12/06/29 19:08:37.33
最終前の手直しはどこまでできる？
そもそも本当にあるのか。
取らぬ狸の皮算用は重々承知。
823:名無し物書き＠推敲中？
12/06/29 21:34:46.37
＞821←激甘 西村の私小説を全く読んでいない
常に数百万円の借金を抱えていて、同棲していた女を働かせていたほどの極貧
しかも純文学の売れ行きは年平均で二千～三千部、これじゃまともな生活は無理
東大大学院修了の円城塔でさえ、「生活のために本を売り、食べるために書くしか
なかった」と言っている
824:名無し物書き＠推敲中？
12/06/29 21:47:01.39
純文学は大変だね…
とは言ってみても、エンターテイメントが平均どれくらい売れてるのかわからんけど
825:名無し物書き＠推敲中？
12/06/29 22:07:29.57
>>822
826:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 06:00:16.63
>>816
810と813は同一だが、年齢は23だ
>>818>>819
別にこれ一発で逆転とは思ってない
ただ、受賞が決まったら友人知人に一斉に受賞を知らせるつもりだし、みんなに認めてもらうためにも受賞せんと困る
827:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 06:08:10.01
ゆとり煽ラーか・・・ｗ
828:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 06:28:11.88
30なってもダメなら就職するよ
今年が初挑戦だからその結果次第で考えが変わるかもしれんが、新作に取りかかるのでこれにてBye-bye
829:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 07:07:04.10
>>826
若いね～
君はまだ文学をやる年齢じゃないよ。
おじさんに席を譲りなさい。
830:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 07:55:42.01
>>823
賢太は副業で古本屋やってたんだよ
その副業で480万ほどの収入があったの
831:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 08:01:42.96
エリートじゃん
あの人は財運が強いんだな
832:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 09:48:38.11
エンタメ性を含む純文学が受賞しやすい？ここって
833:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 10:10:30.59
エンタメ性っていうのがよく分からん
過去の受賞作を読んでも分からん
834:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 10:38:37.17
面白きゃいいのがエンタメ
面白くなくても選考委員が二度寝してしまう文体を網羅したのが純文w
835:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 11:06:10.84
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ 面白きゃいいっても
／ （●） （●） ＼ どうすりゃいいのさ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／´ ｀＼
/ / l l .
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
|
|
|__ コロ・・・・
_____＼ コロ・・・・
()＿＿)」
836:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 18:20:49.75
賞金が200万入ってもそこからいくらか引かれるってのは、住民税みたいな収入に対して払う金のことだよね？
計算したけど大した額じゃねえな
受賞さえできれば人生安泰だわ
837:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 19:57:59.33
住民税ってアホか？
源泉で２割、これ常識だろ
838:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 20:50:11.43
そっちかぁ
じゃ結局手元には150万？そんなわけないよな
839:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 20:52:49.60
160万だろｗ
確定申告すれば、多少戻ってくる場合もある
840:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 20:54:29.03
作者含め、サラが全くメディアに出てこない件。
橋本くんは王様のブランチに出たっけ？
これじゃあ捌ける本も捌けないだろう。
841:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 21:07:41.23
160…だと？
>>839
じゃあ「賞金200万円※振り込まれるのは160万円になります」って書いてくれよ
842:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 21:11:04.60
>>841
気持ちわかるけど無理だろｗ
年収によっては、１６０万どころか半分税金だってありうるし
給与からアルバイト報酬までそれじゃ書きようがない
俺は確実に１６０万コースだがな
843:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 21:12:55.69
お前らテレビや雑誌で自書を宣伝できるの？
>>840
俺も思った。確かまだ出てなかったんじゃないかな。
844:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 21:21:03.22
詳しいなぁ、世間知らずの俺にはわからん会話だｗ
肝心の印税に関しては、税金は何割取られるとか決まってるの？
未だに作家の手取りがわかんない。
845:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 21:23:54.72
みんな受賞してから考えればいい話
846:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 21:25:47.41
印税も確定申告で所得税がかかる上に、消費税も払うようになるな
一流作家なら消費税分も印税に上乗せしてもらうのが常識だけど、駆け出しは難しいかもな
847:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 21:27:10.11
カーストがあるのか。
一流の判断が難しいね！
848:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 21:32:31.48
どうせ今頃シュレッター。
849:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 21:33:20.12
. i^ヽ,-‐‐-､/^i
;ヾﾉ ''=||=''ヾ./;､
. ;;'' ;i ｀ﾆ||ﾆ´｀i '';;
; ;;i|i､__ ↓._ノi|i;; ;
. ; ;､ヽ__> <__ノｿ; ; ＜ とらぬ
;; ヾミ;ｿ山ヾ彡ﾉ ;;
. ヽヾ,,,/==ヽ,,,ｿ /
ヾ､､!＿__!､､,ﾉ
/"`‐ω‐"〉
（ ( ｀・(,,ｪ)・） ＜ ﾜﾅﾋﾞﾉｰ
|Ｕ:( ∥
（⌒ヽ.:: ヽ ｘ 丿
｀~` Ｕ~ω Ｕ
/ﾆＹﾆヽ 巛 ヽ
/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
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| ,-）＿＿＿（- / / カワバンガ！ ！
| l |-┬-| / /
＼ `ー'´ / / + 。 + 。 ＊ 。
850:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 22:08:09.71
やべえ
ここと二重投稿してた作品が勝ち残ってる俺
どうすんべ
851:名無し物書き＠推敲中？
12/06/30 22:31:55.14
>>850
一応その情報だけで出版社は特定できるっていうのを知っておこうぜ
age
852:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 02:48:52.85
やべえ
読み返してみるとオチがなかった。
853:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 04:02:46.43
そもそもここはエンタメの賞だよな
純文学の賞じゃないじゃん
854:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 16:16:47.49
賞金が欲しい。ただただ金が欲しい。
貧困に陥った今、かつてのんきに作家を目指していた自分がうらやましい
855:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 17:33:27.68
ならもっと賞金額高いとこ狙えよ
856:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 18:18:43.05
バットは短くもってとにかく当てにいく作戦なんだよ
857:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 18:46:05.95
「とらたぬ」はすんなやｗ
たしかに売れればガツンと入ってくるが、
５万部売れてやっと平均以上のサラリーマンの年収ぐらい。
しかし、そんなになかなか売れんぞ、普通。
サラもたぶらかしも国道ファミも、多く見積もって２万部だろ。
１年に１冊で、しかも売れる保証はない。これじゃ専業はムリ。
やっぱデビュー作で朝井君や三崎氏のように話題になって
十万部は突破しないとね。
いきなりトップギアで売れないと、ホント厳しい世界っすよ。
858:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 19:08:46.21
専業なら年３冊は出さないと厳しくね？
859:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 19:12:34.71
>>858
だからさ、受賞作で話題になれば無理に量産しなくて済むの。
860:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 19:13:59.23
年収300万欲しいなら年3冊かな
それよりお前ら最終の電話来たらここに書き込めよな
いつまでもずるずる待つの厭だから
861:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 19:22:59.65
>>857
果たして受賞作が十万部を突破するだろうか？
自己啓発本ならまだしも、無名の新人が書いた小説では難しい。
862:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 19:29:15.05
量産といっても、
作品を書き上げても出版してもらえるとは限らないのが現実。
出版社側で企画が通らないと、どうしようもない。
てか、皆さん、作家は自由に作品を書いて出版されていると思ってない？
ほとんどの場合、出版社側の「こんなテーマで書いてください」という依頼があって
はじめて、作家は書きはじめるわけよ。
本も商品なわけで、売れそうかどうか、出版社側がテーマを決めてるのが現実。
朝井君しかり、ビブリアしかり、ジョーカーゲームしかり…挙げれば切りがない。
シリーズものは全部、出版社が「これでいきましょう」と決めている。
作家になれば好きなことが書けて金が入る、というのは大間違いだ！！！
863:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 19:33:27.37
>>861
小すばは受賞作でミリオン超えた村山先生の伝説がある。
その村山先生が去年から審査員に加わった。
編集部は喉から手が出るほど、第２の天使の卵がほしい。
てことで、イケメンが受賞すれば絶対に売れるｗ
864:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 19:34:46.63
>>863
村山先生は顔で売れたのか。違うだろ。
865:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 20:12:44.92
天使の卵ってのは内容すらまったくわからんのだけど、そんなに出来がよかったの？！
それとも、売り方がよかったとか？
>>863
イケメンが受賞すれば、２万部売れる本が４万部になると予想。
ただ、どのくらいのイケメンならよいのやら。
Kis-myとかのレベルじゃあキツイよな。
866:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 20:35:43.30
玉木宏レベルは最低でも欲しいな
おまえらの顔面偏差値じゃむりぽ
867:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 21:06:55.60
>>862
なら自由に書けるのは受賞作だな。
需要のない作品は落ちるから。
868:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 21:41:34.09
いつも思うんだけど、デビュー作で一発ホームラン出すのと、二作目三作目
以降で一発カマすのでは、どちらが理想的なのだろう？
俺はどうも、一発目の出来が秀逸だと、その後が霞んでしまうように思えて
ならないんだが、よくある無知ゆえの思い違いかな？
869:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 21:51:34.77
>>867
受賞作も編集から手直しを命じられるけどな
100％自分の好きなように書けるのは渡辺淳一クラスくらいだろ
870:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 21:57:20.15
そりゃデビュー作で当たるのが一番しょ。
広く知ってもらって何ぼの世界じゃん。
掃いて捨てるほど作家が誕生してる今、実績ない人にいつまでも書かせてくれないよ。
871:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 22:12:38.02
イケメンでもそれを出版社に示せない
写真付きで送らせてくれればいいのに
872:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 22:27:15.86
>いつも思うんだけど、デビュー作で一発ホームラン出すのと、二作目三作目
>以降で一発カマすのでは、どちらが理想的なのだろう？
どっちが理想かは、わからんが
どっちにするか選んで実行可能な人なんかいないと思うんだ
ホームランだって難しいし、ましてや1作目は手を抜いて（しかし見捨てられないくらいは良いものにして）
時間がたって賞の効果も薄れて広告の量も減っている2作目3作目以降にすごいものを書ける
むりだろ、そんなのさ
毎回、必死で書くしかないよ、それが第一打席ホームランになるか
3作目ホームランになるかは神様とか読者が決めること
ホームランにしようと思って打てるもんじゃないと思うが
873:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 22:39:02.29
まあ、一作目で直木賞とか取ってしまうと、過去の単行本を売ることが出来ない
から残酷だけど、新人賞はあくまで新人賞だからねぇ。
東野圭吾とか見てると、なんとも言えないけど…
874:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 22:55:17.24
＞＞ホームランにしようと思って打てるもんじゃないと思うが
いいや、意識すれば打てる。誰も書かない突拍子もない設定にすればいいだけ。
典型的な例が『となり町戦争』あれは一次落ちでも可笑しくなかったが。
875:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 23:25:12.12
打つのは難しいが、不可能じゃないよな。
突拍子もない設定が必要かどうかはわからないが。
876:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 23:39:25.92
イケメンイケメンってうるさい奴は
自分のことイケメンだと思ってる、ブサイクなニートだろ
現実見ろって
で、イケメンならホストにでもなればいいだろ頭悪いな
877:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 00:06:34.50
>>876
イケメン作家といえば海猫沢めろんっていたな。
あの人は小冊子で書いてたけど、小すばの応募資格を満たしてたっけ？
878:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 00:18:47.54
>>862
「こんなテーマで書いてください」って言われて、「いや、そのテーマはちょっと
キツイっす、すいません」って返答したらまずいことになりますか？
それと、作家側から、こういった作品を書いた（or書こうと思ってる）んですが…
と、提案してもいいものなんですかね？
（自分勝手でよくない質問なのかも知れませんが）
879:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 00:31:12.54
一発目からホームランになった人ってならわかる、何人かいると思う
一発目からホームランにするか、3作目以降にするか選んでその通りにできる人はいないだろって話だ
880:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 00:37:27.58
>>878
それは作家と出版社の力関係によるんじゃないですかね
普通の仕事と一緒だと思いますよ
「この商品、１０００個納入できる？」って聞かれて
普通にできるできないが言える間柄と、要求を断ったら関係が終わるのと
一緒な場合がありますよね
もちろん、金を貰う仕事である以上
できないものはできないので、ある程度のお断りは別に失礼ではないでしょうけど
その場合でも「XXXXなら書けますよ」とかテーマの微妙な変更や
時期や長さの変更の提案ほうがいいと思いますが
作家からの提案は普通にあると思いますよ
むしろ編集からの要求で書きたいもの(あるいは書いてるもの)を言ってくださいってのもあると思います
説得力ある提案方法はプロットではなく作品書いちゃって持っていく事だって
作家の誰だかが言ってましたよ
881:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 00:48:11.04
ラノベだと企画書にプロットまで決まっていて作家に書かせるなんてこともあるらしいけど
小説現代新人賞とった方のブログなんかだと、要求って言っても
「若者ではなく主人公をもっと年配にした恋愛物を」くらいのゆるい要求みたいですよ
あとは次号は１２月なんで夏の話じゃなく冬の話の短編をお願いします的なやつとか
人気が出たシリーズ物の続編をお願いしますとか
そんなんでも人から要求されるのが嫌な人は嫌でしょうけど
882:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 00:49:04.05
>>880
そうですそうです、お金を貰うので、下手な仕事は絶対出来ないのと、ある程度
自分の名誉にも関わりますからね！
ともかく、研鑽を重ねなければ。
よくわかりました、ありがとうございます！！
883:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 00:51:46.65
>>881
いいなー、プロ作家。自分はそういう枠縛りして貰った方が書きやすいなあ。
今は落ちるたびに、次何をテーマにしようか毎回途方に暮れてしまう。
884:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 00:53:47.99
でもさ、いくらなんでも資質くらい考えるだろうから
西村 賢太に「本格ミステリを書いてください」
みたいな要求持っていったりとかしねえよな
885:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 02:10:41.56
「ウけてますんで、これからもずっとこのままで」
って言われるのもそれはそれで辛そうだな
886:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 03:14:25.86
>>876
他人に言われるし実際モテてるんだしそう思っても良いだろうって感じはある。ホストになればいいって考えはよくわからない。学校はもう忙しくないし時間的には余裕だけど、バイトは家庭教師で十分だし酒なんて辛いだけ。
887:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 03:40:48.87
>>886
当然モテモテ小説書いたよな？
狩野英孝が鳥肌立つぐらいの。
888:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 08:11:49.04
イケメンなんてＴＶ出てる奴らで間に会ってるのに
作家の顔で本が売れると思ってるなら
頭悪くてカスな発想しかできなさそう
そもそもイケメンの本なんてタレント本で十分なんだよ
889:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 09:00:37.86
前中後とイケメンはスルーしろって
890:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 09:05:58.09
このイケメン話題野郎はいろんな文学スレに
突然病原菌のように湧いては荒らしていくよなｗ
スルーが一番だろう
891:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 09:08:48.89
朝井くんは十分イケメンだろ。
二人もイケメン要らんよ。
892:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 10:47:39.49
＞朝井くんは十分イケメンだろ
まじか？
893:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 11:04:40.78
デビュー作一発ホームランがいいに越したことはないが、
自分ではどうしようもない要素が多々あるから、狙って出せるものじゃない。
一番手堅いのは、キワモノ扱いされない路線で
各種文学賞などにノミネートされるような良質な作品を書き続けていれば
次はあいつに直木賞を、という流れができてくるだろう。
ようは、有川とか東川とかビブリアとか、とにかく出版社にゴリ押ししてもらい
ドカンと売れるのを待つか、（ビブリアの作者は１０年ラノベを書いた）
文壇で認められる作家となって、ネクスト候補になるのか。
おれは、文壇というものに入ってみたいぜ。
そのためには大先生に嫌われないような作品を書かないと。
894:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 11:23:32.23
>>887
まぁ実体験から書いてるよ
895:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 12:28:36.18
>>893
ドカン好きだな。
ひょっとして作中にも随所に出てくるでしょ？
896:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 13:14:05.00
ドカンと売れなくてもいいから、作家になろう、なんて人はいるのだろうか？
作家を目指す理由は、みんな１００％、金、だと思うけどな。否定はできないだろ。
そのうえで、人を感動させる作品を書きたいとか、文章で勝負したい、とか
もっともらしい理由がつくわけで。
897:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 13:24:18.60
すばる発で儲かった作品って最近何があるかな
おいくら万円？
898:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 16:06:54.37
>>896
俺は金よりも自分の名前を世間に知らしめたい、
ってのが目的だけどね。もちろんもらえるものはもらうけど。
899:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 16:47:08.63
デビュー作が中途半端に注目されて、自分の作風が固定されてしまうのが怖い。
朝井さんみたいに…というか、彼は学生物ぐらいしか書けないのか。
900:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 17:26:58.86
>>896
作家ってそんなに金になるのかねぇ？
そりゃあ、成功した企業家とかを引き合いに出すつもりはさらさらないけど、
たかだか５億（当然大金だが）稼ぐには、どの程度の作家と肩を並べなきゃいけないのさ？
作家の中でも、相当上位に立たなければいけないんじゃないかな？
901:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 18:43:29.04
金もうけだけがしたいなら作家は割に合わないよ
宝くじでも買った方がまし
902:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 18:43:56.48
金とイケメンの話しかしないやつはいつものアレだろ
相手すんなよ
903:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 19:12:34.73
金と見てくれしか頭にないからいつまでもワナビなんだよなあ
904:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 21:38:03.90
>>900
もしドラの作者は印税が何億円からしい。
ムスッとしてて、あまりあの人好きじゃないけど。
905:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 21:50:25.14
で、おまいら次回作はどれくらい書けたの？
俺は今１１０枚までいった
後半部分、プロットは決まってるんだけど
細かい部分がつめれてないので今思案中
３月まで時間があるからノンビリできていいや
906:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 21:54:19.98
>>905
今のところ応募する予定はない。
それだけ今回に賭けている。
907:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 21:54:51.32
>>904
手に入らない他人の印税なんかどうでもいい
908:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 21:56:27.97
>>906
え、半年まるまる何も書いてないの？
普通なんか書きたくなるだろ
小説書くの嫌いならワナビになるなよ
909:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 21:57:11.82
>>908
ここのやつらは小説書きたいんじゃなく金が欲しいだけだから
何言ってもムダ
910:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 21:57:24.92
ドカンとバックスクリーンに叩きこむ気持ちでないと受賞は難しい。
ドカン、ドカン、土管。
911:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 22:03:55.80
ただ書きたいだけなら、投稿サイトなり自分のブログに載せればいいのに。
それでも新人賞、小説すばる新人賞に応募するのは、地位と名誉と金が欲しいからだろ。
偽善者が多すぎて困る。
912:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 22:07:57.22
あれは「秋元賞」の受賞者だからな。
913:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 23:10:02.58
>>911
金と名誉が欲しいならもっと賞金額多い賞に応募しろよ
人が多いスレに絡みたいだけのアホはこれだから困る
914:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 23:14:00.73
みんな小すばに送った理由は？
何かしらあるっしょ。
俺は書いてる小説がもろ小すば向きだから。
915:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 23:14:42.90
おまえら金が欲しいんだろ、そうでなきゃ偽善者！
イケメンしか受賞しないんだよバーカ！
これは創文板に貼りついてるニート荒らしなので相手すんな
916:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 23:15:26.70
>>914
なら問題ないじゃん、よかったね
917:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 23:42:06.75
>>916
議論にならない
918:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 23:43:56.81
誰もお前と議論なんかしたくないんだが
あほか？
919:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 23:44:47.04
>>914
>>917
は俺。
過疎りぎみなんだし、意地悪しないで、もっと創作の話をしましょうぜ。
920:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 23:44:56.53
世のやつらはみんな俺と議論したいんだ～そうに決まってる～ってか
厨二病やね
921:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 23:46:21.24
創作の話はしたいけど
もっと実のある話をしたいねえ
922:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 23:48:24.33
>>920
でも>>916の返しもよくないと思うよ。
明らかに挑発してる。
923:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 23:50:09.99
雑誌の表紙のイラストと質感がいいから、最初に買った月刊誌なのよ
だからかなｗ
924:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 23:53:56.91
近所の図書館に小すばがない。
オールはあるが。
925:名無し物書き＠推敲中？
12/07/02 23:57:17.72
最終残ったことある人いる？
この賞でなくてもいいから
926:名無し物書き＠推敲中？
12/07/03 09:30:25.32
誰も応答しねえｗｗｗｗｗｗ
927:名無し物書き＠推敲中？
12/07/03 09:45:17.01
書き手のレベルも所詮この程度か。
928:名無し物書き＠推敲中？
12/07/03 13:08:03.00
一応あるけど……それがなにか？