12/04/06 04:42:58.98
今回もメフィ受賞作はないのか。
3:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 05:05:47.31
本家メフィスレでは、狐の話はタブーみたいだ
4:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 05:07:28.62
↑なんで？
5:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 05:09:19.55
知らんが、レスすると叩かれる
6:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 05:11:57.08
狐の話がつまらんからだろ。
もっとも俺もどこが尖っているのか不明なのだが
7:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 05:21:41.46
スレタイ通りメフィ編は路線変更したんだろか？
今回受賞作があれば決まりだったはず
8:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 05:23:15.00
可能性あるな。ファミコンもほのぼの系だしな
9:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 05:24:54.15
朝からこんなとこ眺めているようじゃ、上に上がれないよな
10:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 05:27:45.67
山に登山と書くようじゃ、上がれんな
11:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 05:30:46.63
あちゃあ
12:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 06:54:53.84
プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～！
プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～！
プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～！
プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～！
プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～！
プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～！
プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～！
プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～プゥ～！
13:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 08:24:20.76
どんだけ不満なんだよ。ていうか喜んでんの？
14:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 08:26:35.23
森が断筆でメフィも正念場？維新一人に頼るのも限界なのだろう
15:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 08:57:09.39
森って随分前に断筆宣言したけど断筆する気配ないじゃん
16:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 09:10:02.27
ふりだけってこと？ モリミーならやばそうだが
17:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 10:37:57.39
売れてるのに断筆宣言するのはなぜ？
18:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 10:40:37.25
疲れちゃったからに決まってんだろ。
それに蓄えでゆったりと暮らしていけるんだろうから。
おれもそうなりたいよ
19:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 11:39:58.49
デビューなくして安楽なし
いや、ホームランなくして安楽なしかな
20:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 11:48:04.82
花壇から上段にあがれねえ！！
21:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 12:24:45.89
おまえあれ「かだん」って読んでるの？
普通は「げだん」っていわね？
22:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 12:40:02.12
上がれねえ訳の一つ判明だな
23:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 14:09:01.33
げだんなんて品がなさすぎる！
24:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 16:07:29.90
狐を褒めるつぶやきが増えてきているような？？
売れてもいるし、この路線を書いたほうが良いのだろうか
25:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 18:09:09.56
おれもそう思うな。維新の売れ具合とかみても、今後この狐路線が賢明なんだろ
26:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 18:43:19.86
「あきらめるな」とよく言います。だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような
気がしてきますが、そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと
僕は思う。成功した人にインタビューするからそうなるのであって、失敗者には誰も
インタビューしてないじゃないですか。
人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、２、３の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう？つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。
僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。
脚本家・山田太一
27:名無しのオプ
12/04/06 19:22:13.27
メフィ編の受賞根拠は尖っていることには同意、
つまり、文学性が高いかどうかとか、単に面白いかどうかよりも、売れるかどうかに重点が置かれている、と思う。
しかし、売れることと尖っていることとは、かなり食い違った別問題だろう。
編集部はこの問題にどう向き合っているのか知りたい。
28:名無しのオプ
12/04/06 19:26:07.64
>>26
つまり己を知って、無駄な努力はやめろっていうこと？
それは投稿者に酷な話だろ
仮にそれが真実だとしても、一般人の夢を奪わない表現が必要と思う。
奇跡は凡人の隣に潜んでいると、おれは思いたい
29:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 20:03:35.56
凡人の中に奇跡は住んでねえってこったな
30:名無しのオプ
12/04/06 20:09:01.91
ほんの少しの努力でお隣までお行きということだ
31:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 20:11:02.58
山田太一大先生の名言を持ってきたのはなぜだろ？？
32:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 21:27:29.25
なにかのついでじゃね
33:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/06 23:37:52.62
恋都の狐をイッキ読み。確かに文章は上手いな。
しかし、、、
34:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 06:43:54.66
最後が終わってる
35:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 06:52:27.71
俺の方が上手いな
何故編集は俺を選ばん
36:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 08:20:39.70
下段だけど狐よりは俺のほうが絶対上だ
別な読み比べ批評サイトとかあればよいのに
37:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 08:22:43.79
絶対とか使うやつに文章力や論理性があると思うか？
38:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 08:26:28.74
そもそもこんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
上手な文章を。ワナビ向けの参考書を熟読するとか？
39:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 08:27:01.72
そういうお前さんは？？
40:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 08:58:21.17
自戒を込めて書いてるんだ
この次に何気なくこのスレを開いたら自分の書き込みが目に入るだろ
しばらくの間は、２ｃｈでくだらないことを書こうとか時間をつぶそうとか思ったときに
過去の自分が自省をうながすだろ
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
ってね
41:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 12:00:53.32
by 編集部
42:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 12:28:58.80
もし本当にメフィ編に近い人がいたならちょっとだけ教えてよ。
今後は狐風味の作品を送ったほうがよいの？
従来のミステリよりも、確率がほんの少しでも上がる？
43:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 12:32:22.27
いるわけねーだろ。あきれた奴だな。
44:編◯
12/04/07 12:36:16.20
ええ、狐みたいに尖った作品を送って来て下さい
尖ってなければダメです
45:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 12:40:35.01
ついでに聞くと、
狐のどういうところが尖っているの？ 具体的に教えてけろ
46:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 12:42:15.52
それとプロフィールも大事ですよ。低学歴のおっさん（２５歳～）はどう頑張っても無理。
現役女子中学生～女子大生なら確実に上段扱いで、そこそこよければ必ず受賞でしょう。
そう、我らがメフィストもあの悪名高き文藝賞路線に乗ったのです。
47:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 12:44:51.85
プロフィールのことじゃなくて、狐のとんがりを教えてけろけろ
48:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 12:46:41.55
40歳ぐらいのオッサンが女子中学生のふりして送ったらそれはそれで尖ってるよな
49:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 12:50:56.53
やんだやんだ、おらは認めねじぇ文藝賞路線あてよ。
誰がはやぐ、狐のとんがりば教えてけろけろけろ
50:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 12:55:50.81
ちなみにおらは田舎の山奥で野菜作りながら、晴耕雨書しったどごだ。
メフィストは今日送られできたんだげど、やっぱり下段だた。
51:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 14:05:33.35
やはりこんなとこには神も仏もメフィ編すらもいねえな
52:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 14:07:10.29
もっとも鶴はいるかもな。ゴミダメになんとかだから
53:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 14:09:26.06
掃き溜め？
54:：名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 14:41:55.29
つるっておれのことかも
55:：名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 15:45:32.18
狐さんの本が手に入らない。
もう増刷はしないのか？
56:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 19:03:00.26
来週頭にはアマなどネット上にも出回る予定らしい
57:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 19:55:01.55
メフィストにしては珍しく売れているな
58:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 20:41:22.15
狐の作者は２作目どんな作品を書いてくるのだろ？ なんか気になる
59:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 21:51:15.27
ちょと思うんだけどさ
編集部もクソで何もわかってないかも知れんけど
このスレの住人はそれよりひどくね？
売れ行き予想とか、作品に対する評価とかさ
スレ住人が高度すぎて、一般人と好みがずれてるって意見もあるだろうけど
そんな高度さとかエンタメにおいては、無駄って言うか、そんなの間違いとか勘違いって呼んだほうがよくね？
↑この程度の事書いても、ぶちきれて編集部擁護とかいいだすやついるんだろうな
うんざりだ
60:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 01:55:53.50
↑一理ある。ここの住人はメフィで痛い目にあっていない（投稿回数少ないとか）に違いない
61:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 02:13:10.71
ていうかそもそも編集に寄り過ぎちゃう
ま、寄り添って小声で愚痴言うスレってことか？？？
62:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 02:16:53.08
>>59
その通り。スレ住人が高度なだけのことよ。少なくてもチミよりはな
63:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 02:20:19.99
ていうか売れないプロ編集スレって感じかもよ
64:この名無しがすごい！
12/04/08 06:21:33.32
おれはエンタメにも文学性があったほうが良いと思っている。
特に今後は
65:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 09:21:57.80
>>59
もとメフィスレでは、狐や編集に対する極端なアレルギーばかりでまともな話にならなくね？
下段の人情で愚痴は言いたいのだが、別にメフィ編をこき下ろしても何にもなんないし。
そういう奴らがここにいるのだと思う。
66:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 09:26:50.98
恋都の狐さんをメフィストから受賞作として世に出したのは、メフィ編の英断だった。オレはそう思っている。
どんな文学作品にも毀誉褒貶はつきものだが、あの作品をえらんだ編集はすごい。
ラノベも純文学も大勢としては落ち目だが、ブンガクの活路はあの狐が示しているような気がしてならねえ
67:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 09:36:40.42
↑あんた何様？？？？
68:名無し物書き＠推敲中？
12/04/08 09:41:36.24
>>58
狸に決まってんだろ。
69:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 10:34:43.91
↑いったい何様？？？
70:名無し物書き＠推敲中？
12/04/08 11:14:07.06
三丁目の夕日観て
71:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 11:22:03.24
オールウェイズか？ それで？
72:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 11:26:52.43
もっと言わせてもらえば、恋都の狐さんの作者が、というより編集が、次に何を出してくるのか？
ここに今後の新ジャンルの方向性が如実に現れると思う。
きっと今頃、ない頭かき集めて知恵絞っているんじゃないか？？？ ってどう思う、みんな？
73:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 11:28:06.26
↑おまえ相当妄想入ってねえか？
74:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 12:05:13.44
ノイジーマイノリティにだけはなりたかない
75:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 12:28:56.01
>>66 確かにな
狐のラストがハッピーエンドなら、読者はとりあえず喜ぶだろうが、そんな話は腐るほどある。
あの物語構成は単に尖っているだけでなく、せつねえっていうか、そのあとを連想させるような、後を引く味わいなんだ。
オレは、そういうところはローマの休日なんかに似ていると思う。
読者にそういう妄想を抱かせるのは、最近の小説ではなかなかみかけない。
76:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 12:32:47.21
ん、なんか編集への愚痴を言いづらい雰囲気だな
77:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 14:19:35.79
狐の出版数を読み間違えたな＞編集
オレの作品も読み間違えたな＞編集
78:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/08 14:37:05.97
雑誌メフィストを売れるようにするために、これははっきり言って愚痴だが、
投稿した人皆んなに１行コメするから、くだらねえコメになるんだ。５０％でよし。そのかわりちゃんと褒めてくれ。
１行コメ立ち読みして終わりのひと多し。座談会は袋とじにせよ。採用の場合は、上段者とオレには袋とじ部分だけ送ってくれ。
受賞させて出版しないと魔女のように批判大爆発。受賞は通過点として、少しの賞金を出すが出版の可能性９０％でよし。
表紙を漫画本のような安紙（昔の便所紙）でもよいから、メフィストの値段を大幅に下げてくれ＞ワナビの気持ちにもなれ、殿様商売が！
79:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 08:06:58.44
それならもう一つ、上段クーポン制度を作ってくれ！！
連続３回投稿３回下段ならその次は必ず上段で取り上げる！
年刊新作３本書ける奴なのだから、一人の編集で見落としの無いよう、編集皆の意見を聞きたいぜ！
80:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 08:19:02.80
恋都の狐さん読んだ。
メフィストって何？って思った。
81:名無し物書き＠推敲中？
12/04/09 08:44:53.49
>>79
バカ？
82:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 08:56:08.12
>>81
マジだぜ。投稿規程が厳しくなったし、それくらいワナビサービスしろよって。
83:名無し物書き＠推敲中？
12/04/09 09:42:14.39
下段だけど上段並みに詳しく批評してくれる、ならわかるが
何回も出してるから上段とか、それこそ悪い冗談
1行コメントでも買う人はいるだろうし
金額考えれば上段なのに買わない人も少ないと思う
今1行コメで買わない人がどれだけいるか知らんが
要するに数百部数しか増えない
それに確かにメフィは、投稿に主体を置いた雑誌だけど
それでも普通に考えればワナビよりも読者オンリーの人の方が多い
前回までのあらすじ忘れちゃう3カ月おき連載よりは
読みきりふやすとかのほうがいいと思う
あるいは受賞作をちょっとだけ載せて、続き読みたかったら本買えとか
なんていうかお前等、小説か目指すくせに自分みたいな投稿な人ばかりじゃない
ってことに気が付いていない
他人目線になれていない
コメントを褒めるのふやせとか勘弁して欲しい
むしろ悪い点を的確に指摘して欲しい
84:名無し物書き＠推敲中？
12/04/09 09:45:08.16
>年刊新作３本書ける
（ノベルレーベルの）プロとして、むしろ足りないと思う
85:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 09:53:06.60
>>83
ごもっともなのだが、おれはほめられて伸びるタイプなんだと思う。
そしてそういうやつも多いと思う。
悪いところ指摘されると、もうだめだと思い、次の創作が軌道に乗らない
86:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 09:56:13.51
プロは目指しているけど、最初からそう厳しくすることもないんでねえか
87:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 09:59:52.12
そうだ、その通りだ。
そんな優等生投稿者ならささこと上段でもデビューでも行ってくれ
このスレは傷の舐めあいスレでも構わない。あらしは去ってくれ
88:名無し物書き＠推敲中？
12/04/09 10:04:21.67
良い点って他人に言われんでもわかるだろ
気が付かなかったような良い点があったとしても、別にそのままでも良いわけだし
気が付かなかったような悪い点を指摘して欲しい
89:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 10:09:53.69
極端な話、
悪い点がない小説で良い点もない小説と、悪い点もあるが良い点が多い小説とで、
どちらを選ぶのかだ。
メフィは当然後者だろ。尖っているというのは、前者のような平凡優等生小説のことじゃないよ、ちみ
90:名無し物書き＠推敲中？
12/04/09 10:31:26.62
どっちでもないｗ
面白いほう
そんな技術や才能、テク、完成度をパラメータ分析して気にして選ぶかいな
「こっちのほうが面白くね？」みたいな選び方だよ
あと繰り返すようだけど
面白いって言っても、歴史に残る才能の話ではなく
ノベル読者が通勤通学のときとかに
「これでも読もうかな」「今日読んだやつ面白かったな」、レベルの面白さな
91:名無し物書き＠推敲中？
12/04/09 11:41:48.45
あんた何さま？って言いたい。
そう思うならそうすればいいだろ。
ノベル読者目線になったつもりだろうが、結局おまえの妄想かもよ
92:名無し物書き＠推敲中？
12/04/09 12:30:33.99
さてと狐路線のミステリでも考えるとするか。
あ、編集もどきのヒト↑に聞きたいのだけど、恋都の狐さんって面白いと思った？？
93:名無し物書き＠推敲中？
12/04/09 12:38:31.54
面白いとは思わんかったが、ダヴィンチや王様のブランチ好きな人には受けそうだと思った
94:名無し物書き＠推敲中？
12/04/09 12:42:50.92
やはり、受けそうかどうかがポイントだな
面白いかどうかは、自分だけ面白いと勝手に思い込むもんな
アンガト！
95:名無し物書き＠推敲中？
12/04/09 18:24:00.32
そんなこと今頃って感じだけど、大丈夫？
96:名無し物書き＠推敲中？
12/04/09 18:33:41.99
ここの住人に多かった
「俺の才能を見てくれ！！」路線を止めて、
いわゆるメフィ読者路線にするのはありだろうけど
それが狐であるって言うのは間違いだな
なぜなら狐はもうあるから
97:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 19:24:46.19
↑鋭い指摘だが、いったい何者？？？？
98:名無し物書き＠推敲中？
12/04/09 19:27:23.38
図書館の人
99:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 19:29:56.67
ホントけ？ だとしたらすごーーーーーい！
ちなみに図書館はいつ出るの？ さし障りなければちょこっと教えて
100:名無し物書き＠推敲中？
12/04/09 19:46:16.42
メンヘルはネタをすぐ信じるw
101:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 19:53:32.13
なーんだ。しかし、それでもレスの内容は変わらないわけで。
その鋭い感性で見渡すと、メフィはどういう方向に流れようとしてるの？？？
102:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 20:42:29.16
ま、いずれにしても、ワナビは書かねば話がはじまらねえってこと
103:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 20:45:05.30
しかし、どうせ書くなら、少しでも上段、少しでも受賞に近付きたいだろ
メフィストはなんかこうポリシーを出すべきだな。
尖っているとか漠然としたものでなく、はっきりしたこういうものに受賞させますよと
104:名無し物書き＠推敲中？
12/04/09 20:54:18.96
↑あたま悪そう… そんなもんわかってたら編集者がじぶんで書いとるわい
105:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 20:56:31.98
↑そんじゃ編集者はそんなことわかんなくて一行コメだ座談会だやってんの？？
とんだ茶番だ
106:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 20:56:52.15
頭悪いのはおまえだ
自分以外全員バカだバカ
編集もバカ
107:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 20:58:57.54
確かにおめえは天才だ、天才バカボんなみだ
108:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/09 21:32:27.08
一人勝ちか
やったぜ
109:名無し物書き＠推敲中？
12/04/09 22:52:24.71
おまえ、薬きちんと飲めよ。
110:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/10 01:30:50.50
図書館の人はいったいどうしてんだろ。校正中、休養中、本業中？
111:名無し物書き＠推敲中？
12/04/10 02:29:25.48
図書館で読書中だろ
112:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/10 05:33:19.27
パリでぱふぱふ中
113:名無し物書き＠推敲中？
12/04/10 09:03:23.12
いいなあ、俺も受賞してそうなりだいぜ
114:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/10 10:31:51.33
狐さんはいったいどうしてんだろ。新作執筆中、休養中、本業の勉強中？
115:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/10 10:32:49.46
鹿と戯れているらしい
116:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/10 11:44:29.67
猿沢池にもう一回入水しているらしい
117:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/10 15:17:09.14
あっちスレでは編集が容姿や学歴で選ぶって噂があったけど、たんにうわさだよな。
118:名無し物書き＠推敲中？
12/04/10 18:53:47.63
当然、くだらんうわさだよ
119:名無し物書き＠推敲中？
12/04/10 19:03:53.69
恋都の狐さんの作者は何回くらい下段、何回くらい上段か、知ってるやついる？？
120:名無し物書き＠推敲中？
12/04/10 19:05:57.23
詳しくは判らんがなんか新聞に書いてあったような気がする。
調べてみるわ
121:名無し物書き＠推敲中？
12/04/10 19:19:24.06
若干の推測は入るが、
下段２回→上段一回→受賞みたいだ。
すげえエリートコースだな
122:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/11 01:45:42.69
それほどでもないだろ。一発受賞もいるんでなかった？
123:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 01:51:34.54
ユヤタンは一発受賞な
124:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 01:57:50.36
京極大先生も一発かも？
生まれて初めて書いた作品が受賞なんて考えらんねえなあ
125:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 05:36:58.96
まあ維新のことも考えると受賞が順調だから良いってことでもないぜ
126:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 08:11:58.58
五度送って全部一行だったら諦めた方がいいらしいな
127:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 08:12:06.34
ところでメフィ賞っていつまで続くんだ？
もうそろそろ５０回だから、その辺りで打ち切りってことない？
128:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 08:34:44.08
>>126
それはワナビであること自体を諦めろということ？
それとも、メフィストはランクが上だからもっと下げろと？
129:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 08:57:17.77
五回も送って上段未経験なんて奴いるの？
一度ぐらいは上段乗るだろ、よっぽど才能無い奴以外は
130:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 09:02:17.14
>>129
俺が初めて上段載ったのは4作目だったな。大して自信無かった作品だからびっくりした。
131:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 09:05:41.49
上段未経験者なんてこのスレにはいません。
132:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 09:10:16.63
あ、あの、あのう、やっぱりやめた
133:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 10:02:34.90
79の言うような上段クーポン制度が既に内密に動いていたりしてな。
134:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 10:05:29.67
下段の一行コメに点数を付けてくれ。
その点数の合算が一定数になったら上段クーポンを使えるってのはどう？
ちなみにオレは上段の未経験者だが、なにか？
135:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 12:08:46.58
自分の初上段は八回目（しかも評価芳しく無かった）だったし、五回で諦める必要は無い
あとポイント制とかいらね
136:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 12:18:30.66
上段クーポンとかバカじゃないの？
上段行きたいなら自力で頑張れよ。
137:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 12:21:57.29
ほう、結構上段の経験者いるな。では、上段の経験回数は合計で？
ちなみにオレ、0回
138:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 12:41:40.03
あっちのメフィスレでの編集叩きが嘘のような静けさだ。その理由は、
1：ここにいるのは上段者（もしくはそれに近い）優等生で品が良いから
2：編集叩いてもつまらんから
3：もう少しで受賞なのでとりあえず身辺をきれいにしておきたいから
4：その他（自己申告制です）たとえば一身上の都合（編集そのもの）
139:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/11 12:46:03.75
5：↑のようなあほを見て、一服したいから
140:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 12:46:43.59
本スレじゃ無いからだろ単に
141:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 12:58:00.11
あっちは編集批判したら
すぐ顔真っ赤になる奴がいて面倒くさいからだろ、
あれだとメフィ編常駐してても不思議じゃないな
142:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 13:24:06.42
メフィ編常駐してても不思議じゃないな
↑妄想… だれもおまえに興味ないから
143:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 13:41:44.59
下段ポイントが貯まって上段ってことは
才能なくてどうしようもないけど、才能のなさに気が付かず
やる気だけは人一倍あります、ってことだろ
投稿して下段なのを確認して才能のなさに気が付いて諦めるやつより始末が悪いじゃんｗ
根性があるぶん、諦めるやつより厄介だな
仕事の邪魔になるから、編集部としてはぜひともお近づきにはならないようにしないといけない人たちだ
よって下段クーポンとかない話だ
読者の身になれ
下段ばっかだけど、点数が貯まって(見かけ上)上段へ行きました
なーんてひとの作品を読みたいか？ ちだうだろ
才能有ってすぐ上段へ行った人か、自力で下段から上段へ進歩した人の作品だけだろ
よみたいのはさ
だって上段レベルでも狐なんだぜ
(本人には編集部に才能がなくてうもれた傑作だとしてもだ)
一般から見ればどんだけ読みにくいんだよｗ 下段の作品ってさってことだ
144:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/11 14:08:19.97
読者の身になればそうだろう。しかし、
ワナビの身になれば、自分のすごい才能を特定の編集は見落としているかもしれないと思っている。
上段に挙げてもらっても、皆の編集からこき下ろされれば、やっと目が覚めるに違いない。
もしくは、ハリーポッターやもしドラのように、編集部がその才能にやっと気付く可能性もある。
なにも受賞させろとは言っていない。ただのサービスで、そんなに熱意のある奴なら中には育つ掘り出し者もいるんじゃねえか？
受賞してから伸びる作家と、一発でぽしゃる作家がいるが、根性のある奴しか生き残れないだろ。
チャンスの前渡し的に、上段で評価してあげてもバチはあたらんだろ
145:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 14:57:31.88
才能が絡むからさ、熱意でできることとできないことがあるよ
ハリーポッターは、何度も断られたと言うけど読まれてないで突っ返された数をカウントしてるだろ
読んだのなら、俺でさえ面白い、これ売れるだろうなと思うレベルだからさ
ワナビの作品読んで、その結果下段なのとは違う
もしドラはお話がおもしろかったのではない（現に映画は不発だった）
仕組みがおもしろかっただけ
大事だから良く聞け
１ メフィストはワナビのための公正な評価機関ではない、(メフィ読者層に)売れる話を求めてるだけ
努力すれば努力はだけは評価してくれるやさしい先生でもない、つまんなきゃ人生かけた努力も無駄
２ メフィは歴史に残る小説とか求めていない、ゆえに才能ない編集者でもわかるものを書け
(というか、そもそもワナビに隠れた才能があって見過ごされていると言うのは幻想。お前らそんな才能ないから)
そもそもメフィで感動したとかは、最後泣けたねとかそのレベル(本当は涙なんか出してなくてもだ)
メフィで天才とは、コンスタントに数万部売れるものを年に10冊以上かけるレベル
才能とか感動の定義が違う
３ だからといって狐っぽいのとか西尾っぽいのとかだすのは×、もういるから
146:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 15:03:17.08
145をふまえたうえで
>根性のある奴しか生き残れないだろ
根性と才能あるやつだけだよ
才能がないけど、ど根性あるっていうのは窓ガラスを隠したブルトーザーのようなもの
目的地はつけないのにみんなに迷惑
才能ない根性もない普通の車より迷惑
普通の車なら窓ガラスを隠せばすぐぶつかって止まる(作家になるのを諦める)
147:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 15:26:52.31
チラシの裏に頼む
148:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 16:06:27.75
145は自分に酔いすぎだ
149:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 16:17:24.84
そうかもｗ
こういう感じの登場人物が出てくるやつ書いてたから
なんか逆に影響されて、台詞とか考えてるうちにキャラが俺にのりうつちゃって
150:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/11 16:29:45.74
>>145,146
言いたいことは良くわかるし、たぶん、オレも内心そう思っている。ただ、編集の身になって考えるとき、
ワナビの才能と根性とで、もちろん両方あるに越したことはないが、片方だけ選べという場合、
おまえは才能を持つワナビを選ぶのだろうな
オレは根性を持つ方を選びたい
才能は枯れるが、根性は育つ。窓ガラス隠したブルドーザーを上手く操るのが、編集さまだろ
151:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 16:36:15.67
作家なんか毎年腐るほどでてくるし
両方のパラメータ持ってないなら消えていくだけ
片方だけ選ぶ場合とかないよ
（飛びっきりの才能があって１冊だけ書いてOkっていう例外もあるかも知れんけど）
152:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/11 16:46:13.07
↑メフィ編が本気でそう思うのなら、投稿回数の上限を設ければよいじゃん。人生で3回までしか投稿できませんとか。
使いまわし禁止とか写楽せえこといわないで、お前は両方のパラないからって駄目確定と、ストレートに篩をかけられるはずだよ
153:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 17:38:54.91
>>152
自殺者続出の悪寒ｗｗ
154:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/11 17:49:26.34
だから、逆説的だが、そうは思っていないわけだよｗ
メフィ編は相当に人情深い丁寧なワナビ思いの優れものって、おい、
どんだけオレが持ち上げればいいの？ 畜生、おれには1行コメしかない
155:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 17:49:45.29
>>152
それは駄目だろ
10回目とか100回目だろうが、本人が向上して良い作品が来る可能性があるんだから
俺が言ってるのは、本人の向上無しに回数ばかり多く投稿したら
上段へいけるとか無意味だってことだよ
才能がたった数回の投稿で目覚めるとは限らないと思う
浅田次郎の例もあるし、
使いまわしは、多作の才能を見れなくなるから嫌われるんじゃねーの？
156:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 18:11:08.73
売れそうな原稿はウチに送れ
よそで駄目出しされたのは改稿しても無駄だから読む手間かけさせんな
これだけのことだよ。他も本音は同じだろう
回数がどうとかってのはその次の話
157:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 18:30:32.94
ていうか、下段のカスの世話をする義務なんて編集からしたら無いだろ。
自力で上段に上がって来たら「次はもっと良いの書け」と発破かけたり、電話連絡したりする今の状態で何が悪いんだ。
158:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 18:34:26.43
>>144
熱意あるならそれこそ色々な出版社に持ち込めば良い話。お前が例に挙げたハリーポッターだってそうだったろ
一つの出版社に「何度も投稿してるんだから、少しは評価甘くしてくださいよ」とかその出版社側からしたらウザいだけだ
159:158
12/04/11 18:38:19.08
複数回投稿者を優遇はしてないが、投稿してる作品が良くなったら普通に上段に上がるようになる
要するに俺らが自力で腕を上げるしかないんだよ
160:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 18:47:29.90
「何度も送ってるんだからサービスしてくれ。一度ぐらい上段にしてくれ」
編集「自力で頑張れよ」
完
161:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 19:16:34.00
少しぐらいサービスしてくれてもいいだろ。こっちだって好きで一行コメされてるわけじゃないのに
162:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 19:29:29.71
せっかく何度も投稿してあげてるんだから常連には誠意を見せろや
163:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/11 19:51:27.47
いつからここは編集びいきになってんの？
そんなこたあ判っているよ。
良く読めよ、評価甘くしろとかいってないよ。上段の辛い評価でも構わんから、常連一行にも上段評価のチャンスをって言ってんだよ。
一回上段になった後の作品がダメなら、また１行からで構わないさ。
ちなみに、おれはコテハンだぜ。
164:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 20:33:18.19
何度もゴミ読まされても我慢して、優しい一行コメントをくれる編集に感謝の気持ちはないのか？
165:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/11 21:01:26.29
その１行が、あ、まだ読んでねえ
どう思うよ、お前ならよ
166:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/11 21:17:42.89
確かに俺はくそわなびかもしんねえ。
そんなことは判っているんだ。
だけどよ、ちゃんとメフィスト買って苦心惨憺して応募してもよ、まともに読んでももらえない。
たぶん常連上段さまには、この気持ちはわかんねえよなあ。才能ない奴は夢を見てもならねえのか、え？？
167:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 21:50:57.11
小説以外の別のことで夢を持つようにすればいい
168:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 22:12:33.99
がんばっていれば結果がでなくても先生がほめてくれるのは学生のうちだけ
社会人になれば、遊んでいるようにみえても成績が良いものが評価される
金出して評価してもらうならともかく
下段なんかいっぱい送られても邪魔でしかないだろ
上段並みの評価をくれ←このこと自体が
ものすごく甘くしてくれと要求と言うことなんだよ
だって下段君を読んで長い評価文書いても(例えそれがめちゃ辛評価でも）
出版社には1円も入らないのだから
上段のやつに長い評価文は、将来作家になるかもしれないから投資だもの
こういうこと書くと、
下段のやつだって生まれ変わって良い作品各かもしれないだろっていうけど
そうなってからで間に合うし
まず上段に行こう←これを当面の夢にしようぜ
169:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/11 22:20:13.06
あの、恐れながら、夢は受賞以外考えられません。←きっぱり
上段が夢なんてご冗談を。あんたらにゆずるよ、そんなちっこい夢は
170:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 22:38:36.50
糞コテは何か言ってることが他の奴とズレてるな
アスペが小説家目指すのは厳しいからさっさと就職しようぜ
親が泣いてるぞ
171:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 22:44:09.41
「いつも一行コメだが、常連は出来関係無くたまには上段で取り上げろ」→バカなこと言ってないで普通に実力での上段を当面の目標にしろよ
「受賞が目標なんで。上段目標とか何言ってんの」
？？？？
172:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 22:50:29.24
>>171がじわじわくる。というか「当面の夢」と言われてるのに最終目標的な捉らえ方してるのな、このアスペｗ
173:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/11 23:58:16.61
あれ？ 俺は169ちゃうよ
174:名無し物書き＠推敲中？
12/04/11 23:58:46.18
こうだろ
投稿常連は上段とか言うサービス始めろ
→ねえよｗ実力でいけよ
→ワナビの夢を壊すのかよ
→じゃ、当面の夢を上段にすれば？
→夢は受賞！！ 夢が上段とかちいせえよ(キリッ)
→？？？ はぁ？ 話が通じてねーよ
175:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 00:03:10.66
ていうか読解力無さすぎ。
アスペは誤用だし、そういう人たちに失礼
１行コメ論議はほどほどにして、早くその上を目指しなさい、上段どまりさん
176:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 00:07:02.37
読解力って言うか、直近のレスだけ読んで
（もしくは出てきた単語だけ見て）反応して書き込みしてんだろうな
数レスくらいは遡って読もうぜ
177:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 00:07:38.78
恋都の狐さんの何処が尖っているのだろう？？
178:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 00:11:28.67
↑おれもそれ考えてた。コメントなんかより、今後のメフィの方向性が大問題じゃわ
ここ履きちがえると、上段者とて、ただのワナビのままにすぎんな
179:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 00:12:30.80
トリップつけずにコテハン気取りか？
180:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 00:13:58.85
ここに上段なんていないよ。
こんなとこで油売っていたら、すぐに下段まっさかさまだし
181:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 00:15:53.14
これ、メンヘラ患者マークだよ。
↓
尖がりワナビ＠推敲中
182:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 00:17:04.99
上のそれらしきレスはみんな嵐なので、１のように生温かくスルーを
183:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 00:27:55.91
釣りかと思って黙っていた
184:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 00:30:55.68
ここは狐を囲むやさしいスレなんだから、自称上段気取りは、さっさと立ち去れい！
185:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 00:32:36.60
だからスルースリースロー
186:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 00:42:27.55
はー、早く仕事就くか受賞するかしたいわー！
187:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 00:44:19.82
狐の何が尖ってたのか誰か説明してみろよ
俺をアスペ扱いしやがって、この基地外どもめ
188:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 00:46:42.94
俺を一行止まりにする編集は無能
本気出せば直木賞ぐらいまでは余裕だが、 わざわざここに投稿してあげてるのに編集の態度は何だよむかつくな
189:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 00:52:53.99
最近お前らが感銘受けた小説って何？
俺は「宇宙飛行士オモン・ラー」「ダール・グレン」が良かったかな
二作とも小説の可能性について刺激を受けるいい小説だった
190:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 00:56:35.74
俺は今更だけど、山本周五郎にはまっている。
あの世界は最高だ。人生でこういう本に出会ってよかったと思える
191:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 00:58:49.55
「もみの木は残った」なら読んだ。社畜として結構くるものがあったな
192:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 01:01:53.74
どこが尖ってたかなんてメフィにちゃんと書いてあったじゃんｗ
上段コメントとしてさ
つーか直木賞になるような作品は求めてなくね？
そんな上質のエンタメとかちがうじゃん
メフィはもっと使い捨てのメンタメだよ
あたりまえだけどそれは別に手を抜いていると言うことではなく
使い捨てでも本気でなれば、いい物はできないんだけどね
以前「売れたもん勝ち」ってレスに、じゃあおまえマック食ってコーク飲んでろよ的な
コメントがあったけど、まさにエンタメはマックとコークを本気で作る仕事じゃないのかな
素朴な家庭料理とか高級な会席料理じゃないでしょ
そして、あえていうならマックやコークはハードカバーで出るような売れ行きも良いエンタメで
メフィはそこまではメジャーじゃないサンガリアのコーラみたいなもんだけど
それにしたって、サンガリアの中の人は必死で本気で仕事してるわけだろ
193:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 01:03:15.28
日本婦道記とか、直木賞になりながらも、本人から辞退した名作だ。
短編なのですぐ読める。タイトルからは想像できない人情美の極致
194:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 01:07:14.50
>>192
なかなか上手いな、そのたとえ話。ちょっときましたね
195:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 01:07:27.67
つまり自作を誰かの感銘受けた本とか人生かえた本、社会に問題を投げかける本にしようと思うなら
ここじゃないところへ池ってことだよ
そして、それは決してメフィストを卑下するものではなく
時間つぶしの娯楽でも娯楽なりに本気で作らないとだめなんだよ
本気出せば直木賞いけるのに、あえて投稿してやったとか
あんた2重に間違ってるよ
方向性と、本気じゃない点と
196:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 01:09:15.57
編集擁護が目立ってきたな
時給いくら？
197:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 01:12:12.86
>>192 同意、同意
ま、しかし直木賞作家でもマンガ読むだろうし、くだらんテレビも見るだろ
俺らも、余興として直木賞作品読んでも構わんし、
ここでへらへらしてても、作品に向かい合うところは本気だろうと思いたい
198:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 01:14:16.22
編集擁護ｗ
なあ、俺はさ、現状はこうだから対策としてこうしましょう
って言ってるだけであって
これが正しいとか、言うつもりないぜ
もちろんメフィが文学的作品路線に変更するなら批判はせずに、そういう作品を出すか
投稿先を変えるだけ
これを擁護と呼ぶなら、傾向分析と対策とかできないだろ
批判は好きなだけすればいいさ、でも彼らはそれを読んであんたがなって欲しいメフィ編集部になったりしないんだよ
199:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 01:17:55.88
>>198 同意、同意
お前はあたまの回転速いな。でも、その分析力はミステリやエンタメなどより、自然科学向きじゃね
200:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 01:18:58.61
>>198様の言うことは絶対
糞ワナビはここから立ち去れ
201:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 01:19:33.82
働かないで、ずううううと２ｃｈに入り浸っていれば君もこのくらいすぐなれるｗ
202:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 01:20:09.26
さすが>>198、天才だな
この男の方が編集向きだろ
203:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 01:23:05.44
俺もそう思う
>>198万歳！
204:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 01:27:32.78
>>198
今後のメフィはどうなると分析してるの？ よかったら少し教えて
205:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 01:32:29.68
今後のメフィがどうなるかとか分析してねーよｗ
そういうのは講談社の株でも買ったときにやるよ(非公開だっけ？)
206:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 02:12:48.18
このスレ眺めて感じるのはやっぱキチガイって怖いなってこと
特殊な成り立ちでできた賞でさ
読むだけは読みますっていってくれてるのに、もっともっとってサンタクロースじゃないんだからさ
なんで小説で持ち込みがなくなったかといえばここで編集批判してるような
キチガイと社員編集者を相対させるわけにいかないからなんだろな
207:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 05:08:39.58
創作活動を極限まで継続させる結果、だれもがKと紙一重になっている。
芸術家も一緒。それがいやなら早いところ日常系凡人にもどることだろう
編集はベテランならそんなこと慣れたものなのさ。ちみの心配には及ばない
208:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 05:56:05.04
基地ガイじみたレスの中からまともな真実を抽出することだ。
それがここでの醍醐味（大ゴミ）であり、暇つぶしなんだよ。
209:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 05:58:37.75
それができない低能者は草してないで停脳向けの新天地へどうぞ
210:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 07:31:03.20
そうだね、ここは１レス１ジャンル、１レス入魂と呼ばれるハイパー高度なスレだよ。
数レス溯らねいと状況が呑み込めねえKYは、早いことろ、去ったほうが良いだろうな。
211:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 07:34:13.47
名無し物書き御一行さまのお帰りーーー！
212:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 07:36:19.56
尖ってる
213:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 07:49:15.37
腕を上げるしかないはこれだっけますますサービスしてくれてもいい
214:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 08:15:00.97
半端ないんだよなラウンダーにしても全く見てない結局船を漕いだ
215:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 08:23:09.06
優秀で真摯な見た結論が好きじゃないけど個人的には選ばれた元の記事
216:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 08:37:17.63
恐っ
217:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 08:52:05.70
九時の人か
218:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 12:12:08.76
上段童貞って恥ずかしくね？
俺のことだが…
219:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 12:14:17.55
芸術家持つが作品にほとばしる狂気と
たんなる奇行を一緒にしているうちはだめ
馬鹿な小学生と、一見落第生に見えるエジソンくらい違う
（じゃ、おれもエジソンのように…と考える馬鹿な小学生が愚考だと言うことは言わなくてもわかると思う）
あと、そういった芸術的センスがメフィにも必要と思っている点で1次落ち
どう考えても編集部が欲しているのはきちんと締め切りを守り
大人としてビジネスをやっていける相手
かりにメディア向けに指なし手袋に着物と言う珍奇な格好で出たとしてもだ
（ちなみに俺は彼が初期の頃にネクタイでインタビューに答えてる写真が載ってる雑誌を持っている）
220:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 12:32:56.74
京極さんのことだろ
芸術センスの話にはなったが、必要、とか書いてある？ 主張している？
もっとも議論しても何にもなんなええよな。
わかったから、お前らはその考え抱いて、先に進め
他のワナビが違う考えもっていても、煽ったり、茶化したり、蔑んだり、まして教えてあげようなどと尊大になるなってことだ
221:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 15:31:23.71
なるほど、必要とまではいってないな
でもしたの文はあっても当然だ、
ないやつは凡人に帰れといっている
必要だといったと思われてもしかたないだろ
しかし本当は邪魔なんだよって話だ
>創作活動を極限まで継続させる結果、だれもがKと紙一重になっている。
>芸術家も一緒。それがいやなら早いところ日常系凡人にもどることだろう
222:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 15:55:47.40
↑そこのところの解釈は、
芸術センスがない奴は凡人に帰れではなくて、
K（基地外）と紙一重になりたくない奴は、、、
こういう意味にとることができるのでは？
しかし本当は邪魔なんだよっていうのは同意
223:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 18:55:43.12
今日も親に「働けこのごく潰し」と怒鳴られた
作家目指してるって言ってるのに理解されない
アホな親持つと大変だわ
224:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 19:04:47.08
作家になるのに働く意味がわからない
家でネットして本とか漫画読んでる方が将来に繋がるだろ
225:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/12 19:08:10.60
同情するが親の意見も一理あるぞ。
作家は職業として喰っていくにはあまりにも不安定。
働かない理由が、作家目指しているから、では将来心もとない
226:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 20:20:19.95
講談社なんて斜陽企業に就くぐらいなら作家目指すわ
あいつら給料もしょぼいんだっけか
227:名無し物書き＠推敲中？
12/04/12 20:27:08.53
お、おう…
228:名無し物書き＠推敲中？
12/04/13 02:41:15.00
全然関係ないがダイエットってどうやったら成功するの？
229:名無し物書き＠推敲中？
12/04/13 03:19:44.36
恋都の狐さんを読むとわかる
つまり、恋をしなさい
230:名無し物書き＠推敲中？
12/04/13 07:27:26.34
しかし、恋都の狐さんは掟破りと帯にも書いてあり、
実際、エンディングではどんでん返しの、ぽカーンにさせられるぞ
待てよ、ふつうはハッピーエンドになるのに、そうなっていないのが掟破りなのか？ 今気付いた
231:名無し物書き＠推敲中？
12/04/13 07:28:46.12
だからポカーンとして食欲がなくなりダイエットになるんでは？
232:名無し物書き＠推敲中？
12/04/13 08:15:32.53
＞待てよ、ふつうはハッピーエンドになるのに、そうなっていないのが掟破りなのか？ 今気付いた
そんな小説いくらでも（それこそ今までのメフィスト賞作品にすら）あるだろ
233:名無し物書き＠推敲中？
12/04/13 08:32:54.51
>>232
最後の最後でいきなり身を引いたから掟破りなんじゃないかね、ハッピーエンドかどうか関係なく
恋愛ものでラストにフラれたりフッたりするような小説は結構あるが、唐突に「やっぱいいや」は初めて見た
類似例あるなら教えてほしいわ
234:名無し物書き＠推敲中？
12/04/13 08:48:14.90
一人称で狐（男）の描写を巧みに書いて読者を引き付け、←主に会話だけで
挙句、自分（女）も変な奴だったと自虐的に書いている。
初恋の不安さや自信のなさを俯瞰的に捉えて、主人公に語らせている。やっぱすごいは。
235:名無し物書き＠推敲中？
12/04/13 11:58:36.67
負け犬女が編集長だと、そんなくだらない作品が受賞するわけだ
236:名無し物書き＠推敲中？
12/04/13 12:07:34.00
負け犬でもぜんぜん構わないから、メフィの継続と栄光をもたらしてくれ
237:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/13 23:30:40.80
おれの作品をもっとちゃんと読んでくれ
238:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/13 23:36:52.74
今回のメフィで受賞がなかったから、おそらくミステリ路線に変更ありだな。
狐の受賞が知れてから投稿したものは次回の座談会だろ
次回のメフィで受賞あるいは上段に出てくる作品にどれくらい狐色のものがあるかで、編集部の方針が透けるとみた
239:名無し物書き＠推敲中？
12/04/14 05:55:14.27
メフィスト賞って、
作品そのものの出来より、
編集部の自己プロデュースのほうがうまくいっている変な賞だよな
編集部の存在感と受賞作品の質が比例していないっていうか
なんかスゴそうっていうイメージがあるけど、
実際読んでみたら、毎回えらそうに座談会してこれかよ！っていう内容だし
240:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/14 06:18:56.38
そこは不思議なんだよ。最近の狐は座談会大絶賛だったからな
しかしそんな見え透いた羊頭狗肉を出して何かいいことあるだろうかとも思うわけさ。
メフィ編を持ち上げるなら、一般読者より深読みして、何か見えている（尖ったもの）のがあるんだろうと思う一方、
貶しこき下ろすなら、一般読者をはなから見下して、こんなもんで買ってくれるんじゃねえって、たか括っている
241:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/14 06:23:57.02
>>238
ワロタ。きつね色って、そんな天プラみたいな感じで編集部は方針（揚げ加減）決めるんだな
242:名無し物書き＠推敲中？
12/04/14 10:23:01.98
あえて編集擁護するならば、金融出身の新社長の下、収益重視の体質へと変換を
迫られた講談社社員一同としては、扱う作品に対して芸術性よりも販売力を求め
ざるを得なくなったのだということは、昨今の出版不況を鑑みても想像に難くな
いだろう。現に販売力が弱い学術系専門の出版社はどんどん潰れているではない
か。そういった意味ではこのたびの狐の件も、その路線を継承することも正しい
判断だと思わざるを得ない。森寅男が墓の下でプゲラしようが野間清が冥土で嘆
こうとも、名門・講談社の火を消すわけにはゆかないのだ。
そんなことより俺にとって大事なことは、マダムのほどよく熟れたバディをいか
にして頂戴するかということであり、それに頭を悩ます毎日である。
243:242
12/04/14 10:23:52.69
一行目タイプミス
変換 ×
転換 ○
244:名無し物書き＠推敲中？
12/04/14 10:42:07.54
販売力などと軽々しくいうが、こうした傲慢な認識こそが諸悪の根源だよ。
販売力を重視をしてきた結果が昨今の凄惨な状況なのではないのか？
そうじゃないという弁解は成り立たない。
それとも芸術性を重視してきた結果とでも言うつもりなのか？
小説を単なる商品と見做し、マーケティングで市場開拓できるという
傲慢な認識の結果なのではないのか？
読者にマーケティング力で、読みたいという欲望を作り出せるという奢りなんだ。
だから作品の質なんかどうでもいい。要はマーケティングの論理にいかに合致した
作品と作家を選ぶかということに尽きる。若さ、容姿、経歴、学歴等。
短期では売れた（結果を出せた）としても、売れることによって逆に次に見限られるという要素を
頭に置いた方がいいのではないか。その悪循環が今の惨憺たる現状ではないか。
編集者が謙虚に作品に向わずに、己の力を過信したとしたらそこで終りだよ。
読者というか、大衆を侮ってはいけないよ（笑）。
245:242
12/04/14 11:10:17.07
>>244 全てごもっとも。特に↓は、はげどう。
>>要はマーケティングの論理にいかに合致した
作品と作家を選ぶかということに尽きる。若さ、容姿、経歴、学歴等。
それとあなたは何か勘違いしてるようだが、俺は編集じゃない。ただひたすら
マダムの熟れた体を求めているにすぎない。
246:名無し物書き＠推敲中？
12/04/14 11:32:36.14
>>245
勘違いして、申し訳ありません。
余談ですが、わたしも熟れた身体（熟女）の方がいいですね。
ただ身体だけじゃなくて、心も熟れていると尚いい（笑）。
若いだけじゃあ、直ぐに飽きるし、深みが無い。
熟女はその時々で違った身体と心とを見せてくれる。飽きないし、底が深い。
いや、底なしかもしれない（笑）。慈悲と無慈悲とを兼ね備えている。
恐ろしくもあり、蕩けるほど甘美でもある。
汚らわしさの向うにある女の清らかさは、例外はあるだろうが若い女には望むべくもない。
処女の清らかさなんて、信じていない（笑）。
247:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/14 11:41:42.55
おまえらエロすぎ
スレ間違えてんじゃねえの
248:245
12/04/14 14:07:27.10
>>246
>>慈悲と無慈悲とを兼ね備えている。
あなた相当な修羅場くぐってきたんじゃないの？ww
確かに若い女もいいけど、それなりの経験を兼ね備えたメスの方が味わい深いってものよ。
いい作品書けそうだな、同志よ！ 俺はこれからお昼寝するから、さらばじゃ！
249:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/14 14:28:21.31
狐以上にポカーン
250:名無し物書き＠推敲中？
12/04/14 14:41:51.04
まずはそのマダムって人の写真うpしてよ
それ次第でボディへの興味も変わる
251:名無し物書き＠推敲中？
12/04/14 16:34:36.07
なんだこの流れ
252:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/14 17:15:00.33
悪名高きマダムが、羨望垂涎のマダム様に変貌したところ
253:名無し物書き＠推敲中？
12/04/15 04:20:55.40
休日出勤つらいわ…
254:名無し物書き＠推敲中？
12/04/15 05:16:05.68
作家になればそんなことはなくなるよ
255:名無し物書き＠推敲中？
12/04/15 05:56:30.02
尼のレビューを見たんだけど、狐の仮面をかぶっているのが謎なのか？その人は仮面が謎だったんだと後で気付いたらしい。
とすれば、狐は何が謎か分からないという斬新なミステリだね。まさに謎が謎を呼ぶ。
256:名無し物書き＠推敲中？
12/04/15 06:03:39.42
読メやブクロぐでの狐の評価がじわじわ上がっている
続編は是非読みたいという意見が多い。ひょっとすると？
257:名無し物書き＠推敲中？
12/04/15 06:03:45.77
そもそもミステリなのか？
別にメフィスト賞って必ずしもミステリである必要は無いんだが…
「掟破り」って煽りは確かにミステリっぽいが、ミステリ以外にも使うしな
258:257
12/04/15 06:28:09.63
ごめん勉強不足なんだが、狐さんって座談会辺りでミステリ扱いされてたりしたの？
259:名無し物書き＠推敲中？
12/04/15 07:26:00.87
狐は去年のvol1とvol3で取り上げられている。
ミステリとかどうとかよりも、大絶賛されていてとりつくしまなし。
これまでであんなに褒められていたのを見たことがない。誰かほかに知ってる？
260:名無し物書き＠推敲中？
12/04/15 08:55:51.25
ミステリと非ミステリは主観によるところが大きいから議論しづらいよなあ
無数にタイトル挙げることになるし
賞のコンセプト、ノベルスから出なかった、カスヤナガト表紙だった
このあたりから判断してミステリじゃないって感じでいいと思うんだけど
メフィスト読者の評価はさておき、一般的な評価が上がってるんならまあ良かったんじゃね
261:名無し物書き＠推敲中？
12/04/15 09:07:54.31
読書メーターとツイッター見てると
・ラストは当然不評
・文章自体は結構評価されてる
・メイン読者層は20代女性
これで三刷、つまり成功したってことは今までの読者（というか俺ら）は切り捨てられるのかな
262:名無し物書き＠推敲中？
12/04/15 10:27:07.29
たぶん切捨てられるな。次回の受賞作品の動向が要注意だろ
263:名無し物書き＠推敲中？
12/04/15 11:27:53.79
図書館は何路線や
264:名無し物書き＠推敲中？
12/04/15 12:03:45.59
おそらくこれまでのミステリ路線だろ。
図書館でなんか懲りた気がする。１年も収穫なかったしな
265:名無し物書き＠推敲中？
12/04/15 21:03:06.41
大丈夫かな、講談社さん
266:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 01:51:05.11
>>241
おい、自演房
わざわざコテで、何、自分の書き込みにレスしてんだよ。
本スレもこのスレもお前の自演でウザイことウザイこと
267:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 03:22:27.26
自作自演は何もそいつだけの専売特許でもないだろ。ちょっと間抜けなだけで
コテハンでないやつのはどんだけあるんだ
268:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 05:39:51.52
マダムのスペック。
四十代、婚歴なし、男なし、メタボ、眼鏡、ワカメちゃんヘアー
料理、掃除駄目、汚部屋、たまに塗る口紅はオレンジ、チョコはセックスの代用よ、が口癖
269:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 07:49:24.02
ほお、もっともらしい妄想だな
270:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/16 07:52:16.85
自演棒でーっすって、おい、オレはうまか棒でもでくの棒でもないぞ
本スレなんて知らん
271:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 07:54:09.21
↑ややこしいこと言うなって！スルースルー
272:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 08:21:26.76
ガメラとゴジラってどっちが強いの？
273:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 08:29:53.46
いい質問だな。昔々、ガメラ対ゴジラっていう映画があってゴジラの勝ち
ちなみに、ゴジラ対ギャオスっていうのもあって、ゴジラの勝ち。だったと思う
274:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 08:55:15.14
ゴジラの方が強いんだ
275:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 09:18:05.52
ゴジラ倒したやつって何だっけ
レギオン？
276:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 09:36:26.49
レギオン？それはスペースゴジラだろ
懐かしいなあ。あと、モスラとかキングギドラとかミニラとかいたなあ
すれちだけど、たまにはこういう話題もいいもんだ
277:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 12:06:24.96
ガメラは3のラストが凄まじいバッドエンドでわらた覚えが
278:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 13:09:06.75
あの大怪獣ものは大ロボットものマジンガーとかガンダムとかエバとかに引き継がれていったんだなあ
279:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 13:10:59.00
ひょっとするとだが、エバ対ゴジラなんていうのはどちらが強いんだろ？
280:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 13:13:50.47
うわー中学生がいるよｗ
281:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 13:29:20.68
えーっ？ オレは小学生のつもりだ
282:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 18:55:10.45
エヴァとガメラって結構似てるよな
つーか、スタッフかなり被ってるし
283:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 19:23:35.73
>>276
スペースゴジラはゴジラ倒してないよ
284:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 20:02:56.98
ここ何スレだよ
285:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 20:46:58.33
スペースゴジラはレギオンにやられた
286:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 21:20:13.60
レギオンって江頭が履いてるみたいなやつ？
287:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 22:31:22.16
ゴジラ対江頭
288:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 22:43:39.71
松井対江頭
289:名無し物書き＠推敲中？
12/04/16 23:21:33.80
>>261
★メフィスト賞（講談社）
本来はミステリー主体のエンタメ。読者層もコアなミステリーファンだから、
男性が大半だったが、このたびコンセプトそのものを大幅に変更し、２０台
女性に受けそうな、フワフワ・切ないハートウォーミング路線へ。故にミス
テリーでないラノベちっくな、それこそ魔法少女ものとかでも売れそうなら
おｋ。これまでの読者は不要。これからは金を落としてくれる独身女性にタ
ーゲットを絞る。
★小説すばる新人賞（集英社）
読者が若い女性向けであること、受賞作もそれに沿うものであることは創刊
以来変わらず。
どこがどう違うんだかｗｗｗ ま、メフィ編と講談社のこの方針はあながち間違い
でもなさそう。狐の売れ行きがそれを証明しているｗｗ
290:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 01:07:50.18
>>289
コンセプトやポリシーが大幅に変わったなら、普通、賞タイトルも変えるのだが。なぞ、読者を戸惑わせるようなことを
291:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 01:18:48.49
狐の売れ行きはメフィ編などの方針の正当性までは証明していない。
オレの分析では、狐を評価しているのは１０代の男女と４０代以上の男女で、
若い方は主に図書館から借りて読んでいる。
高齢者は買って読むが、その連中はなんと地元（奈良）の商工会や役人など。
若い女性向けをねらったのだろうが、肝心のそのターゲットはイライラ爆発
292:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 02:10:04.31
たしかにツイッターや読メやブクロ使うのは２－３０代が主体なので、狐の評価は今一だね。
293:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 02:14:57.30
狐を買って評価しているおじさんはネットになんて興味なし、ていうか多忙でネットで遊んでられない
この年代に受けるには古都の狐さんのほうがよかった
恋都の狐さんと冠に恋の字があると気恥ずかしくなるのだろう
294:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 02:23:13.82
タイトルとイラストからジャケ買いしたメフィ編の期待する若い女性ターゲットは、
感情移入できないのとラストの仕掛けについていけずにポカーンときたもんだ。
もっとも、こいつらは狐を読みこなしていないし、文学的センスに乏しいのが問題なのだが。
ちなみに２０代３０代女性でも純粋系や創作系の頭脳明晰女子は感涙している模様
295:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 02:39:43.54
日本語で
296:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 02:58:55.12
日本語を勉強して
297:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 06:41:18.49
>>289
狐さんはすばるでも受賞できたような気はするな
でもフラミンゴの村の方がすばるっぽいイメージ
むしろファンタジーノベルに出した方がもっと売れただろうに
298:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 07:30:32.55
そこなんだが狐さんの作者はなぜメフィを最初の投稿先に選んだんだろうな？
他に出していた形跡はないぜ
299:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 08:17:29.50
すばる文学賞と小説すばる文学賞って別物だぞ…
それすら知らんのか
300:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 08:21:41.98
>>299
何か違和感あると思ったが
>>289は小説すばる文学賞（エンタメ路線）の話なのに>>297はすばる文学賞（純文路線）の話いきなり持ち出してたのか
301:300
12/04/17 08:25:06.79
というか>>299も間違ってるやん、コピペしたから同じミスしちゃった
小説すばる「文学」賞じゃなくて「新人」賞か
302:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 08:31:24.29
>>300
一般人はすばる文学賞と小説すばる新人賞の違いなんて気にしねぇよボケ、たいした違い無いだろ。ただの揚げ足とりか？俺様の優れたレスをくさしやがって。
303:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 08:33:44.04
>>300以前に>>299がくさしてるのか。二つの賞に何の違いがあるんだよ。
304:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 10:27:04.29
煽りあいは本スレでやってくれ。ここはスレチだろ
いずれ次の受賞作でメフィの態度がわかるだろうが、狐路線やこのスレ自体一時的なものだといいのだが。
もちろんオレはミステリ支持だし、ミステリ支持の固定した読者やワナビを無下に切り捨てることはないだろ、メフィストさん
305:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 14:47:04.43
現実的に考えれば、その両方の路線でいくかも。２作同時受賞扱い、あるいは
交互に受賞させれば、従来の読者は逃げず、新規の読者も獲得出来る。
そして明らかにミステリ支持派より、狐っぽいフワフワ・ラノベ支持派が増えた
ところで……。
306:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 15:13:25.02
バッサリかな？
ていうかミステリは日本全体的にみてもう落ち目っていうこと
確かにワイド劇場やアニメまで半ミステリ状態じゃ、国民も飽きるわな
307:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 15:16:03.39
これからは地域密着ものがトレンドだろうか？
308:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 19:01:42.26
湯けむりシリーズ書くか
309:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 19:29:29.76
あべれーじの御当地ナビでも買うか。ついでにアベパンも
310:名無し物書き＠推敲中？
12/04/17 20:20:37.16
おい、カレーパン買ってこいよ
311:名無し物書き＠推敲中？
12/04/18 04:19:46.64
はいよ、カレー付きパンツ
312:名無し物書き＠推敲中？
12/04/18 04:34:13.35
もうその話題はいいよ
図書館とか狐の話でもしようぜ
313:名無し物書き＠推敲中？
12/04/18 08:09:18.52
>>308
温泉に着いたら混浴だった、というシチュで頼む。
314:名無し物書き＠推敲中？
12/04/18 11:59:54.77
入っていた女性は全員喜寿祝いのツアーだった
315:名無し物書き＠推敲中？
12/04/18 12:37:24.35
狐は何が尖ってたの？
316:名無し物書き＠推敲中？
12/04/18 12:46:55.85
狐の尖り具合については、このスレの233,234を参照
あと本スレでも何度か取り上げられている。
平たく言うと、1人称視点での緻密な描写と最後の独りよがりにも思えるご破算選択の怪、この辺りだ
317:名無し物書き＠推敲中？
12/04/18 19:14:22.42
こるものは何が尖ってたの？
318:名無し物書き＠推敲中？
12/04/18 20:15:58.29
第37回メフィスト賞のこるものは、パラダイス・クローズドの中の会話がネット語に近く、スラングや魚類のうんちくはひどく尖っていると言えよう。この時代のミステリとしてはキャラが異色に立っており、マニアック。この辺りだ
319:名無し物書き＠推敲中？
12/04/18 20:38:56.11
こるものさん、ちーっす
320:名無し物書き＠推敲中？
12/04/18 21:14:42.28
こるものなら俺の隣で魚食ってるよ
321:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 00:51:51.22
ロマサガ２初めてやったが面白いのな。乱れ雪月花強すぎワラタ
322:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 01:12:01.00
アーマー°コアVで強敵なんだけど楽勝パターンを見出して何度も倒している
イントロのへらずぐちに目茶突っ込み入れながらやると、すとれす発散
323:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 17:43:43.52
政治の世界では維新塾ってはやっているようだけど、
メフィストも拾い上げの新システムとして維新塾とか開けばいいのに。電話連絡なんてやめて。
最終選考に残った人たちに、メフィ編が作家になる手ほどきを直々に行う。
もちろん受講料は払わねばならないが、時々維新の話なんかも聴けるなら、オレ入りたいんですけど
324:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 18:01:36.74
どう考えても、維新に本書かせた方が授業料より儲かる
（コンスタントに集まれそうな人数とか少ないだろうし、
たまにしか開催しないで大人数でやるならでかい会場代とかいるし）
あと、そんな塾やってもきっとプロの才能は育たないだろうから
しかたなくそうでもない塾生をデビューさせて今よりもっとレーベルの評判が落ちる
今みたいな勝手に育ったやつをピックアップシステムの方が理にかなってる
325:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 18:46:04.95
ダメか。
人気殺到なら、講談社も少しは儲かるし、別に維新は名誉塾長でかまわないし
けど、なんかメフィストも時代に即応したなにかを出さないと、往年の輝きを取り戻せないのでは？
326:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 19:12:47.58
大学受験や公務員試験と違って確実な解法があるわけでもないのに、そんな塾開いても双方メリット無いだろ
現状でも作家志望者のための専門学校があるが、たいした実績無い時点で…
327:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 19:16:12.55
>>323
講談社BOXがそういうシステムだったような
上手くいってるかというとお察しレベルだが
328:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 19:18:05.04
批判するは易しだ。なにかアイデア出してみろよ
329:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 19:19:47.08
？
俺ら編集でもないのにここでアイデア出す意味とかあるの？
330:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 19:23:08.29
暇つぶしに決まっとる。どうせ採用なんてされないだろ。
ワナビとしては無限の時間を使って暇つぶしの提案をする義務ギムがあると思うんだな
331:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 19:25:57.25
暇なら次作のアイデアでも練るか資料集めればいいのに
332:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 19:34:44.13
>>331
そういう発想できないから、いつまで経っても下段ワナビなんだろ。察してやれ。
333:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 19:50:14.81
そういうお前らもここ覗いて暇つぶししてるじゃん。
上目指すなら、とっとと、次作のアイデアでも練るか資料集めや
334:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 21:11:02.18
お題を指定しての短編の競作はあってもいいんじゃないかな
優勝者は本にならないけどメフィに載せていくばくかの原稿料払います
見たいな感じ
335:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 21:57:47.74
15年も同じシステムで作家候補を選ぶということ自体が信じらんね。
センター試験だって、共通一次とかむかしあっただろ。次々と変えなきゃな
絶対、才能を見落としているって。 無論オレのことではないことくらい承知
336:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 22:13:09.61
共通一次とセンターとたいして違わないじゃん
ゆとり教育で問題のレベルがかわっただけでさ
仮に今、授業内容を同じにするなら共通一次の問題やらせても
才能を見落としたりしないよ
337:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 22:26:26.79
そもそもお前らに本が読めているのかが疑問
とりあえず俺が審査すれば才能をとりこぼすことは絶対無い
338:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 22:30:44.17
誰か特定の人が審査しないと取りこぼすなら、それは才能じゃないんだよ
すくなくともメフィが求める才能じゃない
読書嫌いではない、程度の人がまあいいんじゃないと思う
そういう才能を探してるんだろ
もし、自分なら特殊な才能を見つけられる、しかし今までのメフィで出してるものはクソに見える
っていうなら、むしろ審査委員として邪魔、役立たず
339:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 22:51:27.50
それ言うならお前ら投稿者はもう受賞レベルがどの程度か
分かってるってことじゃないの
なんで引っかからないのよ
340:名無し物書き＠推敲中？
12/04/19 23:41:20.86
はあ？
高飛びとか幅跳びで考えてみろよ
県大会や国体レベルやオリンピックレベルのバーの高さや跳ぶ距離は見ればわかるだろ
でも飛べるかどうかは別物じゃん
で、君が言う特殊な才能をもった人による作品って言うのは
メッチャ飛べるんだけど上でも横でもなく
なんかとんでもない方向に富んでるやつのことな
それメフィ的にはファールだから
341:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 00:42:34.12
いやメフィ的にはホームランだろ
342:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 01:03:18.86
西尾の話を聞きたいとか、どんだけガキなんだよ
343:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 01:47:57.49
幅跳びの砂場で金属バットをブンブン振り回し
「今のホームランだろ！！ なんでマダムは評価しない？」
って叫んでるくらいガキだな
344:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 01:55:27.86
お前ら勘違いしてない？ メフィってガキの溜まり場、まんまガキ。
尖るってガキのガキによるガキのための作風のことだよ
345:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 02:14:15.37
そう考えると、昨今の使いまわし禁止令は、
使いまわしできるような芸達者で腹黒いオトナは、ガキの聖地に近寄るなってことだな。納得
346:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 08:46:11.75
なるほどな、で、おまえは何者？
347:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 09:57:44.39
>>344
もう少しその持論を展開してくれ。なにか創作に役立つもの閃きそうだ
348:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 09:59:38.25
面白いぞ、ガキ受けするとはいいな。
確かに狐とか、マセガキが読みそうな展開だぜ
349:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 10:03:03.01
狐だけじゃないよ、F、コズミック、６とん、首サイクル、どれもガキ好みの展開だ
このミスなんてガキ好みじゃないからな
350:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 11:36:43.91
向こうのスレで叩かれたからって
必死で自分で擁護しなくてもｗｗｗ
351:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 11:57:32.12
つか、ここも本スレも自演の嵐だな
352:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 12:01:21.39
図書館も悪ガキ向けか？
353:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 12:10:39.94
たとえば、狐の評価はアメーバのブログでは高いがアマのではさんざんだ。
維新の最近のものを読んでいるオヤジがいたら、そりゃキモいだろ
２ちゃん自体がオヤジ文化なんだよ。マセガキはせいぜいROMっているだけ
354:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 14:34:16.29
合点がいく話だ
ちょっとこっちとしても舵をきらなきゃならないな
355:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 14:49:23.10
もう遅いんじゃないか
356:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 15:00:00.95
そもそもおっさんが読むようなやつを書いてたって時点でまずくね？
表紙とかみりゃ気づくじゃん
あれかな、最初は
評価がもらえるわけだからカテエラであっても出してみたいって気持ちでだした。
いつの間にか当初の目的を忘れ、自分がなって欲しい路線とメフィが異なってるのが
腹が立ち、２ｃｈで苦言を呈してみるが
そんなことで雑誌の傾向が変わるわけないし
いくら言ってもこの馬鹿は変わらないなと怒りすら覚えるようになった
357:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 15:11:01.02
昔はエログロも評価されていた時代があったからな、無理もない。
だが、時代は変わったんだ。このミスとの使い回しが多いらしいが、そういう奴らこそ、勘違いも甚だしいということだ。
メフィが、面白ければ何でもありみたいな広告出しているのも、やや問題だが
358:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 19:50:59.85
だから面白さだよ
その面白さをお前らは自己診断できてない
このミスなんてそれはそれはつまらん奴ばっかりだけど
選考だってそんなことは百も承知
作家と投稿者だけが見えてないという
まあメフィストも似たようなもん
359:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 21:02:24.24
だから、何が面白いのか、だれが面白いと思うのかを、考えているところだ
診断するのは、俺らでもない、もちろんおまえでもない。
360:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 21:59:44.45
じゃここに書かないで一人でチラシの裏でやってろよｗ
どう見てもここは
俺と、お前以外のやつらが
何が面白いのか、だれが面白いと思うのかを、かってに考え
かってに診断する場所だ(あってるかどうかはともかく)
361:名無し物書き＠推敲中？
12/04/20 22:45:10.74
チラシの表裏は重要だし、キーボで簡単には書けないだろ
ここなら燃えるゴミもでないし、書くのが簡単だ
そんなことより、だれが面白いと思うのかは答えがでてる：ませた餓鬼だ
362:名無し物書き＠推敲中？
12/04/21 18:17:33.13
今期はルパンが面白いな
363:名無し物書き＠推敲中？
12/04/21 18:50:46.67
ちょうど俺もそう思っていたところだ
364:名無し物書き＠推敲中？
12/04/21 19:03:23.38
おれは断然コナンだな。あと相棒も
365:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 01:01:27.77
最近出た小説でおすすめあれば教えてくれ
メフィ賞以外で
366:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 07:08:40.22
猫柳13弦はおもしろかったぞ。しかも読みやすい
あとかわいそうだね。好みによるけどな
367:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 13:01:47.76
苦役列車
368:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 17:15:53.60
共喰い
369:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 17:16:48.35
湾ピ
370:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 17:35:23.42
ageつまんね
371:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 18:03:54.71
流れを遮ってすまん、
恋都の狐さんをやっと読んだが、オレ、揚羽さんのファンになった
揚羽さんを妖怪人間のベラみたいに杏がやってくれたら最高なんだが。
はやく映画化されないかなあ。揚羽さーん、ちいーす
372:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 18:15:25.00
狐のメイン読者層って>>371みたいなのなんだろう
よくも悪くも
373:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 18:25:31.84
揚羽さん、俺も好きだ。揚羽さん、ばんざーい
374:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 20:14:34.42
わざとらしいね。
逆にそれが、かの作品に対する嫌悪感と胡散臭さを掻き立てていることに
気付かないお馬鹿さん。それともそれが目的かな。そうならば成功してんじゃない？
少なくとも俺はこの作品、読みたくなくなった。
375:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 20:22:44.79
恋都の狐さんじゃなくて、恋都の揚羽さんにすべきだった！
ドラクエのトルネコ単独シリーズみたいに、揚羽さん単独の続編をきぼん
376:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 20:25:16.74
オレは別にどう取られようと揚羽さん追っかけ決定！！
読みたくない奴は読むな、少しでも競争率が下がってほしい
377:：尖がりワナビ＠推敲中
12/04/22 20:50:02.67
やれやれ秘かに思っていたのに皆もそうだったのか、たはは
378:：尖がりワナビ＠推敲中
12/04/22 20:52:02.28
主人公の女子よりも断然魅力的ではあるな。
どうせ書けるんだったら、揚羽視点で書けばよかったのにな
379:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 22:10:16.56
まさか作者本人が……。だとしたらアホすぎるんだがｗｗ
380:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 22:38:52.03
ちーす とか ばんざーい とか。
これがメフィストが目指してた世界なのか。もういい加減イヤになった。
定期購読解除するわ。
381:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 22:43:16.98
どうぞお好きなように。
オレとくにメフィ編と関係ないし
それよりも揚羽さんおバンザーーイ！！！！それから、ちーーーーす！！！
382:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 22:46:24.32
>>380
お前、西尾の「うにー」とか「戯言だけどね」は許せてたんだな
383:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/22 22:47:09.04
そんじゃ俺もなんだか知んないが、
ばんざーい、あｔ、ちーす
狐さんばんざーい、図書館もばんざーい、メフィ編がんばーー！
384:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 22:49:30.02
マダムばんざーい、メフィストばんざーい
オレのを上段にしてくれたら、もっとばんざーい！！
385:名無し物書き＠推敲中？
12/04/22 22:51:46.84
おいおい節操なさすぎだぞ。
揚羽さんだけ万歳なんだからな！ 邪魔スンナよ！
386:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/22 22:53:10.51
古都の狐さんばんざーい、揚羽さんもばんざーい、飯田さんもばんざーい
387:名無し物書き＠推敲中？
12/04/23 02:48:12.79
さすが、ゆとり世代
388:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/23 05:39:20.70
本スレではメフィ編とかマダムとかぼこぼこされてて、本当はおれ悲しくて悔しくて珠ランチなんさ。
でもあっちだと、おれなーんにも言えねえ、状態でさ。
このスレ立ってくれてホントよかったよ。みんなと共感できる
内心思っていたことが、実はみんなもそうだったんだと思える、し・あ・わ・せ。
ちょっと孤独から解放された。小さな声ですまんが、「恋都の狐さん」ばんざい。あとマダムがんばってケロケロ
389:名無し物書き＠推敲中？
12/04/23 08:13:14.08
心配するな、おまえだけじゃない。
本スレこそノイジーマイノリティっていうだから
390:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/23 12:36:16.47
他を蹴落としたり貶したりして憂さ晴らししている連中なんぞほっとけ。
新型うつ病といって治療が必要な場合もあるんだ。
こっちはのびのびとサイレントマジョリティでいこう
391:名無し物書き＠推敲中？
12/04/23 15:22:27.73
揚羽さんてイメージとしては最高の美人だよな
392:名無し物書き＠推敲中？
12/04/23 16:03:27.08
あんまし書かれていないからよくわかんないけど姉御って感じかな
393:名無し物書き＠推敲中？
12/04/23 18:35:37.49
褒めるとこないからって、サブキャラを褒めだしたか
むしろ、自虐的だな
394:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/23 18:53:24.59
図書館も出たらきっと褒めるぜ
↑ちなみにお前のもデビューできたら褒めてあげるぜ、おそらく褒めるとこなくてもだ
395:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/23 18:55:55.98
あっちのスレほど擦れてないし、まあいいか
そんじゃ、揚羽さん、ちぃーす
396:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/23 18:56:59.55
やめとけ、つりしにきたんだから
397:名無し物書き＠推敲中？
12/04/23 19:35:58.98
俺実は童貞なんだ
398:名無し物書き＠推敲中？
12/04/23 20:07:14.23
そんなカミングアウトされても…
399:名無し物書き＠推敲中？
12/04/23 20:53:23.57
それを言うなら狐の主人公はヴァージンだ。お似合いかな
400:名無し物書き＠推敲中？
12/04/23 23:28:02.21
揚羽さんは違う
401:名無し物書き＠推敲中？
12/04/23 23:49:21.76
中古かよ、いらね
402:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 00:06:54.17
やれやれ品のないやつらだな。これじゃあっちスレと変わらんぞ
こっちの品格、きぼん
403:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 01:45:54.90
こっちは一部上場企業社員しか書き込めません
404:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 02:02:17.32
講談社社員書き込めねえじゃん、ふざけんな
405:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 03:20:54.46
品位を保った方なら誰でも歓迎です。狐さん良し、揚羽さんなら尚けっこう
逆に、釣りと嵐はとっとと出てけ！！
406:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 03:33:00.17
維新と黒岩が好きなおらは変だべか
407:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 03:39:17.40
上場企業のどういう一部の人なら書き込めるの？
誰でも書いてよいのでは
408:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 03:42:24.29
東野けいごの達筆ぶりには舌をまくな。あれくらい書けたらメフィなら上段間違いなしだ。
ところでここで何度も出てくる揚羽ってだれ
409:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 04:06:47.42
編集部批判・狐批判は許さないって、どこの北朝鮮？
不健全かつ不自然極まりない。
一連の揚羽アゲ狐アゲ書き込みが作者あるいは周辺人物以外の書き込み
なら、
これって完全に作品と作者に対する冒涜だよ。
読んでて気分悪いからやめてくれませんか。
410:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 04:44:48.16
↑ほんとだね。北朝鮮に渡って小説家になればいいのにね。残念だね
411:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 06:44:12.66
↑ 批判は許す。この国は民主主義だからな。
だが、おめえらみたいな品のないやつらはあっち（スレ）へ行け！！っていってんだ
412:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 06:47:16.81
何処をどう読みとったら狐批判を許さんになるのか不明？？
狐のところの揚羽に嫉妬してんのかな
まあ世の中広いからな、いろんな停脳もいるものだ
413:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 06:53:13.96
↑煽るな！スルーしろ。つりつり注意だ
揚羽さんバンざいが気に入らんらしい。おそらくシコメの嫉妬モード（国際的）
414:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 06:59:35.84
嫉妬といえば、おそらくあっちの住人は苦労して書いて出したものに１行コメだから、受賞上段に嫉妬してんだろ。考えてみれば可哀想なやつらなんだな
せめてあっちのスレでは存分にメフィ編集批判を存分にしたらええやん
それで気が済むなら狐批判もおおいにどうぞ。
だけど分別のある大人なんだから、場所と節度をわきまえないといけないな。
415:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 07:07:56.93
あいつは分別なんて持っていると思うか？
416:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 07:09:10.08
だがまあたしかに、かわいそうだね、だね
417:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 07:10:47.74
お前ら1行コメもらったからってああはなるなよ
見苦しいことこの上ないからな
418:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 07:13:14.83
だれがあんなんになるかいな、変人のあつまりだよ、あっちのスレは。
それで癒されるんだから、ま、世話ないけどな。
419:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 07:14:59.90
しかしまあ、作者あるいは周辺人物以外の書き込みならって限定しちゃって、こっちにそんな人いるんかな？
420:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 07:16:44.83
なわけねーだろ
どのレスのことだよ？？？
421:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 07:19:27.82
やっぱいないか
けど、もしいるとしたら、それはそれで楽しいしな
俺の超とがった作品を読んで添削してくれないかな？
その妄想だけで揚羽さん全開モードになれるけど
422:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 07:21:03.19
ああ、揚羽さん、こっちへひらひらあってへひらひら、飛んできてくれーーー
423:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 07:21:39.85
まずはさらせ
424:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 07:22:23.83
↑完全にいっちまってるな。蝶の毒がまわったな
425:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 07:24:36.31
なに醒めたこと言ってんだよ。おまえ恋都の狐さん読んでないな
よーーく読まないとあの良さはわかんねえんだよ、特に揚羽さんの魅力はな
426:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 07:29:37.02
↑おれは読んだぞ。けど、そこまでいいかなあ
最後はさすがにポカーンどころがずっこけたけど。納豆みたいな余韻はあるがな
427:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 07:36:40.20
そのポカーンとさせた原因が揚羽さんなんだよ、わかるか
あああああああ切ない、切ないよおおおおおお
428:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 07:39:11.83
え？そこまでは気付かんかった。ちょっと読み返してみるわ
429:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 07:42:21.99
あめま
430:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 07:43:06.42
切ないモード突入してしまったぜ
切ない、切ない、切ないよおおおお
はやく続編だしてくれっつーの
431:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 08:07:51.21
何このスレ
狐のステマ？
432:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 08:23:52.56
たぶんそう。みんな無意識のマインドこんとされてるらしい
433:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 08:27:37.49
急にしずかになったな。みんな仕事がんばってえなあ
434:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 08:27:50.65
確かにコントだな
435:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 08:29:31.05
さてと、俺もそろそろ第３章を書きあげないとな。
次こそきっと受賞だぞ、まってろよ
436:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 08:35:40.79
どうせ一行だろ、これまでと一緒
437:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 08:37:13.32
お前とも一緒
438:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 08:56:46.85
いやすまん、上段経験者なんだが…
439:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 09:02:49.39
>>438
今まで何度なった？
俺は一度しか無い…
440:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 12:03:03.06
上段経験者っていうのは、かわいそうに、今また下段か。
もっと上達せずに退化してんだ。上段未経験者よりも気の毒だな
441:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 12:33:03.67
最初から底辺の下段組が何でそんな偉そうなんだよｗ
442:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 12:42:32.04
おれらは謙虚でおめえらみたいに編集を見苦しく貶したりしない分、相当えらいんだよ！
443:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 14:47:41.51
まあまあ煽っても１文の得にもならんし、ワナビは書くしかないぞ、けっきょく
444:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 14:49:59.74
ファミコンて出てるけど、売れてるんかな？
受賞以外の作品だからオレとしては注目してるんだけど
445:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 15:55:11.99
バカ売れ
446:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/24 16:12:47.27
>>444
ユヤタンをビミョーにした感じで、メフィ編のひとりがゴリ押しで出版したとか？？
そこそこ売れているのかあまり評価を聞かないが
447:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 19:30:46.83
アマテラスどうなん正直
448:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 19:48:50.66
なんだそれ
449:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 20:06:51.05
ググったが、微妙だな…
450:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 21:28:43.00
上段載ったこと無い奴の方が微妙だ
451:名無し物書き＠推敲中？
12/04/24 21:33:22.77
どうせ一度だけだろ
調子にのるなよクズ
こういうクズが湧く
のもメフィ編に見る
が無いからだな、
452:名無し物書き＠推敲中？
12/04/25 01:49:03.40
ニャル子さんって面白い？
453:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/25 08:34:09.41
過疎ってるなあ、みんなどこいったんだろ？
454:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/25 08:35:46.74
猫１３弦の表紙は狐と似てるな。同じかすやさんだからかな。
文さんと密約でもあるんか？？
455:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/25 08:36:26.17
↑みんなここはスルーであそこいったよ
456:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/25 08:38:55.37
猫は文三じゃないのでは
457:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/25 08:41:33.82
そうか、にしてもこうだんしゃは猫とか狐とかが好きだねえ。
いずれ狸が受賞するのは確実だろうな
458:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/25 08:42:15.33
それはすでに俺がしっぴつちゅうなり
459:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/25 08:49:39.95
さてと、俺もそろそろ第４章を書きあげないとな。
次こそきっと受賞だ、まってろよ
460:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/25 08:52:25.34
あんまり気張らんとな
461:名無し物書き＠推敲中？
12/04/25 08:57:38.27
ここ無職が多いって本当？
462:名無し物書き＠推敲中？
12/04/25 09:01:37.03
ほんと
俺はニートにしか書けない小説を書いていくつもりだ
463:名無し物書き＠推敲中？
12/04/25 09:01:44.52
ここは定職者がほとんどみたいだ。昼間の書き込みがほとんどないし、
ワナビといっても悲壮感がないし。
464:名無し物書き＠推敲中？
12/04/25 12:41:03.46
>>463
というか過疎化してね？
みんなどこ行ったんだ。諦めたの？
465:名無し物書き＠推敲中？
12/04/25 12:48:25.67
ハロワから帰ったら早速応募作書くつもりだが。
466:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/25 14:33:28.36
いるよ。嵐が去るのをまって、どっかで雨宿りしてんだろ
467:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/25 16:20:22.56
3章あがり。
海が見たくなった
468:名無し物書き＠推敲中？
12/04/25 16:34:06.91
就職か受賞か
それが問題だ
469:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/25 16:42:06.63
簡単な問題だな。
絶対就職だ！ 受賞は後でもできるが、就職してないと生きていけないだろ、普通
470:名無し物書き＠推敲中？
12/04/25 16:49:23.76
↑おまえら、編集部に特定されてんだろ
おれが編集部員だったらおまえらに会いたくないから
ＩＰアドレス開示請求はみてる？
471:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/25 16:53:05.11
意味不明？？
編集部に興味もないし関係もない、少なくてもオレはだが
472:名無し物書き＠推敲中？
12/04/25 20:05:57.32
雨宿りとかけて親知らず歯の治療と解く。そのこころは、
ハレるまでちょっと時間がかかります
473:名無し物書き＠推敲中？
12/04/25 20:17:09.99
流水みたいな奴だな
474:名無し物書き＠推敲中？
12/04/25 20:40:00.66
流水とかけて徳川家康と解く。そのココロは、
淀ではいけない
475:名無し物書き＠推敲中？
12/04/25 21:04:36.90
今期は何のアニメが面白い？
476:名無し物書き＠推敲中？
12/04/25 22:05:38.17
サザエさん
477:名無し物書き＠推敲中？
12/04/26 04:25:21.66
狐とかけてあっちのスレの住人ととく。こころはふたつ、
変人だが憎めない
女心がわからない
478:名無し物書き＠推敲中？
12/04/26 06:53:37.29
なぞかけのねずっちは最近見かけないが視聴者は飽きたのかな？
479:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/26 06:55:19.12
尖った小説も謎かけみたいなもんだぜ
480:名無し物書き＠推敲中？
12/04/26 08:08:39.52
昨日のルパンつまらんかった
481:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/26 09:43:15.00
コナンは何度見ても楽しいぞ
482:名無し物書き＠推敲中？
12/04/26 17:59:48.61
近所の本屋にメフィスト置いてないよ。買う人少ないのかな？
483:名無し物書き＠推敲中？
12/04/26 18:30:09.00
小さい本屋だと発注しても1冊しか配本されないから一人が買ったらもう売り切れだよ
484:名無し物書き＠推敲中？
12/04/26 18:55:20.30
そうなんか。なんでもっと置いてくれないかね。ちらっと座談会見たいだけなのにな。
まてよ、それを阻止するためか。もうちと安くなんねえかね、メフィ高いと思わない？？
485:名無し物書き＠推敲中？
12/04/26 19:21:42.80
ニートやフリーター、学生にとっては高いだろうな
486:名無し物書き＠推敲中？
12/04/26 19:24:20.79
おれ社会人だが普通にたけーよｗ
487:名無し物書き＠推敲中？
12/04/26 19:45:59.61
あんなキラキラした表紙いらねえから、もちょっと安くしろっつうううの！！！
488:名無し物書き＠推敲中？
12/04/26 19:47:40.65
文藝誌で一番安くするのが、尖ってるってことだろうううううがあああ！！！
489:名無し物書き＠推敲中？
12/04/26 20:29:54.49
そうだな
実妹より義妹だな
490:名無し物書き＠推敲中？
12/04/27 20:17:49.65
キラキラを買うことで度胸の鍛錬になるだろうがーーーーー！！！
491:名無し物書き＠推敲中？
12/04/27 20:34:26.70
だから売ってないのよ。
ミニバイクで半径15キロメータの本屋回ったが、1件もメフィ売ってないぜ
ウェブで買えってが。立ち読みすんなってことだろな
492:名無し物書き＠推敲中？
12/04/27 20:36:52.32
文芸書と違って、メフィくらいは返本覚悟で、多数の書店に置いてもらったほうが、雑誌としての趣旨に合致するだろ？ そうは思わねえか、みんな？
493:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/27 20:40:39.32
思わね。おまえみたいなのが皆立ち読みしたら売れ行きがた落ちだろ
ちゃんとアマや楽で買いな、良い子ちゃんだから
494:名無し物書き＠推敲中？
12/04/27 20:48:29.02
ＲＰＧで言うと
メフィを手に入れるまでが、一番最初の街をでてすぐの草原でのモンスターとの戦いなんだよ
メフィを手に入れてないって言うのは「こんぼう」すら持って無いってこった
495:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/27 23:18:39.76
復活の呪文で生き返ることはできるが、どうにも面倒だしな
面倒を少なくしたかったら、こん棒すなわちメフィを手に入れなければならない
モンスターを倒したことないとお金もないから、仕方なく布の帽子とズボンを売ったのだった
496:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/27 23:21:49.65
布のくつしたとこん棒だけを身に付け、町をでてすぐ、モンスターとの戦いになった。
モンスターはそのいでたちを見て、逃げ出した
497:名無し物書き＠推敲中？
12/04/28 03:09:52.18
俺にはメフィストを衆人監視のもとで立ち読みする度胸がない
498:497
12/04/28 13:15:44.21
でもラノベは買えます
499:名無し物書き＠推敲中？
12/04/28 13:30:49.05
書店員だけど、よっぽど汚らしい格好だったり挙動不審でもない限りあまり客について気にしませんよ。
500:名無し物書き＠推敲中？
12/04/28 13:52:45.73
ワナビにありがちな自意識過剰
誰もお前を見てないから…
501:名無し物書き＠推敲中？
12/04/28 13:56:15.83
いいじゃないか厨二っぽくて
友人になりたくは無いが
502:名無し物書き＠推敲中？
12/04/28 14:07:10.24
やっとメフィスト手に入れたぜ
座談会の冒頭から、恋をするなら奈良って、狐を持ちあげすぎの様相
503:名無し物書き＠推敲中？
12/04/28 14:50:01.77
恋都の狐さんのレビュー読むとそれほどでもないけど、座談会のもち上げようはすごいな。
一部のブログなんかもべた褒めだけど。読んでみないと真相はわからん
504:名無し物書き＠推敲中？
12/04/28 22:59:32.77
図書館の雑誌セクションで
文芸誌コーナーを探せばメフィストはないものだろうか
505:名無し物書き＠推敲中？
12/04/28 23:13:11.83
文庫化してくれ
してくれたら買う
506:名無し物書き＠推敲中？
12/04/28 23:20:51.02
我らが維新君のクビキリにかける思いが書いてあった。おもしれー
あんなワンコマークに思い入れがあったなんて
507:名無し物書き＠推敲中？
12/04/29 12:05:33.50
せやな
508:名無し物書き＠推敲中？
12/04/29 16:44:49.51
あとアリスさんの写真出てたけど、老けたなあって思ったのはオレだけか？
509:名無し物書き＠推敲中？
12/04/30 11:42:32.69
義経はチンギスハーンってマジか
510:名無し物書き＠推敲中？
12/04/30 14:15:37.78
おお、図書館は必ずでてくるらしい、本当かな？ ←最新座談会の様子
511:名無し物書き＠推敲中？
12/04/30 14:54:24.60
>>510
既出ネタなんだよカス
512:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/30 16:25:34.08
図書館は悲鳴伝よりも厚くなるのか？
それとも分冊か？ ←既出ならスマソ
513:名無し物書き＠推敲中？
12/04/30 16:27:27.79
それにしても狐の売れ行きは結構なものだな
最近のメフィでは珍しくねえか
514:名無し物書き＠推敲中？
12/04/30 16:46:44.11
やっぱりマダムは間違ってなかったんだな
515:名無し物書き＠推敲中？
12/04/30 16:54:05.72
>>512
そもそも判型も（ノベルスかどうかも）不明
516:名無し物書き＠推敲中？
12/04/30 17:01:40.75
>>514
高学歴高収入のマダムに、低学歴ニートワナビが嫉妬してただけだから
517:名無し物書き＠推敲中？
12/04/30 17:24:35.04
そのマダムなんだが、最新座談会では一段とかっこよく（言い換えれば居丈高に）感じるんだが、オレだけ？
518:名無し物書き＠推敲中？
12/04/30 19:16:55.43
売れてるって何部くらい？
519:名無し物書き＠推敲中？
12/04/30 19:31:34.83
150部
520:名無し物書き＠推敲中？
12/04/30 20:08:33.28
馬鹿言え 1000部ぐらいは売れてるだろ
521:名無し物書き＠推敲中？
12/04/30 20:53:36.90
アホなことを。3000部くらいはいってる。
522:名無し物書き＠推敲中？
12/05/01 02:10:50.22
メフィ、応募の為に買ったが、一作も読めるものがないぞ。
すべて冒頭でだめ
まともに読めたのは、あさのあつこくらいだった。
ひどいよ、実際
523:名無し物書き＠推敲中？
12/05/01 02:14:07.64
だとするとさ
きっと応募しても駄目だぜ
そのことがわかっただけでも良いじゃん
時間と努力と郵送代を無駄にしなくてすむ
524:名無し物書き＠推敲中？
12/05/01 03:44:56.33
会わないんだな。そんなことはわかっているよ。
ここはレベルが低すぎる。
525:名無し物書き＠推敲中？
12/05/01 03:46:09.07
合わない。
その程度と思われるのも癪だで、訂正しとく。
526:名無し物書き＠推敲中？
12/05/01 03:54:41.40
Cクラスに、俺みたいなAクラスが混じっても駄目なんだということがよくわかった。
527:名無し物書き＠推敲中？
12/05/01 05:37:06.20
とうとう二年目に突入か？ 魔女
マンカス、ごりごりマダム、いいかげん首にされたら？
528:名無し物書き＠推敲中？
12/05/01 07:23:47.89
唯一読めたのがあさのあつこ って部分で吹き出してしまった
釣りなのか知らんけど
529:名無し物書き＠推敲中？
12/05/01 08:02:10.58
>>528
Aクラスなんだから馬鹿にすんなよ（笑）
530:名無し物書き＠推敲中？
12/05/01 08:10:38.14
難易度はCのほうが高いけど
531:名無し物書き＠推敲中？
12/05/01 13:26:34.36
図書魔女もこれだけ待たされると、なぜか楽しみ度が上がってるよ、それとなく
安けりゃ買うけど、やっぱ図書館で読むことになるかなあ
532:尖がりワナビ＠推敲中
12/05/01 15:59:33.48
やれやれ新刊メフィは読みごたえあり
こういうのもっと出してほしいが、批判もあるだろうな。
ワナビじゃなければつまらんかも
533:名無し物書き＠推敲中？
12/05/01 19:45:17.61
使い回し禁止の令が座談会で強く取り上げられているな
534:名無し物書き＠推敲中？
12/05/01 21:54:38.28
痩せるコーラうまいな
535:名無し物書き＠推敲中？
12/05/02 08:31:21.57
>>504メフィストって雑誌じゃないだろ？
536:名無し物書き＠推敲中？
12/05/02 20:29:27.25
狐の第1刷りを買っておいてよかった
537:名無し物書き＠推敲中？
12/05/03 01:35:21.24
図書館は評判聞いてから買おう
538:名無し物書き＠推敲中？
12/05/04 01:55:33.66
図書魔女の評判は良いと思う
539:名無し物書き＠推敲中？
12/05/04 03:22:46.29
でも受賞しても本になかなかならないんなら
地獄なんじゃないか？一銭にもならないわけだし。
540:名無し物書き＠推敲中？
12/05/04 07:06:02.66
たしか図書館の作者は大学の先生とか。文学して楽しんでんじゃない
541:名無し物書き＠推敲中？
12/05/04 17:27:15.88
うらやましい御身分だな。おれも受賞のほうだけあやかりたいよ
542:名無し物書き＠推敲中？
12/05/05 00:17:32.73
作者の方が強気に出て出版されてねーってことか
543:名無し物書き＠推敲中？
12/05/05 03:52:07.72
せやな
544:名無し物書き＠推敲中？
12/05/05 11:06:42.42
上にあった座談会で狐絶賛て本当なの？
新人にオリジナリティを求めない新人賞って
存在意義がないと思うのだが
545:名無し物書き＠推敲中？
12/05/05 11:56:50.06
絶賛というか「売上好調です。増刷もしました」と書かれてただけだよ
546:名無し物書き＠推敲中？
12/05/05 12:32:48.31
>>545
それだとよくある宣伝だな
座談会に載っててもそこまでおかしくはない
というかどっちが本当なの？ 印象全く異なるやん
547:名無し物書き＠推敲中？
12/05/05 13:04:56.56
おまえらメフィ読まんで投稿しんのか？
昨年末のVOL3メフィでは大絶賛であんな褒め方は近年ないくらいだった。
今年4月のVOL1では増刷のことと内容の恋は奈良に冒頭言及していた。
今後の路線変更もありうる分岐点だから、図書館ででも読め
548:名無し物書き＠推敲中？
12/05/05 13:38:42.82
最近のメフィ賞作品って全然売れてなかったし、路線変更も仕方ないのかなあ
俺は嫌だが
549:名無し物書き＠推敲中？
12/05/05 14:15:46.12
>>547
すまん、
>内容の恋は奈良に冒頭言及していた。
いちばん大事なところ、まったく理解できんのだが
550:名無し物書き＠推敲中？
12/05/05 14:27:00.39
大サービス
狐の作品「恋都の狐さん」の内容評価である、恋をするなら奈良、というフレーズに最新メフィ座談会の冒頭でメフィ編一同が取り上げていたナリ。