12/11/01 15:56:06.54
>>65
文藝春秋や新潮でも堂々とやってまんがな
67:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 15:56:58.75
>>66
え、大手の出版社が騙しをしてるってこと？
68:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 15:57:46.42
そんな老舗出版社まで？
そういうところは応募作に対してそんな営業かけてこないでしょ？いくらなんでも
69:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 15:59:24.57
共同出版・自費出版の被害をなくす会
URLﾘﾝｸ(nakusukai.exblog.jp)
こんなサイトあった
70:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:01:44.44
本当に売れると思っているのなら、
そいつらが出資すればいい。
回収できないと考えているから、自己負担させる。
自費出版を勧めるところは売れても売れなくても儲かる。
要するに競馬の予想屋みたいな商売。だから、
当たるよ、当たるよ、
埋もれさせておくのはもったいないよ、
と叫ぶ。
騙されている奴は、もしかしたら、という思いから、
「埋もれさせておくのはもったいない」にしがみつく。
しかし、金があるのなら、記念に、やれ。
３００万程度で夢を買ったと思えばいい。
71:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:03:19.76
あからさまにおかしな話なんだから
電話がかかってきた時点で「これアカンやつや」って気づかないとな
夢につけ込んで実にイヤラしいやり口だな
72:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:05:38.73
>>70
なるほど。オレの友人は大学生なんだが
これがうまく行ったら…ってすでに相当ドリーム入ってる。
大学辞めるとか言い出しそうで怖くてな。
「記念に」って割り切って、利益度外視の気持ちで
やらなきゃいけないな。やんわりアドバイスしてみる。あんがと
73:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:07:22.96
絵に描いたようなカモじゃないかw
74:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:08:36.89
夢と欲のダブル攻撃って
詐欺の定石だな
75:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:11:34.18
もし悪徳なお誘いじゃなかったとして、
（金銭的に余裕があるなら）友人に残るのは
印刷された本と記念と、ちょっとした優越感だよな。
売れたならともかく。
76:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:14:29.51
応募作に対して営業かけてくる時点で既にモラルを逸脱してるんだから
悪徳じゃない、なんてことはないと思う
77:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:15:18.33
勘違いさせるな。
自費出版は１００％、悪徳商法。
法的に取り締まれないだけ。
78:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:17:40.71
社史とか自分史とか
金持ちのオナニー用の自費出版は悪徳というほどでもないのでは？
応募させて狙うのはタチが悪すぎるけど
79:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:19:09.54
そっか。大学生なのが幸いしてか
お金のところで引っ掛かってるから
うまく説明して、説得する。必要ならここも見せる。
痛い目あって社会勉強したらいい、とも思うけど
やっぱりかわいそうでな。
80:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:26:25.16
今現在、出版点数がすごくて、
配本されても書店が棚に並べないことだってある。
一日に出版される本の数は２００～３００点。
棚を取るために悪徳自費出版社が金で棚を買っているといえる。
出版業者全体が暗黙の了解で非効率的なことをしながら、
自紙出版詐欺に遭っている人間から金を取っている。
振り込め詐欺に銀行が協力しているようなもの。
振り込め詐欺も、孫を助けたと思って、金を出したことを秘密にして、
刑事事件にならないことだってある。それと同じ。
81:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:27:37.60
>>66
これなｗ
自費出版 ホテルで缶詰めプラン 新潮社 催促サービスも
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
文豪になりきってホテルで「缶詰め執筆」を。新潮社が、小説や自分史などを個人で出したい人のために
始めた自費出版事業で、ユニークなプランを打ち出した。川端康成ら文人が利用したことで知られる
老舗「山の上ホテル」（東京都千代田区）に泊まり、作家気分で執筆に専念できる。
同ホテルは「鬼平犯科帳」などの著作がある池波正太郎らの定宿だったほか、売れっ子作家に
部屋にこもって原稿を書いてもらう「缶詰め」の場所としてよく使われている。
プランは、池波正太郎が好んだ和室タイプのシングルルームに専用の机を用意し、編集者が随時、
打ち合わせや校正の相談に訪れる。一泊二食付き二万四千円から。
同社は八月下旬から自費出版事業を始め、希望者にこのプランも紹介しているが、申し込みは
まだない。
担当者は「『原稿はまだでしょうか』と編集者がドアの前で進行状況を見守るサービスも、オプションで
相談に応じます。書く過程も含めて、本作りを楽しんでほしい」と話す。
都内では今月三日に改装オープンした東京ステーションホテルも、かつて松本清張らの定宿として知られた。
これにちなみ、全客室に原稿用紙柄のメモ用紙を備えた。
この秋、ホテルで文豪気分に浸る人が増えるかも－。 （中村陽子）
82:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:33:37.36
>>81
これは「作家ごっこ」じゃんw
馬鹿みてえと思うけど。
やる人いるのかね
83:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:33:43.61
自費出版でも
地方の図書館の特別室とか棚の端っこにある
その地方の古文書研究とか民話や郷土料理集めました系
雑魚とかトンボとか地味な生き物の動植物調査
とかは大事だと思うんだ、大学の先生や学芸員がやってるやつ
誰も見ないけど 大手がやっても地方の出版社がやっても料金も良心的だし
社史や自分史系もマスターベーションだけどあっても良いと思う
あなたには才能あります！！本にしましょう系は
クソだよな
その自費出版社が本屋に持ってるスペースと出版点数見てみればいい
講談社並に出版してるんだぜ
３００店に置かれる予定だけど実際は
本屋に置かれるのって数日数店舗だろ
84:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:35:08.74
山の上ホテル、下水代を誤魔化してたって最近発覚してニュースになってたね
85:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:36:51.36
講談社並みの出版数ってどれだけ被害者いるんだよ
なんかムカムカしてきたわ
86:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:39:20.33
そうだよなあ、本屋に置いてもらえるって、
どれだけの数をどれだけの日数…
無名の作家（にも満たない）の出した本なんて
売れないのが前提。でも出版社は痛くも痒くもない、
なんならプラスになるんだもんなあ
87:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 16:56:07.00
講談社並の出版点数を数十年やってる
インチキ臭いのでもいちおう成功者も３人いる
Ｂ型人間の教科書とか書いたやつとリアル鬼ごっこと心霊探偵
小説だけでいうと２名だな
へたくそでも新人賞に送りまくる方が確率高いと思う
88:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 17:33:10.31
「欲に釣られる」っていう言い方がありますが、
「欲」が自分の外にあるみたいで気持ち悪いです
他の言い方ありませんか？
89:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 17:35:04.28
欲に目が眩む。
90:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 17:37:53.80
欲に釣られる＝欲に（目がくらんで）釣られる
91:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 19:02:39.12
文豪気分よっか日光とかの旅館で一泊のんびり
過ごせればいい。そんな見も知らない偏執かなんか
拝んで何が楽しいのか気が知れません…
92:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 19:27:46.55
>>89-90
ありがとうございました。
93:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 23:06:08.06
ちゃんとストーリーがあって、人が死んだりするっていう、一昔前の純文学っていう感じの小説書いてるんだけど、どこに出すのがいいのかな？
文學界はストーリーのない意味不明なのがよく受賞してるし、群像はアメリカかぶれのが多いしで、どこに送ればいいかわからん
94:名無し物書き＠推敲中？
12/11/01 23:47:43.13
太宰
95:名無し物書き＠推敲中？
12/11/02 01:22:03.86
太宰だろうな
どうしても中央っていうなら
現代の若者の感覚みたいなのもあるし
お涙ちょうだいの感動話ではない
っていうなら文藝
（受賞作ぱらぱら読んで河出臭さみたいなの見ておいた方が良いけど）
96:名無し物書き＠推敲中？
12/11/02 02:14:41.98
でも今回文藝は高橋源一郎の元妻が受賞したよ
ポプラ並に信用できなくない？
97:名無し物書き＠推敲中？
12/11/02 02:25:08.07
じゃやめた方がいいなｗ
つーかさ嫁はクソみたいな作品しかこなかったときの保険じゃね？
出版社だって商売なんだから嫁より才能あるなら
源一郎への媚びより編集部の財政を優先するだろ
それでももし仮に賞は次の嫁とか次の次の嫁のものになっても
佳作で出版とかにはなるんじゃね
98:名無し物書き＠推敲中？
12/11/02 02:38:55.05
妻が出す時点でおかしいだろと思ったら元妻かよw
それはどうだろうな？
別れた彼女だからといって便宜を計ったり、俺ならしないな
99:名無し物書き＠推敲中？
12/11/02 02:41:42.97
てか元妻のために便宜を計ったら家庭が崩壊しかねないわけで
むしろ高橋は取らなくてもいいリスクを取りにいってるじゃん
100:あぼーん
あぼーん
あぼーん
101:名無し物書き＠推敲中？
12/11/02 04:28:27.01
今日は一段と寒いです
着る毛布さえ冷気が突き抜けてきます
どうすればいいですか？
102:名無し物書き＠推敲中？
12/11/02 04:43:38.42
湯たんぽ使え