09/06/20 18:04:32 jQgeVA6B0
>>193
645もダメですか？
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/21 02:11:34 cD/ZZ5fn0
>>194
一般的に645なんかで撮らんよ。
妙なレスをつけるからフォーサーズ厨は馬鹿だと思われる。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/21 14:20:14 HIL9n6E40
>>192
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
簡単にマウントもげるなｗｗｗ
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 18:30:37 NagEubc/0
場所、借りるよ。
144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 23:44:31 ID:hbmd218q0
>>136
ローパスが無いと電線にジャギーが出るのが嫌いではある。
150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 23:47:59 ID:QQ/w67Q40
>>144
それはローパスとは関係無い。
153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 23:49:03 ID:hbmd218q0
>>150
では、どうすればジャギーを無くせる？
162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 23:58:23 ID:QQ/w67Q40
>>153
補間拡大して塗り絵すれば良いよ。
それでも何処かで必ずジャギるのがデジタルの宿命だから。
166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:01:42 ID:hbmd218q0
>>162
塗り絵って何だよw
そう言う処理をしてくれるソフトが有るの？
>それでも何処かで必ずジャギるのがデジタルの宿命だから。
オリンパス機はジャギらないのが取り柄だったのを知らないの？
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 18:31:20 NagEubc/0
175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:10:55 ID:NagEubc/0
>>166
補間法を勉強しろ。
それと、ローパスは複屈折の2重に行って、４重ボケを作ってるが、
それをRGBG４画素で捉えてる。ローパスでボケるってのは間違いだよ。
ボケない様に必死の努力がしてある。
無論、結果的には滲んでしまっはいるけどな。
オリンパスのがボケボケなのは、SSWFやセンサー構造における脈理だ。
脈理を尚更にローパスでボカしてるから滲み過ぎて解像が悪いんだよ。
要は設計の問題。
243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 01:10:48 ID:NagEubc/0
>>237
厳密に言えば、フォビ像は2ドットジャギーが起こるケースがあるから
その場合はその理屈も正しいけど、実際には１ピクセルで解像するんだよ。
それはデジタルの宿命だから仕方が無いの。
ベイヤーの１画素はサブピクセルみたいなモノだからね。同じ尺度では測れんよ。
無論、サンプリング定理的には完全完璧に１ピクセルで解像するわけじゃないけど、
写真全体において完全に再現することを望むわけじゃないだろ？
それに>>175の通りで、結局はフォビ像でも必要充分以上のローパスは掛かってるよ。
レンズ収差とか完全では無いテレセンによる脈理でな。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 18:32:02 NagEubc/0
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:492番) からの続き
>>492
また話をそらしてる。
ジャギーが出るのはローパスの有無は関係無いの。ちゃんと読めって。
ジャギがイヤだから無くしたいってのがお前の意向だろ？そこで補間処理だ。
フォビ像にて１ピクセル大に相当する微細な被写体を解像するためには、
ベイヤー像では4画素～16画素が必要になる。その際に偽解像させないためには、
レンズ映像を絶妙に滲ませてRGBGに振り当ててやらねばならん、てことは理解してるか？
ここでよく考えろよ。ポイントだぞ。
端的には、その「1ピクセル大のモノを解像させるがために」って点。←ここ重要
つまり、その「ピクセル単位でジャギる」のは極めて理想形なんだよ。それを目指してる。
ここは「デジタルだから」当たり前にそうなる。
そうでなきゃ単なるボケた安レンズで適当にボカしてやれば済むからね。
ベイヤーでエッジが甘くなるのは、補間処理によるボヤけ。ローパスの効果じゃ無いよ。
あとは不自然に見えない様に鑑賞環境（液晶モニタ解像度や印刷解像度）に
合わせて補間処理をするだけ、のこと。つまりはローパスの有無は関係が無い。
>>175の通りだ。光学入門とか読んで勉強してくれ。
昔のオリンパス像がボヤけ過ぎなのは、ローパスが強過ぎるからだ、と一般的には
言われてるけど、実際のところは脈理のせいだよ。これが余分なボヤけ。>>175の通り。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 18:32:46 NagEubc/0
フォビ像がジャギって不自然に見える場合は、大きく拡大して補間してやれば済む。
どうせデジタル画像なんて作り絵なんだから。コネくり回して作りまくれば良いんだよ。
500万画素弱しか無いから、限界解像もそこでジャギって当たり前なんだよ。
実解像力としては、ベイヤーの4画素～16画素でようやく解像できる微細な被写体を
たった１ピクセルで解像できるのがフォビの特徴なんだ。
解像していなくてたまたまボンヤリしてしまってる、のとは全く次元が別の話だから。
拡大の際に、Bicubic程度は最低限必要だろうけど、ジャギるのがイヤとかそういう認識で
やたら拘るならば、補間法なんていくらでも他にあるんだから、それを勉強しろってこと。
お前の言ってるのは、単なる見せ掛け描画の話でしか無いんだから。
要は、解像さえしていれば、見せ掛けの補間像なんて、いくらでも作れる。補間の妙だ。
解像のために多画素が必要で、偽解像しない様にローパスで滲ませる必要がある、とか
そういう問題とは全くの別の問題だよ。
あとサンプリング定理の件は>>243の通り。
本来なら原則半分しかサンプリングできないだろうけど実際には、
ほぼ全方向で1:1.0のチャートが出来てしまうのがフォビオンセンサーなんだよ。
所詮デジカメ用のセンサーなんて、厳密な電磁波センサーではなく、
光学レンズを介した単なるアナログセンサーだからね。
当然にレンズにもセンサーにも固有の脈理を持つ。
それを差し引いてローパスを設計しなければ昔のオリンパスみたいにボヤける。
E-P1では、ちゃんと差し引いてローパスを弱めてあるから解像が良い、ってことだね。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 19:36:22 A+1PoUFc0
>>197-198
乙だが、これも貼っておいてくれよ。
450 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/06/24(水) 12:14:25 ID:A+1PoUFc0
>>318
>それ前に縮小リサイズしてみたんだけど、何かどこかが違う気がして
縮小アルゴリズムによる違いかも知れんね。
↓は>>315の画像をフォトショップの２種類のアルゴリズムで1/2（面積で1/4）に縮小したもの。
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
上がバイキュービック法で下がニアレストネイバー法なのだけど、
下の方がFoveonの画像に似た感じに見えるのじゃないかな？
ところで、
>>175が補間法を勉強しろと言っているので、補間法について多少補足しておくね。
バイリニア法は２画素からの直線補間を縦横に適応して１画素を生成する手法。
バイキュービック法は４画素からの３次曲線補間を縦横に適法して１画素を生成する方法。
何れも複数の画素から１画素を生成するので、ナイキスト周波数での理想的な
ローパスフィルタを適応した、ダウンサンプリングと考えられる。
一方、ニアレストネイバー法や4画素加算によるによる縮小では補間を行わないので、
ローパスフィルタを適応しないダウンサンプリングになる。
すなわち、ローパスフィルタ無しのFoveon機でのサンプリングに近いイメージとなる。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 19:48:09 A+1PoUFc0
さてと・・・
議論の中心はここだな。
>ジャギーが出るのはローパスの有無は関係無い
その前に、ベイヤー機でローパスを使っている（使わざるを得ない）のは、言う通り
ただし、理想的なローパスが存在すれば
>ベイヤー像では4画素～16画素が必要になる。
に関しては、4画素で良い。
しかし、理想的な光学ローパスフィルタは存在しない。それもその通り。
したがって、色モアレを妥協するか、ボケボケになるかはメーカのポリシー次第。
そう言う意味では、オリンパスの今までの他社に比べてボケボケローパスは
単にポリシーの話であって、↓の様なスレで叩かれるほどの事では無いとも言える。
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
と言うか、どうせなら↑のスレの方がテーマとしては近かったんだがなw
と言う訳でベイヤーの話はこれで終了。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 19:56:25 A+1PoUFc0
本題に関しては、一つ一つな。
>>200
>フォビ像がジャギって不自然に見える場合は、大きく拡大して補間してやれば済む。
仮にそうだとしよう。
とすると、拡大してジャギーを消した画像を、
バイキュービックなどの良質の縮小方法で元のサイズに縮小すると
ジャギーが無く、かつ、解像度の高い画像が得られる事になる。
この仮説は正しいと思うか？もしも正しいと思うのであれば、
例えば↓の作例の中央上部の電線のジャギーを上記手順で消せるか？
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 20:08:21 NagEubc/0
>>201
解像しているなら同じ様にはなるだろ。
お前は、見た目の印象論を混同するからややこしくなってるんだよ。
で、塗り絵の様な補間法は見つけたのか？
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 20:15:25 A+1PoUFc0
>>204
>で、塗り絵の様な補間法は見つけたのか？
そんな補間方法は知らんし、見つけられないので
その塗り絵の様な補間方法とやらで↓を実践して教えて欲しいと言っているんだが・・・
>この仮説は正しいと思うか？もしも正しいと思うのであれば、
>例えば↓の作例の中央上部の電線のジャギーを上記手順で消せるか？
>URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 20:17:10 NagEubc/0
>>203
同様に解像させたベイヤー像が用意できるならば、やってみても良いが。
さて、何万画素が必要か、だ。
ジャギってどうしようも無い問題も、ジャギれないベイヤーの問題も、お前は混同してるんだよ。
まずは、同様の解像をさせてから、だ。被写体にもよる。
それに、JPEG化さｔれた時点で、触りシロが少ないことは理解してるか？
その場合、あるいは補間法を勉強するのもイヤなら、少し離れて見てみろ。脳内補間だ。
ほら、ジャギっていないだろ。
そして、お前がジャギっていないと信じてる像を拡大してみろ。ほら、ジャギってる。
そういうもんだ。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 20:18:12 NagEubc/0
>>205
お前さ。ジャギがイヤなんじゃなくて、単にフォビがイヤなだけだろ？
阿呆な駄々に付き合わせるなよ。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 20:28:22 A+1PoUFc0
>>206
>同様に解像させたベイヤー像が用意できるならば、やってみても良いが。
>さて、何万画素が必要か、だ。
意味が分らんぞ。
拡大して補間すればジャギーが無くなると言うのが、あんたの理論だろ？
>>207
Foveonは大好きだ。が、モアレとジャギーは嫌いだ。
もっとも、Foveonが1000万画素以上有れば、良質な縮小サンプリングでジャギーは消せる。
しかし、残念ながら500万画素の現行Foveonの画像を縮小すると実用的な画素数では無くなる。
ただそれだけ。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 20:42:53 NagEubc/0
>>208
塗り絵の様な補間法を探せ。
それでも消えないほど破綻してるならもっとボカせ。
そうして作り絵なんて描けば良いんだよ。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 20:49:02 A+1PoUFc0
>>209
だから、そんな補間方法は無い（不可能）と言うのが俺の理論。
ただし、解像度を落として良いのなら、一度バイキュービックで縮小して拡大すれば可能ではある。
仮に解像度を落とさずに、補完してジャギーを消せる補間方法が有るのなら、
具体的に教えてくれと何度言ったら・・・
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 21:31:33 NagEubc/0
>>210
まずXLで無いS-Splineで徹底的にボカせばどうだ？
大きなブロックになってしまってるなら１ドット１ドットをレタッチすれば良い。
描こうと思えば何とでもなるだろうに。それは解るか？
実際、２ドットでジャギるケースが稀にあるからな。フォビは。
そうなれば補間処理での救出は不可能だ。でも１ドットジャギーは確実に救える。
ジャギを嫌えば解像は落ちる。それは必然だ。
ただ、一般的に気に入らないｼジャギーは、本来であれば解像し切れないほど
小さな被写体を拾ってるからだよ。
だから、フォビは物理限界を超えた解像度数値が出てしまったりもする。
それを偽解像と呼べばその通りだが、拾えないよりかは随分と良い。
何故なら、それをベイヤーで解像しようと思えば、16倍の画素数でも足りないからな。
これは解るか？
だから、満足する同様のベイヤー像を出せ、と言ってるんだよ。
それに近づければ、お前は満足するレベルのベイヤー像をな。駄々をコネるな。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 22:35:28 A+1PoUFc0
>>211
S-Splineって何かと思ったら、これか
URLﾘﾝｸ(www.junglejapan.com)
ちょっと勉強しておくわ、サンキュー。
>ボカせばどうだ？
どうだ？じゃなくて、あんたに結果を示して欲しいんだよ。
>ジャギを嫌えば解像は落ちる。それは必然だ。
それが違うと言うのが俺の主張。
ジャギーが出来てしまった画像のジャギーを消そうとすると解像度は落ちる。
これは正しい。
ではどうするか？
ジャギーを発生させない様にセンサーでサンプリングすれば良い。
それが俺の主張。
そのためにどうするか？
理想的なナイキスト周波数の光学ローパスフィルターを使えば良い。
しかし、理想的な光学ローパスフィルター無い。
ではどうするか？
今の所、俺の理想はFoveonに解像度を劣化させないくらいの弱い光学ローパスを入れるって事。
まあ、理想のローパスとは違うので、若干のジャギーやモアレ（偽解像）は残るだろうが
それは現時点の技術では仕方が無い。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 22:37:07 A+1PoUFc0
長すぎたから、続きな
>>211
>だから、満足する同様のベイヤー像を出せ、と言ってるんだよ。
なるほど、ジャギーが無いとは、どう言う画像か？って話か。
であれば、ベイヤーで有る必要は無いよな？まあ、ベイヤーで有っても良いか・・・
とりあえず、
URLﾘﾝｸ(ascii.jp) の
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)解像度_o_.jpg
をFoveon相当の画素数にバイキュービックで縮小した画像程度にジャギーが無くなれば良いよ。
補正するFoveonのジャギー、モアレ、偽解像有り画像は
URLﾘﾝｸ(ascii.jp) の
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)解像度_o_.jpg
が分り易くて良いかな。
つうか、それにしてもDPのレンズは素晴らしいな。
かなり惚れたよw
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/06/24 23:12:44 A+1PoUFc0
あ～少し訂正
>Foveon相当の画素数にバイキュービックで縮小した画像程度にジャギーが無くなれば良いよ。
単なるバイキュービックの縮小だと、ジャギーが完全には消えないね。
と言う事で、レファレンスを作った。
上がDP1のジャギー、モアレ、偽解像有り画像をそのままクロップしただけ。
下がD300の画像をローパスフィルタを入れて縮小してジャギー、モアレ、偽解像を除去した画像。
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
要するに、俺が言いたいのは上の画像を下の画像に近くするには、どうしたら良いかって話ね。
ちなみに、チャート画像のURLをダウンロードしやすい様にエンコードしておいた。
DP1
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)解像度_o_.jpg は
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
D300
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)解像度_o_.jpg は
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/04 14:40:52 M8nULQgQ0
フォビオン像は470万個のドットで描かれた『ドット絵』だからな。
そのドットひとつひとつが解像力を持ち発色してる。
その状態をベイヤー補間像で実現するには、4倍(2*2)では到底不足する。
16倍(4*4)の画素数ですら全く足りないね。モヤっと化ける。
つまり、フォビオン像の25倍（5*5）の画素数で撮影したベイヤー像を、
1/25に縮小してジャギらせた状態であれば、
見た目や雰囲気だけでなく、解像力まで全く同じ様にはなるよ。
ポイントは、ドット絵であること。ベイヤーは滲んだ筆絵ってとこ。
ジャギだのどうのこうのを論評比較するには、まず実際の解像性能を
揃えなきゃ意味を為さんよ。
URLﾘﾝｸ(www.handy3.com)
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/05 18:26:05 xL5pZz1t0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
起死回生！E-P1で業界5位を目指す！奇跡を起こせ！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
超激安で投売り状態なE-520やE-420ですらも、BCN販売ランキングで
上位には食い込めず、E-3やE-30に至ってはE-1にすら負ける、売れない現状。
5年前なら通用したであろう性能と価格で、売るつもりがあるのか？オリンパ(笑)
でも、E-P1に限っては大丈夫。39800円（G1並み）に落とせば、必ずバカ売れする！
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
あとは、xDカードは廃し、GH1の大型センサーでフォーサーズを脱却すれば完了。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
オリンパ特有のボケボケ低解像も、E-P1では少し改善したから、もう大丈夫だ！！
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/06 01:10:49 sgkMw7iH0
マジで庶民の理解度が低いせいだとオリンパ厨は考えてるからな。
このスレはネタスレにならん。マジスレだ。
218:E-3スレより転載
09/07/06 23:01:54 bTCaRP5Y0
オリ坊にとっては気に食わないかもしれんが、
20Dや7Dは18万で売れてたし、20Dは中級機でトップシェア、
7Dはカメラオブイヤーだっけ？評価が頗る高かった。
対して、E-1のシェアは1%にも満たなかったのが現実だ。
それが11万であれば、本当に売れたと思うか？かなりマユツバだと俺は思うな。
7～8万でもせいぜい5%程度だったろうな。これブランドのせいだ。
メーカーブランドだけで売れる。ニコンとかキヤノンはな。それも現実だろうに。
メーカーブランド性だけで30点くらいの傾斜配点が必要かもな。
あと、ファインダーだけでそんなに細分化したら、ますますフォーサーズは不利だぞ。
この表以上にフォーサーズ主体な表があるのかよｗｗ
お前の言う通りに配点したら、
オリンパス機は点数が高いのに何故だか売れない、
つまりは、『オリ一眼が売れないのは庶民の理解度が低いせい』
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
この表を見てみろよ。アホ丸出しだ。
トップシェアの20Dよりもフォーサーズがダントツで上になってるよｗｗ
信者脳は狂ってるわなｗ 今比べても、画質で負けるだろうに。違うか？正直なとこ。
安くしても売れない。それがフォーサーズの現実だわな。
かなり良心的でないのか？これ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
E-30は29800円でもベスト10には入らないし、E-3は39800円でもせいぜいベスト20だろ。
そういうもんだよ。現実はな。
少し血の気を抜いて頭を冷やしたらどうだ？＞基地外狂信オリンパ厨
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/07 02:54:04 ENSJtzE+0
わざわざ長文書くほどアンチの方は暇なんですね。お疲れ様です。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/08 23:41:22 yqM4ME5M0
フォーサーズは一部の基地外にしか理解されない。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/14 23:00:49 CrRVS1KX0
高級品なワケでもなく、大して割高なワケでも無いのに、
市場シェアが１％～３％しか取れないのだから、結果的にはその通りだ。
だからこそ、マイクロに注力するんだからね。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/15 00:02:02 7pBecMQSO
オリンパスはカメラグランプリを取った事が一度もない。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/15 08:55:03 tIcYg0Ko0
せいぜいシグマくらいなんだよな本来のオリは
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/15 13:17:57 t+iAnDU20
>>223
シグマはFoveon社を買収して、今やセンサーメーカーだよ。
今時デジタル一眼を作ってるくせにセンサーの設計すら出来ないのは、
オリとペンタくらいなもんだ。身の程を知れ。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/15 13:34:30 5je6WFSYO
オリンパスは、一眼レフ後発便乗組だからな。
カメラなんて無くても食っていける。
だから晩年のＯＭがあのような放置大会になったわけ。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/15 14:13:45 7yCO4svkO
E3でさえ、縦横比2:3できない。縦横比3:4ってコンデジの仲間だよね？
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/15 14:43:36 YxZQYQhP0
まあさすがに縦横比と画質は無関係なんだからそこは許してやれよｗ
縦構図だと4:3の方がしっくりくるんだよな・・・
横は3:2の方がいいと思う。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/16 20:33:54 c5OgUg3d0
末期のOMつうと0M707とOM101のダブル迷機が浮かぶぜw
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/20 20:31:35 JLdP12qJ0
フルサイズ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
APSC
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
FOVEON
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
フォーサーズ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
コンデジ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/07/24 02:45:35 +yfsQqyw0
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:86-99番)
対して、意気消沈した自称信者穏健派オリンパ厨（SBE）と、
陰湿な煽り粘着と基地外発狂しかできない幼稚なオリ坊（SBE構成員）
（予言例）
719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 01:57:25 ID:ddT3BWDjO
ペンと呼ぶならもっと思い切らなきゃダメだな。
ま、確かにFTは驚愕する程は小さく軽くはなかったが
ハーフでありながらレンズ交換ができて一眼レフだった価値。
フォーサーズに当てはめれば、一眼レフなのにライブビューが出来る、だな。
それが各社とも当たり前になった今に当てはめれば、
HDTV動画対応やら高品質なEVFだ。
小さな素子を生かしてボディ内ブレ補正を実現した様に、
フォーサーズならではな特徴を前面に出さなきゃ全くダメだ。
とにかくコンパクトに徹するか、動画も撮れる一眼レフか･･･
正統派な一眼レフでは対抗は実質不可能だと思うよ。
とにかく次世代化を目指さないと･･･
フォーサーズは一眼レフ形態をやめて、レンズ交換型なEVFなり
ライブビューにして動画もHDTVに準拠したコンデジにすれば、バカ売れする、
と思うよ。もしくはボディ内ブレ補正対応な３層センサー化するとかね。
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
レンズ交換式LVコンデジ路線に方向転換したとすれば、大化けすると思う。
松下の英断次第だな。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/06 22:40:10 IH5fx+8A0
ρ ρ
(／o＼) ぉ.... . ヽ(^O^)/ .. リンパっ！！
（ ） (へ
／ ＼ ﾉ
('A`)ノｼ
ノ( ( 何故だか踊らされるオリンパ
<ω<
ｫ....ﾘﾝﾊﾟ！ ヽ('A`)
( (ヽ
..>ω>
232:コロ助スレからの転載
09/08/16 05:02:59 xW1vXK9R0
コロ助はE-P1とGH1の比較テストをするとか言いながら
いつの間にか来なくなった･･
オリンパがウジウジと粘着したからじゃないのか。
そもそも、G1はパナソニックなんだから
オリンパがごちゃごちゃ文句を言うのがおかしい。
G1スレはオリンパが来なくなったら閑散としてるよ。
売れてなくてシェアが低いとか、センサーが小さいから中央トリミングだとか、
にも関わらずデカいとか、画素ピッチが狭いから小絞り限界が低いとか、
感度やS/Nが悪いとか、背景ボケしないとか、ローパスボケが激しくて解像が悪いとか、
事実を指摘されただけでネガキャンになるんだからオリはキツイよね。
もうオリンパスにもマイクロフォーサーズに注力なんだから諦めたら良いのに。
197とか書いても、何らの応戦にもなっていないし。ただの泣きじゃくりでしか無い。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/26 01:57:58 SE5C6w/w0
age
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 00:58:28 UVN45Bl80
センサーもエンジンもパナソニック製だから、
次はGH-1をOEMで供給してもらって「OM-シリーズの再来」って切り口で売ると
いいと思います。
軍艦部の内蔵ストロボ周りは、OM-1/2みたいに尖らせるのは必須。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 01:30:11 iBvkHvICO
ローパスもな。
これがかなり効果的だった。
OEMなら、外装デザインを替える程度で良い。
動画は必須になるだろうから、もう手ブレ補正もレンズ内で良い。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/28 22:27:13 UVN45Bl80
結局、マイクロフォーサーズって、パナ主導で進んでいたんじゃなかろうか？
なんか最近のレンズのラインナップをみても、パナのほうが魅力的なんだよね。
撮像素子やASICだけじゃなくて、ブレ補正レンズもパナから供給してもらうのも手かも。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 07:34:30 j/gHd0Cq0
>>235の言うとおりだ。
動画機能の強化で、ブレ補正機構はレンズに組み込むほうが正解だったんだね。
パナはこうなることを予見してたのかな？
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 09:48:03 E9PRcl3p0
>>237
パナの場合
コンパクトデジカメから一眼レフまで、手ブレ補正は全部レンズ側だから、
単にそれを使ってるだけでしょう。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/08/29 09:51:54 ls09lWMrO
古いレンズでも手ブレ補正が効くのは確かにメリットだけど
ボディ内を謳う３社、ソニー、ペンタックス、オリンパス、
共にパッとしないよな･･
発熱によるセンサーノイズも無視できないわけで。
ただ、熱対策と動画対応が完了すれば、問題では無くなるはず。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/06 23:20:03 qRmPeylG0
悔しそうだね。さすがは基地外オリンパだ。
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
[機材コレクター] IDコロ助について [G1粘着]
512：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2009/09/06(日) 23:00:50 ID:CmCjpNsg0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
マイクロフォーサーズ用レンズ#1【G1 GH1 E-P1】
377：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:23:36 ID:CmCjpNsg0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
OLYMPUS E-30 Part.7 【Four Thirds】
182：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:22:38 ID:CmCjpNsg0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
＞ お母さん ｗｗｗ
＞ 中学生ですか？ｗｗｗ
＞ 簡単だよな。わかるかな？ゆとりの坊や。
＞ ゆとりって上下関係とか優劣をきちんと認識できない発達障害多いよね。
＞ 湧いてるんだと思うなら、相手にせずにスルーすることを覚えろ。
＞ ママに決めて貰えば無問題
＞ ちょっと小突かれると、すぐ仕事がどうのとか家庭がどうのとかおっぱじめる奴で
＞ 実際仕事の出来る奴ってのを見た試しがないという事実。
こいつの生き様がよく分かるレスばかりだな。>>ID:CmCjpNsg0
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 17:55:47 fuTmxKWu0
庶民の理解度が低いせいで
マイクロフォーサーズは「一眼」として売れるわけだから
逆に良かったよね。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 20:25:25 aU+ucOBA0
そうか？
俺もまた理解度の低い庶民だったがE-P1でたまらずオリに手を出した
今のところの結論は、オリとは合わない・・・
たぶんこれが最初で最後のオリになるだろう
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 20:31:53 h4lIaSnZ0
>>242
オリにとっては売れて良かった。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 20:51:56 aU+ucOBA0
>>243
確かに売り上げには貢献したw
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/09/21 23:35:06 bjjpxeeP0
オリにもEVF／バリアングル機は出来るだろうから
その時に買い換えたら？
246:コロリンパのスレから転載
09/09/25 23:13:32 D9rjvEGG0
Ver.1 時代遅れなオリンパす製フォーサーズであっても、良い勝負ができる比較表
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
Ver.2 見つからん
Ver.3 オリンパスの価格設定は、5年前ならば通用した様だ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
Ver.4 ５年前なら通用するオリンパスの性能と価格設定 ～世間相場とズレているオリンパス
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
Ver.5 E-P1は、79,800円で出る。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
Ver.6 G1が39800円なら、E-P1は42800円で売れる。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
Ver.7 起死回生のマイクロ一眼 オリンパス・ペン E-P1
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
Ver.8 E-P1は、39800円でバカ売れする！
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
ローパスが見直され、解像が改善した模様。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
もう「馬鹿しか買わない」「ボケボケだ」とは言わせない。
xDカードも見捨てて脱皮完了！これなら売れる！
247:一眼スレより
09/10/05 01:38:31 gKD3vJVw0
マイクロ１１０
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
ペンタックス マイクロ一眼
URLﾘﾝｸ(park1.wakwak.com)
ペンタックス AUTO１１０ ポケットサイズの一眼レフ
URLﾘﾝｸ(my.reset.jp)
ミノルタ １１０ズームＳＬＲ 世界で初めて実現した
URLﾘﾝｸ(my.reset.jp)
ミノルタ １１０ズームＳＬＲ ＭＡＲＫＩＩ
URLﾘﾝｸ(auto110.pentax.bz)
１１０カメラの仲間たち
URLﾘﾝｸ(www.kencompany.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
初代・写ルンです 分解してみる
URLﾘﾝｸ(photorumors.com)
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/05 02:10:06 4kRmgPz90
初期の使い捨てカメラ
URLﾘﾝｸ(www.cameraguild.jp)
フジフイルムの写ルンですを初めとするいわゆる使い捨てカメラ、レンズつきフイルムは
現在では写真産業のかなりの部分を支えていると言ってよいほど普及している。
しかしその登場は意外に最近のことであった。最初の写ルンですは１９８６年７月に発売された。
しかし最初のものは１１０カートリッジを内蔵したもので画質的に不満があり、
一年後に「写ルンですＨｉ」として３５ｍｍフィルム仕様に変更されてから爆発的な人気を得た。
URLﾘﾝｸ(www.dreammail.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/16 00:43:27 tvrHobRi0
一眼
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/30 01:28:54 I2uons4g0
レレレ・デジの広告
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/30 22:12:58 GH2N0aZt0
>>251 日本国内では効き目ありそう。
銀座松屋の「赤塚不二夫」展は大盛況だったしなぁ。
でも、This is a PEN と大同小異で日本以外にはまったく意味なし
キャンペーンだな。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/30 23:21:00 ISMTRptd0
情弱相手のｍ４３。
学んだな！オリンパは。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/10/31 00:56:47 az0gzcWu0
レレレデジ、今と未来
今 URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
↓
25年後 URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
↓
100年後 URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/06 16:42:15 GdsWTj6IO
>>252
情弱相手の４３から、
情弱相手のｍ
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/06 16:46:48 GdsWTj6IO
しまった。書きかけで送信してしまった･･･
情弱相手の４３から、
情弱相手のｍ４３へ、だ。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/07 06:59:40 QKeAuFk/0
外付け電子ビューファインダー用の接点を最初からＥ－Ｐ１につけて発売し、
「ＶＦ－２は近日発売予定」ってアナウンスする......
なぜ、４ヵ月前にそれができなかったのか？
庶民には理解できないよ～
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/07 23:06:13 9FCobhpw0
４か月前にはまだそのEVFが完成して無かったからだろう
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/08 01:47:54 PY8t5Y6h0
>>257
G1は１年以上前に完成しているのにか？
どうせ仕入れて組むだけじゃねーかｗ
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/20 02:02:07 BVHrwsEX0
基地外おりんぱには基礎から教えなきゃならん様だな・・
＜デジカメ体系図＞
┃ ※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
┃
┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ（デジタル版） →「デジタル一眼」
┃ （APSH/C含） ┃ ┗ レンジファインダー式カメラ. M9、M8、R-D1s →「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ R-1. →「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ デジカメ（携帯） DP1、DP2、X1 →「コンデジ」
┃
┣━ トイカメラ. ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型トイカメ E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼」
┃ （FourThirds含）.┃ ┗ レンジファインダー型トイカメ →「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV トイカメ G1、GH1 →「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ トイカメ（携帯） GF1、E-P1 →「コンデジ」
注釈 ※ デジタル一眼レフカメラではありません。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
「一眼」は
昔から「デジタル一眼レフカメラ」の略称だからね。
Not an SLR.なのに、その「一眼」という名称を流用することで
無知な客を騙して売ろうという「一眼イメージ霊感商法」
トイカメラでも一眼レフは作れる。→フォーサーズ
トイカメラでもレンズ交換式デジカメは作れる。→マイクロフォーサーズ
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/11/29 20:04:04 l3iUXBzg0
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
こういう例が一番わかり易いね。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
あきらかに赤い花と蕾の数が違って見えるだろ？DP1の方が数が多い。
1D3の方は、ベイヤー補間処理やアンチエイリアシング処理によって溶けてしまってるんだよ。
画素数は当たり前に1D3の方が多いんだけど、ピクセル大に近づけば解像し得ない。
画素数はどれだけあれば充分か、とは、それだけ解像していれば充分か、だ。
そして、こうだ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
36画素（6*6）を使った市松模様の解像テスト
URLﾘﾝｸ(www.handy3.com)
4画素（2*2）を使った市松模様の解像テスト
URLﾘﾝｸ(www.handy3.com)
つまり、複数の画素を使って初めて解像できるんだよね。
インクジェットプリンターの色作りや階調表現のために4800dpiとかあるのと同じ。
結果的には、約300ピクセル/inchの画像だけど。
そして、結果はこうなる。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
センサーをケチってはいけない。フォーサーズが最たる例。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/19 23:58:06 haU/HOL70
＜＜＜＜ 日々ｷｬﾉﾈｯﾂと闘う、基地外おりんぱ大発狂中 ＞＞＞＞
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
＜＜＜＜ チンカスおりんぱ小発狂 ＞＞＞＞
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
みんなで基地外おりんぱを応援しようよ！
URLﾘﾝｸ(dpz.la.coocan.jp)
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 03:44:02 l0NHwleS0
>>259
>>260
>>261
基地外アンチオリンパ認定
基地外ペンタ認定
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 04:48:07 Ejs+Qx19O
オリンパスのイメージ=女子カメラ・タンポン
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 05:14:44 jWA5wTNx0
フォーサーズよりAPS-C, APS-Cよりフルの方が画質が良いと言うのは一般的にはそうだが、そう言うとフルより
中判と言う風になって来て際限が無い。当初はAPS-Cで落ち着くかと思えた時期もあったが、例の高画素競争で
さんざんあおったC社がそれだけでは差別化出来ない時期になった時、今度はフル競争をあおり始めた。
N社は明らかにAPS-Cで落ち着こうとしており，あのマウント径じゃフルは無理などと言われていたのだが
ついに競争上ヤムに止まれずフルに引きずり込まれた。ソニーも一眼に参入した当初はセンサーの小型化を進めるなどと
ソニーらしい事を言っていたがついにこれも競争上フルに引きずられてしまった。
高画素化といい、センサーの大型化と言い、全ての元凶は消費者不在の競争をあおるC社だ。
その結果何が起こったかと言うと、フィルム時代に比べてデジイチは格段にどでかくなり、その上価格が異常に高くなった。
必要も無いのにカメラごときに大枚ん十万も出さされる消費者が被害者。メーカーは高くて利ざやの大きいカメラが売れてぼろ儲け。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 05:16:31 jWA5wTNx0
で、フォーサーズとしてはは今のセンサーでフツーの人には十分すぎる以上の画質があり、今後もセンサー技術は発展して行く事。
またデジカメはセンサーサイズだけでは無く、テレセン、小型化その他の大きな利点があり，サポートするに最適のフォーマットであること、
と言うような事を一般消費者に啓蒙する必要あるが、作られたデジイチブームに踊らされている一般消費者にこのような技術的な事を
啓蒙するのは至難の業。しかしかえってベテラン一眼レフユーザーは今の一眼レフの欠点を経験上良く知っており、またあのドデカく重い、大きい、高い、
やかましい一眼レフは代替品があれば卒業したいと思う程枯れているマーケットが存在するのも事実。
その意味でマイクロフォーサーズは突破口。一眼レフからレフの欠点を取り除き、とりあえずは小型軽量で、レンズ交換も出来るカメラで
マーケットを拡大し（今売れていると言うから結構な事）、早急にモデルをアップグレードして行けば良い。
センサーサイズに関する誤解は普及が一息ついた時点で、フォーサーズセンサーで十分立派な写真が撮れる、これで十分だと言う体験による認識が出れば
成功。その間に高いミラーボックス機構を取り除いただけ価格に競争力が出てくれば、もうアグリーで価格の高いデジイチを買う必要が無くなる。
しかしまた、成功は競争を生む。他社のミラーレス参入は規定の事実だろう。そこでまたセンサーサイズ競争などをかけてくるだろうから
それまでに十分進化しておく事が大事だな。
オリパナがんばれ。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 06:16:36 Q4peDQEP0
【狂信】基地外おりんぱファンクラブ １【発狂】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
＞＞＞＞＞＞＞ 基地外おりんぱを集結させようよ！！ ＜＜＜＜＜＜＜＜
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ みんなで 旧サーズを使おうよ！！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
＞＞＞＞＞＞＞ 基地外おりんぱを集結させようよ！！ ＜＜＜＜＜＜＜＜
姉妹スレ
フォーサーズがこの先生きのこるには 1きのこ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 06:32:03 2sti3trO0
>>266
基地外アンチオリンパ認定。（笑）
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 06:32:45 2sti3trO0
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 08:35:34 G4QyQHMu0
＞＞＞＞＞ 基地外おりんぱ 怒涛の大発狂 ２２５連発！ ＜＜＜＜＜
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) 12件
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URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) 2件
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net) 3件 以降ｺﾛﾘﾝﾊﾟ
【狂信】基地外おりんぱファンクラブ １【発狂】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ 旧サーズを使おうよ！！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
基地外おりんぱを応援しようよ！！
URLﾘﾝｸ(dpz.la.coocan.jp)
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 08:39:43 G4d5a5oI0
>>269
基地外アンチオリンパ認定。（笑）
【狂信】基地外おりんぱファンクラブ １【発狂】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
基地外アンチオリンパが発狂しています。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 12:59:32 zz58ZIs90
それも庶民のせいなのか？
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 20:20:32 UUK2mSfm0
素人が上級機を持つ目的は、別に良い写真が撮りたいからという訳ではありません。
アクセサリの一種なんですよ、だから傍の人に良く目立つ必要があります。
一番目立つポイントは独特な形のペンタプリズムの部分ですね。
だから、コンデジにも何となくそんな格好の奴がある訳です。
加えて質感、いかにも重そうでなければいけませんね
それから音ですね。テレビなんかで見かける報道取材の現場。
一斉のフラッシュの光りと共に、響き渡る威嚇的で盛大なシャッタ音
これが一番重要かも知れません。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/20 20:38:37 hfAR9QPk0
だから、コンデジをわざわざ一眼レフ式に作った、ってことか？
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/29 05:35:42 nmdhu9t20
基地外おりんぱの主張
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
「チロは茶色い犬ではない！真っ白い犬だ！！！ 」
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
そういう駄々と言い張り人生が基地外おりんぱの生き様であり日常だよね。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/12/29 06:40:54 S8uwwrPb0
>>274
基地外アンチ認定
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/01/17 17:53:25 LJ+9120O0
しょせんは基地外オリンパな人生。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/06 18:20:02 8WOR38GO0
基地外おりんぱは叫ぶ。
ボクは悪くない！庶民が悪いんだ！アンチが悪いんだ！
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/06 19:30:52 tqYIHZJ80
このスレタイは秀逸だね。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/07 19:01:02 We/lT0mb0
姉妹スレ立てたぞ。
[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 05:34:29 eFaQtllo0
オリンパスは修理体制がアレだから買う気になりません。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 07:29:14 WbX2hHSoO
テスト
(´･ω･`)
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 11:21:41 ZL3onC2/0
なんでもかんでも他人のせい、社会のせい、
とにかく主張は「ボクは悪くない！アンチが悪いんだ！」だからね、基地外オリンパは。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 11:31:52 akPSs7yP0
なんでもかんでも他人のせい、社会のせい、
とにかく主張は「ボクは悪くない！オリンパが悪いんだ！」だからね、糞アンチは。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 12:13:20 UMRQ7XOn0
その目的は？
基地外オリンパには地球平和とフォーサーズをキャノネッツから守るという
壮大な任務があるから解るけど。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 12:23:28 eXtJ4JhC0
フォーサーズを悪く言われればそれはアンチ。
イラネ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
ちんかす
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
共通項は、基地外おりんぱ。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/10 12:25:11 eXtJ4JhC0
あ、イラネの場合はフル厨、チンカスの場合はアンチ、だ。
敵はすべてキャノネッツらしい。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/11 12:30:08 UUeOx+nD0
スレタイはいつ見ても秀逸だね。
一眼だけじゃなくて、マイクロフォーサーズも売れ行きが止まったみたいだ。
GF1を見習えばいいのに、E-PL1に迷走するとは......
でも、水中ハウジングを発売するのはとても良い。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/11 13:35:59 f//2QyDx0
E-P1の売れ行き好調で甘くみたのかなぁ・・・
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/11 14:54:27 XvhL4O4E0
>>288
何を？
マイクロを待望していたのは世間様なのだが。それを基地外オリンパは「アンチ」と呼んでいた。
レフレスにしろ！と言われた時点でフォーサーズを否定されたと感じたんだろうね。基地外オリンパは。
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:86-99番)
対して、意気消沈した自称信者穏健派オリンパ厨（SBE）と、
陰湿な煽り粘着と基地外発狂しかできない幼稚なオリ坊（SBE構成員）
（予言一例）
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/11 14:57:56 XvhL4O4E0
そういう話じゃ無いのか。E-PL1が迷走だという話？
ま、コンデジ化するのは良いことだよ。所詮はフォーサーズなんだから。
そろそろフォーサーズという足かせを外すべきかと思うね。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/11 15:12:14 Derf15CO0
まあ何だ、とりあえず落ち着け
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/11 15:58:10 GYTZkDF30
ファインダーの画像が小さくてなんか歪んでるし、AFは遅いし外れが多いしで、もうこれだけで買う気が起きないだろ。
フォーサーズはファインダーをEVFにすれば、何とかなるかもしれんがな。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/11 17:41:03 bte98NPa0
>>292
もう一眼レフを諦めてマイクロ化（EVFコンデジ化）しとるよ。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/11 18:34:19 UUeOx+nD0
>>288 いろいろな統計をみると、E-P1は発売後3ヵ月めで下降しはじめて、
より高価格帯のE-P2投入も梃子入れにならなかったよ。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/11 19:02:06 1ju948nN0
完全にGF1に食われたね
AFだけマシになれば一桁売上が変わってくると思うんだが
新機種で逃げてないで
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/12 20:34:44 /22vjnJQ0
>>294
で、こうなったワケやね
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
分析機事業の売却益が無ければ2年連続赤字と･･･
297:名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい
10/02/13 01:25:23 fogqjQ8X0
古い話ですが、ＴＴＬ調光・マルチスポット・ハイスピードシンクロ・短焦点Ｆ２シリーズ
などなど。すごいのに物足りなさをいつの時代も感じさせてくれる。何故だろう？？
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 01:27:58 DXQvSJvV0
こういうスレが立っているうちがオリの花だよ
そのうちメーカーの存在すら忘れられる
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 01:34:21 xI/O7dJb0
>>297
TTL調光：一所懸命にシャッター幕に白黒の格子を塗ったけど、案外フィルムの反射率なんて
いいかげんで、ミノルタCLEのほうがシンプルでスマートだった。
マルチスポット：実用性でマルチパターン測光の足元にも及ばなかった。
ハイスピードシンクロ：ガイドナンバーが小さすぎて実用性なし。
短焦点レンズのF2通し：例外的に、悪くなかった。
所詮、ニーズから入らずにシーズから入って実用性を考えないで拙速に商品化するから
ユーザーの関心を惹くことなく静かに終息するんだよね。
マイクロフォーサーズも、２～３年後には「ああ、パナソニックの」
って言われて、「オリンパスもやってたっけ？」とか忘れられていそう。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 09:10:00 hRKTfU8J0
まあパワーフォーカスもぜんぜん使い物にならんかったなｗ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 21:27:51 Kv7Cd/GC0
MFは最悪だったね。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/13 22:20:18 PiLa0mb00
レンズ交換のマイクロフォーもヤメて
レンズ一体のコンデジフォーサーズにすりゃいいじゃん
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/14 01:35:34 i2zeMGCP0
それだけはプライドが許さんのだろう
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 00:18:50 acPXL4ig0
パナソニックにお願いして、G1かGH1ベースで、
外観だけOM-1かOM-2にしたカメラを販売するのが失地挽回の唯一の施策でしょう。
オールドレンズをアダプターかまして使うにも、
パナソニックのほうが圧倒的に使いやすいんだから。
最近はパナのほうが、カメラとか写真に深い理解があるように思えてならない。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 00:48:12 wlnoTs+M0
>>304
正論だけど、そういうことを書くと基地外オリンパが頭から湯気を出して発狂するぞ。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 04:27:48 3ITncpL4O
やっぱ内部告発者に酷い仕打ちしてるメーカーのカメラは嫌だよ。
病院で内視鏡は選べないけどカメラは選べる。
人としてどうかと思える会社の製品は眺めるだけで利益には貢献したくない。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 11:01:40 l/BZvx7y0
>>304
でも「since 1973」とかボディにプリントしちゃうんだろうね。
それが今のオリンパス。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 21:25:12 oNHlM7rM0
ﾏｲｸﾛﾌｫｰはレガシーフォーサーズの敵だっ!!
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 21:35:02 ZwbNjnfE0
>>303
デジタル時代のL1として出せばいいじゃない
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 22:43:26 acPXL4ig0
>>304 そいつは使い易そうですね。
お値段はボッタクリじゃないG1/GH1に若干色をつけた程度で。
顕微鏡にフォーサーズを取り付けて撮影するのと
D700とかD3を取り付けて撮影するのでは比較にならないという現実を
オリンパスはちゃんと直視すべきだと思う。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 23:08:48 oNHlM7rM0
>>304
パナのセンサーはダメダメだろ…
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/15 23:20:04 WQtqL8uc0
ID変えて何連投してんだよ。orz
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 01:40:35 +uWRyywG0
自演があからさま過ぎて泣けてくる。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 01:46:15 Zzl1BZ970
哀しき基地外オリンパの性だな。
都合の悪い事象は全てキャノネッツによる自演か。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/16 12:44:05 ubnyRuGg0
>>304
>>310
が自演じゃないとでも？
キャノネッツかどうかは知らんが。
316:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 12:45:24 vAdl1nfX0
合計27台を確認、画像分析完了。
パナ厨確定、安物これくしょん（笑）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
. 1 パナL1中古+14-50
. 2 パナGF1中古+オリンパス25mm（パンケーキ）
. 3 パナGH1中古+14-140mmHD
. 4 パナG1中古+45-200mm
. 5 パナL10中古+14-50mm（オリンパス）
. 6 ミノルタαsweet系中古+50mmF2.8Macro
. 7 ミノルタαsweet系中古+AF50mm
. 8 ミノルタDimageA3桁系中古
. 9 ミノルタDimageSLR中古+17mm
10 オリンパスPEN-FTフィルム中古（コンパクトタイプ）
11 オリンパスE-1中古+14-54
12 フィルム中古（機種名～SP）
13 シグマ中古+100-300mmF4
14 シグマDP1中古
15 シグマDP2中古
16 キャノンEOSD二桁中古系+ES-71II
17 キャノンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
18 FinePixF30中古（唯一新古品か（笑））
19 FinePixS4桁系中古
20 ニコンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
21 コンタックスNX中古ボディのみ
22 コダックDCS系中古+ニコンVR系旧レンズ
23 カシオEXILIM中古
24 エプソン中古コンデジ（プリンタセットの付録か（笑））
25 ペンタックスK10中古+シグマ50mmF1.4
26 ソニーサイバーショットU60中古
27 ポラロイドコンデジ中古
317:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
10/02/16 12:46:11 vAdl1nfX0
～前回のあらすじ～
時々刻々と変化する情報戦。
” バチスカーフ ” は、自慢のコレクションをゲロして笑いものにされる。
GK（ソニオタ）の衣をまとい、パナ厨の急先鋒として暗躍してきた影には 「 マージナルマン（境界例） 」 の
顕著な症状が見え隠れする。
自分に有利な陣営に相乗りし、不利益な陣営には徹底的に攻撃を仕掛ける。
まるでどこかでみてきたような世界である。
では今回の作戦命令を下す。
GKとパナ厨に不利なオリンパスを援護射撃しつつも、マイクロフォーサーズ規格の主導権をオリンパスに
奪還させる。
家電市場の旨みが消失すればパナ厨は凹み、マイクロフォーサーズ規格そのものをあきらめるだろう。
これに連動してGKはカメラメーカーへの戦意喪失、これら相場的価値観の破壊工作を失墜させる。
ソニーとパナは明日にも新型デジタル一眼レフ機を発表する構えだ。
バチスカーフはこれを戦局打開の好機と捉えている。
彼にはどんどん新製品を買ってもらい、月末のローンリストを山積みにさせ、人生を詰んでもらう必要がある。
- - - - - - - - - -
おまけ（トムとジェリー）・その４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/17 00:35:22 wlorcGrU0
この勘違いバカは何。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/19 21:23:04 6rqwX1Gq0
コンデジも買えない厨だそうだけど。
838 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 20:31:57 ID:eSEYKwhF0
コテハンはコンデジくらいは買えるのか？
839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 20:39:17 ID:qT4bsN1fP
コンデジスレにも粘着してるから
無理なんだろうなwww
840 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 21:16:07 ID:pxSCWdWx0
これならコテハンにも買えるんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(pochioku.jp)
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/02/28 00:08:56 kTc6pAk40
生理の調整がうまくいかなくて金妍児に及ばなかったらしい
肉体的なコンディションだけでなく精神的にも影響及ぶから
試合に重なってしまったのは運としか言いようがないよね
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/04 22:23:27 zJZEbG/D0
スレタイに異議を唱えるようだが、案外に、庶民の直感が正しいのだと思う。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/04 22:40:42 wFA6V+ns0
筋肉ムキムキなのに小さなチンコ。それを高く評価しない庶民が悪い、か。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/11 00:17:36 sMUQh2Kt0
まだ粘着しているのか。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/11 15:38:22 meilz6Ei0
粘着は基地外オリンパの生きる最期の糧だからな。
粘着すら出来なくなったらストレスで死んでしまうかもしれん・・
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/15 01:56:10 I+jzM/Zs0
フォーサーズが・・・
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/15 01:58:16 14sYQk2i0
フォーサーズは良く見ると右下に・・・・
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/15 02:13:00 fntfl/7U0
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧ！
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/15 02:20:14 tuR4xjv30
フォーサーズを書き加えといた。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/18 03:31:52 lN9QsNwX0
シックスシグマだから何だか忘れたけど、こういう統計分類で
枠外にハミ出てしまう事業って切り捨ての対象なんだよね。あと成長性とか考慮するんだが
その面でも一眼レフはレフレスデジ化する方向だし・・・
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/18 09:32:58 2njPDP/b0
キムヨナ＞浅田ってことは
ペンタ＞オリになるってことかｗ
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/21 13:46:43 PUUq3Q2O0
楽しかった
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/30 21:33:46 aHBwoKaZ0
オリンパスの一眼レフのフォーサーズが売れなかったのは、センサーサイズが
小さいのに、ボディもレンズも巨大だったからだと思う。
サムソンのNXやソニーの「レンズ交換式小型カメラ」の登場をみて、
「歴史は繰り返すのだなぁ」としみじみ。
ソニー、結構小さくまとめてきたよね
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/30 22:15:08 scbP/8nb0
カメラショーで各社がレンズ交換式コンデジを一斉に発表
そのほとんどがフォーサーズの２倍の大きさのセンサーであるAPS-Cタイプ
画質と感度で圧倒的に不利なフォーサーズは撤退の危機に涙目ｗｗｗ
しかもオリンパス以外の各社が一斉に
「レンズ交換式コンデジは一眼レフではありません」 と明言した広告を始めたら
フォーサーズ陣営のウソつきぶりががモロバレして企業のイメージダウン必至ｗｗｗｗｗ
┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────┃┠────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃ ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────┗━━━━━┛┃ ┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━┛
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/31 09:07:08 FQHDBhgB0
いまだにE-30レンズキットがビックやヨドに誰も買わないような値段で平気でおいてあるよな
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/03/31 11:28:48 cL9j312y0
そういう契約なんだろ。カメラも借り物。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/04/12 16:49:34 uS/27vAw0
オリは社会主義国なみの値段つけてるなｗ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/01 07:30:28 mOcPoZhD0
アートフィルターがあれば他社の倍で売れると真剣に信じているかと・・・
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/15 22:16:27 2IOx/5hI0
マイクロフォーサーズ、ソニーNEXに勝てる要素がなにひとつとしてないな。
旧フォーサーズと同じ運命を辿りそうだな。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/16 06:33:44 Zvs09SS90
オリが売れてないのは、最近始まった話じゃない
むしろ、オリが売れていた時代があったのかと問いたい
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/16 19:16:38 i+t59cvS0
420 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/05/02(日) 08:02:33 ID:Tr7RKn650
APSCのデジタル一眼は、
135一眼レフカメラをデジタル化してきたこの四半世紀の中で、
フルサイズに至るまでに派生したサイズ。
コンデジから派生したわけじゃなく、
あくまでも一眼レフカメラのデジタル版の廉価機種だよ。
つまり、135レンズとの互換性が無きゃ、何らの価値も無くなる。
フォーサーズの場合は、13*17mmのセンサーでEVFやライブビューが
出来なかったから一眼レフ式にしてみただけ、なカメラ。
Camediaが売れたから、フォーサーズもやってみた。
スマートメディアが売れたから、ｘＤピクチャーカードもやってみた。
けれど、2匹目のドジョウは居なかったってことだね。
マイクロはパナのおかげで形になってるけど、
ある程度行き渡って、他社からレフレス機が出揃えば、
パナは、フォーサーズなんて足かせ制限は取り払うと思う。ＧＨ１しかり。
そうすると、オリはアホみたいに取り残されるね・・・
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/05/28 22:59:22 RWBaL0uo0
>>339
大衆向けの安物カメラ（PEN）とか、デジカメ創成期のCamediaとか。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 18:50:18 Yu/IyhSo0
>>340
＞APSCのデジタル一眼は、
＞135一眼レフカメラをデジタル化してきたこの四半世紀の中で、
＞フルサイズに至るまでに派生したサイズ。
APSデジタル一眼は、APS一眼を矮小デジタル化したもの
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 19:21:55 o5Yl6du80
．
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/01 21:45:29 6aHUGQJ90
今さら次郎だが、オリはＯＭシリーズ放置が決定的致命傷になったね。
ハネウェルに対する賠償だか何だか細かいことは知らんが、ミノルタ敗訴でも
他メーカーは何事もなくAF1眼の新機種出し続けたけどオリＯＭ系はその間出した
ものはOM-3チタンにOM-4チタンブラックだけ・・・
同じMF路線でもコンタはSTやらRXやら色々出してたの思うと「バカにすんな」と
も言いたくなるはな。
そんなところへ持ってきてデジになったからって急にファンや客が簡単にホイホイ
ついて行くかって？？
元々カメラ主業の会社ではないとは思うが、昔から感じるに、マーケットイン
じゃなくひたすら独善的独りよがりの会社なんかナと強く感じるよ。
OM101のパワーフォーカスとか、オールドフォーサーズ規格とか。
内部告発社員に冷や飯食わしたりみたいなのも見てね。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/02 13:44:45 K9nzIx960
私もだけど「どうせすぐ投げ出すんでしょ」って印象がこの会社にはあるｗ
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 00:51:46 ++6Q13Q20
確かに飽きっぽい会社でしかも唯我独尊。
スマートメディアに拘泥した挙句、xDカードだもんね。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 13:18:47 PzRk/QgM0
キャメディアとスマートメディアで美味い思いをしたのが失敗の始まりだったね。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 19:03:58 BZ9Kos320
フラン時バック長めに取ってるのが良いんだと大見得切っちゃのは
どのメーカーさん？
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/09 22:04:50 ++6Q13Q20
>>348 そんなこともあったよね。
ここ５年間でオリンパスの放ったスマッシュヒットは
ニコンユーザーの宮崎あおいをＣＦに引き抜いたことぐらいで
カメラの話題は乏しいから寂しいね。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 03:00:06 Y3qE2bhr0
しかし、それがダントツ一番のヒットだからなｗ
商品（小さく軽い４／３）と小柄でかわいい宮崎あおいとを
くっつけたセンスは、キスつながりでヘビメタ連れてきた
キヤノンの百倍上をいくｗ
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/10 08:10:36 ASMiDYF/0
しかもコピーは大昔に同業他社が使ってたものを再使用
発掘兵器かよ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/14 13:47:37 y9pua6Tb0
今は宮崎あおいvs北川景子 のCM対決かｗ
なんか違うって印象ｗ
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/19 23:48:31 adF+BLD90
パナのおばさん軍団を忘れてはいかんよ。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 00:17:19 ij+RAmaYO
パナにとって、オリは足カセ以外の何物でも無い様な･･･
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 00:52:53 5jzb2yu+0
俺がオリンパスＥ－３３０を持っている訳は、
数本あるＯＭレンズをアダプターを介して使いたいだけの
いわば「腐れ縁」です。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 04:13:54 GSqALlxB0
売れないのは魅力が無いからで
更に売れなくなったのは
もっともっと良いカメラが出たから
消費者の理解なんて関係ないね
いや、むしろ理解されたら困るんじゃないか
一眼商法のことも、コンプライアンス報復のことも
企業としてあるまじき裏切り行為だものな、社会や消費者に対しての
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 07:04:25 GBZR6Y5k0
そう、端的に商品に魅力が無かった、に尽きる。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 07:27:31 5IAJt/hR0
使わないでああだこうだ言ってる連中多いよな。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 07:35:29 GBZR6Y5k0
使ってからああだこうだ言う以前に、選択肢の候補に
ならない。訴求するものが乏しい。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 09:00:50 3lqhJM1/0
顕微鏡にフォーサーズだのマイクロフォーサーズを装着して
標本だの試料だのを撮影するってありえないでしょう。
（フルサイズは高価だから予算どりは難しいとしても）APS-Cの一眼を取り付けたいよね。
なぜカメラ関係者はこんな簡単なことがわからないんだろう。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 09:27:18 5IAJt/hR0
>>359
俺には小型軽量、換算距離二倍、ボディ内手ぶれ補正でどんなレンズでも
補正、レンズ自体が優秀と、かなり魅力的に感じたよ。
apscはなんか中途半端なんだよな。ボケと高感度で一段優れてると言われても
どちらも使ってみて4/3でじゅうぶんに感じたし。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 11:26:55 GBZR6Y5k0
>>361
4/3のメリットや優位性を認識し、便益が享受できるなら良い選択だと思う。
個人的には、小型軽量以外は他で代替できるから対象にはならなかった。
換算距離2倍は、撮像素子の制約から生まれた副次的なもの。
光学ファインダーが小さくなりがちというのも、個人的にはデメリット。
PENなどのミラーレスでは、デメリットを吸収できるので、主戦場としては
現状一番あってるんじゃなかろうか。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 13:34:54 3zhLraZg0
基本から学べ。
＜デジカメ体系図＞
※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
┃
┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ（デジタル版） → 「デジタル一眼」
┃ （APSH/C含） ┃ ┗ レンジファインダー式カメラ. M9、M8、R-D1s → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ R-1. → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ デジカメ（携帯） DP1、DP2、X1 → 「コンデジ」
┃
┣━ トイカメラ. ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型トイカメ E-3、E-30、E-620 → 「デジタル一眼」
┃ （FourThirds含）.┃ ┗ レンジファインダー型トイカメ → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV トイカメ G1、GH1 → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ トイカメ（携帯） GF1、E-P1、E-P2 → 「コンデジ」
安デジでも一眼レフ化は出来る。
が、一眼画質と呼ぶ時の「一眼」は、一般的にはトイカメラの一眼レフは指さない。
あくまでも、135系以上のデジタル一眼レフカメラを指す。
トイカメラの一眼はこんな感じだ。
初代「写ルンです」は110カートリッジであったため画質的に不満があった
URLﾘﾝｸ(www.cameraguild.jp)
「写ルンです」を分解してみる
URLﾘﾝｸ(photorumors.com)
Auto110
URLﾘﾝｸ(my.reset.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
注釈 ※ デジタル一眼レフカメラではありません。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
レレレのデジカメ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 13:39:33 GSqALlxB0
換算距離二倍って、画素面積1/4ってことだから
それがどういうことか理解出来る人間は使わないよね
その前に、換算されるべき、フルサイズのレンズ(この場合ズイコー)と
マウントの互換が無いから、アダプターと購入しなければならず
その分出費もかさも増えるわけで全くメリットになってないんだけどね
しかも、旧規格を使っていたユーザーはマイクロ規格のレンズを使えないと言う何とも言えない齟齬が生じるのは
完成度の低さを端的に物語っているよ
こんな、ユーザーを軽視した商品構成では単発で初心者に売る手法しかなくなり
結果として詐欺や誤認と揶揄される宣伝や販売にまで身を落とすことになったんじゃないのかな
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 13:46:21 5qTsQ7lB0
換算Ｆ値 E-520 取扱説明書 139Pより抜粋
URLﾘﾝｸ(support.olympus.co.jp)
F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 21:28:23 fdWUG7j50
E-system が糞過ぎて、ﾌｨﾀｗｗｗ
と書いてみるテスト
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 21:39:19 5IAJt/hR0
これが古脳か
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 21:49:53 fdWUG7j50
テレセン教義は古いよ。大型化が昨今のトレンド。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/20 22:05:27 0HRgojTS0
>>367
こういうのもあるよ。
SSWFの厚み分だけセンサーから離れるのでゴミが写らない。
＞受光面とSSWFとの間隔をとることにより、微小な塵埃が受光面につくる陰による
＞光量低下を少なくして、画像に写り込まないようにしています。
＞URLﾘﾝｸ(olympus-esystem.jp)
センサーから離れてピンボケしてるから写らない。ただそれだけのこと。
そして、センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。
マウント径が飛び抜けて小さいなら別だが、
ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノでもあるからね。
そして、SSWF面のゴミは写真上で確認できなくとも、センサー清掃はすべきだ。
レンズ後ろ玉の埃と同様に、解像に大きく影響するからね。これ常識だ。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 01:07:03 aGCVqTL90
>ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。
それはフルサイズの画素面積の1/4しかないからという理屈だと思うのだけれど
面積当りのゴミの付着する確立は変わらないよね。
画素数が同じなら、同一面積当りの画素数は4倍になるのだから、画素当りのゴミ付着の確立も変わらない
仮に同じゴミが付着した場合、その影響が大きいのはフォーサーズの方だね
詭弁とはよく言った物だ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 01:34:44 QNfnFWWaO
>>1
きめぇw
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 01:44:30 G84V/UaX0
>>370
ゴミが入ってくるのがマウント開口部で、
開口径が同じだとすれば、当たり前にゴミの付着する確率は１／４だよ。
当たり前の計算だろ。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 02:01:12 EM5rE9qcO
その当たり前が理解出来ないから基地外オリンパと呼ばれてるわけだが･･
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 04:30:18 aGCVqTL90
>>372
あれ、370が理解出来なかった？
受光素子全体として面積が1/4だから付着する埃の絶対数が1/4として
単位面積当りのゴミ付着数はどちらも変わらない
ゴミは空間に均一に広がっていると考えれば入ってくるゴミと開口径は関係ないね
そして、この場合、面積が1/4で画素数が同じなら相対的に同じ面積当り4倍の画素が詰め込まれているのだから
ゴミの大きさが同じなら画素に与える影響は4倍
1/4x4=1
理解出来るかな？
実際は影響を与えるゴミのサイズの最小値の差があるだろうから
素子面積の小さな方が不利になるだろうね
つうか、マイクロ4/3はゴミ落とし機能が付いてないの？
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 13:29:37 EM5rE9qcO
フォーサーズのセンサーが他より解像が高いとでも思ってるのか？
単に小さいだけだろうにｗ
フォーサーズセンサーが１台のカメラに４枚入っていると考えなよ。
当然、４倍の量の埃が乗る。幼稚園児でも解る理屈だ。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/21 14:48:52 7GaD4Xze0
>>374
フォーサーズの画素ピッチは4.3μm、7DやX4と同じだ。
要するに、7DやX4の中央を13mm*17mmサイズで小さく切り抜けばフォーサーズ。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 05:46:48 c3T3SSPJ0
7Dはフルサイズなのか？知らなかったよ
さっきまで比較してたのはフルサイズ機だったよな
なんでそうころころと視点がぶれるんだ？
回折でボケてるの？
それとも視野が1/4しかないからフルサイズレベルの話は処理できないの
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 12:06:25 JUsP/rZfO
フォーサーズ像に周辺部を追加すれば７Ｄ像だよ。アホか。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/22 12:09:27 D3bgVRP00
アンチ同士争うなよｗ
>>377とコロ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/06/23 00:32:17 EceydRhq0
庶民は理解した上で企業イメージの低い会社を避けているだけで
マニアも理解した上で製品に魅力の無いカメラを避けているだけで
民度とは関係ないんじゃないかな
意識の高い人や所得の多い人は、まずこのメーカーを相手にもしないだろうし
もともとハンパな安物をOEM供給してもらって売ってたイメージが強いから、訴求力に大きく欠ける事実は否めない
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/09 23:44:13 MVY77tKQ0
ま、こんな感じだね。
基地外おりんぱの空想虚言症とは
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
毎日が、その「現実と直面しなければいけない日」となるチャンスなんだよ。
ガンバレ基地外オリンパ！一生オリンパ！
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/10 01:35:01 bqpJDiq70
なんだかなぁ～。
大口径超望遠に手を出さなきゃ100万円ぐらいでシステム組めるんだから別にいいじゃん、使い捨てで。
383:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:43:49 +Uc1YgJf0
>>382
その話と、オリ一眼が売れない話とは、関係があるのか？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/07/22 10:33:50 hKYo+/Y00
●コンデジ一眼は
撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
撮像素子のより大きい 「APS-C」 サイズの時代がやって来ました
┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────┃┠────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃ ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────┗━━━━━┛┃ ┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━┛
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/02 02:05:45 HLLyY3/k0
549 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/01(水) 10:11:26 ID:IquJSdk50 [2/2]
コンデジを自前で開発してなかったオリンパスは、マイクロに移ってもなかなか難しいと思う
558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/02(木) 01:04:49 ID:suX6b60a0 [1/2]
>>549
それ鋭いかも。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
もう全てパナに任せるべきだよ。オリンパスにカメラ事業は無理だ。
559 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/02(木) 01:08:39 ID:suX6b60a0 [2/2]
三洋はパナに吸収されるので、トップ３は、キヤノン・パナ・ソニーとなる。
あとメイン要素としては、センサーメーカーだね。それらが、デジカメ市場の行く末を担ってる。
オリンパスには何も期待すべきところは無いと思うんだが・・・
ニコンやペンタあたりならブランド力とか、HOYAのレンズ生産力も絡んで来るけど・・・
560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 01:26:49 ID:/vNs3Vyp0
オリンパスにはレンズ専業メーカーとして残ってほしいね
ZUIKOレンズには魅力がある
561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 01:30:31 ID:6GQBLYjO0
>>560
MF出来ないに等しいからなぁ。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/09/14 13:50:20 JvxlH2Tji
レンズメーカーとしてもパナ以下だと思うな。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/03 02:20:21 s1T6kAE40
テレセントリック理論のお粗末な結末に始末書を書いて
再出発するんだ！
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/03 09:17:56 Z3/H2LnhO
レンズカタログが新しくなったから読んでみ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/03 19:09:23 s1T6kAE40
テレセントリック理論について新しい講釈が載ってるの？
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/03 19:12:27 P9A9SvlN0
最近の新説はマイクロの方がテレセントリック理論です
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/03 19:18:09 JJbqHytx0
テレセンの良い中央だけを小さく捉えれば、それはデジ専なのか？ だ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/04 04:00:28 ffS27OOb0
頭の狂った基地外おりんぱ（笑）
427 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 03:53:52 ID:8CHi2/g10
APS-Cの問題点は常にフルより下であるという扱いされていることで
メーカー純正の気合の入ったレンズはすべて
フルサイズ向けでAPS-C向けはおまけあつかいされていることだから
フォーサーズを下に見て憂さを晴らそうとするのも分からないではない
本来ならフルサイズよりAPS-Cの方が写りが良くなるはずなのに
同じぐらいでかくて高いレンズを作ってさえもらえればだが
URLﾘﾝｸ(tracker.fxbl.net)
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/05 00:09:17 cI9/Zmt90
>>390それが本当なら、旧フォーサーズ買ったやつらが可哀想すぎるね。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/10/26 04:03:03 nkGLYVHw0
>>393
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった！！！ と。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
457 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 12:49:29 ID:SfyR9rqpO
過去形になるのか
458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/24(日) 14:07:31 ID:PAk32ine0
>>457
過去機種を全てリコールで戻してグレードアップするならそうなるね。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/16 22:10:48 RlrfNS6j0
撮像素子が小さいのだから、ボディーもレンズも相応に小型化できればよかったのに。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/16 23:14:12 vDo3y3mG0
オリンパッサー
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/11/16 23:42:34 G6Ce4TBR0
>>395
念願だったレンズ商売をしたかったんだろうね。オリ。
322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 11:31:41 ID:UPZQOOa90 [2/3]
>>309
既に馬鹿デカイよ。本当ならこの大きさ＋α程度の大きさになるはずなのに。
URLﾘﾝｸ(my.reset.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/04 09:55:48 OpF0U+bH0
レンズそのものの大きさにはたいした差はないけれどね。
ズーム、ＡＦ、手振れ補正などのために、鏡筒が巨大化してるね。
使い手の頭が楽するか、カメラが楽するかの差だね。
バカチョン補佐機能の大きさがバカにならない大きさになってるってことだな。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 01:13:39 uKivkPWN0
>>391
890 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 03:16:39 ID:oZqZ8Myf0
フォーサーズの中央よりも、むしろフルサイズの周辺の方が解像が良い。
891 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 10:32:48 ID:p+zPHDmD0
しかし今後APS素子を積んだ小型のカメラが続々出てくると、デカくて重い
一眼レフに残された道はフルサイズなんだろうなとは思う。
シェアは下がるだろうけど元々一眼レフなんてフィルム時代はマニア向けだったし
誰も彼も一眼レフ買ってた今までが異常だったんだろう。
892 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/05(日) 12:07:43 ID:Ai7g8Vq20
これから益々、デジタル一眼レフは当たり前の物になるんじゃないのか？
いつの時代にも、一般とは一線を隔てる、マニア向けの機種は存在し続けるよ。
893 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/05(日) 16:27:00 ID:n2R4KSZh0
その通りだな。
特にフォーサーズなんて、初めからマイクロ43（レンズ交換式コンデジ）で良かったモノを
わざわざ一眼レフ化してレンズもデカくして、レンズ商売しようと企んだだけの規格だ・・・
旧来からの一眼レフカメラをデジタル化することには価値があるけど、
コンデジを一眼レフにしたモノに価値なんぞ無くなるよ・・・
894 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 16:55:07 ID:dAZEfic00
念願だったレンズ商売をしたかったんだろうね。オリ。
＞ 322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 11:31:41 ID:UPZQOOa90 [2/3]
＞ 既に馬鹿デカイよ。本当ならこの大きさ＋α程度の大きさになるはずなのに。
＞ URLﾘﾝｸ(my.reset.jp)
＞ URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/06 22:08:05 8fDkYofO0
自分で使っているけど叩きたくなるオリユーザーと
自分で使っているから叩きの理由がわからんオリユーザーと
ニコキャノ命の、けどちっとオリのあれはええなあと認めるわけにはいかない金持ちニコキャノ
このスレって 馴れ合いスレだったんだ！！！
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/08 23:05:30 RIBtPtLA0
珍カメを似非一眼商法で売るのはおかしい
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/09 12:19:13 fZtWmJW30
珍カメってなぁに。
ハイッ、説明してみてね。
似非一眼商法ってなぁに。
ハイッ、これも説明してみてね。
売るのはおかしい
何がどうおかしいのか合理的に説明してみてね
ハイッ、ドウゾゥ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 04:06:03 qXsxRofu0
>>402
ﾏｲｸﾛﾌｫ-ｻ-ｽﾞの新しい愛称をみんなで考えるｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
▼一眼商法に見るメーカーの品格５ 言い張り人生▼
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 23:19:11 BoVN2Ayd0
OM2 良いカメラだった。あのデザイン品質でE-OMが開発中。
お金持ちはニコキャノへどうぞ。ライカもあるのにね。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 23:41:21 rtj4pfeE0
>>404 OM-2の栄光はどこへやら。いまのオリンパスにはその片鱗もない。
ニコンから宮崎あおいを盗み
ペンタックスからマイクロ一眼のキャッチフレーズを盗み
テレセントリック理論やスマメ、ｘDカードはどこへやら。
珍亀トリオで一番技術力で劣る会社なのだから、GH2ベースのE-OMをパナに作ってもらう
それしかない。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/10 23:46:16 QYYWMQXwP
>>404
> お金持ちはニコキャノへどうぞ。ライカもあるのにね。
ニコキャノとライカをどう比較しろと？
レンジファインダーデジカメとビミョー判デジ一眼と松下リペイントデジカメしかねーじゃんｗ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 15:07:47 P7vZUwkl0
なんか とにかく気に入らんという発想なのかな？このスレは。
そんなに売れなくても、そこそこにやってくれていればいいんだ。
E-5持って、霧の中や小雨の風情をのんびりと撮っている。ニコン最高峰とか大砲とか持ち歩くほどの馬鹿力はないし、プロでもないし、まったりとかつ
アメニモマケズってなとこだな。
オリ基地もあんちも お互いにかまわないように 無理な話か
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 16:27:27 nLvGDNbV0
コンデジへ戻れば良いんだよ。基地外オリンパなんてｗ
今ならレンズ交換式のコンデジがあるじゃないか。アホかよ、まったくｗ
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 20:52:53 SeYfMTvg0
>>408
おれはE-5とE-1と４０４０だけど、おまえさんはどこの、なにでやってるの？
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/11 23:54:38 ukNy40O30
>>409
小さなコンデジと大きなコンデジ（一眼レフ仕様）とプアマンズコダックか。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 06:09:29 K8V6Djsg0
｜ _△, ,_ |
｜ 〔（ -Д-）〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うあぁぁん
ﾌｫｰｻｰｽﾞ ＜_ ヽ｡
｜ ｼｽﾃﾑ o とノ ﾉつ ← ﾏｲｸﾛあほｫｰｻｰｽﾞ厨 来年はお前の出棺だｗｗｗｗｗ
｜ ｡ | ～つ
∧∧l||l
/⌒ヽ) まもなく出棺のお時間です
～（＿__）
''" ""''"" "''
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/12 20:10:47 tqsZDdvU0
>>410
なあんだ なんにもなしで羨ましがってるだけか。
ほざくわけだよね。
きっと、最近のケータイはスゲー！やっぱ デジカメいらねー！ってヤシだね。
しかも つっこみ間違えてるし かわいそうって 貧乏オリ基地にばかにされるおまえって なに？
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/19 10:36:59 YO1mOxlk0
ハイビジョン動画対応同様、
オリには液晶モニタ事業も無いから、こういうのも後手後手の対応だろうな。
＞ 世界初※13D撮影が可能な交換レンズ
＞ 左右2つのレンズで同時に撮影して、3D画像が記録できるパナソニック独自のデジタルカメラ用交換レンズです。
＞ URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
>>412
事実を指摘されて悔しかったのか？＞基地外おりんぱ異常者くん
＞ >>409
＞ 小さなコンデジと大きなコンデジ（一眼レフ仕様）とプアマンズコダックか。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/19 14:38:40 HiL19jB+0
>>413
オリ基地に馬鹿にされるわけだ。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/19 19:53:57 GHB/bSrN0
>>414
支離滅裂に勝利宣言してるのかね。
この現実を認めることが出来れば正常。認められなきゃ異常（基地外おりんぱ）だよ。
フォーサーズが劣ってるのは仕方ないよ。センサー（画素ピッチ）が小さいしね。
＞ URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
＞
＞ RGBおよび周辺（青）
＞ URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
＞ E-5が勝てる要素があるとすれば、のっぺり処理くらいかな？
＞ 底辺対決と行こうか。
＞
＞ RGBおよび周辺（青）
＞ URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
＞ 赤の解像は悪いと言われたE-P1が一番良い。
＞ オリンパス（E-P1）は赤の解像が悪い
＞ URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
＞ URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
＞ URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
＞
＞ 5D vs E-5
＞ URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
＞ やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、
＞
＞ E-620 vs E-5
＞ URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
＞ 今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。
これほどテストの再現性も高いし信憑性もあるのに、いつまで闘ってるの。おりんぱ。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
10/12/19 20:35:44 /2p1azij0
４１０が４１５じゃなかったらごめんよ。
なんかしつこく関係ないことからからんでくるが、よーするに「あなた」はどうなのよ？って問題さ。
一所懸命自分に都合の良い他人のデータをあげつらってるけど、本当の馬鹿たれ？
自分がどんな突っ込み入れたかわかんないみたいだし、それを間違ってるっていってやってるのに
反省しないし。
俺はオリ基地で、小雨の中、あわてずに写真撮ってるけど、俺のような貧乏庶民はE-5＆１２－６０でがんばってるのさ。
晴れた日も良い色出してくれるし、オリファンはそこがわかってるだけだよ。
ナイコもキャンもけなす気はないよ。
ま、熱中オリ基地の中には、怒ってる人たち多いけど、自分のカメラだ、当然だよ。
このスレの趣旨で言えば、あんたの理解度が低いから売れないのかな？
ま、４０４０を本当に知ってるんだかも怪しい４１０にマジレスするなんて、俺も善人過ぎるぜ。