする
↓
② 下手くそと酷評される
↓
③ 「だったらおまえがお手本を見せてみろよ!(涙」と叫んだあと
第三者視点で②は決して悪くない写真だよと屁理屈付きでクドクドと語られる
(複数ID、P2併用で自問自答が繰り返される)
443:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/06 16:05:47.19 NQ50iLdY0
ニコ爺ハッスルしすぎ
444:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/06 16:11:19.89 0b8J0NUd0
>>442ドヤ顏の部分を訂正して残りは真実だな
445:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/06 16:24:26.35 mFfY9M8O0
写真なんてどうでもいいから広角ズームレンズの話しろよカメオタども
カメオタって本当は写真なんかどうでもいいくせに写真の話したがるのなw
446:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/06 22:22:49.16 7U6uDfHt0
>>445
いい加減どっかいけよ
447:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/07 05:40:35.16 9R3AmMyO0
俺は445だが、スレ違いなことずっと書きこんでる奴に対していい加減どっかいけよと言ってるわけだ
どっかいかなきゃいけないのは誰なのか、小学生でも分かるはず
>>446は幼稚園児か? 幼稚園児はこんなとこに来ちゃダメだよ
親御さん、ちゃんと子供を見なさい
448:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/07 13:48:16.06 J0dFxWlO0
>>447
どっかいくのはお前だ禿
449:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/07 14:12:08.30 Ewyr2kVs0
>>446
>>448
どっかいくのはお前だクソ禿
450:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/07 14:25:01.80 x6v7kkqG0
どっちも出て行け
でなければ死ね
451:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/07 14:43:08.71 bpIwpHRJ0
カメラやレンズ買える大の大人が低レベルにやり合ってると思うと笑える
452:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/07 17:15:36.86 9jVbaswa0
>>450-451
スレ荒らしと
荒らしを撃退してる側を同列視しているお前らこそ笑える
そんなお前らは自演してるスレ荒らし本人だって見え見えのパレバレ
さっさと死ね
453:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/07 17:25:19.29 6QBPXfp50
【デジカメ板・カメラ板での定番パターン】
① 撮った写真をうpする
↓
② 下手くそと酷評される
↓
③ 「だったらおまえがお手本を見せてみろよ!(涙」と叫んだあと
第三者視点で①は決して悪くない写真だよと屁理屈付きでクドクドと語られる
(複数ID、P2併用で自問自答が繰り返される)
↓
④ さらに反論される。(自演で擁護したのもあっさり見透かされる)
↓
⑤ スレ違いを盾に批判レスを全て荒らし認定する
(理屈で勝てないと見るや自治厨に豹変する)
454: [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/07 17:29:44.03 K1oXR5x2P
これがぼくのかんがえたもうそうパターン!
455:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/07 17:31:07.69 6QBPXfp50
P2(笑)
456:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/07 19:13:05.02 BztTI45dP
ハゲは氏ね
まで読んだ
457:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/10 02:49:04.68 IDpN41KT0
タムロンの10-24買ったらまわり全員にバカにされた
458:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/10 22:04:12.31 iZ+aFSUM0
シグマじゃなくて?
459:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/11 00:09:36.50 fkcFvdb/0
自分ではまだ使いこなせてないがタムの10-24は明るさとズーム幅を考えるとCPは悪くないと思う
というか思いたい。
460:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/11 20:56:22.43 tHjhBpfg0
タムロン10-24は
各雑誌で極めて低評価だった残念レンズ
461:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/11 21:23:17.48 xKLBQ7hG0
価格相応だと思う。
単に広角使ってみたいだけなら悪くないと思うよ。
広角レンズは完璧レンズっていうのが全然ないし・・・
462:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/11 22:20:48.93 ui+7MskH0
B001買う奴ってマジで貧乏人って感じする
463:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/12 00:52:27.91 J2ogQmIV0
やっぱここでもバカにされたーうーあー
464:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/12 01:16:57.15 Dhu4VQEB0
>>463
そんなこと言うなよ!
きっと良い写真撮れるからがんばって使いこなそうぜ!!
周りの言う事なんか気にスンナ!!!
でもまあ安い意外に良いと無いのは確かだな。
同じ焦点距離域でもっと高画質なヤツがあるし、11-18みたいに逆光に強い訳でもないし、
トキナ116や124IIみたいにとんがってる何かがある訳でもないし…
なんと言うか、存在意義が無いというか、残念度が非常に高いと言うか、コレジャナイ感が高いと言うか…
465: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/03/12 03:07:43.50 3KQIb6Hr0
>>463
比較的逆光には強い気がしないでもない…
値段安いしね
466:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/12 11:39:26.69 XNPGFKA4O
一万円を惜しんでゴミ写真を量産する人(^ω^)
467:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/15 13:41:43.72 VOE5niCN0
ゴミ写真じゃない写真なんてあるの?
468:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/15 13:44:49.96 ooEYu6Lc0
写真なんて見る人によっていい写真にもゴミ写真にもなるんだよ
撮った本人が満足してればいいんだよ
ただし、それを他人に見せた場合は人によってゴミになる可能性もあり
469:写真家蜷川実花
11/03/16 23:53:46.78 qKqvEESg0
人生気合っす!コンタックスNシステムのバリオゾナー17-35がいいわ
コンタックスなら極楽堂がいいわ
470:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/17 10:34:19.16 hua2FdMY0
昨年秋にトキナー124買ったんよ
で、マウント変えてペンタにした
そしたら中身同じの純正…60kもするぢゃまいかっ
広角って高いのね…
仕方なくシグマの10-20物色しているけどやっぱ高井は orz
トキナの新品、アウトレット29kで買えたのは奇跡だったのかもしれない…
471:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/17 12:43:38.83 /vaYTjGuO
ペンタにマウント替えとか
アホの極みだな
472:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/17 23:43:11.51 c7h5Yjyi0
>>470
>そしたら中身同じの純正…60kもするぢゃまいかっ
ペンタとトキナーはレンズの構成は同じでもコーティングが違うはず
473: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/03/21 10:32:07.66 hcVZ9Szb0
てすと
474:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/30 22:35:47.69 /gS6/ysW0
広角レンズを買おうと思うんですが
人物を撮ったときにすごく長く見えるのって
(周辺がかなり歪む)
何ミリぐらいですかね?
475:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/30 22:46:23.64 /AYNEbfi0
14mmぐらいじゃね
476:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/30 22:54:29.39 /gS6/ysW0
>>475様
有難う御座います!!
TOKINAの10-24買ってみます。
477:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/30 22:58:50.65 rPhTRniK0
>>474
歪み方は
人物までの距離と焦点距離で決まるから何ミリとは一概に言えない
478:名無CCDさん@画素いっぱい
11/03/30 23:01:32.52 /gS6/ysW0
>477
レス有難う御座います。
椅子に座った状態での全身アオリ用に使いたいです
ニコンフォーマットですが純正はちょっと届かないので
シグマとトキナとタムロンで迷っています
479:名無CCDさん@画素いっぱい
11/04/23 12:17:30.24 UUoNYGhp0
わざわざメタルキャップを買う価値あるの?
URLリンク(dat.2chan.net)
480:名無CCDさん@画素いっぱい
11/04/25 06:29:38.85 qei46bKN0
新品のネジ込みメタルキャップはもう売ってない
中古でも単品売りはまず見ない
中古レンズとセット売りならよく見る
481:名無CCDさん@画素いっぱい
11/04/26 14:08:10.68 KM2tHiwz0
ニコンの14-24mm2.8みたいな軟質プラキャップが1番使いやすい
482:名無CCDさん@画素いっぱい
11/04/26 21:19:56.16 mWaa6add0
コンタの復刻版メタルフードとフード用メタルキャップがあるんだから
復刻版のネジ込みメタルキャップも出るといいな
483:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/24 20:06:57.33 YNPvuiVI0
で、コスパに優れ写りも良いのはどれ?
484:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/24 20:14:16.67 6kpt2ac40
APS-Cだったら、シグマの8-16一択では。
35mmは、よくわからん。
485:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/24 23:46:30.84 XbxQ++ra0
オリンパス \(^o^)/ オワタ
486:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/25 06:35:40.06 47piUOXZ0
>>484
よし!出目金が気になるが逝ってくる!
487:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/25 09:28:31.70 l6NUKU6o0
>>486
変態キャップの世界へようこそ
488:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/25 21:52:02.62 z5cNOBhB0
>>486
最高だぜ
489:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 10:01:20.13 dhwgl8Lj0
8-16買ったけど、怖くてなかなか外で使えないw
490:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 15:42:38.20 DtEHnIS00
どゆこと?通報されるとか
491:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 21:40:52.62 a2sMU4sx0
盗撮なら望遠の方がいいんじゃないかな
492:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/30 23:29:47.67 wyZMfeQ80
玉をぶつけそうなんじゃないのw
493:名無CCDさん@画素いっぱい
11/05/31 15:00:43.82 SOeq3gdH0
むしろ広角過ぎてカメラを向けられていることに気がつかないとかなんとか
494:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 03:41:56.05 bf4DO26K0
8-16みたいな安い使い捨てレンズに
保護フィルター付けないと心配で外に持ち出せない貧乏人wwwwwww
495:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 09:01:54.31 ft5Gczd10
>>494
そうだよな!
どんどん気兼ねなく使いつぶして新しいの買って、消費と納税に貢献しようぜ!
東日本復興のためにも!!
でも俺は貧乏だから今持ってるのを大事に使うよ!
496:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 09:03:34.91 iXCthruP0
>>494
つーか8-16に保護フィルターなんてあるのか?
497:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 09:15:19.84 hVc+cwCy0
付けようと思えば72mmのが付くよ
おもいっきり影が出来るけど
498:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 09:41:18.69 iXCthruP0
>>497
今確認した。
ねじ切ってあるんだね。
499:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/01 10:06:50.81 godbMnwz0
8-16持ってないから知らないんだろ。
500:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/02 02:11:43.63 l3kQ8Kvx0
出目金で持ち出すの怖かったけど、写りがそれほどでもないので気楽に持ち出せるようになったお。
501:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/07 04:13:20.79 0qe025qE0
12-24Ⅱまだかな
502:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/12 00:30:21.26 kB7DYVq/0
広角でマクロをしようと思うならお勧めありますか?
フォーマットは問いませんが、寄れてボケがなだらかで
柔らかいレンズが欲しいと思ってます。
503:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/12 00:49:13.63 ++GzfptB0
>寄れて
>ボケがなだらかで
>柔らかい
個人の主観でしか決められないスペックを挙げられてもどうしようもない
504:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/12 23:33:52.71 oi6Ca38i0
EF-S 10-22をオクで落札させて頂きました。
ワクテカ。
505:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/21 18:20:53.90 y5VaS7TO0
トキナーAT-X 116pro DX とEF -S10-22で迷ってます
ご意見を!
506:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/21 22:08:54.96 5uIOLxWi0
ぼかぁ、広角好きだなぁ。
507:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 19:11:40.16 TxIbZ3yk0
>>505
シグマ8-16行っとけ
508:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 20:32:03.50 PN6cCUPy0
>>507
一時考えたが、屋外屋内半々なんでシグ8-16じゃ暗いだろうなぁと
509:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/22 20:50:59.28 0gBExacO0
そのかわり、シグマ8-16は逆光に強いよ。
広角は屋外晴天だと逆光になりやすいからそこは強みだと思う。
510:新宿中古カメラ市場、名古屋のトップカメラ三階が嫌い
11/06/22 22:51:57.51 Ok3D3obf0
フレクトゴン好き!
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
511:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 15:58:16.52 kKsj5A940
>>508
それならトキナー一択じゃねーか
512:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 20:01:03.76 lV3mIH+M0
>>511
広角1ミリの差
USM
フルタイムマニュアル
よりもF2.8の魅力は上?
513:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 20:26:54.00 ZQXcfwFU0
出目金はやめたほうがいい。
514:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 21:33:04.23 EN4+F/iP0
>>512
超広角にMFいらんだろ
広角はシグマかトキナーだな
半端はいかんよ
515:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/23 23:45:49.46 nAd68Ha40
皆さんにご教授いただきたいです。
当方D90所有で、レンズ18-200のみ所有の初心者です。最近やっと自分の趣向がわかってきて風景撮影が多い事がわかり、広角を購入しようと決心しました。
日中歩きながら主に風景を撮影するスタイルです。ボケもある程度は欲しいと考えています。フルサイズ移行も少し考えてます。
上記をふまえ、外出時に1つのレンズでまかなうのに一番適しているレンズを教えてください。
自分で調べた限りではat-x124が良いと感じでます。
516:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 00:56:31.10 TAnIcoYP0
好きにしたらええがな( -ω-)
517:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 01:27:27.12 FEBVhiN/0
ほっときなー
518:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 12:29:31.27 kKxzx8fmO
18-200使ってなさい
519:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 21:59:29.60 w1WpzxrY0
このスレって質問してもろくな答え返ってこないのな。
520:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/24 23:13:46.53 Ue9wpTMj0
ろくでもない奴がろくでもない質問して
ろくな答えが返ってくるはずがないだろ
521:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/25 00:31:08.94 npMqxeR9P
むしろ質問はスルーがデフォ
522:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/25 21:13:28.12 8FxOz+8w0
キャノン純正の17-40を使っているが、ワイド端が不足気味でシグマの12-24の購入を検討しているが、
解像力的にはどうですかね。
どなたか、教えてください。
523:名無CCDさん@画素いっぱい
11/06/25 22:34:56.07 qvg3eGo20
個人的には微妙だったけど、ハズレ玉かAFズレだったかも
524:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/20 17:22:08.73 iCXdnvXZ0
12-24IIきた
URLリンク(www.sigma-photo.co.jp)
525:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 06:43:37.46 GRwBN1R30
フィルター使えないんだよね
526:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/21 22:41:40.93 rI6PpSpf0
そこが気になるよね
EF17-40、トキナー17-35あたりで無難にフィルタ付けて撮るか・・・
でも12mmは面白そうだなあ
527:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 05:34:18.53 rUx16baq0
こんな安いレンズにフィルター付けるアホは貧乏人www
528:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 06:18:10.05 u7nsmnrM0
>>527
気取るなバカ
529:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 08:20:43.79 TB6qo1EX0
ライバル意識からか、キャノンも昨日いきなり8-15mmを同じ日に発売すると発表したね。
Σ12-24Ⅱとキャノンの8-15のどっちにするかで迷っている自分がいる。
8-15mmで撮影する場面が限られているし、Σ12-24Ⅱは一部焦点域が手持ちのEF17-40とダブっているから。
みなさんアドバイスをお願いします。
530:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 08:34:02.02 qSvV674Q0
8-15は魚眼なんで全然用途が違うのでは
531:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 12:18:08.78 CH3fzTlQ0
頑張ってィ㌔!とかそゆアドバイス求めてるんじゃね?
532:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 13:19:27.60 PjsaGWFP0
17-40サイコー
533:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 13:36:21.54 yjHkYWct0
>>529
わざわざ自分撮りに魚眼レンズ使わなくても
魚顔の人は自然に魚顔に写るから大丈夫だよ
534:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 14:00:20.05 TB6qo1EX0
出番の多いのは言うまでもなくΣ12-24㎜であるが、一面の菜の花の中で芭蕉の名句「菜の花や月は東に日は西に」
を再現しようとすると魚眼がないとだめですね。月と太陽がすんごく小さく映るけど、試してみたくないか。
535:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 14:02:42.09 TB6qo1EX0
そうか、知り合いのカメラ屋から見本をお借りして取るのも一つの手だが、、、借りたことがないわけでもないしな。
536:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/23 14:03:05.52 Z3ijVw7b0
うむ
537:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/24 11:52:39.59 f1oKPSCs0
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
538:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/25 22:24:48.32 7OUj6VEa0
>>537
俺に今のレンズに塗られている金色の文字や輪っかが駄目なんだよなぁ。
539:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/29 09:20:17.15 WXbtu0U20
1DsMark3+17-40mmで撮った夏の大明宮遺跡公園です。よろしくお願いします。
URLリンク(blog.sina.com.cn)
今日は、8-15mmの発売日ですね。期待しています。
540:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/29 11:04:55.15 WwZDU6Mo0
>>537
シグマ一択じゃないか。w
でも、一眼レフ(フルサイズ)で12ミリ使えるって魅力だな。
でも12ミリにこだわるならコシナレンダー持ち出すんだろうなぁ。
541:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/30 13:38:39.80 SEltsBg90
デジカメ板って交換・売買スレみたいなのないのね….
金銭的事情でSIGMAの8-16mm(ソニーマウント)を3万円から売りに出したいと思ってます.
売りに出しといて何ですが,αマウントで広角を狙いたい方には本当にオススメです!
興味が有る方はお願いします!
URLリンク(auction.item.rakuten.co.jp)
542:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/30 16:26:17.36 2nvcDykN0
宣伝乙
543:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/30 21:25:55.50 CLG59OMJ0
5桁で買えるレンズはディスコン以外新品しか興味ないな
544:怪
11/07/31 05:35:57.12 d7jkUMFd0
アポクロマートレンズを対物かAFに使った自動絞り機構付きの全玉抜き改造レンズの事ですが、
全玉抜きで自動絞りが付いる、改造レンズの話をしたいです。
現在、多分このシステムは私以外にはあと一人ぐらいしかいないと予想しています。
将来的には、たくさんの人に使って欲しいと考えています。
普通に作れば、周辺減光の問題でまず失敗します。
重要な注意点は、
マウント付近の開口が大きい事と
絞りの位置のコントロールです。
自動絞り残しの改造レンズの話です。
話は変わりますが、、、
どなたか私のアナルに臭差出まくりのぶっといチンコを突っ込んで
いただけないでしょうか?
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
金玉抜き絞り残しの処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww
いろんなスレに貼って募集してみようかと思う。その方向で行こうかと思う。
スレリンク(dcamera板)l50
545:名無CCDさん@画素いっぱい
11/07/31 09:27:54.64 N9VC81rL0
Σ12-24 Ⅱの新手のネガキャンかな?ご苦労様です。
で、作例ない?
546:怪
11/07/31 11:14:38.62 aBYldrjl0
>>544
偽者です
私のストーカー さんです。私のスポークスマンかも知れません。従者5かもしれません。
それと私は汚い言葉が嫌いなので、綺麗な言葉を使ってのコメントにしてもらえませんか。
罵倒するなら綺麗な言葉を使って、罵倒してみてはいかがですか。
その上センスが良いともっとうれしいです。
宣伝するなら私の発明品の アポクロマートAF絞り残し とアポクロマートAFズーム システムの宣伝も必要ですよ。
547:怪
11/07/31 11:58:53.98 aBYldrjl0
-----アポクロマートAF補正ユニット+対物レンズ------
は市販レンズの玉を抜いて他のレンズをつける改造では、ありません。
市販レンズの玉を抜いて他のレンズをつけて、補正レンズユニットとして、その先に対物レンズを取り付けるシステムです。
誰も成功しなかった初めてのシステムです。対物レンズだけ付けかえるのは発明でも何でもありません。
特許申請はしませんが、アポクロマートAF補正ユニット+対物レンズ の内容です。
市販レンズの対物レンズを撤去して、元の対物レンズより長い焦点距離のレンズを取り付けて、フォーカスユニットを作ります。
それに、対物レンズを追加したシステムです。
利点はもとの市販のレンズより焦点距離を延長したり、明るくしたりできます。 (怪錬者)
548:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/06 20:21:54.18 Jnniuv+r0
シグマの新12-24の感想はまだか
549:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/09 18:31:19.11 v+Ny8w1W0
価格コムにレビューが1件だけ出てる
URLリンク(review.kakaku.com)
550:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/09 23:38:26.39 KHycZ50l0
シグマに限らず
最近はカメラ内であれ撮影後のPC内であれ
ソフト処理で収差補正する前提で
光学的には無理・ムチャな補正はしないで素直で控えめな補正のレンズが増えてきた
551:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/10 20:46:23.41 fGyv+dqU0
>>550
マヂ?
552:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/10 20:49:24.00 3Oeb85Pr0
シグマの最近のレンズは、非常に評判がよい。周辺まで解像しまくる。と口コミが流れる。
photozoneやDPreviewなどでテスト結果が出るまでは。
553:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/12 07:34:40.92 Cecha52P0
>>552
8-16の周辺解像には疑問を感じる
554:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/12 07:54:54.11 DTJWSDTV0
>>553
そこがいいんだよ。いかにも超広角っぽいから。
555:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/19 21:31:49.58 M6T6rr8F0
│平素はシグマ製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
│さてこの度、SIGMA 12-24mm F4.5-5.6 II DG HSM ニコン用の
│発売日が決定しましたのでご案内申し上げます。
│
│【製品名】SIGMA 12-24mm F4.5-5.6 II DG HSM
│【発売日】2011年8月26日(金)
│【希望小売価格(税別)】95,000円、ケース付
│
│ 詳しくはこちらをご覧下さい。
│ >> URLリンク(r02.smp.ne.jp)
556:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/28 02:11:51.31 xfN5KUn50
フード無しに
どれほどの存在価値がある?
URLリンク(ec1.kenko-web.jp)
フード有りノーマル品
URLリンク(www.tokina.co.jp)
557:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/28 13:57:26.14 WCZDntcG0
これレンズは持ってないけど、広角レンズで内蔵ストロボ使うとケラれるし
フルサイズ機でイメージサークルが広くなるのなら、多少は価値はあるかもね。
あとは値段が少し安いって所か?
558:名無CCDさん@画素いっぱい
11/08/28 18:27:46.98 fB8x2z+I0
メーカー保証有りのが、そう変わらない値段で買えるけどな。
559:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/04 15:34:10.32 1spMrxVA0
Σ12-24mmフルサイズ用は
新旧で全く性格の違うレンズだから新旧使い分けでいく
まだまだ旧型も引退させられない
560:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/04 15:41:56.50 mUzvKY9E0
>>559
新型迷ってるんだけど、どんな風に違うのか知りたい。
旧型は湾曲が大きくて絞っても全面にピントこなかったけど改善してる?
561:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/04 23:54:59.89 zphWi3QZ0
像面湾曲残したまま歪曲収差は酷くなってるらしいな
URLリンク(digicame-info.com)
562:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/05 00:41:32.91 WGCdOgVU0
こういう場合、ピント位置で工夫すればいいって表記があるが、
ピントを奥に当てればいいってこと?
563:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/05 00:44:53.12 iIPC/Oo40
中間にすればいいんだよ
564:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/05 16:51:13.18 9INsdIuO0
>>561
おお、ありがと。湾曲あるけど改善してる感じかな。
サンプル慎重にピント合わせてるのかもしれないけど、
ワイ端は絞っても四隅流れてるけど気にならない程度だし、他の焦点域だと四隅も問題ない感じ。
565:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/05 22:27:38.98 co5Yvn6L0
シグマ 10mm F2.8 EX DC FISHEYE HSM (キヤノン用)と キヤノン EF-s10-22mm を焦点距離10mmで撮影したモノを比べた場合、やはり単焦点レンズのシグマのほうが画質が良いのでしょうか?
566:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/05 22:37:12.16 Y0BNesIb0
>>565
レンズが全然違うよ。シグマの方はFISHEYE、つまり魚眼レンズだよ。
魚眼レンズとノーマルの広角レンズを比べてもいかん
567:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/05 22:51:08.52 co5Yvn6L0
>>566
シグマがより湾曲がかかるということですよね、、、
キヤノンの広角ズームとは比べてはいけませんね。すいません、まだ初心者なモノで、、
568:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/06 03:27:59.93 NT1uAOig0
シグマ12-24(フルサイズ)新旧比較
URLリンク(idosan2.exblog.jp)
URLリンク(bbs.kakaku.com)
569:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/06 03:39:33.32 NT1uAOig0
Photozoneの解説
URLリンク(www.photozone.de)
URLリンク(www.photozone.de)
URLリンク(www.photozone.de)
570:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/07 19:11:37.49 YWocIqEQ0
>>566
フィッシュアイで撮って、デジタル補正という手もあるけどね。
571:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/08 07:05:45.68 R3t7BVZw0
死熊の12-24Ⅱは歪曲が激しくなったばかりか
直線状の被写体が弓道の弓のように複雑な曲線に写ってしまう
死熊が補正用プロファイルを公開しない限り
フォトショップでも一発補正は絶望的
572:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/08 13:07:47.35 JuULGimJ0
>>571
ゆとり世代が設計したものだから悪くなっているよ
旧型を買うのが良い
573:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/10 12:16:12.90 jyjijkxa0
旧型の12-24mm(ニコン用)を買う場合は
距離表示窓の左側に貼ってある「EX」のプレートの違いに注意
①「EX」文字の下にあるラインが金色のタイプは改良後で問題無し
②「EX」文字の下にあるラインが赤色のタイプは改良前で要改修の製品がある
「②」 に該当する旧型12-24mmはD200以降のカメラで露出の不具合が出る(シグマの公式発表)
あわてて買って赤線のハズレ品を引かないようにな
574:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/20 08:43:40.24 y0qayLgG0
>>573
その不具合は露出ではなく
「D200のAFボタンを押してもΣレンズのAFが作動しない」だったはず
575:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/26 22:57:46.35 zoESFX8w0
キャノン用の中古で安い広角レンズってどんなものがありますか?
二万円位で買えそうなものが理想です
576:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/27 18:44:03.56 nZFjMH840
中古を扱ってる店に行って実際に見ないと、ここで中古品のこと聞いても分からないんじゃないの?
577:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/27 22:04:29.61 dCD5ToVA0
>>575
ワイコンでも買っとけ。
578:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/27 22:09:03.60 +EYTWyoF0
さすがに2万は無理じゃないか・・・
広角はあまり売れるジャンルじゃないから、中古の数も少ない。
579:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/27 23:06:21.31 9Z/9ws9a0
やはり広角は難しいですか
北海道に行って、表示の18-55よりもっと広角で撮影したいと思いました
ワイコンというものを調べてみます
580:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/28 08:37:10.11 jz0lcAOd0
EF17-40
AT-X16-28
この二つで非常に悩む
5D2を買ったばっかりだけど、いきなりレンズ地獄に陥ったかもしれない
581:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/28 11:32:45.59 W7gxm9vZ0
>>580が
シグマ12-24フルサイズ用を
なぜ買わないのか非常に悩む
582:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/28 21:20:42.06 jz4r5IEP0
>>581
17-35をこの間買ったけど、
12-24はそんなに素晴らしい?
まぁ画角ぜんぜん違うし、別物だと言っていいだろうけどね
583:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/29 19:54:38.04 cfdjLBhJ0
海外旅行に行くにあたり
•Canon EF-S10-22
•SIGMA 10-20
のどちらかひっじょーに悩む。
この2つを実際に使用した方にお聞きしたいのですが、
それぞれの特徴等を教えて下さい。
ボディは60Dを使用してます。
584:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/30 00:47:42.20 gFRKWXER0
>>583
結論から書くと、トータルだとCanon10-22、コストを重視するならsigma10-20mm。
単純な解像力はどちらかがずば抜けていいわけではないけど
中央部では若干Canonが良く、周辺はsigamaが上と言った印象。
絞ればどちらも十分な解像度がある。
Canonの方は歪曲が少ないレンズで、歪曲に拘るならこっち。
重量やズーム倍率に拘りがあるならこっちかな。
海外旅行の用途も考えると、少しでも軽くて使い勝手の良い方がいいでしょう。
ただCanonの方はやや古いレンズで、1800万画素の60Dには厳しいかもしれない。
sigmaはやや暗いが、コストパフォーマンスも良いし、逆光にも結構強い印象。
ちなみにsimgaの10-20mmはF3.5通しもある。
F4-5.6に比べると明るいのはいいけど、色収差がはっきり出るレンズで
フィルター径も大きくなるし、値段も上がるので明るさが必要でなければ
旧型でも問題ない。
585:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/30 01:22:37.35 F6vH9iuC0
お手本のような素晴らしい回答だ
いいアドバイザーが居るとスレが盛り上がるね
586:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/30 08:45:21.51 hl1Af3hD0
あげときますね
587:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/30 08:52:49.88 V0RALuOy0
コスパでsimgaの10-20mm買った
588:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/30 13:01:35.71 hl1Af3hD0
>>587
F4-5.6の方ですか?
Sigmaは周辺光量が~、四隅が~、等
言われてますが、実際どんなもんですか?
素人目で分かる範囲ですか?
589:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/30 16:00:16.57 bsk+IhyS0
シグマ8-16mm以外
シグマも他社純正も全部クソ
590:名無CCDさん@画素いっぱい
11/09/30 19:26:12.29 Wbg3GPzm0
>>588
ここ見たら良いよ
URLリンク(www.juzaphoto.com)
591:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/01 06:37:18.68 DMp+wFql0
sigma10-20mmの周辺が良いだと?
冗談言っちゃいけないよwww
592:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/03 16:42:19.99 6OG/PBFb0
出目金魚の広角レンズで偏向フィルターが使えるレンズ
URLリンク(www.pentax.jp)
URLリンク(www.pentax.jp)
593:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/06 08:04:25.37 InK63oOj0
で、結局買うべきはどのレンズ?
594:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/06 08:29:34.07 z41NoNqh0
14-24/2.8
595:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/06 13:07:19.05 9+CMrOXg0
ニコン14-24/2.8は
>>592のように偏向フィルターが使えるようになったら買う
それまでは旧型のシグマ12-24フルサイズ用で不満は無い
596:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/18 01:17:54.60 QGvVb54p0
シグマの8-16と12-24で悩む
apsc フルぬきにして解像するのはどちら?
597:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/18 18:13:10.55 jMrFbp1N0
へたくそが撮ったらどっちも同じ
598:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/18 21:37:11.77 BqM1D0ur0
>>596
8-16にしとけ
世界が変わる
599:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/19 15:40:18.95 /B5xFeQP0
シグマの場合8-16より12-24の方が広大な範囲を1度に写せる
600:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/20 19:05:15.02 tmyb0+kn0
8-16だけはやめとけ。出目金だからな。
601:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/22 22:39:09.30 hKOA80t/0
>599
意味がわからん
602:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/22 23:33:51.49 OxtuaiHT0
シグマの8-16は欲しいな。
Nikonの新製品で7-13がFマウントで出たらいらない子になるかもしれないけど。
Nikon 1用になりそうな悪寒がバリバリする。
現時点では唯一だもんなー。
603:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/23 03:04:19.76 Nd1C06lr0
>>601
自分から
「私は情報弱者でレンズのスペックについて何も理解できません」と
天下の2ちゃんねるで世間に向かって無知を叫ぶ心理がわからん
604:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/23 05:50:14.45 +N2yyuOL0
>天下の2ちゃんねるで世間に向かって
www すごい認識ww 便所の落書き拝んでんじゃねーよハゲ
605:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/23 10:25:58.85 cvl1QFtQ0
URLリンク(livedoor.3.blogimg.jp)
606:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/23 19:03:08.76 YKxgI56o0
>600 = >603 = >605
わけわからん
607:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/28 07:21:51.22 /XYJeY1T0
シグマのカタログ見ると
APS-Cの8-16mmよりフルサイズ12-24mmの方が画角広い
こんな基本的なスペックを確認しないで
トンチンカンな書き込みするアホの顔なんて誰も見たくもないわ
608:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/28 11:56:14.92 0Cs8/aON0
12-24mm F4.5-5.6
URLリンク(www.sigma-photo.co.jp)
画角 122°-84.1°
8-16mm F4.5-5.6
URLリンク(www.sigma-photo.co.jp)
画角 114.5°~75.7°
上記数値は、シグマ用の数値です。
上記数値は、シグマ用の数値です。
上記数値は、シグマ用の数値です。
上記数値は、シグマ用の数値です。
上記数値は、シグマ用の数値です。
609:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/28 19:12:52.29 M28Yud9I0
>>607
( ゚д゚)・・・
610:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/28 21:01:34.70 TfHfmD7I0
シグマ用といってもSD1で使うならば
ふつうのAPS-Cサイズだから
画角 122°-84.1°になるわけだな・・・。
611:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/28 23:00:02.47 JZfXvSK50
>>607
なにを釣ろうとしてるんだ?
612:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/29 03:31:26.71 XY6GXBvx0
>>608-611
シグマの最新一眼レフはAPS-Cフォーマットだよ
URLリンク(www.sigma-photo.co.jp)
613:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/29 04:37:38.41 TlVhYI7K0
70万円だけどなw
キャノンのプロ機より高い!
614:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/31 04:33:36.11 T+oHQWtJ0
コシナのカラースコパー20mmF3.5と
AF(orAi-s)NIKKOR20mmF2.8で迷ってる
どっちのがおすすめ?主に絞って使うつもり
615:名無CCDさん@画素いっぱい
11/10/31 04:34:54.68 T+oHQWtJ0
…ってここは広角ズームレンズ総合スレか
誤爆すまんかった
616:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/03 22:17:28.18 6yo7Nmx+0
AT-X124PRO DXⅡポチたったー
週末には届くかな?
いや届け!
画角の広さに感動予約しとこ\(^o^)/
617:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/03 22:20:33.03 g+cUsFdW0
>>614
ニコン20mmはわからないが、
カラースコパーは小さい分、開放近辺の描写がかなり甘い。
周辺までパキっとした描写にしたかったら、
F11あたりまで絞る必要がある。
5Dmk2での感想ね。
618:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 08:11:28.15 jO5KNKuf0
結局何処でも広角しか使わない俺は異常?
619:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 11:47:55.38 aHjc3Lk/0
俺もそんな感じだから、異常って事で間違いないな。
620:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/06 12:57:46.64 uk9+b9dL0
むしろ超常。
621:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/09 02:01:17.69 lQZHRRdN0
何処でも広角専用とズーム専用の二台持ち
622:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/13 23:12:19.99 AuL7up050
タムの1024
「言うほどそこまで悪くないべさ」
と自分をだまして買ったがやはりダメだった・・・
近距離はそれなりにキレイなんだけど
遠景、風景がもう。
一度調整に出して「調整しました」と戻ってきたものの
驚くほど変わっていませんでした。
(タムは90マクロは好きなんですけどね)
解像だけなら
シグマ816か旧1024か
トキナの116のドレがイイですかね。
ちなみにαです。
623:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/14 07:43:25.11 wIGJglQji
>>616
オメ!
俺も先月買ったった!
カリッとした絵がイイよ
624:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/15 23:12:44.94 3WbmDYuq0
>622
タムロン10-24mmは広角の便利ズームですから・・・。私も持ってますが。
使ったことはないですがシグマ10-20mm(だったかな)が評判良かったような。
625:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 22:58:01.49 3DJ5heN+0
sigma 8-16とtokina 124で迷ってます!
626:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/16 23:27:47.92 2XkqveF30
死になさい!
627:名無CCDさん@画素いっぱい
11/11/17 00:33:37.70 U15AUpxO0
メグミルク!
628:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/02 10:09:14.82 sZhNlMmO0
μ4/3の9-18が予想以上に良かった。
7-14と迷ったが携帯性と保護フィルターで9-18にしたが
結果満足。
しかしやはり7-14も気になる。
629:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/03 00:25:39.10 4gwH0IA20
シグマ10-20mm f3.5を買ったど~
酒がすすむ。
630:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/03 02:00:32.13 j9FREWIU0
>>629
俺は今日
f4-5.6の方買ったよ。中古だけど。
楽しいね。
631:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/03 07:47:34.02 nxLsnZhY0
>>629,630
8mmに未練ない?
632:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/03 08:04:25.30 kIQRWjxO0
>>629
おめ~~ 面白いレンズだから楽しくなるよ。
ポートレローアンだと脚ながっ!
633:629
11/12/03 18:23:00.16 4gwH0IA20
>>631
8mmは使ってみたい気もするけどテレ端が16mmじゃ足りないのがわかってるので選択肢に入らなかった。
タムロンの10-24は評判悪いようだし。
634:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/08 21:42:22.41 vqk1R0dE0
ニコン10-24買おうと思うんですけどどうですかね?
635:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/08 22:02:24.41 AyvSzYFk0
金があるなら良いと思います
636:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/29 16:56:23.19 vInFILvx0
シグマ8-16(ニコン用)買った!
VR16-85と2本で旅行が楽しみだ!
637:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/30 21:11:22.63 52V6JzbZ0
CANON
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
URLリンク(cweb.canon.jp)
これ欲しいんだけど価格コムの最安値近くで都内で売ってる店ない?
ソフ、ヨド行ったら\81,200で高かった
638:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/31 05:54:23.39 TtkE3t5x0
>>637
ボムバー安いんじゃない?
639:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/31 09:30:22.88 zjxxMauD0
>>637
23区東ならPCボンバーだろうし、西の方ならおぎくぼカメラのさくらやかな。
640:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/31 10:04:05.76 5fvII05n0
それがね、ボンバーは年末休みなのよ
価格comに掲載されてる店は29日から休みばかり
諦めて来週買いにいくわ
641:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/31 11:29:45.95 zjxxMauD0
>>640
おぎくぼカメラのさくらやは今日もやってるよ。
642:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/31 16:26:26.37 I8pvBO1E0
つまんないことで申し訳ないが
「おぎさく」って表現に慣れたせいか「おぎくぼカメラのさくらや」って書かれると違和感がw
643:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/31 17:06:03.85 hEJqUzcA0
カメラ爆発安さのさくらや
644:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/31 18:18:52.29 zjxxMauD0
>>642
でも店を教えてっていう人には「おぎさく」じゃ通じない可能性があるんで面倒だけどフルネーム打ってたよw
645:名無CCDさん@画素いっぱい
11/12/31 21:40:28.56 5fvII05n0
>>641
ありがとぅー、1/1以外営業してるみたい
646:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/04 14:09:07.02 VzUhmajn0
AT-X124DX2注文したんだがまだ入荷の知らせ来ない
wktkが止まらない
647:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/04 14:12:07.75 8vJ6vbsE0
>643
なんかちがう…
648:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/08 08:41:38.15 Us2niXcv0
B001買おうかと思ってるんだけど、ここ見てると凄い評判悪いみたいでちょっと不安になってきた
どの辺りが悪いのか、他の機種がどう良いのか教えて?
649:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/08 09:26:01.15 MHucj+IE0
>648
B001とμ4/3の9-18を持っています
ので、機種が違うのでチョット比較か難しいのですが
遠景に関する限り、解像度、透明感はは9-18が上でした。
10-24はレンジが広いので上のレスにもありましたが
広角便利ズームだと思って使うべきかと。
(ちなみにサムヤンの8mm魚眼も持っているのですが
解像度に関してだけならそれよりも劣る場面がありました・・・)
650:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/09 15:12:39.56 Il55xoow0
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
651:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/11 18:17:00.02 WfhmfbeO0
>>649
レスありがとう
自分はぶっちゃけ腕も悪くて写真の良し悪しすらロクに判別つかない人間で
単に超広角の写真が撮りたいだけなのでB001でも十分かもしれませんね
652:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/11 22:15:26.00 qiY96bt10
>>651
等倍鑑賞しないで、解像度に拘らないなら
良いと思うよ。
仕事で使う機会があったけど
世間で叩かれている程は悪くないレンズ。
でもやっぱり描写は少し物足りない。
開放付近だとボケボケで、結局絞らないと使えない。
ただ比較的安価で、10-24の画角の広さなどのメリットもある。
個人的にはシグマの10-20mm F4-5.6の方が
価格も近くて、描写も精細なんで勧める。
653:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 16:08:08.47 HNuthorJ0
建築、不動産、室内リフォーム撮影
当スレで評判の良い
シグマ8~16,トキナー12~24
ニコン10~24あたりを考えています。
用途はHP、冊子程度ですがオススメあればお教え下さい。
本体はD300S、D7000です。
654:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 17:05:34.96 b2hFOMyE0
DXなら純正でいいんでね?
655:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 17:14:02.52 JJdb7OB90
予算や、歪みに対する考え、広さに対する要求が特にないなら
どれ買ってもいいとしか言いようがない。
656:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 17:15:11.87 mRhSGa2Z0
建築とか室内なら、いくら広くても足りないから、
8mmまであるといいんじゃないかな。
657:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 18:17:58.78 1i6AyAFJ0
望遠もそうかも知れないけど、広角ってまだまだ広さが足りないよねぇ。
フルで10-24mm位は欲しい。14mmとか全然足りない。
画質はそこまでうるさく言わない。構図として撮れるって事が第一だと思うから。
こういう風に撮りたいってのがあっても狭くて撮れないんだよなぁ。
658:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 18:36:48.11 xMmFd0jo0
住宅雑誌(新建築とかじゃない宣伝要素が強いやつ)は、
あまりにも広角側で撮った内装写真ばかりで、
実際の感覚と広さが全然違うのが痛い
659:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 18:40:22.98 HaKSvO+Q0
まずはDX資産を手放すところからだな
660:653
12/01/15 19:01:22.41 HNuthorJ0
いつの間にたくさんの書き込みありがとございます
FXの移行はお金がかかりすぎ考えていません。
まあ、宣伝要素だらけなので広く写るのに越したことありませんが純正は高いしで
一番はシグマの8~16かなって思ってます。
661:653
12/01/15 19:04:18.19 HNuthorJ0
そこそこ明るく写せるならシグマ
中々評判の良いトキナー124
いややはり純正なら補正できるぞって話かチラホラなので非常になやんでます。
長々すみません
662:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 20:02:35.36 30MYDspT0
個人的には8-16
換算13mmの世界を覗いてみたい…
663:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 20:10:43.76 rkHvRkR3P
1224は室内には狭いよ
あれは風景向け
664:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 20:40:25.70 Ccq3QfhM0
純正は高いし・・・て、経費でしょ?
665:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 20:52:31.79 oN4SaxM10
経費だって非課税になるってだけで出費は変わらないぞ。
個人の不動産屋とかなら節約するに越したことはないっしょ。
666:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 20:57:47.44 rkHvRkR3P
お洒落な建築なら、タダでも写真撮らせてもらいたい
667:653
12/01/15 21:08:21.95 AQ475diU0
>>665
そうなんですよ
まだ独立したばかりの小さな住宅屋です。
建築士とお客様を結ぶ仲介メインなので
施工例を残していきたいのと、ホムペやチラシに載せる為の写真ようです。
もちろんお客様の許可が頂けるものに限りますが
668:653
12/01/15 21:14:21.50 AQ475diU0
>>662
シグマの8~16が第一候補です
シグマを選んでも後悔しないかな?
純正選ばないと安物買いのなんとやらになるのかな?
ちなみにフラッシュはSB700なんですが
ケラレなんかは心配しなくてもOKですか?
それともフラッシュなんか使わないんですかね?
質問多すぎてすみません
669:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 21:25:50.58 MhpI4Ghc0
フル換算16mmあれば十分だと思うけど
画角は広いほうがいいかと思うとそうでもない。
過度な広角は歪曲とパースでどんどん現実離れするからね。
670:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 21:26:47.26 sUHqYEjF0
めんどくせぇ奴だな。
後悔するかどうかなんか、お前の感情の問題だろうが。そんなん知らんよ。
多分、シグマを買っても10-24か12-24が気になると思うから、純正にしとけば?
671:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 21:36:08.20 Ccq3QfhM0
仕事で使うなら純正だけどね~。
ボディ替えた時にレンズが動作しなかったとかになると、メーカー送りで10日はかかるから。
昔うちの会社が商品撮影用のカメラを、銀塩一眼とコンデジからデジ一に移行するというので
アドバイスを求められたけど、不具合が起きたらニコンに苦情を云えるようにニコンで
統一しておいたよ。
レンズメーカーで不具合が出た場合、それをチョイスしたこっちに鉾先が向きかねないもんで。
あなたが経営者なら何でもいいんじゃね。
672:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 21:41:01.44 DT2d30kX0
レンタル借りて試してみたら良いんじゃない?
ここで聞くより確実じゃん。
673:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 22:12:08.77 rkHvRkR3P
レンタルいいね。
無ければ試させてもらう店で
つけてみると12mmは狭いと分かる。
674:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 22:13:57.66 JJdb7OB90
>>653
他の人も言ってるけど、もう純正にした方がいいよ。
理由はあなたが細かい事を気にする性格だから。
別にどこのレンズ使おうが仕事は出来る。
18mm以上の標準レンズは持ってるだろうから
基本的に広く写せる方が潰しは効く。
だが669が言うように、広く写せれば言い訳じゃない。
歪みも出るし、現実と乖離するので商材として魅力的な写真かどうかは別問題。
見た所、まだ収差、歪曲、周辺流れ、光量落ち、とかそういうことに関しても知識がないようだし
使い勝手と信頼性で選んだ方が良い。
ストロボはSB700であればケラれない。
そもそもストロボが必要かどうかも、依頼者がどういうイメージの写真を必要としていて
どのレベルの写真が必要かによる。
単にぶれてなくて雰囲気が伝わればいいだけの写真だったら
→ストロボなしで撮影
過剰な演出は不要だが、現実に近いイメージが必要
→昼間の陽射しを上手く捉えて、構図を決めてレタッチで調整
現実離れしていてもいいから、顧客が欲しくなる写真
→多灯ストロボでライティングに拘る
とか色々あるよね?なんだか目的より手段の方が先行してないか?
まず目的を明確にして、そのために何が必要かじっくり考えた方が良いよ。
単に写ってるだけの写真なら、そのまま撮ってるだけで良いけど
写真があなたの仕事のキーになり得るのなら
機材に拘る前に、もっと広告写真、建築写真の撮り方の本を一冊でも買って
勉強した方が良い。
675:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 22:20:32.09 9YwEnR6+0
これ読んで理解できなかったら何買っても無駄なんじゃね?
676:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 23:15:01.18 HJHTXmH80
狭い部屋で申し訳ないが、10mmで8畳の部屋を撮るとこうなる
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
677:653
12/01/15 23:30:37.80 AQ475diU0
皆様、親切に教えていただきましてありがとうござました。
シグマの8~16を体験したいので買ってみます。
678:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/15 23:32:57.04 mRhSGa2Z0
>>676
なんかいろいろ飼ってるなw
679:676
12/01/15 23:52:43.74 xrZU20Pb0
>>678
ウサギと熱帯魚w
そこに触れるかw
680:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/16 00:13:42.09 +k5ALEM5P
室内の写真なら17mm(換算27mm)でもこんな感じ
URLリンク(www.dotup.org)
レンズよりも撮り方でだいぶ変わると思うわ
681:653
12/01/16 00:20:44.38 dQKetEeC0
>>676>>680
すごく参考になりました。
ありがとうございます。
682:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/16 20:17:41.01 JUxD9XFS0
悪いことは言わん。補正の容易な純正にしとけよ
683:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/16 20:21:41.02 QruSM3a/0
>>676は別邸か何か?
ここに住んでるわけじゃないよね
684:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/16 20:31:29.94 /CQ+6S+WP
建築は歪曲修正できる方がいいのでは?
685:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/16 20:52:41.06 dVpmLgkU0
どのレンズ選ぶのも個人の自由だけど
これだけ相談者の状況鑑みて、純正押しの流れで
シグマ選ぶって、結局本人の中でほぼ決まりだったとしか思えないな。
明るさが欲しいと言いつつ、一番暗いレンズ選択したけどいいの?
三脚使う事考えてる?フィルター取り付けられないないとかデメリットあるけど大丈夫?
とか言っても気が変わらないなら、もう迷わず8-16で良いかと。
686:653
12/01/16 21:14:13.32 dQKetEeC0
>>685
いや、すみません
聞いておきながら、今日は見ていませんでした
今日キタムラで試写させてい頂きシグマはやめました
それで店員さんのオススメがトキナーで
悩みましたが純正にしました
お騒がせしました
687:191
12/01/16 21:26:53.42 5oGDIOwP0
>>683
ここに住んでるよ、余計なお世話だコノヤローw
688:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/16 22:34:33.78 /CQ+6S+WP
>>686
良い判断
689:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/17 00:01:55.03 I0PijhOa0
>>685
ナイス
690:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/17 00:42:20.85 GwZ8sWHq0
純正にしたのは悪くない判断だけど、店員さんのオススメも無視ったわけか。
反骨精神旺盛だな。
純正は歪み補正がしやすいのは事実だけど、ボディー側にゆがみ補正機能があるか
もしくはCapture NX2なりLRなりが必要になるよ。
691:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/17 00:56:06.57 +pVfSU+RP
トキナー薦めた店員はあかんやろ。
12mm始まりじゃ室内には厳しい。
692:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/17 12:40:16.99 cmXqNGgQ0
結局誰のアドバイスも参考にしなかったのかw
693:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/17 16:48:29.89 XPMuZWV30
>>692
そう、できレース
694:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/17 18:54:49.81 ZCTdJ8XN0
当番決めて購入相談ごっこやろぜ!
695:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/17 20:32:28.44 +pVfSU+RP
今度、中国の北京に行くことになりました。
万里の長城や、天安門広場をひろく写せるレンズを教えて下さい。
696:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/17 20:47:18.16 thEGco7n0
空気悪いから行かない方がいいよ
697:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/17 20:55:21.62 /tha/prv0
別にここの意見だってあくまで参考程度だからいいんじゃない?
店員はたまにびっくりするくらい頓珍漢なこというやついるよね
698:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/17 21:27:30.78 ZCTdJ8XN0
>>695
天安門広場より毛沢東記念堂を撮影された方が
勉強になると思います。
699:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/17 21:32:51.19 +pVfSU+RP
>>698
何ミリくらいがオススメですかね?
700:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/17 21:58:02.92 /CkJEyMG0
広くっていうんなら6mmとか魚眼がいいんじゃね?
701:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/17 23:17:58.43 T9cz5cpu0
広角ズームレンズスレなんだからw
702:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/18 07:56:46.19 ERKJ9H/VP
>>698
何も考えずにバシャバシャ撮ってると公安に連れて行かれそうだから、気いつけなはれや@中国
703:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/18 11:52:04.97 UR+rwHKV0
>>702
天安門広場や万里の長城でバシャバシャ撮ってきたけど
704:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/20 21:56:12.58 MyBJrtqb0
ニコンDX10-24と
Σ8-16で禿げ上がるほど悩んでる。
後押しよろ
705:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/20 22:08:39.44 mRre8Lx80
わかめは効くらしいよ
706:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/20 22:18:13.35 I6V1/t1+P
>>704
シャンプーのし過ぎは頭皮の脂をとり過ぎて良くないから気をつけてね
707:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/21 00:12:07.94 E5G86gjvP
今日の当番よろしく
708:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/21 00:14:24.36 +t27/qQ70
>>704
面白いのはσだが、安定はNikonだろ。
709:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/21 07:32:59.40 YJSdC71f0
熊本の阿蘇に「ラピュタの道」という絶景ポイントを
撮影に行こうと考えています。
トキナー124で良いかなと思うのですが如何でしょうか?
禿げ散らかす程悩んでます。
ちなみにチェーンもスタッドレスタイヤも持っていません。
710:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/21 07:33:09.31 x0qoJtVaP
>>704
DX10-24で満足しています。
711:704
12/01/21 10:16:43.71 L+ZkffyQ0
みなさんありがとう。
8mの魅力は代えがたいですが、安心の純正にしたいと思います。
純正買っとかないとサードパーティだらけになっちゃってるしw
712:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/21 14:36:58.40 lvkxiiB+0
>>709
チェーンとスタッドレスタイヤをまずかったほうがいいと思う
事故ると高いお金払わないといけないし
命を落とすと二度と撮影できなるし
来年124買えばいいと思う
713:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/21 15:21:22.06 eB0HK3BL0
ハゲの心配したほうがいいんじゃないのか
カメラなんかどうでもいいから
714:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/21 18:14:44.93 rAuJm/jC0
>>711
EF-S10-22mmと
σ8-16で悩んでて
そろそろσをポチろうかなと考えています。
715:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/21 18:28:41.72 H6iQ6Zj40
それは側臥位したほうがいいでしょう。
買わずに後悔するのと、買って後悔するのと、どっちを選びますか。
716:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/21 18:36:49.42 rAuJm/jC0
>>715
ォォォオオォオウ住人の方ですか?
717:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/22 10:55:41.97 EoyActAL0
今日の当番さんいらっしゃい
718:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/27 00:57:53.32 OWELFI2W0
トキナー、超広角ズームレンズ「AT-X 116 PRO DX」をリニューアル
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
719:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/30 22:13:42.06 KJ+KZtEg0
ライブ写真用にDX広角が欲しいけどシグマ10-20の旧型で問題ないかな?
720:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/30 22:26:56.71 oCjqyu7B0
>>719
少し待てるなら、あなたのすぐ上のレスにある
トキナー116の新型とか選んだ方が良いかもよ?
旧型でも良いけど、ライブ撮るなら明るいレンズの方が良いでしょ。
まあ光量が十分あるライブならシグマの10-20mm旧型でも良いけど
ライブハウスとかで三脚無し、手持ちで暗いなら
新型のF3.5通しにした方がいいかもね。
721:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/31 15:26:45.33 eX42LLhI0
>>720
ありがとうございます。
一週間くらいで決めたいな~って思ってるので。。
明るさ的には116は魅力ですね。
重視したいのは開放の周辺の画質です。
722:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/31 19:13:57.90 VA2X29XA0
ついにD3100でもトキナー116が使えるようになるのか
胸熱
723:名無CCDさん@画素いっぱい
12/01/31 22:32:23.25 sWVzIp0x0
>>722
オレはD40で使いたい
724:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/17 05:04:18.38 x04Stvpw0
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら7人逮捕
URLリンク(mainichi.jp)
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら7人逮捕
URLリンク(mainichi.jp)
725:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/18 21:44:04.13 5SMmZxFQ0
>>704
NikonD5100ユーザーだけどΣ8-16mmにしてはや1年、じつに満足
さらに後押しすると、テニスの丁稚・8-16mmってぐぐって出てくるブログ読んでみてよ
726:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/24 14:53:11.86 dhCq1j9t0
ペンタックス k-5ユーザーですが
シグマ8-16mmと
ペンタックス純正12-24mmと
どちらの方がおすすめでしょうか?
ペンタックスのことですし、ペンタックスのスレで聞いた方が詳しいですか?
727:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/24 15:26:53.82 rM4ypQOe0
>>726 超広角域では、その2本の差は大きいよ?どうゆう写真が撮りたいのかな?
出来るだけ広角が欲しいとなれば、シグマの方しかない。
728:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/25 00:21:21.88 I7L108RH0
両方がお勧め
729:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/25 09:58:35.17 G5Ij7wWB0
>727
やっぱり差は大きいですか・・・
以前フルサイズ借りて広角撮ったときにいいなーとおもったので
購入検討しているという段階です
なのでどうゆう写真がいいかと言われると漠然と風景とかを撮りたいです
という感じです。
できるだけ広角を買っといた方がいいでしょうか?
それとも純正の方が良いでしょうか?
730:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/25 10:40:53.82 UImbC/JO0
>>729
店頭で試すこととかできないの?
731:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/25 10:53:17.11 m5vAZMZx0
>>729
ペンタ12-24使ってるけど、画質には不満ないよ。
全体にシャープだし、あまり色収差も気にならないし。
シグマと画質の比較ができないから、主観的な感想でしかないけどな。
画角に関しては、マジでどういう写真撮りたいかじゃね?
俺は12-24で専ら滝ばっか撮ってるけど、滝壺の周りって、画角が足りない時に
撮影者が後ろに下がることができないことがほとんどだが、12-24でどうしても
横撮りできないことって、年に一度あるかないかだよ。
画角が余って逆にズームしたい時に、テレ側換算36mmあると、いちいちレンズ
付け替えなくても対応しやすい。
換算18mmではどうしても足りないシチュをいろいろ想像できるのなら、迷わず
換算12mmのシグマにするべきだろうけど、標準ズームの換算27mmで、
あとちょっと広ければ、というくらいの欲求なら、12-24の方が潰しは利くと思う。
732:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/25 11:02:14.52 WxCXa14U0
Canonフルサイズに移行するんだが
純正16-35よかトキナ16-28のがいいのか?
733:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/25 11:19:55.88 3XyV92P50
>>732
手放す事や純正の安心感、ズーム倍率が欲しいのでなければ
TOKINAの16-28mmの方をお勧めする。
フルサイズの広角レンズではニコンの14-24mmが評判高いけど
それを目標に作ったというだけあって、画質面ではかなり優秀。
逆光時にゴーストが酷く出る以外は、14-24mmに対しても
それほど遅れを取ってない。価格も考えたら、凄く良いレンズだよ。
比較レビューも以下にあるので、参考に。
URLリンク(aska-sg.net)
734:名無CCDさん@画素いっぱい
12/02/25 11:38:03.03 WxCXa14U0
>>733
即レス㌧
トキナーバカにしててスマンカッタ
735:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/13 00:24:39.21 6x0xZ0dR0
コンデジの場合はスペック上では同じ画角なのに
実際写る範囲(実質画角?)はメーカーによってバラつきがあります。
一眼の場合もレンズメーカーによって実質画角が変わるのでしょうか?
736:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/13 00:26:42.87 cc3SNeXo0
>>735
変わるよ。±5%くらいは表示誤差として認められているし。
737:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/13 02:24:41.21 7nnnTple0
>>736
具体的にメーカー(レンズ)Aはメーカー(レンズ)Bより広い(狭い)という実例をご存知ならお教え願います。
738:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/13 06:39:40.60 4mbqj7Q60
「メーカーによって」じゃないよ。
739:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/13 11:53:57.70 jEXvi6OZ0
>>737
知ってどうするの?
740:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/13 21:16:33.17 iSi6kbrF0
>>739
お前には聞いてない禿げ!
741:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/13 22:46:12.07 dqwxRIJH0
確か同じ焦点距離であったとしても
撮影距離によって画角が変わるというのは
良くある話。
Nikonの70-200mm F2.8 VRIIがその辺りで
随分叩かれていたような希ガス。
742:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/14 23:01:25.36 rFppe/+s0
>確か同じ焦点距離であったとしても撮影距離によって画角が変わる
じゃなくて、撮影距離によって焦点距離が変わるんです
もちろんFナンバーも撮影距離によって変わります
(マイクロニッコールをお使いの方ならご存知ですよね)
カメラ用の、売っているレンズの「焦点距離」「Fナンバー」は
普通、無限遠にピントを合わせた場合の話です。
743:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/21 02:04:19.28 P2tewZYV0
>>719
亀レスすまん。ライブ写真専門の僕が来ました。
D90とD7000でシグマの旧型10-20 4-5.6使ってました。
ZeppやBLITZクラスのハコの照明ならいいけど小さなライブハウスだとちとキツイと思う。
大きなハコの照明でD7000でISO1000から1600、開放でSS1/100~250くらいかな。
しかしシグマのこれでの開放はやっぱりシャープさが足りない。特に懸念されてる周辺。
だからどうしてももっとパンフォーカスしたいから絞らなくちゃいけなくなるよ。
そうすると動体はやっぱこれではキツイと思う。なるべく明るいレンズおすすめ。
明るい所だったらいいレンズだと思うけどね、これは。
そういう俺はD4入荷待ち。レンズは14-24の2.8Gへ行きます。
744:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/21 20:55:16.26 pPfyso6U0
広角欲しい…でもお金ない…18ミリで我慢我慢…
745:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/21 21:30:39.14 eGrzuDYj0
>>744
ツレがフルサイズで三脚立てて撮った、ズームが違うだけでカメラ自体は全く動かしてない二枚の写真がな、
たまったま18mmと27mmだったんだよ。APS-Cなら、12mmと18mm。
三日煩悶した挙句、尼でポチったわ。カードでIYH。
746:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/21 21:32:43.18 pPfyso6U0
>>745
やめてくれえええええええええええ
747:629
12/03/21 22:23:19.43 CGLasG2a0
18mmじゃ何も出来ないだろ・・・
748:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/21 23:04:18.09 Nh/Oj2Qt0
広角に行くか、ニッパチにいくか、70-200に行くか…
749:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/26 14:36:41.43 vGzP/UG00
>>748
おれも同じ悩みだ
750:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/26 20:32:22.07 eve81qRQ0
>>749
迷うよねー
値段的にも同じ位からあるから、どれか一本行きたい!
今のところ広角が欲しい気持ちが多いです
751:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/27 23:03:44.74 wxCjSK4P0
amazonで TAMRON SP AF10-24mmが47500円→40814円になってるけどこれって買い時?もっと安くなるかな?
相場がいまいちよくわからん…
752:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/27 23:37:27.89 VQrE2FDW0
>>751
地雷レンズ
753:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/27 23:38:14.77 wxCjSK4P0
>>752
そうなのか・・・さんくす
754:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/28 01:01:53.87 PWtTbUTc0
>>751
俺ならヨドとかリアル店舗で買う。
ポイントまで考えるとあまり変わらない。
755:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/28 01:40:52.25 GJprdGBF0
俺もそろそろ広角ズーム行くでよ
これまで標準ズームで撮った画像見てたら、
8割はワイド側で撮ったのばっかりだったからな・・・
もっと早くに気付くべきだったよ
756:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/28 23:50:50.87 Wwl46NZw0
8-16がパーフェクツすぎてクソわろた
757:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/29 00:39:40.30 CQeOodIA0
Σ8-16とEF-S10-22の間で、日替わりで揺れ動くこの気持ち。
758:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/29 01:15:33.48 cqDYTK/60
>>757
Σ
759:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/29 14:34:42.80 DPtfPOAl0
>>757
シグマだな
760:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/29 23:48:38.57 M5TxeURL0
>>758,759
その心は?
761:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/29 23:52:24.87 n9uuAjAN0
タムロンよりシグマの方がいい?
762:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/31 00:48:42.19 lCA8nX+j0
迷ったら純正
763:名無CCDさん@画素いっぱい
12/03/31 13:31:01.28 OhwSbaS7O
αだと純正(タムOEM)が一番設計が古くてズーム域も狭いんだよな
764:名無CCDさん@画素いっぱい
12/04/01 22:33:54.62 yjno0ec50
EF16-35
EF17-40
シグマ12-24
トキナー16-28
のどれかで迷っています。
対象は風景で、本体は5D2です。
下の3つなら今すぐ買えますが、一番上は予算の関係ですぐは無理です。
765:名無CCDさん@画素いっぱい
12/04/02 06:22:46.76 05gwhHic0
>>764
他の広角ズーム買っても
買えなかった物が気になりますよ
766:名無CCDさん@画素いっぱい
12/04/04 19:23:44.40 NfknkeYW0
>>764
風景と言っても、人によって画角の広さが大事だったり
歪曲が少ない事が大事だったり、周辺含めた解像感が大事だったり
色々なんで、どれ薦めていいかは分からないよ。
言えるとしたら、一番高いの買っておけば、後悔は少ない。
767:名無CCDさん@画素いっぱい
12/04/04 22:24:28.16 jkj6cHI50
ワイコンかったす
768:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 16:02:33.22 Gf/ohBvq0
EFスレから誘導されてきました。
KISS X5で花や風景を撮るのに広角レンズを検討してます。
今はWズームキットを使ってますが画角と明るさ、ズームの遅さに不満があります。
10mm~だと候補はキャノン EF10~22 F3.5-4.5 USMとΣ 10~20 F3.5EX DC HSM
なのですが、双方に価格差ほどの差はありますか?
実際にお使いの方のご意見をお聞かせください。
ほかにオヌヌメがあれば教えてください。
769:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 17:27:18.93 A4MniLOq0
純正いっとけ
それで満足いかないのならシグマの8-16しかない
770:名無CCDさん@画素いっぱい
12/05/07 17:27:55.04 0EjO9K7u0
>>768
黙って純正。
771:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/01 20:16:26.37 HmTpbN7A0
X5スレから誘導されてきました。
canonのAPS-C系カメラスレのテンプレの次の一本にはどれも「AT-X 124 PRO DX II」が
入ってるけど同じトキナーの116やタムロン12-24よりオススメな理由がなにかあるんでしょうか?
調べると124のキャノン用はニコン用より画角が狭いみたいだけど・・・
772:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/01 20:16:57.98 HmTpbN7A0
ageさせていただきます
773:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/01 20:40:12.17 jYpJQfJe0
>>771
APS-Cの広角レンズとしては、周辺流れが少なく
逆光性能もまずまずで、画角も使い安く
価格面でもお求め易いから。
トキナー116は明るいレンズだけど
ズーム域が狭いのと、逆光に滅法弱い。
風景に使うには、逆光に弱いから難があるし
パーティーとかでも強い光源でゴーストが出たりして
使いどころが難しい。まあAPS-CでF2.8の広角が欲しければ、これを買って間違いは無いけどね。
タムロンは10-24mmだよね?
こいつは安くてズーム域も広いけど、絞ってもどうにも画質が甘い。
10mmの広角が欲しいなら、純正、ないしはシグマの10-20mmの方が良いよ。
774:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/01 21:34:27.10 HmTpbN7A0
>>773
丁寧にお答えいただきありがとうございます。
タムロンは10-24ですね、失礼しました。
自分は日中の風景撮りメインで検討してるので逆行光に弱いのは困りますね
シグマの10-20調べてみます。どうも有難うございました。
775:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/10 01:14:10.86 HY/vF6Gr0
X5で天体がメインなのですが816とΣ10-20 3.5-5.6と純正は暗くてΣ1020 3.5通しは色収差が大きいみたいで
トキナー168はあまり広角のありがたみが無いような気がして
どうすればいいでしょうか
776:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/10 01:25:05.29 cf7N3/KJ0
>>775
どうすれば良いでしょうって、どういう写真を撮りたいかだよ。
明るいレンズで撮るに越した事はないけど、暗いレンズでも撮れないわけじゃない。
どうしても広角、色収差まで気にするのなら
フルサイズ機とそれに見合った広角レンズを買えば良い。
嫌なら、超広角に拘らずに広角~標準で撮ってみては?
お金、画角、画質、万事が解決するような手段はないんだから
自分で何かを見限らないと駄目だよ。
777:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/10 08:56:25.28 JK8ZBHny0
夏のボーナス出るなら純正にしとけ。
778:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/10 09:18:58.35 oqMQc/FQ0
まずはAPS-Cのカメラを捨てるのがいいよ広角なら
779:768
12/06/10 12:55:10.06 P2fmQWb10
768です。
遅くなりましたが、後押しして頂いたので、黙って純正の10-22をIYHしてきた
。
後押しありがとうございました。
暗いのは、風景ならどうせ絞るし…と思い、純正の安心を取りました。
届いたら色々試してみたいと思います。
近くからスカイツリー撮って、下から上まで入るかな?
楽しみー。
780:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/10 19:25:35.66 B8iKVRct0
>>775
レンズの前にボディ買い換えた方いいかも
781:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/10 21:39:55.58 My6q1EvQ0
>>779
ワイ端横構図でも収まるよ
去年のだけど
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
SIGMA 10-20/3.5で撮った
782:768
12/06/11 22:46:14.29 mZArOC7o0
>>781
横構図でも入るんですね!
こういうのが撮りたかったんです。
㌧です。
縦なら余裕で下の建物まで入りそうですね。
783:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 00:24:21.56 MgOPerpL0
>>782
工事用のフェンスも撤去されているし、十間川の遊歩道もオープンしてると思うから
縦構図ならきっちり収まると思いますよん。
784:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 20:19:02.55 lbHYAgbA0
>>781
これ見て欲しくなったぜちくしょー
785:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/12 21:23:46.10 rzDTGqtd0
>>781
すげぇー!
シグマこんな色でるんだ、フィルターつけてます?
786:781
12/06/12 23:36:16.13 MgOPerpL0
フィルターは付けてなかったですね。
現像時にDPPでピクスタ「風景」を当てて、露光量を+0.5EVで若干明るめにしてました
素の状態を上げておきます
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
787:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 15:22:50.07 AjGuwWrA0
色なんていじればどうにでもなる
それより縮小してても四隅の甘さがわかるね
788:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/13 20:58:19.55 cCidBls70
広角レンズは良いのと悪いのの差が凄いからな
789:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/14 17:30:47.60 VW3yxMkN0
オレの買ったコシナ19-35mm F3.5-4.5
F値が安定しないんだ。
まぁ1800円で買ったから文句は言えないんだけどねw
790:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/16 12:24:34.23 OZhdbsUc0
URLリンク(www.canonrumors.com)
Canon EF 14-24 f/2.8L
20万で買えるんだろうか?w
791:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/19 19:58:15.62 aI3EBkzV0
換算22mmと24mmの画角差って大きいですかね?
たった2mmの差だけど、超えられない壁があるなら22mmを買おうと思います
792:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/19 20:27:41.19 EZvaqNF00
>>791
広角の1mmは望遠の100mm相当とか言われてる
793:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/19 21:14:40.67 aI3EBkzV0
うすうす感じてはいたけどやはり広角の1mmは大きいみたいだね
でも、正直言って広角をちっこいファインダーで覗くのって無理があると思わないか?
それがどうも性に合わなくて躊躇してるんだよね
ミラーレスだと撮影してる気になれないし…困ったもんだわ
794:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/19 21:29:07.26 YAMmnvFy0
>>793
んなことないよ。
あの広大な構図を小さいファインダーの中でどーするこーするって考えながら撮るのが楽しい
最後の一行は全くその通りですな
795:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/19 21:36:59.72 PtByeGCR0
某滝に行った時のこと。
俺:12-24のワイ端で、横では収まらず、後ろの斜面に無理矢理登るも、ぎりぎり無理
ツレ:11-16で、特に工夫せず普通に横撮りおk
共にAPS-C。
796:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/20 19:46:14.96 ZcZKUEU30
116ほしーわー。
もう2型までガマンできません!
797:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/20 23:20:17.02 sf44dVDD0
>>796
116良いよ~NEWの方だけど、やめられないとまらないだよ
798:名無CCDさん@画素いっぱい
12/06/24 11:00:14.65 cm2HrHZI0
Σの12-24がどうにも甘い気がするんだけど
ニコンフルサイズだと純正が14-24で2mmも長くなっちゃうんだよな。
持ち運びもやっかいなんで、Nikon1で35mm換算12始まりの広角ズームが出たら
多少の不格好さには目をつぶってNikon1にいっちゃうんだが…。
どうにかなりませんかね。
あとニコンも8-16程度のFXズーム魚眼とかを作ってくれないもんかなあ。
799:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/15 15:13:38.73 /7UMhXgI0
10-35くらいでフルタイムMFほしい
800:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/15 18:07:57.14 TmV3Lh5d0
Σ8-16mmと他の10mm~とじゃ世界が違うっていうけど、
「超広角を一本しか買わない(というか買えない)」なら8で大丈夫でしょうか?
何も買わずにPhotoshopで合成パノラマ・擬似広角で我慢しているのが正解?
これから先他社でAPS-Cの8mmって出ないよねたぶん。だれか背中押してくり。。。
このスレで上のほうに二人くらい似た人が居たが、カメラ本体より高いだけに悩むわん
801:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/15 18:14:21.95 RWBKJJhG0
>>800
シグマの8-16は逆光にも強いし、APS-Cでいいなら超広角ズームとしては多分最強。
欠点は暗いことくらい。
802:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/15 20:34:14.59 jOYK5QTH0
>>800
確かに広角の2mmは大きな差だけど
10mmでも十分過ぎる広角だけどね。
本気で広角に拘るなら、フルサイズになるしな。
ただAPS-Cでなら、画角は他にないし
画質でも上々。
画角に拘るのなら、このレンズを奨めるけど
広角レンズって、ただ広ければいい訳じゃないからね。
遠近感が強調される分、フレーミングを工夫しないと
逆に散漫な写真になる。
広角レンズを買う時は、望遠端がそれなりにある方が
良い場合もある。
8mmでしか撮れない写真はあるけど
多くの場合10mm始まりでOKな場合もあるから
他のレンズも検討してもいいかと。
803:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/15 21:47:14.43 gEWocF5I0
>>801
フィルター・プロテクター一切不可なのも人によっては嫌がると思う
10ミリを切るようなのは出目金にするしかないという話だが本当なのかな
804:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/16 01:15:55.65 7GoP4fMQ0
PENTAX12-35まだ~…
805:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/16 21:27:15.08 11zlpzx00
>>803
調べてみると、一応前ネジが切ってあって、思いっきりケラレるが嵌らないこともないとかなんとか?
806:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/16 22:30:57.42 dntiTtLQ0
>>805
ステップアップリング何枚か噛ませたら蹴られずにフィルターつけられたりするのかな?
807:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/16 22:38:23.78 ogjVO+FH0
>>806
フィルター付けてケラれるんだから、ステップアップリングでケラレてしまって
無理じゃないかな?
808:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/18 21:54:49.84 jhcv4cJy0
>>801>>802
ありがとう。キットレンズ並みに暗いのだけが気になるけど注文しまた。明日到着かな。
ケラレるのを承知の上で72mmの千円(w)のフィルタも買ってみた。
いざ調べてみると使用フィルター径の情報がなく、
公式みたら円筒(?)にくっついてくるレンズキャップが72mmなんだからそれだろーということで・・
809:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/19 00:59:24.94 zCQ66dDj0
10~か20~で逆光に一番強い非純正品て
どれだろ ATX124あたりかな?
810:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/19 01:01:10.74 zCQ66dDj0
誤 :10~か20~
正:10~か12~
811:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/19 20:40:04.87 pr2J4iuR0
>>806>>807
予想通り筒(FRONT CAP ADAPTER CA475-72)の先に72mmが嵌りましたが、
筒を装着した時点で16mm側ですらケラレましたのでその後は言わずもがなです。
ボディー直付けのフードがギリギリまで伸ばして作られているのは当然なのでやっぱりなーという感じですね。
ステップアップリングを付けても当然のようにケラレが増しましたが
その状態でレンズキャップをするとステップアップリングの出っ張りでキャップ全体の着脱がしやいです(虚しいw
なお、筒をつけずに直に、上下の花びらに嵌らないかな~とやってみましたが口径が中途半端で無理でした。
(そもそも反射防止?のまっすぐな溝でして、ネジ溝ではなかったです。)
812:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/05 07:30:00.78 VBXsAXgW0
軽くて明るい超広角~標準ズーム欲しい
813:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/05 10:06:11.63 GJ6MmE6z0
だな、1-100mmF1.0で100gとかな
814:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/05 10:33:52.23 VBXsAXgW0
>>813
煽りはいらないからw
815:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/05 18:33:47.30 GpKUQ+Ba0
ありえないものを出さないと文句言い続けるだろって
皮肉言われてるんだよ君
816:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/05 20:00:03.64 VBXsAXgW0
>>815
具体的数値は出してないんだが?
標準ズームって言ってるのに>813みたいのは無理ぐらい解る
10-35mmF2.8-4.5ぐらいだったら可能性はあるだろ
817:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/05 20:03:51.16 VBXsAXgW0
あ、重さも100gなんて無茶言わないから
500g程度でね
818:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/05 20:28:43.29 tDkS+Whq0
広角レンズが必ずしも明るい必要ってあるのかな?
819:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/05 20:50:15.46 7QGIDMmh0
>>818
お前は暗黒レンズでも使ってろ
820:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/05 22:39:56.74 +tD8a9CI0
>>817
画角はAPS-Cとして解釈すると
さすがにその重さと画角だとマイクロフォーサーズじゃないと無理だろう。
sigmaの10-20mm F3.5でもたしか600gくらいはあったんじゃないか?
821:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/05 23:02:20.01 VBXsAXgW0
>>820
>sigmaの10-20mm F3.5
520gだね
まあ600gでも我慢する
822:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/05 23:14:58.46 +tD8a9CI0
>>821
最近シグマは高倍率ズームで
18-250mmとか、18-200mmでかなりの軽量化と高画質化を両立させているので
望遠側に伸ばすだけなら、10-35mm F3.5出来なくはないかもね。
広角での明るさは星景写真と、ワイドマクロ、後はパーティーとかで複数人撮る時にあると嬉しい位かな。
あとレンズにもよるけど、明るいレンズの方が開放から数段絞れるので
画質面では安心感がある。
最近はD800とか高画素のカメラも増えて、手ブレの危険も増えてるので
日中屋外でも三脚が無い場面、機動性重視の場合は
明るいとやっぱりありがたい。
さすがに開放は使わないにしても
夕暮れ時にF5.6ぐらいは使う事があるからな。
暗いF4開始レンズだと、F5.6でもちょっと画質に不安が残ることがある。
823:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/06 09:38:34.19 GiCqSqN80
>822
その偉そうにのたまう画像をぜひ見せて欲しいもんだな
824:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/06 18:41:29.16 kROuORaI0
出来なくはないかもね(ドヤッ
画質面では安心感がある(ドヤッドヤッ
明るいとやっぱりありがたい(ドヤドヤドヤッ
画質に不安が残ることがある(ドヤァァァァァァァァ
825:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/06 21:50:01.49 sN3vYU/b0
別に誰を批判しようとも、自慢しようとも思ったつもりはないんだけどな。
そうやって不毛な煽りするより、レンズの話しようよ。
俺の意見見て、こいつ何言ってんの?おかしくね?って思ったなら
別にぶつけてくれていいしさ。
まあ822書いてて、「ドヤッ!」って気持ちはそりゃあるよ。
でもだから何?自分の意見を出す時は皆そんなもんだろ?
ドヤドヤしょーもない煽り書く位なら、ちったあ自分の考え出して書いてみたらって思う。
826:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/06 22:09:38.47 95PGfqt50
>>825
風景(史跡)撮ることがメインで10mmくらいの超広角が欲しい
でもスナップや家族ポトレもあるのでAPS-Cの標準域35mmぐらいは欲しい
827:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/07 18:48:07.00 QNTSouuY0
ドヤッがよっぽど悔しかったんだろうな
おそらく顔真っ赤でムキーーーーってとこだろう
828:825
12/08/07 21:11:59.19 jW8K+XoV0
>>826
確かに広角と標準域の両方が欲しい時はあるよね。
ただ10-35mmがあっても、一本では足りなくない?
各社の広角レンズがAPS-Cで10mm~24mm程度なのは
殆どの人が標準域のレンズを持ち出すという前提があるんだと思う。
今よりF値や、重量、サイズ、画質を犠牲にすれば
画角的には10-35mmは実現出来るけど
広角レンズとして特化する方が需要があるという判断なんだろうね。
でも広角側しか使わない人もいるし、コンデジからのステップアップ層に対して
広角側の広さを訴求力にしたレンズがサードパーティーから出たら
案外売れるかもね。
>>827
荒れるだけだからもう辞めにしません?
俺が顔ムキーーーーってなって楽しいの827とかその辺りでしょ?
俺が電波なこと書いてるなら、大人しく引っ込んどくよ。
ただそれなら812の言ってる話題を、もっと膨らませた方が面白いでしょ?
今このスレ閑古鳥鳴いてるような状態なんだし
812じゃなくてもいいけど、他に話題出して盛り上げた方が
よっぽど建設的かと。
デジカメ板でありがちな不毛な煽り合いはあんまり見たくないんだよね。
これ以上書いたら荒れそうなら、大人しく引っ込んどくよ。
829:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/07 22:54:37.34 QNTSouuY0
なら最初から引っ込んどけばいいのに
構ってちゃんなんだろうかこいつ
830:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/08 00:18:29.99 4xrYffSv0
見苦しい構ってちゃんでしかいられないのはQNTSouuY0
831:名無CCDさん@画素いっぱい
12/08/08 00:48:19.61 8TDgKYqN0
ID変わってからは擁護か
次は何言うんだ?