12/06/17 06:10:29.60 Su7MN6Lq0
DSLR以前、オリンパスは業界ではトップクラスの位置に付けていたのに、
なぜ自画自賛のオナニーのようなフォーサーズを続け、無為に時間を浪費し、
一向にウダツの上がらないポジション留まることになったのか？
言い換えると、多くのカメラファンを満足させる小型のシステムカメラを
なぜ最初から作れなかったのか？
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/17 06:11:21.98 Su7MN6Lq0
二流の企業だと言ってしまえば簡単だけど、自分は長らくそこが疑問だった。
でも山口義正の「サムライと愚か者」などを読んでよく理解できるようになった。
つまりオリンパスという会社は思い込みが強く、しかも風通しが悪い。
上場が維持され得ないほどの巨額の粉飾も、
フォーサーズの失敗もそこが共通している。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/17 14:18:42.58 bFfZqE4I0
>>525
オリンパスの偉い人に10年前に聞いたことがあります。
彼曰く「オリンパスは一眼レフシステムにおいてオートフォーカス化ができなかったのが決定的な失点だった」
そうです。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/17 20:06:18.75 vcWBC2cIO
OMでAFを一応は出してたんだけどなぁ。ショボ過ぎたね。
にも関わらず、ハネウエル社に特許侵害で数十億とか払ってるし、
もう撃沈状態に陥ってしまった･･･
オリンパス以外はそのまま続けたんだけど。
ま、もう25年以上も昔の話だ。
ただ、オリンパスがみっともないのは、
フォーサーズを始める直前までOMをやっていた、と言い張ったことだね･･･
撤退はしていなかった！と言いたかったらしい。もう滅茶苦茶だ。
基地害オリ信者も、オリンパスも、支離滅裂な人生を歩んでるねぇ･･･
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/17 20:31:20.80 3wFSgL9u0
よくわからんが、
フォーサーズというのは、MSXみたいなもの。って認識でOK？
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/17 21:11:13.85 vcWBC2cIO
MSXがどういう位置付けだったかは判らんが
ゲームで言えばセガサターンみたいな感じとは昔から言われてる。
そんなにもメジャーにはならなかったけど。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/17 23:51:09.76 3wFSgL9u0
Windowsよりも昔の時代に、
パソコン業界で後発各社が先行のNECとかと戦うために、
共通規格をつくったのがMSX
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/17 23:59:29.65 vcWBC2cIO
そんな立派なもんじゃ無いねぇ。
APSHが360万円とか時代に、安い一眼レフを作れば売れると考えたけど
実際にはAPSCが売れまくり、どんどん安くなった上に、
旧来からのマウントを踏襲しなかったがために
何らの魅力も出せなかった、って感じかも･･･ フォーサーズ。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/19 09:44:45.36 bs1x9BIK0
Lカセットみたいなもんか。4/3。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/19 09:51:47.67 KAsio4dQ0
フォサーズの発売以前にフルサイズでも１００万円割ってるよ。
フィルム需要がドンドン縮小し、危機感を持ったフィルム屋さんが
センサー市場に乗り出したが、武士の商法で結局挫折という
話の始まりさ。
フィルム市場は巨大だからレッドブックに載るまでは
今暫く掛かるが、すでに絶滅危惧種状態。
535:これ最悪！
12/06/19 16:48:37.59 phZ2+qgi0
URLﾘﾝｸ(slowlyhand.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kiwi-us.com)
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/19 23:21:22.45 CSSc6Ycm0
>>534
発売から何年も前から規格（企画）は策定されてるからねぇ。
1998年か99年くらいじゃないかな？構想は。ちょうどCamediaが売れてた頃だ。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 01:27:57.12 9tnAu4CfO
そこらかしこに貼られてるが
オリンパスから、フォーサーズからの撤退宣言が出たのか？
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/20 22:00:56.40 j87dL3Ys0
コンデジの市場占有率はケータイの付録カメラでも4100万画素という
高画素化に伴い市場は大幅に縮小中。
ケータイやiPadでは満たせない、高機能コンデジしか残れない。
高機能化の一つがセンサーの拡大路線。コンデジが大きなセンサーで
高性能になれば、一眼レフは縮小の一途。メーカーも頭が痛かろう。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/28 14:56:33.28 ZyBrWAPCO
何が頭が痛いんだ？
エントリー一眼の代わりに、レンズ交換式の高級コンデジを売れば
それで済む話じゃないか。
マウントコンバータによるEF互換やF互換なEVFコンデジが出れば
それで必要十分。所詮エントリー層なんて何でも良いんだ。
今は安物なレンズ交換式コンデジしか無いから悩ましいだけだよ。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/29 09:49:01.24 ijiw0Ftx0
＞レンズ交換式の高級コンデジを売れば
＞それで済む話じゃないか。
その路線しかない訳だが、それでは韓中に負ける。
高速で精密に動作するミラーと位相差ＡＦ
徳俵に掛けた親指見たいなもの。これが無くなったらオ・シ・マ・イ。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/29 12:09:24.70 dA17lZ1uO
一眼レフ以外は、もはや三流メーカー製で充分なんじゃないか？
カメラというのは、もはやそういう次元なんだよ。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/29 13:35:56.62 tEEmJROT0
>>539
ニコン1
>>540
サムスンはもうデジカメを出してる。
日本では売っていないだけ。
昔、35mm判フィルムカメラも造ってた。
有機ELで既に55型の発売を宣言してるのに、対するソニパナはこれからやって来年だなんて言ってる。
シャープ亀山と同一路線を走る事は確実。
日本メーカの対応は極めて遅いよ。
>>541
一眼レフだって、基幹メーカの部品の寄せ集めだよ。
但し、OEMメーカは三流じゃない。
コニカミノルタもその一つ。三流じゃないだろ。
チノンみたいにカメラ分野ではコダックと心中みたいなところもあるが、チノンは三流メーカじゃない。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/29 17:09:30.02 dA17lZ1uO
ニコンは一流だが中身は小さなセンサーの安物だし、
フォーサーズはオリンパスで三流だし、
NEXはαレンズがまともに使えないから中途半端だし、
ペンタはただ光学ファインダを無くしただけだしＱはトイカメだし、
今のところまともなのが１機種も無いんじゃないかね？
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/29 19:09:50.39 sqEPzfrj0
キャノネッツ乙！
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/29 20:26:12.46 dA17lZ1uO
事実だろ。
レンズ交換式コンデジなんて
所詮はレンズ交換できるだけのコンデジだからねぇ･･･
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/06/30 22:18:26.42 ky96zmTH0
>>542
＞サムスンはもうデジカメを出してる。
だからぁ、レフレックス機でなければ負ける。
でもレフレックス機の先は見えているのだからどう頑張っても負ける。
レンズで売ろうにもネームバリューではツァイス、ライカ、フォクトレンダーに
引けをとる。前門のオオカミ後門の虎。
ケータイをご覧。ノキア没落サム天下。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/01 03:06:37.67 51QfM9qK0
>>546
既成概念にとらわれているとコダック化するよ。
海外ではソニーなんかよりサムスンの方がいいメーカーという認識が出来つつある。
コンシューマ向けの占有率はツァイス、ライカ、フォクトレンダー共に小さい。
＞ケータイをご覧。ノキア没落サム天下。
だろ？
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/01 11:32:33.33 H7K4P8npO
いくら庶民層に売れようとも
ユニクロが一流ブランド化することも無いね。
安物は安物なりに究めることは出来るけど。
549:名無しさん＠お腹いっぱい
12/07/01 14:49:08.06 zKCxdPxB0
価格comの秀吉（改名）反対、再稼働反対 死んでいろ
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対 キモすぎ
価格comの秀吉（改名）反対、ネット画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対
価格comの秀吉（改名）反対、安レンズに安ボディ下手くそ写真反対
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/01 16:10:03.80 51QfM9qK0
一定の品質をクリアすれば、安いものが売れる。安くても品質が悪ければ売れない。
有名なソニータイマーというのがあるが、うちのソニーの液晶テレビは5年立っても壊れない。
中身がサムスンだから。
今や品質基準はサムスンの方がずっと上。
パナがソニーと提携して品質落とさなければいいんだが、
そのパナだってノウンバグのままミニノート売り続けたり、
携帯音楽プレイヤーでは起動不能になったら持ち込み修理という不良品売ってたりと、
品質は大した事ない。
これは私見だが、
ソニーとサムスンの関係が解消したのは、ソニーがサムスンの技術水準に届かない面があったのではないかな。
そのソニーとハイアールに家電部門売っちゃうようなパナがくっついても、どうかね。
サムスンは迎撃体勢を整えている。LGもね。
日本が迎撃される側になったんだよ。日本人として残念だけどね。
しかも反撃する武器は殆どない。
55形の有機ELより大きいものを造ってどれだけ売れるか？
同じ大きさでより安く出来なければ潰れる。
画像パネルの画質はどこも既に一定水準をクリアしているからだ。
半導体のエルピーダみたいにね。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/01 16:14:59.75 51QfM9qK0
＞半導体のエルピーダみたいにね。
→半導体のエルピーダみたいになるね。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/01 16:31:59.46 irA592Xz0
>>51QfM9qK0
異民族臭がするぞw
気持ち悪いよ。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/01 17:12:21.34 51QfM9qK0
俺、ずっとメーカ勤務だから、肌で感じてきてるんだよ。
まあ、あなたが日本人だとしたら、そういう人間は日本を良くすることは出来ないだろうとは思うよ。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/01 20:50:24.88 Xia0i5Lf0
>>550
＞日本が迎撃される側になったんだよ。
迎撃：迎え撃つ、攻撃を仕掛けて来た敵を防衛のために攻撃する。
迎撃すべきは日本の側。でも弾も鉄砲もロクなものが無い。
勝ち目の無い防衛戦ってことだ。
商工業的な活動で日本は彼等を支援したことはあっても攻撃したことはないのだが。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/01 23:58:52.87 51QfM9qK0
>>554
言い方が適切ではなかったね。
日本が得意としていた分野も、いまや日本のお家芸ではなくなった。
有機ELでは日本はどこも席巻できなかったのに、韓国メーカは既に55型まで製品発表している。
これからのソニパナが生産を軌道に乗せるまでの間に、先行メーカは投資回収を急ぎ、価格下落するだろう。
日本には投資を回収する時間が与えられていない。勝ち目がない。
日本のメーカ品たって、カメラを始めとして、海外生産品の方が多いくらいだ。
日本のメーカのマークが付いているに過ぎない。
タイの水害で日本のメーカ名を冠したカメラの生産が滞った。
でも、日本で代替生産する事はもう出来ない。
それが現実なんだよな。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 00:39:47.69 Ne0+n16Q0
国の話と企業の話を混同するなんて途上国の人間らしい発想だな。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 01:25:47.63 NS3zNgyh0
この場合は日本＝途上国という事でおｋ？
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/02 10:23:02.06 Ltg8ovzS0
結局日本は先進国にはなれなかった。
途上国にも戻れない。
羽を飛び散らしたイカロスは地獄に落ちるしかなかろう。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 23:09:03.67 3lCnCALw0
なんでこのスレにサムソン厨がいるんだ？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/03 23:12:06.67 ssWwzO6N0
イカロスは海に墜ちたんだよ。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/04 09:24:17.76 cV6yj2p/0
海は天国か(w
板子一枚下はジ・ゴ・ク
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 17:48:07.45 VLsyi0ATO
>559
OM-Dがサムスンセンサーだからだろ。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/09 23:25:16.70 wTXDZ70FP
「OM-D E-M5のセンサーはソニー製」とオリンパス笹社長が発言 - デジカメWatch
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/10 13:28:15.78 I6M58z6y0
サムからのOEMだったりして(w
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/13 21:05:13.78 ESc5T0x4i
どんだけ情弱なんだっていう
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/14 11:57:16.41 nqeIsDqk0
地獄に落ちろ！このカメラ！URLﾘﾝｸ(minami.typepad.com)
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/14 12:48:14.82 GfrMQKZN0
ID:nqeIsDqk0
てめえが地獄に落ちろ！
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/20 20:07:18.76 OhjWKNBz0
>>564
ソニーが三流メーカーに作らせているだけのシロモノ（オリ専用ライン）な可能性はあるね。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/20 20:09:21.01 ok6ryQnU0
ここに新しい持論が！
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/22 19:17:35.75 Pd2UMYLh0
超ど素人質問です
オリンパスのE-500を使っていますが
マイクロフォーサズのレンズは
・アダプターか何かを介して
・そのまま
装着できるのですか？
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/07/22 22:51:49.28 au2NhVHz0
できない
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/14 22:20:17.07 iNusQLE90
身も蓋もない回答だが、まじめな話、マイクロフォーサーズレンズを旧フォーサーズの
光学ファインダーで覗いたら、歪曲収差の酷さにドン引きになるだろうね。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/17 15:07:43.38 +wSt/joR0
歪補正してでも小さく作ることが命題だったからね。
そもそもカメラはレンズチェッカーでは無いので、結果が良ければそれで良いかと。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/26 12:10:02.48 1w9THm5FO
フォーサーズ、デジタル専用設計を謳いたいなら
レンズ一体型で、キチンとしたデジタル専用設計にした方が良いのでは？
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/09/27 17:57:10.15 FynERxls0
デジタル専用だとレンズ交換はできないのかぁ(w
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/17 22:28:46.38 qi/gdyFg0
>>570 >>574 >>575 ﾜﾛﾀ。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/10/22 09:25:22.93 eDPbcKOu0
次スレないの？
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/22 07:27:49.17 2hMAi4Tq0
マイクロ４/３って４/３の下位規格だと思ってたら、画素数は上。
その代わりダイナミックレンジは下。
これは規格として分かりにくい、というか整合性が取れていない。
画素数を同じにしたら、４/３が上位という位置づけがとりにくくなるので、無理やり画素数多くして絵を悪くしたとしか思えない。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/11/22 12:49:09.26 Da29SLxEO
パナソニック素子よりソニー素子の方が高性能なんじゃね
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/09 14:25:57.06 lgiJZc0F0
マイクロフォーサーズレンズのオークション落札統計
URLﾘﾝｸ(green-rabbit.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(green-rabbit.sakura.ne.jp)
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/16 14:20:37.31 2Lu9CzTC0
>>579
それもあるかもしれないけど、旧サーズはもう終わってるので・・
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/17 13:00:38.81 l3Ga7Tww0
>>581
まだだ まだ終わらんよ
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/12/31 04:32:41.11 e40lcHG80
終わらんといくら主張しようとも、メーカーがもう作ってないわけで。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/01/07 16:06:12.01 N7VMdAZI0
ZDレンズ群を捨てることは無いと思うんだがなぁ。。。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/01/19 23:22:52.98 myFW1yoj0
初めからペンタと組むとかミノルタと組むとかで
今や弱小のＫマウントやαマウントで参入していれば
生き残る道はあったかもしれん。
ＺＤも捨てずに済んだかもね。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/02/14 09:50:40.13 UQ3RdmeM0
量販店でもまずみないもんな、旧サーズボディとレンズ
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/26 00:39:06.01 Sk71rN4F0
家電量販店ではまず見ないがヨドバシとかでは置いてたりする
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/26 21:45:18.80 b9O12Dx60
マイクロ4/3出したのがそもそもの間違い
パナソニックの汚点
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/03/26 23:00:40.20 wAHBCp0e0
新宿HALCのビックでは仮にもカメラ屋のくせに、
フォーサーズのレンズに「マイクロフォーサーズ」と書いて展示してある。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/04/29 21:35:54.80 YzOoMKSQP
(FT5) After the G6 also the upcoming Olympus E-P5 will have focus peaking! | 43 Rumors
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
うむ！
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/05/18 08:31:23.11 TcwDBAUu0
>>588
m43を出してなけりゃ、とうの昔にフォーサーズは死滅してたわけだが、
生き長らえさせたのが間違い、って話？
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/05/18 08:58:33.67 Ssu3vAd+O
どっちも消滅だよ。
無駄な抵抗は辞めて、FかEFのﾚﾝｽﾞ造りでもしてくれ。
または、NEX用に瑞光ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾚﾝｽﾞでも良い。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/05/18 09:05:18.65 v2woFu1+0
>>568
専用ライン造るほどオリは台数でない
ウエハーの余った部分についでに造るぐらいで十分
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/05/18 20:18:45.21 NaVySXhR0
瑞光顔負け 忠犬ホイ
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/07/17 NY:AN:NY.AN LT9/w4LV0
初めから、今のペンタQの方向性（パロディ機種）を目指していれば
フォーサーズも生き残れたかも。変な基地外信者も生み出さなかったかと。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/07/19 NY:AN:NY.AN arnAXCj/0
無駄な延命工事
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/09/26 17:34:04.55 NbQP/V+J0
お店に行ったら、銀塩マウントとマイクロフォーサーズなどで
レンズ交換を試してみましょう
マイクロフォーサーズは、レンズが吸い付くようにかっちり装着できるが、
銀塩マウントはレンズを嵌める前からがたつきを感じ、装着後もどこか緩い
高画素化するイメージセンサーや、多用化、複雑化する非球面レンズに対応
できるのはマイクロフォーサーズです
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/09/27 16:14:14.83 9Pc0UZCx0
織田信長・桶狭間の戦い:永禄3年。1560年5月、織田信長のいる尾張に侵攻する今川義元。
その大軍を前に織田信長は、明確な作戦も指示せぬまま、イビキをかいて寝ていたといいます。
その様を見た重臣たちは「もはや、これまで」と口々に嘆きました。
5月19日。今川が織田の丸根砦、鷲津砦に攻めかかったという報告を受けた織田信長。
今までイビキをかいて寝ていた彼は、突如立ち上がり出陣の号令を出すのです。
そして、今川軍は見事、信長の戦術にはまることになります。狭間に差し掛かった今川軍の元に
農民たちが酒や餅をもってやってきました。農民たちは、今川軍にゴマをすりすり・・・。
「ちょうど、腹もすいたし、ここらで昼食でもとるか」と今川軍は、狭間で小休止をとることにします。
・・・しかし、この農民たちは信長が仕向けたスパイ。蜂須賀小六や前野長康らです。
必死に作り上げたチャンス。この期を逃してはならぬ、と信長はいち早く狭間に到達することを考え軍を進めます。
そこに天も信長に味方します。突如、豪雨が降りしきり、今川軍の足を更に止めてくれたのです。
さらに、この雨により視界が悪くなったのに乗じて織田信長の軍は敵の目をかわしつつ兵を進めていきます。
「皆、かかれ！」織田信長の大声をかわきりに、軍は今川義元の本軍めがけて突進します。
突如現れた、織田の軍に今川軍は逃げ惑います。そんな中でも必死に円陣を作り義元を守る忠誠心の高い兵たち。
しかし、それが逆に信長の軍に義元の居場所を知らせることとなり、ついに毛利新助により義元は首を落とされるのでした。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/09/27 23:17:30.97 wD9lBUcW0
>>598
雑談をしただけで帰したという話はあるけど、寝てはいなかったんじゃない？
また、義元は、追い落とされて谷で討ち取られたかもしれないけど、陣取ったのは、
あくまで戦国の定石通り、狭間ではない桶狭間山（丘）の上だったはず。
戦国の定石通りに行動していたからこそ、本陣の所在を推定して、集中攻撃
することができたともいえる。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/09/28 10:24:11.01 uhm0iu0H0
あのパンフに書いてあった変なフォーサーズ理論
全てインチキに見えるw
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/09/30 00:13:23.85 MjhN7tPk0
フォーサーズレンズは800万画素の解像にも耐え得る、とか。
たったそれだけかよ、みたいなのも有るね。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/10/08 16:38:48.81 4oOLw/a+P
どっちもゴミでした
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
13/11/23 22:13:27.50 UNP0smGW0
>>600
今は鼻で笑えるくらいだけど、あと5年もすると大笑いになるかもね。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/02/11 21:54:44.08 h+BRu4DC0
結構、今でも笑われ気味みたいな・・
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/02/11 23:28:43.19 u56gG4+q0
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
∧＿∧
（ ;;;;;;）
. ∪ ;;;i. ふぅ～、今日の仕事終わり。
i ;;oi.
（ノ''''''ヽﾉ, , , , ,