13/01/13 10:12:00.94
いや、人間力がない奴はクズだろ
人間味を感じないような奴に良い小説が書けるわけない
301:名無し物書き@推敲中?
13/01/13 11:10:14.89
え?
優れた作家に人間力は無いだろw
天才川端康成。狂人とまで言われ借金魔で最後は自殺
URLリンク(maesaka-toshiyuki.com)
左翼の大江健三郎
右翼の三島由紀夫、割腹自殺
芥川龍之介、35歳で自殺
超変人で有害な人ばかりだ
これが人間味だとしたら、作家=気違い集団だぞ
今の作家は丸すぎないか?
302:名無し物書き@推敲中?
13/01/13 11:43:39.23
頂点を追求するとどうしても奇行が目立つようになる
これは必然だ
そういう作家や職人を避けたのなら
その社会や組織はすでに衰退が始まってると言う事だ
303:名無し物書き@推敲中?
13/01/13 13:34:12.23
>今の作家は丸すぎないか?
今はいいお薬があるんだよ
304:名無し物書き@推敲中?
13/01/13 13:39:02.62
>>301
じゃあ、割腹自殺する覚悟はあるんかいな
だいたい、彼らも疎外されたり、世間と折り合いがつかないから、ああいう結末を迎えるわけだろ
ツイッターとかで愚痴って一部の信者に囲まれて悦に入ってる最近の人たちには、縁遠い話だろうよ
305:名無し物書き@推敲中?
13/01/13 14:49:52.84
ツイッターで信者との馴れ合いやアンチとの論争に夢中になりすぎて、作品が作れなくなったり、締め切りを落とす人が増えてるらしいね
あれは何げに作家殺しのツールだよなあ
306:名無し物書き@推敲中?
13/01/13 15:45:56.94
>>304
ノーベル文学賞貰って
講演で一言も話さなくとも金になる
どこが疎外されているんだ?
307:名無し物書き@推敲中?
13/01/13 16:43:32.23
ノーベル賞を獲ってからガタガタ言おうねw
それにノーベル文学賞は、基本的に日本国内に覆面で存在する審査員の推薦に左右されるんだよ。
外人は翻訳でしか読めないから、文学性なんて分からないからね。
だから人間性も大事で、嫌われたり鼻つまみ者だと受賞できないよ。
308:名無し物書き@推敲中?
13/01/13 19:30:06.88
ダメだコイツw
309:名無し物書き@推敲中?
13/01/13 20:36:06.37
まあ少なくとも、才能があると疎外されるのは嘘だな
疎外されるのは売れない人
310:名無し物書き@推敲中?
13/01/13 23:32:49.38
まあ才能有るヤツはKindleが普及しても売れるから
まったく困らないからな
311:名無し物書き@推敲中?
13/01/13 23:56:22.35
才能がある作家はうまく宣伝すれば売れると思うよ。
でも宣伝しまくってるkindleは国内でこけると思うよ。
他の端末があればイラネって奴が大杉。
312:名無し物書き@推敲中?
13/01/14 00:27:49.74
ランキングを見てると、もともと有名な作家、有名な作品が上位に来て、ユーザーにはそればっか目につく印象
売れる奴は売れるが、格差は広がるだろうなあ
313:名無し物書き@推敲中?
13/01/16 13:00:50.20
ノーベル賞なんてアメリカの賞に成り下がったものは要らん。
314:名無し物書き@推敲中?
13/01/18 19:51:03.35
>>313
戦争の指揮官オバマが平和賞受賞w
315:名無し物書き@推敲中?
13/01/25 12:58:20.19
Kindle触ってきたけど重い
316:名無し物書き@推敲中?
13/01/27 18:40:28.82
確かにサクサクと動かないな・・・
317:名無し物書き@推敲中?
13/01/27 23:59:38.71
Kindleしか読めない端末にどんな魅力が?
AndroidタブレットにKindleアプリ入れれば読めるし、他の電子書籍も読める
Kindleしか読まない人なんて例外だから、無料で配りでもしなきゃ端末は普及しない
そして専用端末でなければ、他の電子書籍より勝る部分がない
専用端末にこだわる限り、Kindleに未来はないよ
318:名無し物書き@推敲中?
13/01/28 23:47:01.27
自分だけのコンパクトな図書館が持てるのはうれしい。
紙本はスペースをとりすぎる。
319:名無し物書き@推敲中?
13/01/29 00:38:38.96
身勝手なユーザーが来るところではないよ
320:名無し物書き@推敲中?
13/01/29 01:27:38.70
>>319
え?
321:名無し物書き@推敲中?
13/01/29 02:56:40.92
じゃ、ワナビか
売れるといいな、100円で1日5部とか
322:名無し物書き@推敲中?
13/01/29 03:31:29.65
>>321
え?お前が一人よがり過ぎて何を言ってるのかわからない
とりあえず友達もいないコミュ障ぼっちなんだろうことはわかった
323:名無し物書き@推敲中?
13/01/29 03:37:32.44
>Kindleしか読めない端末にどんな魅力が?
>AndroidタブレットにKindleアプリ入れれば読めるし、他の電子書籍も読める
あんた電子端末で本なんか読まない人だろ
携帯とかタブレットとかで本読むとやたら目がつかれるよ
目の奥が痛くなって、肩も凝る。
本だとそううことはない(あるんだろうけどⅠ日読んでられる)
キンドルのメリットはeインクだから紙並に(ってのは言い過ぎだけど)
目が疲れない
理由はわからんが動画とか漫画は携帯の画面でも平気かも知れんが小説はきつい
324:名無し物書き@推敲中?
13/01/29 04:19:04.99
>>322
おまえ、ここのスレタイ読んで書き込みに来てるの?
コミュ障はどっちだよ
325:名無し物書き@推敲中?
13/01/29 04:27:16.41
放置すると、シレッとkindle厨が表れるな
326:名無し物書き@推敲中?
13/01/29 23:12:48.16
>>324
お前は言葉が足らなさすぎるんだよ
身勝手なユーザーが来るところではないよって、何を指してる言葉なのか全然伝わってこない
小学生でさえもっとまともな意思表示が出来るぞ
327:名無し物書き@推敲中?
13/01/30 11:19:47.47
分かってないのはあんただけだと思うけど
328:名無し物書き@推敲中?
13/02/02 00:55:38.67
解像度が上がり過ぎても困るなあ
目が疲れる
日本の4Kテレビは、やり過ぎ(これと同じ理屈)
329:名無し物書き@推敲中?
13/02/07 13:24:05.20
いつもソースネクスト製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
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330:名無し物書き@推敲中?
13/02/08 20:56:06.20
kobo touchってそんなに安いのか
331:名無し物書き@推敲中?
13/02/09 06:24:21.50
>>330
ただで配ってる
つーか、価格もkindleWPと変わらない
332:名無し物書き@推敲中?
13/02/09 19:11:25.64
>>331
なるほどサンクス
333:名無し物書き@推敲中?
13/02/10 19:34:15.91
あっちのスレでは二次も通過できないワナビが沸いてるな。
334:名無し物書き@推敲中?
13/02/11 18:45:05.97
>>333
それは一次だろw
335:名無し物書き@推敲中?
13/02/13 01:04:06.23
Kindle fire HDなんか今の半額にしないと売れないと予測
336:名無し物書き@推敲中?
13/02/14 13:30:52.74
DVDとBDみたいに紙媒体と同時発売されるくらいになったらすごい
337:名無し物書き@推敲中?
13/02/20 01:29:55.60
アマゾンは不正ランキングやってるな。奴等は確信犯。
kindkeのカテゴリーにはいつもkindleがベスト5に二個は入っている。
又、実際、在庫はたんまりあるくせに、只今の納期は一ヶ月以上かかります!と平気で嘘を付く。
338:名無し物書き@推敲中?
13/02/20 13:50:33.41
意味のない会話
「よお、昨日は雨が降ってたってねえ」
「うん。それはね応仁の乱」
339:名無し物書き@推敲中?
13/02/20 14:02:19.67
↑薬物取引の会話
340:名無し物書き@推敲中?
13/02/20 14:41:50.97
ちげ~よwもっと単刀直入。
まずはそれっぽい奴を見る。
目をそらさなきゃ近づいて「ある?」って聞く。
売人なら「何欲しい?」って返ってくる。
もっと上の奴らは普通の会話で取引する。
ネタになるかどうか知らんけど、臭いことはしない。
隠語は山のようにあるが。
341:名無し物書き@推敲中?
13/02/20 19:56:45.80
Kindleなんて日本で千台も売れてないだろ。
342:名無し物書き@推敲中?
13/02/20 20:33:20.83
アプリで読んでるよ
専用機はいらん
343:名無し物書き@推敲中?
13/02/20 21:33:39.20
アプリだと行間設定ができないな。
専用機が欲しくなってきたが、アップルの出方を見てからだ。
344:名無し物書き@推敲中?
13/02/20 22:47:50.55
そうなんだ、行間設定とか考えたこともなかったけど、
専用機はできるの?
345:名無し物書き@推敲中?
13/02/22 23:49:52.22
生活防水ない端末だと風呂入りながら読めない
それに今のスマホは携帯よりずっと目に優しい
行間?
それが設定できるといいことあるの?
346:名無し物書き@推敲中?
13/02/23 00:33:22.43
出版社の電子書籍部門は、追い出し部屋www
347:名無し物書き@推敲中?
13/02/24 21:26:48.39
電子書籍が編集者を追い出すってこと?
ここ数年フリーの編集者がとんでもなく増えているというのは聞いたけど、
電子書籍の時代になっても編集者は必要だろ。
348:名無し物書き@推敲中?
13/02/24 21:42:24.17
いきなりクビにするわけにもいかない無能な編集の左遷先
っていう意味じゃないの
349:名無し物書き@推敲中?
13/02/24 21:46:32.80
だからKindleに負けるのか。納得。
350:名無し物書き@推敲中?
13/02/24 23:15:33.26
自滅って墓穴ってことだよな。
自ら滅する状況ってナニ?
351:名無し物書き@推敲中?
13/02/24 23:25:35.42
たぶん、今いるプロの作家の話か。
Kindleが普及すれば、KDPという自己出版で誰でも出版し稼げる可能性が出てきた。
一部例外はあるが、今までは新人賞デビューした作家しか稼げなかった。
つまり競争率がとんでもなく跳ね上がり、
全体の収益を人数分で割れば一人あたりの儲けが下がる。
で、儲けが落ちるから、乱作する。たくさん出版点数を増やして穴埋めしようとする。
あまり才能のない凡庸な作家は乱作することでさらに売れなくなる。ここが自滅する状況だろう。
352:名無し物書き@推敲中?
13/02/25 19:47:58.39
社内失業
353:名無し物書き@推敲中?
13/02/25 23:32:03.02
連絡がないと死んだんじゃないかと心配になるよね
354:名無し物書き@推敲中?
13/02/27 01:04:01.36
電子書籍部門に追い出されて鬱状態になってしまった編集者いるなあ・・・
しばらくは元の編集部内うろうろしてたけど、うざがられてるのに気づいたんだろうね
355:名無し物書き@推敲中?
13/03/01 20:23:53.20
委託だから編集部に電子書籍部門なんかねーよ!
356:名無し物書き@推敲中?
13/03/01 20:31:33.61
うわあ・・・
357:名無し物書き@推敲中?
13/03/01 20:38:07.91
編集者はIT音痴が多い
ひどいのになるとメールすら読めない
358:森栖
13/03/06 14:30:21.05
URLリンク(www.amazon.co.jp)
をどりゃwwwwwwwwwwwwwwwwww出版したぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww一人一部は買えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
359:名無し物書き@推敲中?
13/03/12 19:31:33.90
>>351
禿げしく同意
360:名無し物書き@推敲中?
13/03/14 06:03:20.97
日本人はデータで本を読まない。
361:名無し物書き@推敲中?
13/03/14 11:04:43.34
目で読む。
362:名無し物書き@推敲中?
13/03/14 11:53:16.16
>>355
編集部にはないけど社内にある
363:名無し物書き@推敲中?
13/03/15 00:29:50.94
日本人は特に紙の質感や香りが好きなんじゃね?
364:名無し物書き@推敲中?
13/03/15 01:53:20.02
創作板に紙屋がやってきてあらぶっとる
365:名無し物書き@推敲中?
13/03/15 21:43:51.66
amazon社員乙
366:名無し物書き@推敲中?
13/03/16 02:05:38.62
>>358
どうやって出版するの?
367:名無し物書き@推敲中?
13/03/17 11:46:18.43
>>358
そんな二次予選も通過していない駄作を誰が買うもんか。
オナニー本乙。
368:名無し物書き@推敲中?
13/03/17 21:35:25.52
スレタイがおかしい
作家自身がKindleを開発したわけでもないのに「自滅」は不適当
「食べていけなくなる」ってだけだろ
369:名無し物書き@推敲中?
13/03/18 03:26:31.02
どんな分野にせよアマがプロを駆逐する時代になってきたのかな。
というよりアマとプロの隔たりがなくなってきたのか。
370:名無し物書き@推敲中?
13/03/21 23:56:42.37
kindleで隔たりがなくなってきても売れない奴は売れない
371:名無し物書き@推敲中?
13/03/22 17:26:16.05
出版社を通さず出版社組を凌駕する天才作家の登場が待たれる。
搾取体質等で創作の妨害をして来た業界に一泡食わせるのだ。
そうすればそちらが主流になって行く。
372:名無し物書き@推敲中?
13/03/22 17:40:04.00
>>371
日本は印税低すぎだよな、小説も音楽も。
おかしいわ。
373:名無し物書き@推敲中?
13/03/22 17:42:10.62
編集「わしが育てた」
374:名無し物書き@推敲中?
13/03/22 23:03:43.00
出版社通さなくてもアマゾンさんに搾取される
375:名無し物書き@推敲中?
13/03/22 23:06:35.87
アマゾンの社長になれば
376:名無し物書き@推敲中?
13/03/22 23:13:12.33
アマゾンは良心的で70%か35%を選べる
出版社を通すとなぜか15%くらい
良心的な出版社でも30%くらい
377:名無し物書き@推敲中?
13/03/23 18:22:20.59
>>376
???
一律で70%じゃないの?
378:名無し物書き@推敲中?
13/03/27 01:22:37.27
キンドルがデフォになったらどうせアマゾンに搾取されるだろ。
379:名無し物書き@推敲中?
13/03/27 11:15:45.05
>>377
KDPセレクトに登録した上で、価格を250円以上にしないと、70%のロイヤリティは設定できない。
380:名無し物書き@推敲中?
13/03/27 11:38:07.87
>>379
まじっすか。
ありがとうございます。
381:名無し物書き@推敲中?
13/04/06 00:51:44.33
Kindleで、なんちゃってデビューした中高生が書いた小説なんて誰が読むのかね?
382:名無し物書き@推敲中?
13/04/06 00:57:32.09
そんなことをいったら、
ブサ顔のオッサンオバサンが書いた恋愛小説を誰が読むのかね?
みんな読んどるがな。
383:名無し物書き@推敲中?
13/04/06 00:58:15.43
JCJKならそれだけで変態おじさんが読んでくれそうだけどな
384:名無し物書き@推敲中?
13/04/06 12:34:31.44
ブサ顔でもオッサンオバサンは人生経験がある
素人はお断りだが
385:名無し物書き@推敲中?
13/04/06 12:52:00.46
人生経験があっても恋愛経験はないかもなw
386:名無し物書き@推敲中?
13/04/06 20:58:55.50
恋愛経験の一つや二つは誰でもある。
387:名無し物書き@推敲中?
13/04/06 23:56:28.79
俺はないけどw
ないけど俺はw
388:名無し物書き@推敲中?
13/04/09 03:18:37.84
kindle専用本で売価75円の本を見た
一冊売れても最大56.25円の利益w
389:名無し物書き@推敲中?
13/04/10 00:11:07.57
>>388
いや、一冊26円の利益じゃないのか。
390:名無し物書き@推敲中?
13/04/10 00:15:18.02
もうちまちまアフィサイトでもやっては方がマシなレベル
391:名無し物書き@推敲中?
13/04/10 00:16:09.07
しかし今までだと、
マンガの単行本は1冊売れても40円くらいw。
392:名無し物書き@推敲中?
13/04/10 05:25:30.67
iPadのキンドルアプリで十分。
393:名無し物書き@推敲中?
13/04/11 00:27:39.16
つーか、ipadだけで十分じゃね?
394:名無し物書き@推敲中?
13/04/11 10:45:24.25
ブックオフで
395:名無し物書き@推敲中?
13/04/15 10:55:22.47
>>391
ワンピースの作者は一冊240円
396:名無し物書き@推敲中?
13/04/16 04:56:23.45
>>395
え?そんなに貰えるの?!
397:名無し物書き@推敲中?
13/04/17 00:38:53.71
>>396
インタビューで言ってた
398:名無し物書き@推敲中?
13/04/17 13:57:41.32
ソースだして
作者がそんな話をしてるのは見たことないが
399:名無し物書き@推敲中?
13/04/17 20:08:54.98
ソースは徹子の部屋
400:名無し物書き@推敲中?
13/04/18 03:51:49.26
「パブー」とは
電子書籍の作成と販売ができるサービス(運営:株式会社ブクログ)です。
「パブー」で公開した電子書籍は、パソコンはもちろん、Kindleやkoboなどの電子書籍端末のほか、
iPhoneやAndroidなどのスマートフォンでいつでもどこからでも閲覧できます。
URLリンク(www.justsystems.com)
パブーに登録したらKindleだけという狭いプラットホームは全く意味ねーじゃんw
401:名無し物書き@推敲中?
13/04/18 11:39:43.37
パブー?
毎月の基本料金に、
縦書きにしたいなら一太郎を買うか外部サイトでさらに金を払えというところか。
あんなとこ情弱しか使わないだろ。
402:名無し物書き@推敲中?
13/04/18 19:16:55.94
>>401
月々525円も払えないのか?
一太郎2013プレミアムなんて、たかが一回限り1万5千円だろ。
これだけの投資でキンドルの数倍は売れるのが良いね。
購買者だって、キンドルやコボを買わなくとも、既に普及している
パソコンやスマホで読めるのが最大のメリットじゃね?
403:名無し物書き@推敲中?
13/04/18 19:37:57.97
なんで日本のKindleはパソコンでも読めるようにしてくれないの?
404:名無し物書き@推敲中?
13/04/18 19:42:52.07
TPPに参加してないから
405:名無し物書き@推敲中?
13/04/18 19:43:54.58
まだアメリカに合併されてないから
406:名無し物書き@推敲中?
13/04/19 02:09:30.15
TPPは、日本という国をやめるということなんだよ。
関税を課す権利。医療や医薬品の基準設定。食品安全性の基準設定。
医師や弁護士、教師などの資格基準の相互乗り入れ。※外国で資格があれば日本でも使える。逆も。
労働者の相互乗り入れ。※外国人も日本で自由に働ける。もちろん日本人も外国で働ける。
等々。日本政府はこれらの管理をすべて放棄して、海外の国に委ねるということなんだ。
完全なるTPP実施は、国民の安全や生活を守ることを放棄することとイコールなんだよ。
アメリカ製の医薬品で事故が起きても、TTPを結んでいるから日本政府には責任ありません。
アメリカの裁判所で訴えてくださいってことになるよ。
日本政府は絶対にあなたを守らないし責任も取らない。だって管理してないんだもの。
つまり、国民の安全と財産を守るのが国だとしたら、TPPは、日本国をやめるということ。
TPPを結んだあらゆる国の植民地になるのと、ほぼ同意義なんだ。
開国ではなく。壊国なんだよ。
逆に言うとアメリカがTPPを言い出したのは、アメリカの支配階級がアメリカを見限ったってコト。
アメリカがダメになったから、世界中の国を領土にして支配しようって魂胆なんだ。
ユダヤ資本などのスーパーリッチが、TPP対象国からさらに富を搾取しようって魂胆さ。
407:名無し物書き@推敲中?
13/04/19 11:10:07.62
江戸時代から明治時代に移るときも、
関所をなくすと、国が滅びるといって反対運動が起こっていた。
100年前と同じことが繰り返されているな。
408:名無し物書き@推敲中?
13/04/19 13:25:55.59
>>407
比べる対象がぜんぜん違うんじゃね
409:名無し物書き@推敲中?
13/04/21 19:44:00.11
「パブー」とは
電子書籍の作成と販売ができるサービス(運営:株式会社ブクログ)です。
「パブー」で公開した電子書籍は、パソコンはもちろん、Kindleやkoboなどの電子書籍端末のほか、
iPhoneやAndroidなどのスマートフォンでいつでもどこからでも閲覧できます。
URLリンク(www.justsystems.com)
パブーに登録したらKindleだけという狭いプラットホームは全く意味ねーじゃんw
410:名無し物書き@推敲中?
13/04/21 19:51:40.95
10冊しか出せないうえに
毎月800円取られるのはきついわ
411:名無し物書き@推敲中?
13/04/21 19:57:46.61
パブーは小説も画像になるんだよ
それが嫌いで辞めた
あと小説を画像にするとkindleに拒否られる気が
412:名無し物書き@推敲中?
13/04/22 16:42:00.07
tsk編集部のこと、知ってる?
ヤフー知恵袋で質問してる人がいる
知ってる人がいたら教えてあげてほしい
413:名無し物書き@推敲中?
13/04/22 22:14:44.38
絵画も写真も音楽も小説もデジタル化されたら、収入の単価も総収入も減るよ。
414:名無し物書き@推敲中?
13/04/22 22:15:55.38
絵画はシルクスクリーン印刷のことね。
415:名無し物書き@推敲中?
13/04/22 23:01:04.01
いや印税が上がって収入は増えるよ
最高で10倍くらい
最低でも2~3倍は増える
416:名無し物書き@推敲中?
13/04/22 23:07:04.19
>>415
お前、何かに取り憑かれているのか?
417:名無し物書き@推敲中?
13/04/22 23:12:10.42
現実を知ると狼狽する人がいるけどデータを見れば明らか
418:名無し物書き@推敲中?
13/04/22 23:18:26.63
小売店+取次 ●●●
出版社+編集者+印刷 ●●●●●●
作者 ●
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
電子書店 ●●●
作者+編集者 ●●●●●●●
419:名無し物書き@推敲中?
13/04/22 23:39:36.73
一次も通過してないワナビ作家の本なんて低脳過ぎて読む気にもなれんわ
420:名無し物書き@推敲中?
13/04/22 23:49:59.36
出版されている本でさえ、そのように思われているから、本が売れずに返品される現実がある。
421:名無し物書き@推敲中?
13/04/22 23:54:46.87
なんかアマゾン工作員と信者ばかりになってきたな、このスレも。
422:名無し物書き@推敲中?
13/04/23 00:03:17.02
誰がどうみてもアマゾンじゃなくてパブーだろ。
423:名無し物書き@推敲中?
13/04/23 00:15:54.14
小売店+取次 ●●●
出版社+編集者+印刷 ●●●●●●
作者 ●
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
電子書店 ●●●
作者 ●●●●●●●
編集いらないのが真実
424:名無し物書き@推敲中?
13/04/23 01:09:11.19
>>420
>>422
>>423
Kindle ダイレクト・パブリッシング 第3刷 【KDP】
スレリンク(bun板)
巣へ帰れ。
425:名無し物書き@推敲中?
13/04/23 01:29:40.17
>>423
はいはい。その理論は飽きたから。
実際は作品の質が大幅に下がり、読者に見捨てられるって。
よって、取らぬ狸の皮算用。
426:名無し物書き@推敲中?
13/04/23 07:47:40.51
URLリンク(togetter.com)
「無断で書籍化」
今注目されてるよ
ここの人たち興味ないの?
427:名無し物書き@推敲中?
13/04/23 11:06:37.56
>>426
TPPに参加したら解決する問題だな。
今のまんまだとステマかもしれんし、騒げば騒ぐほど思うつぼ。
>>423
編集者はいるだろ。>>418が正解。
実際的に、作家とフリーの編集者が組んで、課金サイトや電子書籍を出すところが出てきたな。
428:名無し物書き@推敲中?
13/04/24 18:43:05.31
絵画も写真も音楽も小説もデジタル化されたら、収入の単価も、総収入も減るよ。
絵画はシルクスクリーン印刷のことね。
429:名無し物書き@推敲中?
13/04/24 19:01:06.60
経費が少なくなって、単価が安くなり、売上は落ちるけど、収入は増えるよ。
430:名無し物書き@推敲中?
13/04/24 22:52:20.80
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllll ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll
llllllllllllI, / ∥ \ lllllllll
Illlll, / /) (\\ lll
丶,I /./● I I ●\\ i'i
I │ // │ │ \_ゝ │ I <金持ち、大企業、公務員は優遇でしゅ!
ヽ I /│ │ヽ I/ <低所得者層は死ねでしゅ!
│ ノ (___) ヽ │
│ I I │
i ├─ ┤ │
\ /  ̄ ヽ ,/
ヽ__ 'ノ
 ̄ ̄
431:名無し物書き@推敲中?
13/04/25 02:17:56.83
でもどうせまた自民が圧勝して憲法改正して戦争おっぱじめんだろ
俺は駐兵されない糞爺だからかんけーねーけど
若い男子は頑張ってね!!
432:名無し物書き@推敲中?
13/04/25 09:50:03.27
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllll ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll
llllllllllllI, / ∥ \ lllllllll
Illlll, / /) (\\ lll
丶,I /./● I I ●\\ i'i
I │ // │ │ \_ゝ │ I <金持ち、大企業、公務員は優遇でしゅ!
ヽ I /│ │ヽ I/ <低所得者層は死ねでしゅ!
│ ノ (___) ヽ │
│ I I │
i ├─ ┤ │
\ /  ̄ ヽ ,/
ヽ__ 'ノ
 ̄ ̄
433:名無し物書き@推敲中?
13/04/26 10:04:28.46
阿部こうべのAAワロタw
434:名無し物書き@推敲中?
13/04/26 10:29:13.99
ブルドッグソース
435:名無し物書き@推敲中?
13/04/27 08:20:32.29
テスト
436:名無し物書き@推敲中?
13/04/27 13:28:13.38
キンドルの売れ行きがあまりよくないと聞いてきますた
437:名無し物書き@推敲中?
13/04/27 18:14:57.72
そりゃそうだ
438:名無し物書き@推敲中?
13/04/30 08:47:03.35
BLマンガ家「扇ゆずは」先生が、同人誌即売会で「新條まゆ=マユタン」先生と、マユタンの本を買う客達を撮影。公開。
マンガ家仲間用ツイッターアカウント「@ogyuo」でその写真を晒し、販売状況を仲間内で笑いものにしていた事が発覚。
ついっぷるにて他作家の作品を写メ公開発覚(現在削除済)
扇ゆずは先生が撮影に使用した携帯電話/8M CCDカメラ搭載―「942SH」
- 写真共有サイト「フォト蔵」
・マユタソの列をお届けするよ!( ogyuoさんの写真)
・マユタソどうするんこの梱包…-(ogyuoさんの写真)
・搬出する気配なし…もう帰るよ…。(ogyuoさんの写真)
・正面販売に切り替えたよ。奥にいるのがマユタソ。(ogyuoさんの写真)
・ちなみに今開場したわけではない。さよならマユタソ…! (ogyuoさんの写真)
■「@ogyuo」をフォローしている14名
ねこ田米蔵 (BLマンガ家) 自分は見てただけでいじめはしてないと弁明した後怒涛のログ流し開始
天王寺ミオ (BLマンガ家) 凸無視
冬乃郁也 (BLマンガ家) 自分は見てただけでいじめはしてないと弁明
楢崎壮太 (BLマンガ家) 凸無視
天城れの (BLマンガ家)
ぱんこ。 (BLマンガ家) 色紙画像をうpし嘲笑・いじめはしてないと弁明
nolicomplex(さがの) (BLマンガ家) 事件当時はフォローしていないと表明
439:名無し物書き@推敲中?
13/04/30 08:48:04.78
【BL漫画家】かづみんタンヲチスレ【なりたいなりたい】
90 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2013/04/29(月) 14:24:37.28 ID:2rywDDPK0 [1/2]
かづみん、ヲチスレあったんだw
こんな香ばしい逸材が野良なのかとずっと思ってたw
前から思っていたが、絶対漫画家なれない奴の典型だ
オバオバしい加齢絵、つまらなくて痛いギャグ、メスっぽいだけの受
どれも今の商業がいちばん要らないと思ってる要素だよな
あと失礼ながら日本ブログ村は痛い逸材の宝庫だw
アクセスランキングなんて、痛い順に並べてるのかとw
92 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2013/04/29(月) 14:32:32.38 ID:0843X7780 [1/2]
この人、村ランキング登録削除してブログも変えたの?
久しぶりに見たらツイッターも非公開になってるのね
97 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2013/04/29(月) 16:07:42.98 ID:Xsmwy03M0
BL以外のワナビスレとか立てたらいいんじゃないかな
ヤバい物件結構ありそうだし
100 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2013/04/29(月) 19:35:41.03 ID:ak26tUc/0 [2/4]
かづみんの新しいブログ見れなくなってるw
98 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2013/04/29(月) 16:25:07.83 ID:P94FdDnQ0 [2/4]
かづみんたん誰かに凸られて検索よけしたって言うんだけど
しっかりググるにキャッシュが出る件
PN使ってる限り無理なんだけどなw
440:名無し物書き@推敲中?
13/05/07 15:26:18.07 LI60TP7r0!
Kindleは高い
441:名無し物書き@推敲中?
13/05/12 03:54:32.38
>>440
同意
キンドル本体では利益を出さない、とアマゾンが公言してたけど
あいつらハゲタカ外資企業は嘘ばっかり
442:名無し物書き@推敲中?
13/05/12 11:35:39.38
Amazonをだしにした楽天の悪口はやめてもらおうか
443:名無し物書き@推敲中?
13/05/13 00:24:35.53
そう言えば、なんでcoboスレ立たないんだろう。
444:名無し物書き@推敲中?
13/05/13 13:28:41.97
円安になったから、kindleはこれからもっと高くなる
445:名無し物書き@推敲中?
13/05/13 19:23:11.15
円安だから円だと安くなるな。
ラッキー。
446:名無し物書き@推敲中?
13/05/13 22:54:38.48
>>445
キチガイ乙
447:名無し物書き@推敲中?
13/05/14 00:46:58.75
キチガイじゃなくただのド低能だろ
448:名無し物書き@推敲中?
13/05/14 10:37:31.87
×低能
○低脳
449:名無し物書き@推敲中?
13/05/15 17:38:33.84
いまKindleストアで実験してるが以下の問題点がある
・試験的にWord形式(docファイル)を受け付けているとのこと
・1ドル以下の値段をつけられない(無償配布はできない)
・いろいろあって事実上35%コースしか選べない
・ドル建て小切手の現金化にアホみたいに手数料が掛かる
・Kindleセレクトを選択すると別媒体で販売できない
1ドルで売って何冊売れるか15日に判明するが、おそらくマスメディアの
広告無しには100冊も売れないだろう。
450:名無し物書き@推敲中?
13/05/15 17:42:22.88
広告なしで10冊売れたらすごいだろ。
451:名無し物書き@推敲中?
13/05/16 18:33:31.65
「モーニング」iPadとiPhoneで電子書籍化
2013年5月16日(木)12時0分配信 共同通信
講談社が週刊漫画誌「モーニング」のデジタル雑誌の販売を開始することが、15日分かった。
1冊の定価330円よりも大幅に割安な月額500円で、16日から毎週配信する。
同社は「週刊漫画誌で初のデジタル定期購読サービス」と話す。
新サービスは、iPadとiPhone(アイフォーン)に対応。専用の無料アプリを通じて購読手続きをすると、
毎週木曜に紙の雑誌とほぼ同じ内容の最新号(約300ページ)が配信される。
452:名無し物書き@推敲中?
13/05/16 21:46:34.64
↑
キンドル要らず
アマゾン涙目w
453:名無し物書き@推敲中?
13/05/16 23:35:48.60
元々iPadでキンドル本が読める
Amazonで買うとiPadに転送されAmazon提供アプリで読める
454:名無し物書き@推敲中?
13/05/16 23:53:00.51
まさに雑誌代わりだな。
気に入ったらキンドル本で単行本を買うようになるのだろう。
電子書籍時代のビジネスモデルとして定着するのかな。
455:名無し物書き@推敲中?
13/05/17 00:12:49.48
>>451
月額制にすると、決済できないクレカがある。
つまり、VISAデビットカード。(本家VISAカードの1.6倍の発行部数)
456:名無し物書き@推敲中?
13/05/17 00:12:53.91
月500円。そんなに安くしても利益が確保できるのか
印刷屋、書店は大打撃だな。
457:名無し物書き@推敲中?
13/05/17 00:39:47.46
>>456
書籍電子化が当たり前になったら、印刷屋・製本屋・書店の従業員だけで
日本人の500万人くらい失業するんじゃないかな。
458:名無し物書き@推敲中?
13/05/17 00:55:43.46
返本リスクが無くなるから
出版社としては冒険が出来るようになるな
印刷会社はお先真っ暗
459:名無し物書き@推敲中?
13/05/17 01:08:24.11
ipad買ってからノートパソコンは持ち歩かなくなった
新たに買う必要も感じない
スケジュールも書類もブックマークもメールも写真も音楽やもろもろも
自宅macと自動で連動するし、ワープロ表計算も使えるからまあヨシ
kindoleもkoboも買わない
読書しか出来ない端末とか考えられない
ちなみに宣伝無しで3冊売れたwww ジャンルは歴史書、買ってくれた人ありがとう
460:名無し物書き@推敲中?
13/05/21 18:13:27.55
>>459
マックで執筆って考えられない
461:名無し物書き@推敲中?
13/05/21 18:19:20.04
プロはみんなマックだ。村上春樹もマック。
ウィンドウズのフォントは書く気をそぐ。吐き気がする。みんなそう言っている。
しかし、
ワナビは、ウィンドウズを使っとけ。
マックはプロになったときのご褒美だ。
462:名無し物書き@推敲中?
13/05/21 19:56:08.42
いやいやデフォルトフォントで書いたりしないですしおすし。
OSとかフォントよりもインデザインで全体のページレイアウトを計算しながら書く事の方が大事。
463:名無し物書き@推敲中?
13/05/24 06:48:09.12
>>461
プロはみんなマックだ。と言いながら、村上春樹しか出てこないw
一太郎が無い時点でマックはオワコン。
464:名無し物書き@推敲中?
13/06/13 22:32:27.30
キンドルを売るが為の本が出版されてるね
465:名無し物書き@推敲中?
13/06/15 17:31:38.46
いつ普及するんですか
466:名無し物書き@推敲中?
13/06/16 16:49:47.23
>>465
日本の人口カバー率0.004%が現状。
467:名無し物書き@推敲中?
13/06/16 17:52:49.65
2015年に普及する。理由は教えられない。
468:名無し物書き@推敲中?
13/06/16 18:16:59.82
電子書籍2015年
469:名無し物書き@推敲中?
13/06/16 18:39:18.49
iPadで代用できるしiPadだけで十分
470:名無し物書き@推敲中?
13/06/16 20:41:13.21
電子ペーパーはすごい
471:名無し物書き@推敲中?
13/07/07 02:47:35.53
kindle買うくらいならiPad買うね。
472:名無し物書き@推敲中?
13/07/07 12:46:52.26
電子ペーパーのKindleを買ってみろ。活字を読む人間なら。
473:名無し物書き@推敲中?
13/07/07 13:04:50.48
コンテンツ()は増えたんですか・・・
474:名無し物書き@推敲中?
13/07/07 13:08:11.93
気にするな。おまえ用のコンテンツ()はどこにもない。
外でてウンコでも食ってろ。
475:名無し物書き@推敲中?
13/07/07 13:09:02.07
× コンテンツ()
○ インポテンツ()
476:名無し物書き@推敲中?
13/07/07 13:12:07.96
乏しくて使い物にならないよ
端末自体の完成度も低いし
馬鹿騒ぎに釣られて買っちゃった人が擁護に狂ってるだけ
477:名無し物書き@推敲中?
13/07/07 13:13:32.47
またおまえかw
478:名無し物書き@推敲中?
13/07/07 13:15:15.49
逆に読む物がないから、書く側にとっては注目されるチャンスじゃない?
479:名無し物書き@推敲中?
13/07/08 01:18:40.95
>>478
お前の思考回路は狂ってるんじゃね?
480:名無し物書き@推敲中?
13/07/08 01:53:35.83
横だが、狂っているのはおまえのほうじゃね?
481:名無し物書き@推敲中?
13/07/08 15:07:45.17
電子書籍端末はそろそろ打ち止め!?
URLリンク(blogos.com)
482:名無し物書き@推敲中?
13/07/08 15:13:44.99
既得権の業界人は打ち止めにしたいんだろうが、
これから電子ペーパーの電子書籍端末がぞくぞく出てくるだろう。
電子ペーパーはまじですごい。見た目には紙と同じ。
現状は白黒の小型版しかないが、
年内か来年に白黒の大型版が出てきて、そのうちカラー版が出てくるだろう。
483:名無し物書き@推敲中?
13/07/08 23:36:28.64
136 :名無し物書き@推敲中? :sage:2013/07/08(月) 15:09:19.32
電子書籍端末はそろそろ打ち止め!?
URLリンク(blogos.com)
137:名無し物書き@推敲中? :sage:2013/07/08(月) 15:14:58.22
既得権の業界人は打ち止めにしたいんだろうが、
これから電子ペーパーの電子書籍端末がぞくぞく出てくるだろう。
電子ペーパーはまじですごい。見た目には紙と同じ。
現状は白黒の小型版しかないが、
年内か来年に白黒の大型版が出てきて、そのうちカラー版が出てくるだろう。
484:弧高の鬼才
13/07/10 01:17:42.53
電磁波をくらいつづけながら、読書しながら、発ガンしていくのか
485:名無し物書き@推敲中?
13/07/10 05:53:38.95
>>481
コアな読者数が日本にはたった10万人しか居ないとは・・・
作家稼業も終わりだな。
486:名無し物書き@推敲中?
13/07/10 10:16:30.96
>>485
10万人はどこから出てきたの?
487:名無し物書き@推敲中?
13/07/10 13:34:53.49
>>481
> 私が以前、老舗出版社の大先輩に以下のような話をうかがったことがある。
> 「日本に本当に小説好きな人は50万人。だから50万部以上のベストセラーが出ると言うことは、
>普段小説を読まない人が、その本がベストセラーだから買ったにすぎない」
>
> 偶然とはいえ、50万人という数字は、小説好きの人数とぴったりと当てはまるわけだ。
>もちろん「小説は紙で読みたい」という人もいるだろうし、
>小説は読まないが実用書やビジネス書を読むために電子書籍端末を買ったという人もいるだろう。
浅田次郎さんが編集者から言われた言葉に、30万部なら一昔前の100万部ですよ、というものがあったそうだ
読書人人口は現在はもっと減っていると考えられるから、いても15万人とか、そんなもんしかいないのか
本なんて、ハードカバーで年10万部刷ったって、年収は定価1200万×0.8(印税率)×10万=960万にしかならない
専業作家の場合、定職金も保障もないから、最低でも年収1000万以上ないと、まともな生活を送れない
それこそ50過ぎて半ホームレス状態に陥り、悲惨な晩年を過ごす事になりかねないからな
にもかかわらず、プロ作家が年に刷って貰えるハードカバーの合計なんて、3万部4万部でも大きな数字だと言う
こりゃ作家業が商売として成り立たないわけだ……
488:名無し物書き@推敲中?
13/07/10 13:41:04.30
>>486
実際に紙面で紹介されてる数字は50万だが、浅田さんの話だと00年代初頭の段階で30万にまで減ってた事がわかってる
最近だと冗談抜きで10万部や15万部売れただけで新聞広告にその本が出た時ベストセラーとか銘打ってるんで
実際に読書人人口が10万人前後にまで大幅に後退してるって事なんだろう
例外的にラノベだけが元気で、今でもよく売れているし、売上部数の作家部門ランキングの上位に大量に入ってるが
ラノベはあくまでも漫画の延長線上か、あるいはラノベの延長線上に漫画があるので、本が読まれているのとはちょっと違う
小説の書き方自体、ラノベはキャラクター小説と呼ばれるキャラを中心としたものが優勢だから
489:名無し物書き@推敲中?
13/07/10 14:23:43.89
一部の人気作だけじゃないの
490:名無し物書き@推敲中?
13/07/10 17:04:17.58
数字がデタラメだな。
全国に書店は1万5千店ほどある。
平均して1日50人くらいは来るだろ。それだけでも75万人はいる。
しかし、毎日だからな、読書好きでも毎日来るわけじゃないから、
週一としたら、500万人くらいになるだろ。
読者人口は人口の1割が定説だ。日本なら1200万人。
かなり多いな。書店に来ない図書館通いの子供や老人がいるだろう。
あいだを取って、7~800万人くらいとしよう。
で、ここで気づく。不思議なことに、書籍の年間出版点数は、7~8万点。
つまり1冊当たり1万人をターゲットにしているわけだな。
ようは、1万部売れればいいという計算。
ちゃんとできているだろ? このカラクリは業界が意図してつくってるんだろ。
本を出版したくても順番待ちで出せない出版社は多いからな。
しかし、ここで電子書籍、黒船の来航。
当たり前だが、そのせいもあって書店がどんどこ閉店している。
長くなりすぎたな。結論を書いておこう。
このままの調子で書店が潰れていくと、
作家業が成り立たないんではなくて、出版業が成り立たなくなる。
そんだけの話だ。
491:名無し物書き@推敲中?
13/07/10 17:07:19.12
おっと失敬。
計算ミス。100部か。
ま、いい。なかったことにしてくれ。さらば。
492:名無し物書き@推敲中?
13/07/10 22:29:00.55
>>490
お前はアフォか?
493:名無し物書き@推敲中?
13/07/10 23:18:47.87
1日50人だったら売上でバイト代も出ねえ。
1日100人は見込まないとな。すると読書人口1000万人は堅い。
今、この読書人口が電子書籍に流れている。
494:名無し物書き@推敲中?
13/07/11 11:39:57.50
二者択一なの?w
495:名無し物書き@推敲中?
13/07/11 12:12:27.96
電子書籍一択じゃねw
496:名無し物書き@推敲中?
13/07/11 14:02:36.32
□紙の本
□電子書籍
□読まない
497:名無し物書き@推敲中?
13/07/11 15:04:19.40
読書人口とかおかしくね?
本ってそんな本マニアみたいなのがいて
彼らがあれもこれも読むってのじゃねえじゃん
浅田は読むけど春樹はよまないとかさ
ラノベしか読まんとかミステリーばっか読む
たまーに違うの読む
とかだろ大概
つまり本に来る連中みなが市場ではなく
浅田の市場が30万、春樹は100万ってことだろ
浅田が50万行ったら、それは普段本を読まない人が買ったのではなく
普段浅田を買わない人が買っただけ
春樹も本出すたびに普段本を読まない人が湧いて来るわくじゃなく
普段から春樹は買うってだけ
そのなかには他の作家を普段に読むやつもいれば
読まんやつもいる
498:名無し物書き@推敲中?
13/07/11 15:09:20.64
つまり本に来る連中みなが市場ではなく
↓
つまり本屋に来る連中みなが市場ではなく
499:名無し物書き@推敲中?
13/07/11 15:46:43.09
いや、本を読む奴と読まない奴の差は大きいよ。
これは世界的にいえること。だから読書人口なる言い方がある。
コアな読者になるのには思春期までにどんだけ本を読んだかによる。
そのとき読まなかった奴は、本(活字)を読むのがつらくなる。仕事の一部になる。
500:名無し物書き@推敲中?
13/07/11 15:54:41.80
,,... ---‐‐‐‐ 、 ___
./ ヽ 丶 . / /  ̄ /
l: : : : : : : : : : : :.:.. l .../ / /
|: : : : : : : : : : : :.:.:....|.../ / _/
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|;';';r'",==、、ヽ;';' ミミ| .l_/ / / /\
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|;';| とんかつ. |;';';| | / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
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501:名無し物書き@推敲中?
13/07/11 16:15:28.12
日常的に読む層と全くといっていいほど読まない層がいるのは否定しないよ
そこじゃなくて読書人口って十羽一カラゲは無意味だろ
読書は本であれば何でも良いって人はまずいなく
趣向的だから
(読まない層も買ったとかじゃなくて)
つまり本屋に来る人間とか作家の販売数なんかで
電子書籍端末の市場規模ははかれないだろう
ってことね
確か最初は端末の市場が飽和したのか?
って話しだよな
502:名無し物書き@推敲中?
13/07/11 17:15:55.32
市場規模は予測できるだろ。
電子書籍端末だけで1000万台売れれば、
もう電子書籍だけで食っていける時代になるだろうな。
たぶん、キンドル端末+iPad(読書のために使っている)は、
100万台くらいといったところだろう。だからあと10倍。
電子書籍点数もあと10倍の100万点くらい揃えてほしいもんだ。
503:名無し物書き@推敲中?
13/07/11 23:03:11.15
打ち止めだって昨日のニュースかなんかで見た
504:名無し物書き@推敲中?
13/07/11 23:31:11.01
ネカマに打ち止めなんかあるのか?
505:名無し物書き@推敲中?
13/07/12 01:07:17.69
>>497
>浅田の市場が30万、春樹は100万ってことだろ
村上春樹の本は、明らかに普段本を読まない人が買ってる
なお10万部以上売り上げたら本を読まない人が買ったという考えはこの業界の常識だよ
506:名無し物書き@推敲中?
13/07/12 01:58:20.12
ちげーよバカ
作家志望、腐女子、腐女子予備軍、メンヘラ、理屈っぽい団塊の世代
こいつらが一斉に買うから売れているんだよバカ
こいつらは本好きだから普段から本を読んでるよバカ
10万部なんか固定ファンのついているマンガなら初版で10万だよバカ
507:名無し物書き@推敲中?
13/07/12 02:25:57.00
>>506
人間のクズ・プロ固定は口を挟まないでくれないかな?
お前らには過剰でかつ攻撃的という特徴があるから、書き込むと普通にわかる
508:名無し物書き@推敲中?
13/07/12 02:31:07.11
そんなにくやしかった?ごめんごめんw
509:名無し物書き@推敲中?
13/07/12 10:40:10.46
URLリンク(blogos.com)
510:名無し物書き@推敲中?
13/07/12 11:01:08.85
>>508
お前マジで死ねや
人間のクズが
511:名無し物書き@推敲中?
13/07/12 11:03:02.78
ネット弁慶の屑ゴミ野郎=508は、リアルにぶん殴られるのは怖いんだよなあ?
ゴミはゴミらしくネットでだけ棲息してな
512:名無し物書き@推敲中?
13/07/12 13:40:19.12
本を読まない人間が春樹なんか買うかいなw
なおさら買わねーよ
人間のクズ氏の方が正解
513:名無し物書き@推敲中?
13/07/12 19:19:50.18
普段読まないけど話題になってるから読んでみました☆
514:名無し物書き@推敲中?
13/07/12 21:57:39.04
512はそこまであからさまな自演をよくやれるなw
>本を読まない人間が春樹なんか買うかいなw
普通に買ってるじゃねえか馬鹿
515:名無し物書き@推敲中?
13/07/12 22:06:21.86
それはおまえの父親のことか?
ククク
516:名無し物書き@推敲中?
13/07/12 22:30:09.55
うわあ・・・
517:名無し物書き@推敲中?
13/07/12 22:45:44.38
515書いてる奴の素性がようやくわかったw
成りすましで荒らしてたんだな
518:名無し物書き@推敲中?
13/07/12 22:49:25.40
逃げた父親の素性はまだか?
ククク
519:名無し物書き@推敲中?
13/07/13 02:44:10.35
電子書籍端末はそろそろ打ち止め!?
URLリンク(blogos.com)
520:名無し物書き@推敲中?
13/07/13 10:54:01.92
今、電子書籍何年?w
出版社の連中、息してる?
521:名無し物書き@推敲中?
13/07/13 10:55:35.22
週刊少年ジャンプが、今日から、電子化だって。
すごい時代がやって来たね。
522:名無し物書き@推敲中?
13/07/13 10:57:15.29
キンドルストアで売ってるけど、300円。
わざと紙の雑誌より高くしたみたい。昔の紙世代が文句をいうから。旧世代、うざいね。
523:名無し物書き@推敲中?
13/07/13 13:16:09.32
アベマゲドン効果w
524:名無し物書き@推敲中?
13/07/14 05:47:38.93
つーか、縦書きどうなってんのよ
どうやって縦書きにすんのよってこと
525:処女
13/07/26 12:30:06.22
電子書籍って、パソコンからでも読めますか?
526:名無し物書き@推敲中?
13/07/26 15:35:44.01
殆どの場合読めますよ
527:弧高の鬼才(P⊃Q)∧(Q⊃P) ◆zD.tvziESg
13/07/26 22:08:27.02
てか、タブレットは中途半端だよな、ねっ転がりながら読めない。重い。
やはり、モニター6インチのスマホの登場を待たねばならんかな。
パソコンでもいいが、ねー。
528:名無し物書き@推敲中?
13/07/26 23:08:41.80
バソコンこそねっころがって使うやついないだろ
6インチのスマホだってタブレットしてもスマホとしても中途半端だろ
相変わらず紙の本の勝ちだな
529:名無し物書き@推敲中?
13/07/26 23:48:17.37
紙は停電したら読めない。
Kindle PW を使っていてそれを実感した。布団の中でも読める。
530:名無し物書き@推敲中?
13/07/26 23:57:40.16
停電よりバッテリーが空の方が発生件数が多いだろ
本なら停電でも昼間になら読める
キンドルは昼だろうが夜だろうがバッテリーが空なら読めない
っていうかライト使えば布団のなかでも本が読める、
本読むときに本しか用意しちゃいけないとか無いし
キンドルの予備バッテリーよりかさばらないし
ライトはほかの用途にも使えるが、キンドルのライトはキンドル読むようにしか使えない
531:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 00:04:23.34
Kindle PW のバッテリーは数ヶ月もつ。
バッテリーの心配をするのは知恵遅れ。
紙は布団の中では1冊しか読めない。電子書籍は本棚に立たずに次々に読める。
必要とあらば買い足しもできる。
1冊しか資料がない紙よりも、無限に資料がある電子書籍が明らかに勝ち。
532:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 00:05:25.20
同意
この勝負は>>531の圧勝
533:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 00:06:40.26
きーっ!くやしーっ!
くやしくてオカマになっちゃわよフン!
534:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 00:08:17.43
そうなのか?w ま、スレがスレだからしょうがないか
535:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 00:14:44.07
アイフォンみたいな小さい画面で小説読むやつは、老眼か?w
536:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 00:18:16.87
iPhoneよりさらに小さい画面の携帯小説を読んでいたのは若者だろ。
537:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 00:26:43.69
いい事教えてやろう
電子書籍は読みづれえ、目が疲れる
ってやつはプリントアウトして読め 袋綴じしてホッチキスで留めろ
すげえ楽になるぞ、紙の本と違って好きなフォントで読める
(つまり大活字にも)、なくしても痛くない
落としても壊れない、バッテリーも要らない、風呂でも読める
ページめくりに遠いボタンも押さなくていい、指で画面の変なところ触っちゃって誤動作も無い
数ミリ親指動かすだけでページめくれる。ペンで書き込みも出来る
革命的に捗るぞ
538:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 00:36:32.48
情報が古い。
電子ペーパーは紙にインクを落としているのと同じだから、Kindle PW を買え。
1万円もしないから、本棚を買ったと思えば安すぎるくらい安い。
539:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 00:59:11.98
落として壊れたとき、なくした時のことも考えろよ
そして紙ほどのコントラストを持った電子ペーパーはまだ出来ていない
わら半紙に濃い目のグレーで印刷した程度だ
540:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 01:38:37.22
写真家や音楽家がデジタル化の波で、食えなくなったのを知ってるだろ。
最後のフロンティア作家稼業まで食えなくするつもりか。
目先の印税率の問題では無い。
541:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 11:54:45.50
追い詰められた場合は、フロンティアって言わない
最後の砦とか言うべき
542:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 12:00:35.44
>>540
ネット化で、食えなくなったのは、中抜き業者。
543:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 12:29:37.71
町の写真館とか結婚式やバーでの弾き語りとかは減ったよ
ネットと言うより音楽家の場合デジカメから
音楽家の場合カラオケのブームあたりからの衰退だけど
個人の小説家っていないけどさ
個人のカメラマンとか演奏家とかもともと食えてないって
ライターやカメラマン、バンドマンの仕事が減ってるけど
それはネット化というより不況だからだろうな
544:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 12:45:01.05
それ、写真家とか音楽家の仕事じゃねえからw
545:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 12:46:15.75
あと、才能がなくて食えないのをネットのせいにするなバカw
いつの時代にもそんな奴らはいたわ。
546:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 13:15:04.66
居たかいないかではなく、減ったかどうかの話じゃね?
547:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 13:57:06.67
だったら、減ってねーわ。むしろ増えとる。
548:名無し物書き@推敲中?
13/07/27 22:31:22.57
電子書籍端末はそろそろ打ち止め!?
URLリンク(blogos.com)
549:名無し物書き@推敲中?
13/07/31 04:36:16.15
>>531
>バッテリーの心配をするのは知恵遅れ。
曲がりなりにも文筆を生業としてるなら、こんな障害者差別の文言書き込んでんじゃねえよ
気分が悪いわボケ
550:名無し物書き@推敲中?
13/07/31 10:38:18.31
横だが、差別でもなんでもない。バカチョンや旭日旗に因縁をつける韓国人と同じだな。
551:名無し物書き@推敲中?
13/08/02 00:39:50.80
>>550
なんで韓国人のことを馬鹿にするの?
気分悪い。
韓国もあと5年以内に先進国になるというのに。
552:名無し物書き@推敲中?
13/08/02 03:11:06.85
>>551
横だが、馬鹿にしてはいないだろ。事実であって。
553:名無し物書き@推敲中?
13/08/02 06:25:47.85
>>551
「馬鹿はスルーする」ということを覚えたほうがいい。
馬鹿のまま尊敬されることなんて無いんだぞ。
554:名無し物書き@推敲中?
13/08/02 11:17:27.16
>>552
「馬鹿に自覚なし」ということを覚えたほうがいいぞ。
馬鹿は馬鹿の報いを必ず受ける。それでいい。
555:名無し物書き@推敲中?
13/08/03 03:25:55.11
>>550
障がい者差別じゃん、普通に
しかも言葉狩りによるものでなく、下劣な思想にどっぷりと浸かった抗弁しようのない真正の
少しは恥を知ろうよ
556:名無し物書き@推敲中?
13/08/03 09:01:28.90
横ですが
気違いは差別用語ですか?
バカは差別用語ですか?
バッテリーの心配をするの発達障害
これだとOKかな?
557:名無し物書き@推敲中?
13/08/03 17:31:37.81
「差別用語」自体が、差別。
558:名無し物書き@推敲中?
13/08/03 17:33:27.21
>>555
障害者を差別しているのはおまえ。
知恵遅れは個性。ブサメンも個性。
恥を知るのはおまえのようだな。この偽善者め。
ここにいるみんなはそう感じているはず。
559:名無し物書き@推敲中?
13/08/03 23:09:08.79
>>558
いい加減にしとけよ蛆虫プロ固定
560:名無し物書き@推敲中?
13/08/04 00:27:58.62
>>559
横だが、ウジ虫寄生虫プロはおまえの父親と母親だろ。
561:名無し物書き@推敲中?
13/08/04 00:29:34.68
スルーしとけ。
そいつはレイシストだ。
562:名無し物書き@推敲中?
13/08/04 00:31:29.99
了解。
563:名無し物書き@推敲中?
13/08/04 01:43:31.82
>>560
プロ固定って手口がワンパターンなんだよな
それって通称イリノイと呼ばれてた馬鹿固定の常套手段だし
564:名無し物書き@推敲中?
13/08/09 22:43:17.22
電子書籍端末はそろそろ打ち止め!?
URLリンク(blogos.com)
565:名無し物書き@推敲中?
13/08/09 22:59:43.37
プッ w
566:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 01:23:20.64
電子化が主流になったら作家は詰むぞ。
あのレコード業界の雄avexもiPodの登場で売上が半分に落ちた。
567:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 01:28:40.56
CDの売上が、だろ?
そのぶんダウンロードは伸びてるよ。
特にインディーズなんか一人でやればそれなりに金になっているだろ。
568:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 12:04:04.63
majikayo
569:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 14:40:01.96
>>567
音楽配信だけでは食っていけない
コイツ何も知らないんだな
570:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 15:16:33.15
これまでもCDだけでは食っていけなかったろ。
しかしいまは個人ですべてやれるようになって、昔よりマシになった。
早い話が、中間搾取がなくなったから。
571:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 15:34:26.03
音楽配信はCDより遙かに客単価が低いからな。
572:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 15:38:35.90
>>570
ライヴを一切やらない大黒摩季はCD販売だけで億万長者
あんたって馬鹿?
573:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 15:54:50.01
中間搾取って言葉、キンドル厨が好んで使う言葉だよね。
574:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 16:11:42.91
ダウンロードも減ってるんだよね
握手券のおまけの状態のあのグループがCD売ってるから
見かけ上CDの売り上げが戻ってるように見えるけど
実質CDの売り上げは減ってて、かといってダウンロードも昔ほど伸びない
実際、むかしは馬鹿みたいにいたMP3プレーヤーをぶら下げたやつ
(あるいはスマフォや携帯からイヤホンコード伸ばしてるやつ)が今すごく少ない
大黒さんも今歌手になったらきっと辛いよね
575:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 16:25:40.31
>>571
しかしはるかに利益率はいい。
576:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 16:29:03.95
けっきょくCDもダウンロードも、販売形態が変わっただけで、じつのところ何も変わってない。
しいていえば、中間搾取できなくなった。
要するに、売れるのも売れないのも才能次第だから、
それをCDのせいにしたりダウンロードのせいにしたりするのは、才能のないただの凡人。
577:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 16:30:50.29
それはいえる
578:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 16:31:48.74
商才
579:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 17:00:41.25
CDとかダウンロードのせいではなく
少子化とか趣味の多様化とか不況のせいだろ
総額やトップクラスの売れ行きも減ってるし、車や小説、映画、酒、ゴルフ
なんかも売れ行きが下がってる
つまりは才能次第じゃない
才能が今より無くても売れてた時代があったのだもの
580:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 17:15:18.97
それは違うな。
テレビの視聴率が落ちてきて、ネットのせいにしているバカと同じ発想。
視聴者の求めるものを提供すれば、テレビの衰退もなかった。
時代が変わっているのに、従来のやり方でやり続ける馬鹿さ加減に、皆が離れていった。
もし、時代にあったやり方をしていれば、活気を帯びていたし、不況にもならなかった。
不況をつくった原因は自分たちにあるということすら気づいていない。
ひと月1万円で生活するとか、節約術だなんだとか、景気が悪くなることばかりやっていた。
出版も同じ。古いやり方をつづければ、落ちていくのは当たり前。
だから今こそ、電子書籍やネットを利用した音楽ダウンロード販売なんだ。
これらをもっとうまく活用すれば活性化する。景気はよくなる。しかし、できないのは、
>>579のような発想をして、最初から何もしないから。
>>579のようは発想をする人間は、Kindleの普及は望んでいないし、後ろ向きの発想しかできない。
もし発想を変えることができず、時代について来れないなら、ご退場願いたい。
なぜなら、これからの人間の、足を引っ張るだけだから。
581:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 17:17:24.20
中身は
582:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 17:28:17.58
不況といっても、iPhoneは売れている。ハイブリッド車も売れている。
スマホを利用したソーシャルネットゲームなんかすごい勢いだ。
電子出版もこの波に乗ればよかったのだが、提供コンテンツがあまりにも貧弱。
昨年、Kindleが日本で始まり、今、ようやく電子書籍のサービス合戦が定着し、
活気も徐々に増してきた。
しかしいかんせんコンテンツの貧弱さが一般読者を呼び込めない。
読書端末リーダーも一万円を切ってきたが、書店で販売されていないために、周知されない。
ここは業界挙げての、一致団結した戦略が必要だ。それをとりまとめるリーダーの出現が期待される。
583:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 17:32:15.32
>ような発想をして、最初から何もしないから
なんで何もしない決定なんだw
やってるだろ、不況だから燃費の良い車とかハイブリッド車とか
軽なのに安全性高めるとか
映画でも、ネットで借りれるとかさ、酒も発泡酒とか
そうして辛いながらも、なんとかやれてる分野もある
と言うことと
そもそも少子化とか、そもそも世界的に不況とか、そもそも趣味の多様化してる
とかは関係ないのね、それは経済とか政治の問題であって
プロダクツの生産者が変更できてナントカできることじゃない
1万円生活やってるから不況だと? あほだろ
不況だから、あんたの言うような、あがくための番組つくりが1万円生活番組を生んだんだろ
584:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 17:40:25.45
>>583
>なんで何もしない決定なんだw
人間は、頭の中にあることしかできない。発想があってこそ動ける。
どういう発想をしているかで、その後の行動も予測できる。
そちらのいう、やっている、ということは、受け身的なこと。
ようは、不況だから不況にあった対策しかしていない。だから、何もやっていないのと同じ。
何かをやる、というのは不況は関係なく、何か新しいことをやる、ということ。
受け身ではなく、それはある意味、攻撃的なこと。
その違いがわかっていないと、やってないのに、やっていると強弁してしまい、
けっきょくまた何もやらないで終わらせてしまう。この悪循環。
585:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 17:49:10.59
不況(つまり世の中)に対応した、新しいことをやる
が正解だよ
>その違いがわかっていないと
その違いは分かるさ
世の中関係なく、とにかく新しいことをやるってのは馬鹿だし、失敗の可能性大だな
586:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 17:53:04.31
いいかね
A いつの時代でも成功するあたらしいこと
B 世の中にあわせて成功する新しいこと
C 世の中にあっていない新しいこと
D いつの時代も失敗する新しいこと
単に新しいことやってるとCとDを選ぶ可能性が大きい
Dが一番手じかでやりやすいし頭いらないしね
頭使って世の中見れば、AやBを実行できる
587:名無し物書き@推敲中?
13/09/16 07:30:18.99
業種によっては、
先頭を走る勝ち組は、
ぼろ儲けしているんですけどね
不況なんて関係ない
アベノミクス、そしてオリンピック…
札束どさー
しかし、電子書籍に関わる分野は、
しばらく厳しいかな
588:名無し物書き@推敲中?
13/09/16 08:17:50.30
紙も電子も厳しいの
589:名無し物書き@推敲中?
13/09/16 09:20:34.74
紙の読者は今より増えることはないが、電子の読者はこれから増えていくだろうね。
米国ではKindleが2000万台以上売れてようやく高止まりしてきたので、
上限は国内人口の10%程度と考えられるが、
日本では本好きが多く、米国の倍以上の書店があったのでもっと伸びるかもしれない。
現在正式な発表はないけれども日本でのKindleの販売数は100万台もいっていないだろう。
まだ1年も経っていないから当然と言えば当然と言えるけれども、
電子書籍の販売タイトル数が少ないというのが、売れ行きに影響を与えているようだ。
総合的に判断して日本の電子書籍市場は今より20倍くらいにはなるだろう。
100円クラスの電子書籍なら今でも数千ダウンロードはされるので、
これが数万ダウンロードとなりそれも余裕をもってすぐにその域に達する。
ちょっと人気となると10万ダウンロードはすぐに行くだろう。
500円クラスの電子書籍はそれより一桁低いが、今現在の読者層が電子書籍に興味をもっている人なので、
今後読者が増えて客層が変わると値段にあまり関係なく売れると思われる。
実際米国のほうでも値段で差が出るということはなく、書籍の分量の短いのが好まれている。
何日もかけて読むものではなく、1時間か2時間程度で読み終わるものが売れる。
結論として、これからKindleが普及すると10万ダウンロードがプロ作家の境界線になるだろう。
プロなら10ダウンロードされて当たり前となり、素人は数百ダウンロードもいかない。
紙の本では大半の読者が与えられるものを信用してすぐに買っていたが、
電子書籍は信用できないものが混じっているので読者は紙の時代よりもより吟味して買うようになる。
Kindleではサンプルとしてダウンロードし10%まで試し読みができるし、
書籍によっては無料で提供される期間もある。
厳しい吟味、査定のうえ購入され、平均して10万ダウンロードされるようになると、
その者はプロの作家として認められる。紙の時代よりは厳しいが、真の実力社会になるだろう。
590:名無し物書き@推敲中?
13/09/16 09:31:15.33
ちなみに10万ダウンロードされると300円の本なら印税率50%で1千500万円の収入になる。
年に2タイトル出すと3千万の年収。しかし欧米作家のように年1タイトルというのが定番となるだろう。
たとえば年に1回、500円の電子書籍を出し、10万ダウンロード以上されて、年収2千500万円以上、など。
591:名無し物書き@推敲中?
13/09/16 09:46:16.82
甘い夢見すぎ
592:名無し物書き@推敲中?
13/09/16 09:52:15.14
これでもむしろ厳しいくらいな想定で、おかしいという指摘を期待していた。
出版業界全体の売上2兆円、少なく見積もって1兆円としても、
それが今後どこに移行していくかマクロの視点から考えてみても非常におかしいのは明らか。
593:名無し物書き@推敲中?
13/09/16 11:41:17.66
>>589
594:名無し物書き@推敲中?
13/10/02 22:48:19.00
>>589
>現在正式な発表はないけれども日本でのKindleの販売数は100万台もいっていないだろう
いやいや、5万台も売れていないだろう。それが現実。
595:名無し物書き@推敲中?
13/10/02 23:02:39.78
↑5万台? 乞食かおまえはw
596:名無し物書き@推敲中?
13/10/02 23:03:57.86
プロでも3桁行けばランキング1位
597:名無し物書き@推敲中?
13/10/02 23:10:33.10
1000超えたら100位以内に入れる。
100円程度なら1000は余裕で超えるが、
500円以上だと1000を売るのは難しい。
598:名無し物書き@推敲中?
13/10/02 23:12:49.99
コミックは1000を超えて売れるようになってきた。
人気なのは1万を余裕で超えている。
599:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 03:11:42.72
この逆境のスレであえて宣伝工作員として無料キャンペ小説をさらす……!
書き下ろし257ページの小説がタダ
【アマゾンKindle電子書籍】こくいきさん(検索してね
【お得度】定価500円→0円
【期間】10/4 午後5時くらいまで
分野:ラノベ+ホラーミステリ
とにかく書評がほしいとのこと。玉石混交の中、皆さんの感想をお待ちしてます
600:名無し物書き@推敲中?
13/10/05 22:35:11.75
kindleぜんぜん売れてないよね、アマゾンのレヴュー数を見れば分かる。
日本全国で5千台くらいだろ。
601:名無し物書き@推敲中?
13/10/05 22:42:37.06
YES
602:名無し物書き@推敲中?
13/10/05 23:30:24.16
累計出荷台数が25万くらいだろ
半分は売ったんかな?
だいたい、仰向けで運転する自転車くらいは売れてる
見かける率もそのくらいだろ?
603:名無し物書き@推敲中?
13/10/05 23:32:47.69
つかえねーって放置してそう
でも買ったからには使うかなといった層が適当に我々の小説を気まぐれに物色する
604:名無し物書き@推敲中?
13/10/06 18:45:27.60
>>602
アマゾン社員乙
605:名無し物書き@推敲中?
13/10/11 00:49:51.57
>>600
ほぼ同意
606:名無し物書き@推敲中?
13/10/11 11:43:36.99
ネットユーザー1000人くらいへのアンケートだと
所有は10人程度だってよ
607:名無し物書き@推敲中?
13/10/13 00:10:14.40
>>606
それは多すぎだろ
取り敢えずソース示せ
608:名無し物書き@推敲中?
13/10/13 06:13:11.63
ソースはもう一個の方のキンドルスレ
609:名無し物書き@推敲中
13/11/17 18:22:35.56
探偵の森はおもろい。今回のは文芸史上初の現場が書かれた。砂の女に匹敵する。
一読バクバク笑。ネットはバカにできん。
610:名無し物書き@推敲中?
13/11/20 08:44:18.38
文庫が500円で買えるのに素人の電子書籍に500円とかないわ。
せいぜい100円か200円程度まで。
611:名無し物書き@推敲中?
13/11/20 09:04:37.77
ハウツー本は100円か200円程度までで同意
小説は素人でも電子書籍500円で文庫の厚さを作ると
1日8時間労働で1か月分ぐらいの時間が掛かる
小説の場合は500円ぐらいが妥当な値段だと個人的に考えてる
612:名無し物書き@推敲中?
13/11/20 11:35:47.49
知名度が上がるまで無料か百円程度。
人気が出れば五百円でも千円でも可。
つまり書き手の実力による。
613:名無し物書き@推敲中?
13/11/20 11:46:13.27
書き手の実力よりも、書き手の自信による値段の付け方がいい
無料で配布して知名度が上がる人なんて1%以下なんじゃない?
614:名無し物書き@推敲中?
13/11/20 12:35:55.48
出版社のお抱え作家以外は、無料か安価で配布する選択肢しかない。
もしそれで知名度が上がらなかったら、原因は二つ。
・宣伝活動、広報活動が足りない。
・作家としての実力が足りない。
615:sage
13/11/21 00:21:32.94
知り合いはリアル出版より電子本の方が印税が高いからいいと言ってたよ。
困るのは紙を扱う業者で原作者じゃない
616:名無し物書き@推敲中?
13/11/26 00:48:14.52
所詮、キンドル本体が売れてないからw
617:名無し物書き@推敲中?
13/11/26 03:29:39.30
スマホで読んでもらうしかないよね
618:名無し物書き@推敲中?
13/12/03 00:02:05.07
あんな豪華なラインナップ出して大丈夫か?
619:名無し物書き@推敲中?
13/12/26 00:19:24.90
キンドルはもう7000台も売れてるんだぜ!
620:名無し物書き@推敲中?
14/01/02 00:22:59.11
電子書籍端末はそろそろ打ち止め!?
URLリンク(blogos.com)
621:名無し物書き@推敲中?
14/01/03 02:41:32.49
>>619
たった七千台……w
622:名無し物書き@推敲中?
14/01/04 06:53:30.30
12月30日に印税が振り込まれた
500円くらい
ありがとうございます<(_ _)>
私の昨年の本業の年収(手取り)は1億9000万円。
まあ、電子書籍は肩の力を入れず趣味でやるしかないな(笑
623:名無し物書き@推敲中?
14/01/04 11:55:07.41
おまえなら電子書籍で500億は稼げるようになるよ。諦めんな。
624:名無し物書き@推敲中?
14/01/05 07:56:54.33
>>623
出たキチガイ
625:名無し物書き@推敲中?
14/01/05 16:04:39.01
↑こいつ在日?
626:名無し物書き@推敲中?
14/01/13 17:42:18.62
現役女子高生輪姦中絶祭り
テーマ:現役女子高生が弱みを握られて輪姦された結果妊娠し中絶する話
下記サイトに投稿してください。
URLリンク(novel.jpn.org)
※記名必須
原稿用紙換算5~7枚
投稿期間1月13日~1月13日まで。
サイト内のポイントは関係ありません。
「文章力」「物語性」「得体のしれないエロさ」の3要素各5ポイントで
私の独断と偏見で採点し、順位を決めます。
どしどし投稿してくれ!
627:名無し物書き@推敲中?
14/02/08 23:20:00.75
>>625
こいつアメ公の奴隷民族?