13/12/19 09:42:31.07 bNZ25X9q
●OFF会ピンハネ事件
夏コミのオフ会で飲み放題3,500円だったにもかかわらず
会費として4,000円を徴収しており、ピンハネしたのではないかという疑惑が出ている。
これにより、運営側がお金に困っていることと、
日ごろ会費を払ってくれている会員達にたいしての愛情がないことが露呈される結果となった。
●Part2の334氏の発言
もうこの会というか、この会社駄目だわ…。
元関係者ですが、まずはじめに謝らせてくれ。
会のメンバーの方々申し訳ありませんでした。
もうね無理、良心というかある程度まっとうな考えの人間なら
やっていけないのが今の現状です。
色々ぶっちゃけると
まずはじめに、会費だけど内訳はほぼ会社スタッフの給料と
事務所3部屋【仕事部屋、本庄個室(社長室)、amazon倉庫】でほぼ消えます。
それと、会の中にはこちらから言って入ってもらってる方がいて、その方々は
全員無料なので、現在の人数x2,000円ってわけではありません。
で、現状運営のこの会の認識は1:安定したお金を搾取する2:信者になりそうな
女を見つける3:優越感に浸る4:商業で使えそうな人間を見つけて自社で囲う。
って感じでしか見てないんだもん代表は。
会のために○○っていうのは全て嘘で、全部自分のためです。
次に今お金がなくてかなり切羽詰ってるから、ある程度時が経ったら
会で商業のゲーム(18禁)作ろうって話を出すだろうからみんな気をつけて。
で、参加したい会のメンバーで資金を出し合おう(クラウドファンディング)って
話になると思うので絶対に参加しないでください。
それも会社の運転資金になって消えます…。
9:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 09:44:04.20 bNZ25X9q
●334氏の発言の信ぴょう性
334氏のリーク情報が真実かどうかは議論となっていたが
その時点でどこにも明かされていなかった3部屋という事実に言及しており、
後にそれが確認されたため、このリーク情報はほぼ真実と見てよいだろう。
また本庄氏がクラウドファンディングに興味を示すツイートも後に発見され
信ぴょう性はさらに高まった。
なお334氏の書き込みのあと、同じような文体の批判的なコメントが大量に投下されており
運営側が何とかごまかそう、もみ消そうとしたのではないかという疑惑がもたれている。
●本庄氏大激怒事件
運営抜きでチャット会をしようとした会員に対して
本庄氏が夜通しフェイスブック上で個人攻撃コメントの連投を続けて
謝罪に追い込む事件が発生。
この事件がきっかけで 今後は運営が気に入らない人は除名できるようルールが変更された。
友の会が公共財ではなく運営の私物であると、運営自らが宣言したも同然であり
運営に対し特に批判を寄せた場合、
民主的なルールに乗っ取った処理がされない、という事を示してしまった
また、どんな行動が運営らをキレさせるのか分からず、
特に社会経験の浅い若い会員の不安をあおる結果となった。
これによりボランティア精神の減退をひき起こし、
”教え合い”を前提とした会の運営は破綻することになった。
10:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 09:51:06.10 bNZ25X9q
●本庄氏大激怒事件についての詳細
序:チャットオフ会
ごく初期の頃、まだ会が殺伐としていなかった頃。
本事件の発端となった会員Mが、ある呼びかけをした。
「教え合い」の理念の元動いている友の会では
プロ→アマという縦の関係が何かと幅をきかせている。
またどうしても堅苦しい雰囲気になってしまう。
そこでたまには、それを脇に置いて横の関係のみで集まり
Skypeチャットで無駄話をしませんか、という提案であった。
チャットは休日の午後から始まった。夕食で皆が席を外すまで
途中参加も受け付けながら盛況のうちに行われた。
創作についての真面目なものから好きな食べ物まで
話題には事欠かなかったようである。
Mは呼びかけのトピックの説明文で、
運営や業界人会員は参加を遠慮するよう仄めかしていたが、
途中運営城所が参加を希望し、快く了承された。
(チャットルームに入るには開設者Mの認証が必要である)
城所はいつもの添削指導を行うのではなく、
おいしそうな料理の写真をアップして皆の空腹を刺激するなどして
場を盛り上げた。
11:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 09:54:22.31 bNZ25X9q
1:事件直前の状況
会の設立から数ヶ月が経ち、会員の緊張が緩んできたのか
礼儀作法に関する軽いトラブルが発生しだした。
おすすめ作品紹介と称して、 著作者の許諾を得ていないコンテンツにリンクを張ったり
尊敬する会員の絵をポーズ模写したものを、
オリジナル作品と称して友の会にアップしたり(!?)等である。
いずれも運営や会員により速やかにたしなめる旨のコメントがつき
最終的には当事者からは反省の旨コメントがついたと記憶している。
また、プロからアマまでが集う 会の特殊性に起因するとみられる現象が起こり始めた。
コンプレックスの増大と、その吐露である。
お互いが近しい場所に居るためか、
友の会では自らの立ち位置(実力、コミュ力etc.)を否応なく認識させられる。
明らかに平静を失っている書き込みもあったし、
そこからの軽い言い争いののち退会する者も現れた。
運営らはそれらが起こるたび、終息のため狂奔した。
またそれらのトラブルと関係するかは分からないが、
運営らによる絵の添削指導には「単刀直入に言わせてもらうと」といったふうに
より相手に対して踏み込んだ内容が多くなっていった。
想像であるが、時が経ちお互い気を許す事ができたとの認識があって
そのうえ、歯止めが効かなくなりがちという閉鎖集団の特性が作用したのだと思われる。
二人がかりになることもしばしであった。
本条はクリエイターとしての心構えをこんこんと述べ、
城所は絵にみられる欠点の指摘から始まり
今まで投稿者がしてきた修練の方法に駄目だしをしたりした。
その様な事をされた会員は大抵1ヶ月以上沈黙、 または永久にROMとなった。
12:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 09:56:09.81 bNZ25X9q
2:某日昼頃
序のMは会員からチャット第二回の開催を請われており2期会員の募集も始まっていたこともあって
Mは第2回チャットオフ会の実施要旨のトピックをフェイスブック上に作成し、説明文を投稿した。
2chのシステムに例えると、 新規スレッドを作成しレス1番を投稿する作業である。
以後”トピックの説明文”をレス0番と称する。
その後トピックに寄せられたコメントをレス1番、2番…とする。
さて筆者の取材範囲では、説明文(レス0番)を見た誰もが
「ああ、やっちまったな」と思ったという。
Mは運営に対し批判的な思いがあったらしい。
その心中は想像するしか無いが、ともかくとして 0番レスにはブラックユーモアが随所にちりばめられていた。
その文章がマズかった。いわく ”運営は来るなよ、絶対来るなよ!”など。(上島竜兵のネタですね)
文章はともかくとして、当時の会の状況下においてこの様なイベントを行うことは
意図は何であれ、運営に批判的な姿勢を表明することになる。
Mにもその自覚はあったようだ。
0番の文末には「とはいえ運営の陰口を言うオフではありません」とあった。
ちなみに、本当に陰口を禁止するつもりだったかは不明であるが
少なくとも第1回チャットに於いては運営への陰口は無かったと思われる。
(城所氏が参加しログを読んだはずなので)
そしてトピック作成後ほどなくして、本条が「感じ悪いなあ」という簡潔なレス1番を投稿した。
本条のリアクションの直後、Mがレス2番を投稿。
「本条さんすみませんジョークですので」といったものである。
ここから数時間、トピックに動きが無くなる。
会員も不穏な空気を感じ取ったのか、 ”いいね!”が押されることも無かった。
13:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 10:01:55.60 bNZ25X9q
3:同日夕方
動きが無かった間
本条とMの間でプライベートなやりとりがあったと思われる。
Mが次のコメント投稿をした。
運営らの名誉を毀損してしまった事には謝罪するが
会の運営姿勢に対する意見自体は変えるつもりは無い、
というものであった。
続いて、会の運営について議論する専用のトピックを建てて良いかと
コメント欄を通じて本条に呼びかけた。
すぐに会員Kが「それは止めた方がいい、Mの為にならない」とコメント。
それを受け入れたのか、以後、翌朝までMは沈黙する。
14:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 10:03:52.14 bNZ25X9q
4:同日夜
Mが沈黙するなか、本条が当該トピックに長文コメントを連投し始める。
書き出しは
「運営批判とお見受けしましたので、全力でいかせてもらいますね」である。
そこからレス0番の文字通り一言一句に対し
本条は個別に批判を加えていった。その間には
「これだけ苦労して運営してるのになー、なんでこんな事言われるんだろうなー、あーあ!」
などのぼやきも混じった。
コメントは翌日未明まで続いた。
原稿用紙4~5枚ぶんの文章量であっただろうか?
途中、エロゲブランド代表Aが見かねたのか
「Mの心中にまで言及するのは議論では無く個人攻撃にあたらないだろうか?」とコメント。
本条は「攻撃されているのは僕のほうだ!」と即座にコメントを加える。
(注:だから問題ないということか)
あまりの剣幕にAは引き下がり
「0番レスは、会の規律が厳しすぎるから緩めよう、という意味合いではないか」と分析。
それに対し本条は「規律を緩める気は全く無い」とコメントをした。
城所は深夜になってコメントを投稿。
「こんなトピックが出来て残念です」という書き出しで始まり
自分たち運営らが0番を見てどう感じたかを述べ、
さらに”心ない言葉が相手に何を与えてしまうか”を一般論として述べた。
本条は「僕の最初のレス1番を見てMが出来た選択は、
このトピックごと削除して謝罪するか、退会するかだった」と書く。
初動を誤ったためにMはこの様な責めを負うことになった、という趣旨であろう。
なお連投が始まった直後、先出のKが「えー」という短いコメントを投稿。
タイミングからして本条の態度に異を唱えたと思われる。
連投中、ここまで述べた以外の、会員たちからの反応は無かった。
15:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 10:26:39.43 bNZ25X9q
5:翌朝
Mがコメントを再開。
当該トピックに書き込んだ全ての内容に対し、謝罪する旨を述べる。
また、複数の運営らと個別に話し合いをさせて頂いたと報告。
(許してもらったという意味か)
チャットオフ会は中止にすると告知。
6:数日後
Mが当該トピックに謝罪文と題した長文コメントを投稿。
内容は大きく分けて
A.運営に対する謝罪
自らの中にあるコンプレックスのせいで運営らに反抗的になってしまったと告白
続いてコンプレックスの内容に対しての詳細な自己分析
B.会の雰囲気を悪くしてしまった事への全会員に対する謝罪
C.これからは会を盛り上げていく旨の決意表明
である。
これも原稿用紙4~5枚ぶんの分量であった。
運営からの反応は(公開されている範囲では)特に見られなかった。
トピック上での動きは、以上で終了する。
7:その他、その後
本件のトピック上に
「僕は本条さんにどこまでもついて行きます!」とコメントを投稿した会員が居た。
Mの謝罪文に対し散発的に”いいね!”が付いた。「私は許しました」という会員の意思表示か
Mは事件の数ヶ月後退会している。
16:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 10:29:49.14 bNZ25X9q
8:3アウトルール撤回
事件後しばらくして、 本条は友の会トップページにトピックを投稿し
”運営から3度警告を受けると除名”という会則を撤回
今後は予告なしの除名もありうると宣言。
炎上案件に個別に対応するには、運営らの負担が大きすぎるとの理由であった。
これに対し会員からの反論は無く、トピックが荒れるということも無かったが
非常に重要な点なので次で改めて述べる。
9:考察
本項はあくまで筆者の考察であることに注意。
本事件は友の会会員の全てに対し、非常な影響を与えた。
筆者の思いつく事を羅列すると
A.友の会が公共財ではなく運営の私物であると、運営自らが宣言してしまった
B.運営に対し特に批判を寄せた場合、 民主的なルールに乗っ取った処理がされない、という事を示してしまった
C.どんな行動が運営らをキレさせるのか分からず、 特に社会経験の浅い若い会員が不安になった
である。
事件直後はこれらは、疑念の段階で済んではいたのだが、
3アウトルール撤回で確信的なものとなったと思われる。
A.はボランティア精神の減退をひき起こした。本事件後も同様の”宣言”は
繰り返され、そのため”教え合い”を前提とした会の運営は破綻した。
B.C.は会員を受け身の姿勢に走らせることになった。
その後の会の様子は
過去スレを含めて、皆が報告しているとおりである。
17:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 10:34:43.38 bNZ25X9q
●友の会が収支報告ができない理由
本当はサクラの無料会員がたくさんいて本当はあまり儲かってはいないが、
とある【女の子】の前では 「自分の事業は成功している」「自分は金がある」と見栄を張っているので
本当の収支は公表できない。
また 収支報告をすると無料会員の正確な人数もバレてしまうため
いろいろ矛盾、不都合が生じてしまう。
それらの点から収支報告ができない というリークらしき情報がでている。
●放棄発言
スレッドの書き込みが増え始めた時期に
2ちゃんねると本庄氏のツイッターが交換日記状態になったことがあり
加熱した本庄氏が
「やること多くて毎日ダルいんだよね、後は各自でよろしく」
「今後はニコ生とオフ会以外はやらない」と発言。
会費をもらって運営している責任感の欠けるこの発言はさすがに反省したのか
後にこの発言は消去されたが、本庄氏の本心が垣間見える結果となった。
●削除要請事件
スレッドの書き込みの中に一部会員の本名が表記されていた という理由で
本庄氏が2ちゃんねる側に削除要請を出すものの
本名が表記されていることで生じる不利益は何か?との削除人からの問いに答えられず
そのままあきらめて引き下がった。
URLリンク(2chland.net)
18:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 10:37:13.99 bNZ25X9q
●ふゆの脱退事件
友の会、主催者の実態が外に対しても明らかになって
友の会への批判が多くなってきた頃、
心労で本業に支障が出るという理由で
運営協力に入っていたふゆの春秋氏が
今まで運営からもらった報酬を全額寄付して友の会を脱退。
これにより 一部の運営関係者が
金銭を受け取っていたことが明らかになった。
同時にプロ作家は在籍するだけでマイナスにしかならないという
流れが加速することとなった。
●スパイあぶり出し事件
2ちゃんねるへのリーク情報が多くなってきた頃、
どうしてもリークしている人間を見つけたかったのか
本庄氏が一部の疑惑のある会員を
正当な理由も無く勝手にコミュニティから外したりした。
真意は不明だが、有料コミュニティの運営とは思えない
あまりに横暴で子どもじみたやり方に異論が噴出した。
●ウインドミル事件
荒れてきた友の会に対して
本庄氏、城所氏よりも実績も地位もある人物が真っ当な提案を投げかけるも
本庄氏、城所氏はこの意見に対しても逆ギレする形で封殺。
この事件により もうこの運営は、自分の意にそぐわない意見は
誰の意見であろうと取り入れようとしない独裁的な体制である
という認識が広まった。
19:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 10:39:59.42 bNZ25X9q
●有精卵事件
ツイッター上に2D有精卵友の会というユーザーが突如出現。
本庄氏になりすまして
やだぽてとに「あんなに貢いだのに1回しかオマンチョさせてくれなかった:;(∩´?`∩);」とか
ロジに「友の会からのギャラは月たったの5,000円 !年中発情してるダブスタBBA」
などの過激なツイートを連発。
文末には「お金がないからね」をつけていたのも特徴的だった。
その後 短期間でアカウントは消滅したが、あまりにも内情にくわしすぎるため
元社員の仕業ではないかとの説もある。
●紙コップ事件
どんな絵でもどんどん上げようぜ的な流れに乗じて
絵が上手くない会員が描いた紙コップの絵をアップしたら主催にこけおろされた事件。
会員が謝っても攻撃の手を緩めず、別トピ立てて批判しまくった。
以降会員が添削絵をアップする回数が激減、過疎化の流れを作った。
●女性へのセクハラメール事件
ちょっと絵の描ける女性会員に
ちょっと会えないか?というメールを出して
引いて会を辞めた という書き込みがあったが真偽は不明。
20:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 10:41:57.58 bNZ25X9q
●アイドル文庫
本庄が以前書いた小説の挿絵をやだぽてとに描いてもらって作った
アイマスの二次創作同人誌だが、やだぽてと氏に近づく為に作ったのは明らかで
ギャラも商業ラノベの挿絵レベルに金払ったと言っており、
(当然ギャラは会員の会費で支払われている)
「会の中で恋愛禁止とか言ってるくせに自分は女に貢いでる」という
イメージを持たれて、反感を買うこととなった。
●やだぽてと接待
本庄がやだぽてとの事を連日チャットで"この子は凄い!絶対売れる!"と褒めまくる。
また、やだぽてとが上京する際には"歓迎しよう"というスレが建てられ、
実際に上京した際には東京案内が行われた(当然費用は友の会の会費から支出されている)。
関連性は不明だがやだぽてとは現在ミスリルソフトウェアで原画をしている。
●Pixiv荒らされ事件
「途中まで話が進んでいた仕事を一方的に反故にされた」という理由で
本庄氏 城所氏とケンカして退会した元会員のPixivが退会後に荒らされるという事件が発生。
荒らしたのが友の会の会員なのか真偽は不明。
ただ本庄氏はtwitterでこの元会員に対して
「すべてを明らかにすることはできる」などの脅しともとれるツイートをしたことにより
友の会の異常性が会の外の人間にも周知されるきっかけとなった。
●景品表示法違反の広告掲載
シャーベットソフトが管理しているエロゲー的CG講座のサイトに2013年11月09日より
運営協力ふゆの春秋、会員数300人超と書かれた広告が掲載される。
この時点でふゆの氏は既に退会済み、会員数も200人強だったため、
景品表示法に違反している。
該当広告は2013年11月25日に何事もなかったかのように変更される。
この件に関し運営陣から謝罪等は一切なし。
ちなみにこの件に対する指摘がスレに書き込まれたのは、2013年11月24日。
魚拓:URLリンク(megalodon.jp)
21:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 10:43:21.20 bNZ25X9q
●借金疑惑
●若手への公開処刑
●クラウドゲート事件
●女性声優事件(セクハラ)
●制服天使赤字補填事件(契約問題)
●本庄不義理事件(金銭問題)
22:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 12:55:16.44 vIaPhtVk
スレリンク(hgame板)
らぶ魔女は一応ここの系列って事はわかってるよ
23:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 01:29:25.98 gAAy6McF
>>22
ソースお願いします。
リンクもないし、WHIOSの登録者名も違うから関連点が見いだせない。
24:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 21:49:07.58 rR6xm3fn
前スレ
>有名なプロやこれから伸びる若手は業界にいたら繋がっておいて損は無い相手だし
マジか。
25:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 22:40:39.38 A8+OVdS+
いいえ
26:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 02:51:48.25 Ghlh3Iv/
業界人とコネクション持っておいて損はないと思うけどな。本条みたいな奴じゃなくて、まともな人達ね。
27:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 03:02:32.56 Oy6RDwGr
まともそうな業界人は大体逃げて行っちゃったけどね
28:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 06:27:07.79 /CjYLfSo
入会すれば自動的に仲良くなれる訳でもないしね
現状だと(FBは廃墟状態なんでしょ?)
大学のサークルじゃなくて、婚活サイトみたいなもんか
何かスペックに秀でてないと相手の注意にのぼらない