12/03/24 22:58:00.45
スレ住人によるQ＆A
Q. 講評が載らない作品ってあるの？
A. ない。うんこ作品も含めて全て講評が載る。それだけにうんこ認定されると心に傷を負うこともあるので注意。
Q. 毎回受賞作がでるの？
A. 結構不定期なはず。二つまとめて出た時もあったし、受賞作なしの時もあった。
Q. 原稿が厚くてダブルクリップで閉じられません
A. ホームセンター行ってみ？ 400枚ぐらいまでは閉じられるでかいやつがあるから。
Q. 原稿が厚くて封筒に入りません。
A. ゆうパックで送っても読んでくれたよ。段ボール箱に入れて送る猛者もいるということなので、
郵送方法にはあまり拘らなくて良いんじゃね？
Q. 梗概って何書けば良いの？
A. あらすじ。ネタバレについては賛否両論あるが、基本的には結末まで含めて粗筋を全て記述するもの。
ただし内容がミステリーであるなら「ここから事件の真相について言及します」など注意書きを入れた方
が良心的かも。
3:名無し物書き＠推敲中？
12/03/24 22:58:17.66
Q. 上段とか下段って何よ？
A. 座談会で取り上げられる＝上段。寸評（編集からのひとこと）のみのもの＝下段。
2006年5月号まで、応募作の講評ページは上段で座談会、下段で寸評というレイアウトだったことに由来。
下段の寸評は総じて厳しいものが多く、「一行切り」と言う俗称もあるくらい。
また、「座談会で取り上げられる→翌号のメフィスト賞で受賞」という流れが定着しているため、
上段に掲載されるというのはとても重要。2007年5月号では、座談会と寸評が別ページになってしまったが、
今でもメフィストスレの住人的には「上段」「下段」という呼称が使われている。
Q. ミステリじゃなくてもいいの？
A. 「広義のエンターテインメント」なので、たとえばSFも可。
過去に受賞者もいるが（津村巧 - 『DOOMSDAY -審判の夜-』）、ミステリが中心であることに変わりはない。
過去の受賞者を見ればほとんどがミステリであることを参照。
ただし、ハードボイルドなど厳密にはミステリというには…という受賞作もある。
まぁ受賞した先息が続くかどうかは別としても、「広義のエンターテインメント」を「広義のミステリ」と
読みかえればよいのではと。
Q. 締切日はいつ？
A. 応募期間は設けられていない。常時受付。
メフィスト発売翌月の20日くらいまでに応募すれば次号メフィストにて
講評されるといわれていたが
（参考： URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) ）、
発売翌月の第一週内に応募して撥ねられたケースもあり（過去の書き込みによる情報）。
Q. 受賞すると電話連絡が来るの？
A. 受賞連絡はメフィスト発売前月の中頃か？
（数人の受賞者のブログなどによる情報）
上段電話ありの応募者への連絡については本誌発売後になるケースが多い。
（過去の書き込みより）
4:名無し物書き＠推敲中？
12/03/24 23:29:33.38
乙！
5:名無し物書き＠推敲中？
12/03/24 23:57:29.62
俺大阪なんだけど、キツネ、ジュンク堂で売ってないよ？
結構マジで探してるんだけど。
売り切れ？そもそも仕入れず？
6:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 00:08:41.49
ネットで店舗在庫検索してみたが、関西のジュンク堂はどっかの空港店以外普通に在庫あるみたいだよ
7:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 00:19:37.96
売れてないみたいな印象操作がしたかったんだろうね、メフィ編アンチさんよ
8:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 00:24:38.84
編集さんオッスオッス！
こんなとこで愚痴ってないで、まともな受賞者選んでください。コネとかじゃなく。
9:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 00:59:30.59
狐が長い低迷の底になるのか
それともさらなる二番底が待っているのか
次回がこの賞の勝負どころじゃないか？
10:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 01:00:11.38
図書館はどうしたんだろうな
11:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 02:48:04.19
アホな編集が馬鹿な要求ばかりしてくるんだろう。
それを、ちょっとアレな作者が受け入れられない。
12:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 06:24:25.16
近所の大きな本屋で狐を買おうとしたが見当たらないので、店員さんに発注を頼んだら、問屋さんにもないよと言われた
しかも、もう廃盤じゃないですかとも。
13:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 06:35:00.10
会社としての基本的な営業政略ができていないな。
講談社、どんづまってゆくはずだ。
学歴がそこそこいいだけの無能集団ｗ
14:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 06:38:34.19
会社に依存するだけの無能低能の集まり、官僚と大差ない。
経営者哀れ。学歴だけで採用するとこうなるｗ
15:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 06:43:50.74
所詮な、学歴は何かというと、あさましさの象徴なんだよ。
官僚になれば将来安泰。一流企業に入りさえすれば・・・。
つまり、そこでもうそいつの一生は終わっているんだよ。
いざ、入ってからは、努力もなにもない、適当にやるだけ。
企業も、どん底から這い上がってくるような奴は、採用もしない。
斜陽になるのも当然だろｗ
16:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 06:46:59.78
募集条件が大卒だからねｗ
17:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 07:49:33.56
記憶力だけじゃどうにもならないからね、世の中
18:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 07:59:53.91
確かに記憶力や学歴だけじゃねえ、運も必要だな、うん
19:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 08:06:17.57
てか、新人賞なんて、運だけだと昨今思う。
一発で消えていく奴多すぎだしｗ
でも、裏を返せば、無能な編集が、新人の能力を見抜けないことの一語に尽きるんだけど
20:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 08:07:26.01
あ、この賞に限らず、新人賞全般な。
21:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 08:11:26.98
それこそ、新人賞に応募された作品なんて、一生に一度のまぐれや、
数年をかけたちょー力作があるわけだ。
コンスタントに良作を生み出せる作家の能力を、無能な編集が見いだせると思うか？
まず無理だろう。
その陰で、どれだけの有能な書き手が涙をのんでいることか
22:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 08:36:02.42
所詮、まぐれ当たりが評価される世界
編集なんてカス
23:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 08:41:27.12
ま、世の中なんてそんなもの。
トトロだって、こんなの売れるわけないって、相手にされていなかったんだから。
ハリーポッターにしても、数多の名のある出版社に持ち込んで駄目で、ようやく最後にひっかかった出版社で・・・
そんな実情だからな
編集に何を期待するのかとｗ
24:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 10:20:06.19
翻ってわれらがメフィ編にも期待できないが、
かくすればかくなるものと知りながら、病むに止まれぬ投稿者。
座布団もってけ！
25:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 10:53:31.29
でも、才能ある新人を見逃した（ここで落ちた奴が余所で華々しくデビューした）って話を聞いたことない
編集も無能だが、投稿者もたいした奴がいないんだろ
選ばれるのが狐とか図書館なんだし
26:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 11:15:42.53
才能ある人はここに見切りを付けて、もう別の賞に投稿してるよ
27:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 11:27:18.87
もしも、次かその次くらいですごい受賞者が出てきたら、
そいつは今のメフィ編に呆れていなかったことになるぞ。
狐読んで傑作のミステリ書けるやつっていうのは、才能プラス運だろうな
28:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 11:31:28.84
≫25
むしろエンタメ新人賞の中では、メフィはダントツに輝いていないか？
生き残り率とその後の活躍という点でだが
29:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 12:13:01.36
25じゃないが、
輝いていたのは生存率と売れっ子輩出率が異常な宇山唐木時代だな
だからこそＬからＺとどんどん微妙になってる現状に文句ばっか出るのかもな
そんでついに魔女と狐さんのアレさで不満が爆発したと
まああんま編集ぶっ叩いてもしょうがないとは思うけど、
なんかしょっぺえなぁとは思わざるをえないな
リニューアルごとに投稿者の質が下がるなんてありえんし
30:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 12:21:16.98
あと、落選者が他で受賞してないって話があるけど、
メフィってもともと枚数やカテエラ、独特過ぎる作風など、
世に出せばいけるかもしれんのに他賞のスタイルと合わないせいで
日の目を浴びない作品なんかを受け付ける賞でもあったはず
だからもうメフィしか行くとこがないとか、他に出しても落ちるとか、
そういう話は当然ありえるので他賞を引き合いに出してもあんま意味はない
一時期、一人ジャンルの賞みたいなこと言われていたしな
31:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 12:43:40.16
むしろ現在、他賞も含めてすごいのがないと思う
過去は輝いていたが、時代が投稿者の質を低下させた？ゆとり教育のせいかな？
仮に宇山唐木がいたとしても、この現状で盛り上がれるかどうか
32:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 12:48:48.76
スポーツの記録と一緒だよ。
凄い記録が出ると、またぞろ記録が更新される。
33:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 14:56:58.63
華しいデビューではないが、メフイ投稿常連の山口芳宏が鮎川賞を受賞したときは、
メフィの編集がwebで反省コメントを出したのを覚えているな。
34:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 15:02:20.26
すごい記録更新にあたるメフィ受賞作を心から期待しているわけだ
編集も神ではないことを知っているが、、、
35:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 15:20:07.17
≫33
その山口の鮎川賞は2007で創元推理短編最終選考が1997だから、
その間のメフィ全盛期に投稿常連だったということだ
今のメフィ編と単純に比較することはできない。が、今後そういうでびゅがあれば、メフィ編は総辞職解散だろ
36:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 17:07:02.93
狐の本、楽天で買えない・注文できないってどういうこと？
重刷されたって聞いたけど、誰か貯めこんでいるのか？？
決してプレミアなど付かんから吐き出してくれっつうの
37:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 22:06:01.91
>>6
俺、5なんだけど。
まじで、梅田のジュンク堂で結構さがしたけどないよ？
店員に聞いてないから甘いけど。
大阪のジュンク堂来たことあるやつならわかるけど、ノベルスコーナーってほとんど
メフィスト用だし。そこになかったから書いた。
ちなみに3回行って、3回無かった。
ネットであるなら探してみるわ。
38:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 22:14:40.23
>>37
狐はノベルスじゃなくて単行本
39:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 22:21:03.54
>>37-38
ミス板のメフィスレでちょうど「何で狐はノベルスじゃないのか」って話題になってるからこの流れにワラタ。
40:名無し物書き＠推敲中？
12/03/25 22:28:06.54
>>39
あ、そうなん？
まじで知らんかったんで、明日行ってみる。
ちなみに>>5、>>37です。
41:名無し物書き＠推敲中？
12/03/26 07:14:31.56
そんなに慌てて買いに走らなくてももう図書館とかにあるだろ？
42:名無し物書き＠推敲中？
12/03/26 08:18:48.93
もうすぐ本誌発売か
せめて上段だといいな
43:名無し物書き＠推敲中？
12/03/26 09:55:56.15
メフィ賞はいるかな？
44:名無し物書き＠推敲中？
12/03/26 09:59:47.35
上段になることは登山で例えると何合目？
３合目か、５合目か、はたまた９合目か？ いろいろだろうが、ま、一般論として
45:名無し物書き＠推敲中？
12/03/26 12:07:50.78
上段でも編集から電話あるかどうかでまた違うし難しいな
46:名無し物書き＠推敲中？
12/03/26 12:56:29.02
魔女以来、受賞作は狐だけ
明らかに、魔女が影響しているな
くそ迷惑！
今回も受賞作なしか？
47:名無し物書き＠推敲中？
12/03/26 13:12:39.93
一概には言えないと思うが
上段でも面白そうなのあんまないし
図書館の時に上がった掃除婦の奴は読んでみたいと思ったが
48:名無し物書き＠推敲中？
12/03/26 15:53:36.27
今の編集の評価なんてあてにならんだろ。むしろ逆だよ。
事実、大絶賛の狐があれだったんだから、魔女も同様だろうな。
下段に佳作が埋もれているのは間違いない。俺のも含めて。
49:名無し物書き＠推敲中？
12/03/26 19:13:52.24
狐は駄作、編集の目は節穴
↑ここまでは同意
ただ落選作に佳作が埋もれてるかは疑問
50:名無し物書き＠推敲中？
12/03/26 19:21:15.89
一行コメ切りされた作品を余所の賞に応募して良いとこまでいけば（あわよくば受賞すれば）、編集が無能だと証明できるな。
俺も色々なとこに出してみるわ。
おまえらも協力してくれ。
51:名無し物書き＠推敲中？
12/03/26 20:11:10.51
協力って？
52:名無し物書き＠推敲中？
12/03/26 20:15:53.50
俺にできることならなんでも言ってくれ
53:名無し物書き＠推敲中？
12/03/26 20:51:54.47
しかしそこには書き直しという疑惑が纏わりつく
応募された時点でどの程度だったかは、編集の証言に依るからね
作者がそう公言したって、ただの見栄としか思われない
これ中学生の時に考え付いたトリックなんです、と同じレベル
まあ、優秀な人材を落としたことには変わりないんだけど
54:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 01:42:29.35
とにかく、純文学にしろエンタメにしろ、編集と読者の感覚が乖離しすぎ。
とにかく編集というのは、ただの記憶馬鹿、自意識過剰なだけの、特異な連中なわけだ。
そんな奴らが選ぶ作品は世に受け入れられない。いつまでそんな不毛を繰り返すのかと。
まったく、無意味だ。
だからといって書店員が選ぶ本が正しいとはいわんが、まだましだと思えるよ。
今の時代の編集は糞。昔は、編集の力ってのが表立っていたけどな。
今の時代、能力ある編集なんていないだろ。
55:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 01:57:52.81
確かに、自分たちが基準なわけだから、世の中の人々の痛みなんてわからない。
永遠に、圧倒的多数の、自分たちと違う読者の気持ちなんて理解できない。
56:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 02:04:04.84
トップは、2ちゃんを見るべきだね。
こんな有益な情報がダダ漏れになっているのに、まったく。
学歴信奉の結果が、今の斜陽だろがｗ
57:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 02:09:58.25
ていうか、選ぶ側が馬鹿だから、どうしようもないんだよ。
俺は、人事権を持ったことがあるが、選ぶ立場として、
学歴うんぬんを基準にするのは楽なんだよ。
そもそも面接で人を判断する能力があったらそいつは神だよ。
すなわち、選ぶ側の能力がなければないほど、学歴、経歴に依存するってことだｗ
どこの新人賞でも、経歴、学歴重視だろ。つまり、編集は無能ばっかってことだよ。
ま、しょうがないけどねｗ
58:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 02:30:17.31
官僚体質とまったく大差ない。
寄生虫の集まり。
59:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 12:06:59.35
負け組ワナビが社会的勝ち組の講談社様に嫉妬か
醜いレスばかりだな（笑）
60:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 12:20:38.99
しかし笑ってはいられない悲惨な状況だろう
その嘲笑が近い将来に、自分に跳ね返ってくるんだから
61:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 12:37:30.25
講談社って書籍事業は赤字だけど不動産とか入れると結局黒字なんだっけか
出版社としてそれはどうなんだ、と思うがｗ
62:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 13:10:54.84
メフィスト賞ってまだやってますか？
63:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 13:29:55.93
オワコンだけど、まだやってるよ
64:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 14:34:40.13
原稿、数個に纏めて連結させるって感じの綴じ方でおっけー？
でかいホッチキス高くて買う金ない
65:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 15:15:01.55
ホチキスじゃなくてダブルクリップでとめんじゃなかったっけ
66:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 15:48:14.02
テンプレ見ろよ
67:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 18:00:08.33
唖然、狐がまさかの再増刷決定だとよ
68:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 18:54:58.71
商業的な意味では編集に見る目があったってことかよ、つまらん
69:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 19:02:41.03
ここで騒いでた糞ワナビどもはノイジーマイノリティだったわけだな
ざまぁ（笑）
一生、ワナビとして吠え続けてろよ
70:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 19:09:49.42
売れない良作より売れる駄作を選んだのか。
本屋大賞や角川路線かよ。オワコンだな。
71:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 19:18:08.21
メフィ編よ、まぐれ当たりしたからっていい気になると、ほんとオワコン決定だぞ！
おねがいだから１行コメントを３行コメントにしてくれや！
72:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 19:39:05.82
メフィ編どころか一般読者もオワコンなんだろ
もはやここで編集批判する人達しかまともな人間はいない
73:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 19:48:06.54
↑だれにも相手にされてないのにひとり粋がってるゴミワナビ
74:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 20:01:05.13
マダム大勝利
75:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 20:04:22.84
あっちゃー、オワコンなのはここのワナビだったかー
76:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 20:17:10.43
マダムの鼻息はより荒くなり、このまま栄光の道を驀進するのであった。
ええっい！ このワナビの、屑どもが！ この紋所が目に入らぬか！
この方を誰とこころえる。先の狐をベストセラーにまでのし上げた豪腕マダム様なるぞ！
頭が高い。ひかえあれ！ ははっーあ、恐れ入り奉り、ますます、お元気（精力）で、何よりでござりまする。
これにて一件落着。あっー、はっ、はっ、はっ（高貴な高笑い）。
マダム、ヤーン。いやーん、ばっかーん。
77:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 21:49:59.60
あほくさ。
狐は表紙買いされたるだけだろ。
一冊、売れるたびにメフィスト賞の権威が地に落ちているというのに。
78:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 21:52:06.82
↑ワナビの嫉妬
79:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 22:01:02.31
この怒りは 編集 にぶつけよう
80:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 22:23:22.39
またage馬鹿が騒ぎ出したな。
〝ワナビ〟というくくりでレスしているから、やっぱ編集部員なんだな。
こんな低レベルの編集部員がいるんだからもうねえ、、、
81:名無し物書き＠推敲中？
12/03/27 22:27:50.57
またひとつ、メフィスト賞の権威が・・・
メフィスト賞以前の問題, 2012/3/27
By re-flec-tion - レビューをすべて見るレビュー対象商品: 恋都の狐さん (単行本（ソフトカバー）)
「メフィスト賞受賞作」であることを期待して読みました。
一読してミステリとは思えず、広義のエンタメというには地味で、
これがメフィスト？という感じ。
じゃあどんな小説なのかというと、
ごく普通の女の子の恋愛小説なのかなと思います。
奈良県の文化には詳しくなれましたが、消化不良。
82:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 00:39:37.79
>>71
一行ですらショックで立ち直れなくなるようなコメントあるのに
三行になったら本気で死にたくなるから止めて
83:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 01:33:15.45
よし、
貶しは1行褒め3行、惜しいは上段尖りが受賞ってが
84:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 02:39:22.32
おまえら、そろそろこんな賞見切りをつけろよｗ
85:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 02:45:00.94
こんな賞だけど、受賞してみたい！ 一度でいいから
86:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 02:46:25.11
攻めて冗談になったらやめようかな
87:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 02:51:49.83
マダムも狐びいきになってしまうのだろか？
なんかうまく言えないけど、違うんじゃねえか、メフィらしさがなくなるみたいな。
88:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 03:19:15.68
>>84
お前みたいな落伍者と一緒にするなよ
89:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 04:03:12.31
狐さんが売れるのってある意味当然のような
内容がわかりやすいタイトルで売りたい層に好まれる絵師をつけて売るっていう
ラノベでさんざん証明された実績あるスタイルじゃん
だから予想外のラストに不満をもらしてる意見が多いんだろうな
ラノベでいえば主人公がウジウジしたままヒロインとくっつかず終わった感じだし
90:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 04:27:54.66
初春や 売れて非が鳴る 狐かな
91:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 06:38:46.54
狐立ち ワナビざわめく ２ｃｈ
京都奈良 ラノベ風味に メフィ占領
92:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 09:12:00.35
＿＿＿_
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ ＿
／:::::::::::::::: || | もしもし、母ちゃん？
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ ＿ 元気にしてる？そう、よかった
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣| いや別に用って訳でもないんだけどさ
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i どうしてるかなって思って
| :::::::::: / ／
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ うん、それじゃ
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／ いつまでも元気で長生きしてな
`ー' `ー' ／ 父ちゃんにもよろしくって伝えて
93:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 10:13:22.61
うーむ、しみじみまんだむ
94:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 11:48:54.72
狐さん、３刷というが、即完売なのか？
東京近郊に住んでいるが、書店の本棚に並んだのを見たことがない。
それとも、俺が住んでいる街は、新刊本通過地なのか？
やはり、アマゾンで買って読むしかないか。
95:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 12:11:51.78
奈良の書店では先月、10冊平積みくらいなのが12柱以上でテーブル全部を占めていて、
あれよあれよという間に少なくなっていった
96:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 12:19:27.79
↑そのテーブルには小さく「第46回メフィスト賞受賞作」とPOPがあったが、
そんなのだれも見ていなさそうだった。なんだかなあ
97:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 12:25:53.63
最近の作品は「メフィスト賞受賞」として推してもあまり売れてなかったしな
三刷まで増刷したのなら
表紙に有名イラストレーター＞メフィスト賞の箔
なんだろ、世間一般では
98:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 13:06:42.43
いやいや、
表紙に有名イラストレーター＞＞ ＞＞メフィスト賞の粕
99:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 15:04:46.54
ほんと、印税の大半はイラストレーターに払うべき
100:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 18:53:21.57
大半のイラストレーターは（売れっ子も）、最初にイラスト稿代貰ってそれっきりなんだよな
一部の超人気orベテランのみ、本の重版時にも追加分の印税貰える
101:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 20:51:32.28
何でそんなこと知ってんの？編集？
102:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 21:49:54.06
魔女はあの手のイラスト使えねえから、大コケ確実
103:名無し物書き＠推敲中？
12/03/28 22:15:12.54
魔女の表紙イラスト、宮崎駿に頼めばいい。
だが、宅急便にしては、少しばかり遅すぎないか。
104:名無し物書き＠推敲中？
12/03/29 02:11:39.36
このスレの意見はためになるな
編集も見習え
105:名無し物書き＠推敲中？
12/03/29 08:52:38.03
↑スレだけ番長… 哀れな人生
106:名無し物書き＠推敲中？
12/03/29 08:56:49.36
相変わらずのage厨
107:名無し物書き＠推敲中？
12/03/29 09:12:43.20
age sageにこだわるだけの人生
108:名無し物書き＠推敲中？
12/03/29 10:19:57.04
ということはイラストレータも売れれば結構魅力的だな
109:名無し物書き＠推敲中？
12/03/29 10:23:26.70
狐の表紙ひとつでどれくらいの印税なんだろ？
それとも作品料払って編集部が発注するのか？
110:名無し物書き＠推敲中？
12/03/29 12:52:24.47
さーて今回は上段かな
111:名無し物書き＠推敲中？
12/03/29 18:32:36.59
上段だと思った？残念、一行コメでした！
112:名無し物書き＠推敲中？
12/03/29 18:47:54.49
↑キモい
113:名無し物書き＠推敲中？
12/03/29 19:29:56.05
と思いきや、電話あったりしてな
予想不能の不確定メフィだからな
114:名無し物書き＠推敲中？
12/03/29 20:00:18.93
電話北
115:名無し物書き＠推敲中？
12/03/29 20:26:56.83
おいおい、祈っているけど、も少しアレンジしたほうがよかないか
116:名無し物書き＠推敲中？
12/03/29 22:30:48.17
電話北
117:名無し物書き＠推敲中？
12/03/29 22:43:42.98
前から電話北とかやってる人ってなんなのｗ
悪いけどくっそつまんねーしｗｗｗアタマ大丈夫？？
118:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 07:27:06.25
ほんと
ただただつまんないのが問題だ
レスの無駄かつスレの質が急低下する
119:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 08:00:55.68
そうだな 今まで有意義で知的なレスのやりとりばかりだったよな
無能な編集よりよっぽど誠意があった
120:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 08:01:45.27
電話北
121:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 08:10:36.94
すぐ>>120みたく、くさす奴がいるが、このスレは編集なんかよりよっぽど優秀で真摯なレスする人が多い
上段は勿論、受賞者もここ出身の人が多いんじゃないかな 自分から言わないだけで
122:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 08:49:48.54
そうだな
上段になったこともない奴が嫉妬してんだろう、きっと
123:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 09:14:00.25
狐のツイッターとかの評価だが、
比較的若い純粋なオボコたちが読むと、涙腺破裂のワナワナワナで、
海千山千のオトナが読むと、堪忍袋破裂のありえねーでメラメラだ
どうりでここじゃ…
124:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 11:20:52.79
>>123
なるほどね。良い悪いじゃなくって、メフィストってそういう日頃読書
なんかあんまりしない、特に若い女の子をターゲットに絞ってんのだな。
ラノベに傾倒するはずだw
125:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 11:39:47.68
紙の本を売るとしたらそうなるだろな。
ま、いわゆる大人向けミステリーとかは電子書籍化されると見込んでいるのだろう
126:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 12:34:06.80
電話北
127:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 12:50:24.13
電話南
128:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 15:18:07.39
電子書籍って紙と印税変わらんの？
129:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 15:47:57.59
印税率は変わらんとしても、書籍の値段はかなり下がるだろ
130:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 18:41:26.72
みんな平日の昼間から書き込めるなんて羨ましいな
貧乏暇無しで泣ける
131:122
12/03/30 18:45:32.70
俺はニートじゃねーよカス。
求職意欲あるし。
132:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 18:50:41.33
ニートでワナビとか人生終わってるな
講談社社員なんて余裕で勝ち組なのに
133:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 19:01:00.13
大学生だから今は休みなんだけどな お前らと違って自分はまだ人生おわってねえよ
134:名無し物書き＠推敲中？
12/03/30 20:05:14.11
そうなんだすごいね
135:名無し物書き＠推敲中？
12/03/31 11:51:58.69
電話東西南北
136:名無し物書き＠推敲中？
12/03/31 13:33:03.51
今時、東南西北じゃない？
137:名無し物書き＠推敲中？
12/03/31 13:35:17.28
ここの住人でホントに電話来たら詳細を求む！ オオカミ少年でも構わぬ
138:名無し物書き＠推敲中？
12/03/31 16:27:00.33
誰にもこねーよ
139:名無し物書き＠推敲中？
12/03/31 17:03:47.86
宝くじよりは高い確率で電話あるはずだぞ！
このスレの優秀な書き手にはだが
140:名無し物書き＠推敲中？
12/03/31 20:54:10.84
ここのワナビじゃ無理（笑）
141:名無し物書き＠推敲中？
12/03/31 23:13:02.32
電車メフィストとか現れないかな
142:名無し物書き＠推敲中？
12/03/31 23:38:54.69
すまない、>>3に書いてあることをそのまま聞いているようなもんで非常に申し訳ないが、確認したい
締切はメフィスト発売翌月の20日くらいとあるが、つまり５月１週目くらいまでに出せば８月に出るやつにまぁだいたい間に合うかもしれないという解釈でいいんだろうか？
143:名無し物書き＠推敲中？
12/03/31 23:52:04.89
投稿数によるが、次号に回る可能性高いと思う
144:名無し物書き＠推敲中？
12/03/31 23:54:46.96
>>143
ま、まじか
どのくらいだと間に合いそう？
145:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 01:01:04.24
あ、次号っていうのは８月発売の号ってことか
すまない、ありがとう
146:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 01:03:45.46
>>144
5月第1週に発送だと、微妙だなー
4月中ならまず大丈夫だと思うが
147:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 01:04:18.93
もうじき発売のメフィ４月号が出る前までなら間に合うだろう。
今回は狐の影響を受けて、勘違いラノベワナビがなだれ込むはず、するとデッドラインは必然的に早まる。
ここにメフィ編の意図も見え隠れするわけで、おそらく維新の劣化コピペじゃないラノベミステリがほしいのだろうが？
148:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 01:10:21.69
>>146>>147
なるほど……ありがとう
実は前に>>3を見たとき勘違いしていて４月第一週までに出さないとダメかなと思ってたんだ
少しでも伸びるならありがたい
ただ、>>147の言う通りだとすると、やはり４月第一週じゃないとダメな可能性もありか……
とにかくわかった、考えてみる、ありがとう
149:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 05:59:36.08
>>147がトンチンカン過ぎて泣けてくる
150:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 06:47:26.97
>>149
とんちんかんまでは思わない。
けど自分の「妄想」を「考察」辺りと勘違いしてるんだろうなーって伝わってくるね。
151:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 07:49:19.52
いや、推測と妄想と考察が一緒になっている。ま、似たようなもんだが。
３行目が明らかに意味不明だ。もしくは舌足らず
152:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 13:09:44.86
メフィスト発売間近だが、表紙の絵が出てこないね。
まさか、少女雑誌と同じ絵柄で、編集部で揉めているのかな。
153:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 13:38:01.84
メフィストの次の発売日教えてくれ
154:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 14:23:00.14
■メフィスト 2012 VOL.1 【文芸図書第三出版部／編 定価1,575円】 4/4
4/26発売・西尾維新最新刊『悲鳴伝』発売記念の著者インタビューと、新作
「探偵都市伝説」第2回を掲載。「綾辻行人と有栖川有栖川のミステリ・ジョ
ッキー」は法月綸太郎をゲストに。霧舎巧「霧舎学園シリーズ」は新刊の冒
頭部分を先行掲載。「講談社ノベルス創刊30周年企画」として44人の作家が
1冊を選んで語る「My Precious 講談社ノベルス」ほか、恩田陸、今野敏、
我孫子武丸、山口雅也、篠田真由美などなど、話題作がめじろ押し。
155:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 18:05:35.36
できる限り客観的に見ようと頑張っても
やはり自分の作品は受賞するに足る、という確信は揺るがない
そういう奴らにここには集ってもらいたい
そうすればもっと生産的な話ができるだろうし
互いに良い刺激を与えられる良スレになるな
156:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 19:27:55.09
客観的になれない人が集まると生産的な話ができると？
そういう人が妄想狂になって編集部に届かない文句を言い続けたりするんじゃないかと思うが
そろそろ早売りを手に入れる人がでてくるだろうか
157:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 19:39:43.02
全くだ。>>155はアホ
余所の賞の一次以上通過者やメフィ上段経験者辺りが来る方がいい
158:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 19:46:28.47
>>156
現実逃避してここで馴れあいたいんだろ。許してやれよ。ここで騒ぐ分にはどこにも迷惑かからんし。
159:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 20:03:05.13
ここに迷惑がかかるだろｗ
生産的な話は本当にしたいんだけどなあ
客観性は持って欲しいよ
160:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 20:23:49.12
良スレの条件ってなんだ？ そもそも良スレってなんだ？
勘違いな奴のために言うのだが、
もしかして、情報詰まった、行儀正しい、受賞者予備軍のスレがお好みなのか？
余所を探すべきだろう
ここは、レアもの情報と、メフィ編ぶっ叩き、ストレス発散、受賞作こねくりまわりて、愛情表現する場だからン
161:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 20:39:10.87
＞受賞者予備軍のスレがお好みなのか？
＞余所を探すべきだろう
ここ、創文板なんですけど
＞ここは、レアもの情報と、メフィ編ぶっ叩き、ストレス発散、受賞作こねくりまわりて、愛情表現する場
それってミス板でやればいい話ですよね
>>160って間抜けというか存在が板違い？
162:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 20:44:56.98
どうみても荒しです
早売り手に入れた人いないのかよー
163:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 20:53:44.88
いろんな考えが混じっているのは健全な証拠だな
受賞はない？あったらもうこの時期予告されていたような
164:名無し物書き＠推敲中？
12/04/01 20:56:42.47
amazonでの説明には載ってないね
表紙がでてないからそこに書かれている可能性もあるけど
発売日が4/5になってる。前は4/4だったはずなのに
165:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 08:15:11.40
才能無いワナビの溜まり場と聞いて
166:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 11:52:07.31
受賞作があれば、発売予告の記事があるの？
発売後の売り上げを考えれば、それはないと思う。
受賞作の予告をしただけで、買わない人がかなりの数出てくるからね。
それにしても、エイプリル・フールのレスがないのが寂しい。
ただし、電話東西南北なんてギャグはご遠慮願いたい。
167:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 12:06:48.44
今までは無かったよ＞発売前の受賞者予告
168:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 12:38:40.12
エイプリル・フールのレスじゃん、放置放置
169:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 19:28:04.34
え、>>167だが俺が言われてるのか？
実際無かったと思うけど…
170:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 21:18:48.02
>>155をくさしている奴って、自分の作品に対してどういう評価をしているのか聞きたい。
171:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 21:23:10.29
応募要項がわからん
172:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 21:39:15.56
とにかく印刷してまとめて
講談社の文芸第三に送りつければ
いずれ載る
173:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 22:14:35.44
俺も自分のは受賞する価値があると思うし、実際、自分で読んでも面白い。
なのに、下段。ほんとに読まれてんの？と思う。
174:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 22:37:20.56
結果的に、読もうと読むまいと、文三の評価しかない。
文三がどのような尺度で評価しているのか？
誰か、教えてくれませんか？
そうか、分からないから下段から上がれなかった。
これはまた、失礼をば致しました。
175:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 22:45:55.98
クソみたいな小説でも論評が乗るの？ここ
176:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 22:59:35.77
>>174
尺度は「面白いかどうか」だよ、結果的にカテエラで出版されない場合はあるだろうけど
すくなくとも評価の段階では、面白いかどうかだよ
さらにいうなら、その「面白いかどうか」は、才能有る編集者にしか見つけ出せないような高度なものではなく
（そもそも編集部にそんな才能を持ったものはいないだろうし）
ノベル買うような読者が小一時間時間つぶすのにいい小説ないかな
なかなかおもしろいなこれと思うレベルのことだよ
だから、失礼を承知で言わせて貰えば 評価基準がわからないから下段から上に上がれなかったのではなく
（そこら辺歩いているような、本屋でノベルの棚の前にいるような一般人にとって）面白くないからだよ
また、そういった面白さが自分の小説にあるかどうか本当に判断できないなら
致命的に駄目だよ、
諦めるか「いや俺には才能が有る」と思うなら、それを評価してくれるところにターゲットを変えるべき
>>175
もちろん
「クソだな」ってちゃんと言ってもらえる
177:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 23:09:12.72
↑このひと、いいこと言うね よっ、大将！
178:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 23:44:53.25
いいことだが長い
それとどこから目線？
179:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 23:53:44.25
そうなんだよな、ノベルの読者なんだよな。
でも、そうした奴らも、「うわ、なんか難しくてよくわかんねえけどこれおもしれえ。よくわかんねえけど人生観変わったわ」
ってなるような作品を書いてきたつもりだったが、編集たちにはちと上等すぎたようだ。
時間を無駄にした。今回でこことはおさらばだ。
他で受賞したら、ここに書き込みに来るよ。
では
180:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 00:03:43.17
つまり、自己評価とメフィ編評価との乖離に、なんというか不満？みたいな。
非受賞者は皆そうだと思うし、過去に余所でやっと評価された事例もあることはある。幸運を祈る
181:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 00:14:22.64
他の賞に行くよって人を今年に入って何人もこのスレで見てるのに
人が減らないのは何で？
何回も、さよならしてない？
182:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 00:16:29.05
来る人拒まず去る人追わずだからだよ
183:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 00:18:47.81
つまり去ったけど戻ってくる優柔不断野郎でいっぱいということですね
184:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 00:20:10.69
メフィスト賞ってさ他の5大文学賞より儲かるの？
185:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 00:22:11.41
もっともここをじっとROMるのを意志が堅いとは言わないがな
186:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 00:23:22.50
ROMの意味を調べたほうが
187:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 00:24:48.54
儲かるって？ 出版社がそれとも受賞者が？
188:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 00:30:54.12
受賞者だとしても、
受賞作だけで、それとも受賞後の人生において？
189:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 00:33:08.65
いや純文学系の賞に比べてどうなのかなって。
やっぱミステリのほうが儲かるのかな。
190:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 00:38:38.32
ROMの語法は合っているが、出戻りとの対比になっていないだけ、気にすな
191:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 08:10:08.88
くさしてる
192:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 08:12:11.91
あれだろ
自分の才能とメフィが求めるものに乖離が有るケースだと
才能が有るけど間違ったとこに来た人ですむけど
そうじゃないと、才能がないことがわかった人、
しかも書き手としての才能はともかく、どのくらい才能がないかも自分で気がつけないくらい
読書人としての才能すらないことになる
そりゃ
「わかったよ、どうやら僕の書いているものと方向性が違うようだ、他へ行くよ」
って書くしかないわな
（他へなんか行かないんだけどさｗ）
193:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 08:17:14.61
うぜーな、くさすなよカス
194:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 08:20:49.61
あれだけここでお前らが叩いてた狐がもう三刷なんだし、ワナビ側がカテエラなんだろ
ここ以外の賞でいい所が見つかるといいね
195:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 08:26:55.83
うぜーうぜー、編集擁護超うぜー
196:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 08:33:32.54
こんなところで投稿者をくさすとか最低だな
編集擁護は荒らしだ
197:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 08:36:39.77
クソ編集者が集めた話のレーベルなんだから
読者も似た趣向を持ったクソなやつ等なんだよ
そして、投稿して選ばれるのもやっぱり似た感じのクソになる
（その中で新しいクソや面白いクソを競ってるわけだ）
そこに、自分だけはまっとう(w)でクソじゃないもの(ｗ)を書いて送って
落っこちて文句言ってるわけだ
そして「これは、こういうシステムなんだぜ、お前が諦めるかどっか行けよ」
って言われると編集者擁護にしか見えない
198:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 09:01:32.41
なるほど、一寸のくそにも五分の魂ってが
199:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 11:06:41.96
就職活動に例えてみよう。
普通の志望者は、会社の傾向とか、可能なら面接官の傾向＝採用する新入社員の傾向とか
調べて面接受けると思うぞ
お前ら、会社の入社試験落ちても
「やればできる俺の力を理解しない面接官がバカだ」
とわめくのか？
200:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 11:28:49.17
２通りあるだろ(就職活動でもな)
１そのシステムに従い、システムの中で活躍するつもりがある場合
（この場合、会社や組織をクソだとも言わない、思っていない、そもそもこんなもんであってクソかどうかも人しだいだし）
２システムをクソだと思っているが、俺がそれを変えてみせる、それをわかってくれるやつが中にいる
と思っている場合
（もちろん単なる思い上がりかも知れない）
１の場合ならシステムが何を良いものとして、何を悪いとするかわかってるのだから
自分のポジションもわかり、結果には悲しいものはあっても自分非だとわかり納得する
２の場合、入り口で（できないやつ扱いされ)ハネられると
烈火のごとく怒り、中の人間を悪く言う
201:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 11:36:09.31
で？ 何が言いたいのかが？
わめいても怒っても何か問題でも？
202:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 11:48:58.86
書いてあること＝言いたいこと
だよ
問題だ、とか良いとか悪いとか言いたいんじゃないよ
203:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 11:51:49.06
問題だとか良いとか悪いとか言いたいんじゃないよ、なので、何が言いたいの？
元文が長いので端的に
204:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 11:54:38.31
応募者もいろいろだな
205:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 12:52:38.26
いろいろな中から受賞が決まるんだな
206:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 14:36:07.28
女だっていーろいろ咲き乱れるわ
207:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 14:41:23.53
書店によってはもう売ってるだろうな
上段だけでも晒してくれる人いないだろうか
208:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 15:36:42.85
取り次ぎ搬入もまだしてないからフラゲは今日は無理だ
209:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 15:38:21.15
編集擁護は全員荒らし
編集叩きはまとも
これでおk？
210:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 15:52:02.68
素朴な疑問なのだが編集叩いて得なことってあるの？
もちろん編集褒めても何の得にもならないが
211:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 16:17:49.88
自分がデビューできない理由を考えてみろよ。
もし才能がないからだと認めてしまえば、夢をあきらめるしかないことになる。
無能な編集に当たってしまったからだと考えれば、まだ夢を見続けることが出来るんだよ。
212:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 16:22:12.73
世の中こうだよね、とか
メフィってこういうもんだよ
って文章を読んで「編集部擁護」や「批判」に見えたら
自分を疑えってことだな
明らかな擁護も批判もあるけど
ここ４０レスくらいは擁護じゃないもの
213:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 16:23:38.21
夢を見続ける、それは良いことだね。
無能な編集を徐々に教育して、自作の良さを認めさせていく。
こんな目的があれば、これからも創作活動を続けられる。
大願成就は、還暦を迎えてか、それとも古稀になるか。
いずれにしても人間、夢を失っては駄目だね。
214:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 16:35:32.27
>>211
面白い考え方だ。
だが、無能な編集に当たってしまったからだと考えて夢を見続けるためには、もはや編集に当たれないの？
215:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 16:40:54.05
ここ４０レスくらいの傾向から、社会一般の意向を吸い上げることには無理があるだろ
216:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 16:41:59.54
ここで自慰的な文章をつづっているだけの人種には受賞は難しいだろうな
物書きにおけるプロとアマチュアの違いとは
読者を満足させるに足る物語か、自分を満足させるためだけの物語かということだ
そういう意味では俺もまだまだ未熟だ
せっかくのメフィストスレを有効活用できるよう、皆、もっと他人を意識したレスをしなければ
217:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 17:00:38.29
そんなに自信があるならここで落とされた作品を別の賞に送ればいいのに
山口某や柄刀一みたいに、そうやって余所で受賞したケースもあるんだぜ
もっとも二人とも上段の常連だったらしいが
218:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 17:05:28.74
>>217
そいつら他社デビューしたけど講談社ノベルスでも書いてるよね。
やっぱり上段組は編集と繋がりできるのか、羨ましい。
219:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 17:12:06.08
他行けはナンセンスじゃね
たぶんメフィ賞ほしいからここにいるんだろうしな
他へ送って万一受賞したらメフィとれなくなるじゃん
220:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 17:14:45.77
メフィは文章がそれほど巧くなくとも
物語で勝負ができるからな
221:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 17:17:59.15
メフィ（でなくてもいいけど、とりあえずどっかの賞で）箸にも棒にもかからないなら
本当はどこ行っても同じだよな
それをわかった上で（うざいから）ここむいてねえからどっか行けよ、って言われてるんだろうけどさ
エジソンがさ小学校の頃落第生だったから
俺も天才なのかも、と思うのがばかげてるのと一緒でさ
とある賞で評価されないけど別賞で評価された人の名簿を一生懸命作っても
自分の小説能力は上がらないしさ
222:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 17:24:14.36
・一行コメだった！
→１:自分に原因があるんだな。編集や読者に受けそうな物を書けるよう頑張ろう
→２:編集に見る目が無い。俺に才能はあるのに
２は一生ワナビだろうな
このスレは１も２もいるだろうけど、最近２が目立つのがな
223:222
12/04/03 17:32:31.70
ちなみに編集批判が間違ってるとは思わない
実際に読者視点から見てみると今の編集の凋落っぷりは明らかだしな
ただしそういうのはミステリ板のメフィストスレで言い合おうぜ
あくまでここは、投稿者の為のスレだからここで編集批判してもあまり意味が無い
その怒りは自己研纂にぶつけようぜ
224:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 18:05:35.84
プラス思考の権化だな。ちみは優等生だっただろ、常に。
でもな、優等生のみが集うのもつまらんだろ。
たとえ意味のないことでも凡人には楽しいということもあるわけで
225:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 18:11:56.62
ここでメフィ編集を無能呼ばわりしているのは、
自分の意見をなかなか認めてもらえないメフィの若手編集かもしれんぞ。
226:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 18:15:40.12
お主がそうなのか？？
227:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 18:23:41.07
んなわけねえだろ。
物事は常に裏表いろいろ考えることが大切だってことだよ。
そういう発想は小説を書くのにも役立つからな。
228:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 18:34:14.63
メフィ編集部は無能だよ
なぜなら無能な読者のための本を作っているからだ
へんに才能あったらだめだよ
過去が良かった？ 爺の郷愁だな
昔からこんなもんだ。京極が生まれたのは編集部が優秀だったからじゃない
京極がいたときの編集部がたまたま当時の編集部だっただけだ
(編集の才能が皆無な)俺だって京極の小説見れば
「あ、これ結構売れるだろうな」ってのはわかる、
好きなタイプの作家ではないから好みで言ってるのでない、
単に見ればわかるレベルの話だ
そこに才能なんか要らない
229:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 18:41:42.04
何言ってんだ？
宇山辺りは編集者として明らかに才能あっただろ
唐木もそう
マダム…は…、うん
230:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 18:42:27.14
しかしだよ、京極はなぜに講談社だったんだ。
己の才能を正当に評価されると踏んだんでは？ もしくは余所ではだめだったか
231:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 18:45:24.61
リスト作って最初の電話が講談社じゃなかったかな？
あるいは講談社の前に電話したところは、
連休かなんかで他は留守電だったとか持込を拒否したんだったかな
232:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 18:45:50.69
仮説だが、俺らがマダムの才能に気付いてない可能性は？？
狐はとりあえず売れてるだろ、まぐれか？
233:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 18:49:14.32
最初の電話に、編集として才能ないところ選ぶか？
やはり、今と昔は違うにしろ、作家から見たメフィ編は信頼されているらしいといえないか？
234:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 18:50:11.64
次の次くらいの編集長の頃には
マダムは良かったのに今のXXXはクソだなとか言われてるよ
そんなもん
235:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 18:53:43.26
>>234
俺もそう思う。高給取りだろうが哀れなもんだな
236:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 18:54:50.01
>>233
当時はメフィとかないんだよ
単に講談社(多分会社のでかさで)の文芸部に電話しただけ
通じなきゃ集英社なり角川なりに電話したと思う
ちなみにメフィ創刊理由は、そういった才能をすくい上げ発表の場を作りましょう
ってことでできた
よって京極はメフィスト賞を受賞してないが第0回メフィスト賞作家みたいな
言われ方をする
237:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 19:02:55.81
そうだとしても京極も講談社には恩義を感じているはず
翻ってメフィ編も講談社内なのだから、それを批判しても、何さま？ってことだな
しっかし、親の七光りじゃないが、今の編集部も大変だろうなあ！！
238:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 19:04:45.58
自分に才能がないとうすうすわかっている奴の悲鳴みたいな書き込みが出始めると
もう、編集部ネタも終わりでいいんじゃないかと思う。
叩いてるやつもわかってやってるみたいだし。
で、フラゲまだ？
239:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 19:07:36.70
>>237
邪魅発売日フライング事件でメフィ編には愛想尽きてるはず
うぶめ以降の版権引き上げて、何故かルーガルーの版権持って来たのもその為
240:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 19:13:07.67
それでも、京極も維新も森も、そして我々も、ここを気にはなっているだろう。
それよりも目先、受賞はいるんかああ？？
241:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 19:20:39.03
受賞なしかもな
尼の説明にのってないし（前回は４６回受賞とかのってた）
まあ魔女のときのってなかったから間違いないとは言わんけど
242:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 19:37:37.69
おれはココが長くないからわからんのだが、
なぜ受賞をみみっちくするん？ 賞金ないのだから景気よく受賞くらいさせられないの？
但し書きで、出版については編集に協力ののち考慮とか入れればいいじゃん
243:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 19:39:30.76
スレが進んでるのに早売りきてないのか……
244:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 20:09:51.48
景気良く受賞させたら今そこそこ売れてるものも
クズにまみれて、もっともっと売れなくなるだろう
アタリショックみたいになってさ
だから今優れたものをバンバン出してるとは言いづらいけど
可な物しか出すつもりは無いと思うよ
下手な鉄砲を数撃つ金銭的余裕もないのかもしれない
245:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 20:17:36.64
ちょっと聞きたいんだけど
『メフィスト』って毎号、読者アンケートハガキみたいなもの無いよね？
あれ抜きでどうやって読者の反応とか調べてるの？
それともメフィストは単に「何冊売れたか」しか気にしてないのか？
246:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 20:27:33.21
文芸誌ってアンケートハガキ無い雑誌の方が主流じゃないか？
247:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 20:40:18.67
元々調べる気がないって事か
248:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 20:44:52.43
漫画と違って小説の連載回数は最初から決まってるんだよ。
単行本化して売れたら、それを目安に新シリーズなり何なりを新しく決める。
だから雑誌の読者アンケートはあんまり意味無い。
単行本の売上やその読者の意見は割と参考にしてるよ（講談社ノベルスは初版にアンケートハガキ入ってるのはその為）
249:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 20:47:32.29
>>245
講談社の書籍モニターのレポートとかファンレターの量とかじゃね
少年漫画雑誌みたいに完全に読者のアンケートに丸投げだと
少数が好んだ（から小部数刷れば確実に黒字を拾える）ものが埋没するし
250:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 20:51:53.18
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★☆壁に耳あり、障子に目あり◆；メフィスト賞座談会激震！ 新鋭デビュー!!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
メフィスト賞の最終選考である座談会において、推薦担当者が才能を感じた
作品の刊行です。本作のスピード感をお楽しみいただければと思います。著
者の鏑矢さんよりデビューする意気込みと担当編集から本作への思いをお伝
えいたします。
始めまして。この度『ファミ・コン！』でデビューすることになった鏑矢竜
(かぶらや・りゅう)です。
人生ってのは動くことが重要だと思います。日常の些細なことも、歴史に名
を残す偉業も、誰かが一歩前に踏み出さなければ起きえません。この作品に
しても、小説家になろうと一念発起しなければ決して日の目を見なかったで
しょう。
本作の主人公は、特別な才能はなく、能力的には平凡で、アルバイトに精を
出し、数学が苦手で、家族を大事にして、悪い癖を持った―普通じゃない
高校生です。
主人公は率先して動くべきだ。物語の添え物になる主人公に意味はないとお
思いの方。ここに行動力のある馬鹿がいます。彼が全力で紡ぐ物語に興味が
湧いたのなら、是非ともお読みください。
＜鏑矢 竜＞
メフィスト賞座談会に、この作品が応募されてきたとき、一読して新しい才
能のきらめきを感じました。物語の疾走感、キャラクターの魅力、そして驚
愕の結末、どれを取っても、一級品です。じゃ、何でメフィスト賞じゃない
んでしょう？ それは読んでもらえればわかるはず！
＜文芸図書第三出版部 河北壮平＞
251:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 20:57:01.88
何でメフィスト賞じゃねーんだよ
252:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 21:06:09.81
これこそ景気よく受賞させるべきでしょう
253:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 21:08:08.37
コンピュータではなくコンプレックスのことか
254:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 21:09:59.54
これは売れそうだ…ッ！
255:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 21:11:02.95
おもしろそうだね、本屋でみるか
担当は河北病院の御曹司かな？
256:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 21:14:55.93
URLﾘﾝｸ(www.bookclub.kodansha.co.jp)
立ち読みしてよさそうなら買おうかなこれ
257:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 21:15:40.76
自演するなよｗ
258:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 21:16:11.39
鏑矢ァ！
259:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 21:20:31.24
どの能力が欲しい？
１．物書きに必要な基礎的な力（文章力や記憶力）が２割ほどアップ。
２．その作品が受賞できるかどうかが１万文字書いた時点で分かる。
（勿論、この時点で書くのを止めても良い）
３．何の能力も得られないが、たった一度だけどんな賞でも受賞することができる。
260:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 21:23:26.57
モテモテはないのか？
261:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 21:30:59.06
当然３だな 一発やで構わないからデビューというものをしてみたいぜよ
直木賞一発であとはフリーター
262:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 21:43:20.82
能力いらん。一億円もらえれば何もいらん。
263:名無し物書き＠推敲中？
12/04/03 23:42:07.82
なぜメフィスト賞じゃないのかは読めばわかるって、自虐じゃないか？？
他にどんな取りようがあるの
264:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 00:06:45.46
鏑矢竜って、何者ですか？
メフィスト賞応募者にして、受賞してもおかしくない出来映え。
にもかかわらず受賞しないというのは、少しばかり不自然でないかい。
読めば分かるとは、少しばかり上から目線ではないかい。
265:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 00:16:02.07
受賞するのがおかしいできばえで受賞するより自然だし、
読まなくてもわかるっていうよりは下から目線だと思う
266:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 00:27:25.72
まあ、どうでもいいな
267:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 00:35:49.05
既にどっかの賞とってるとか、なんらかの理由で出版はするけど
賞あげるほどでもないみたいな感じじゃね
268:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 00:43:50.45
出版の時期からすると、狐と争って破れたのかな。まさかねえ
269:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 00:48:05.65
メフィ受賞って編集会議かなんかの投票で決まるのか？ 何票以上入らないと受賞にならないとか
270:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 00:51:54.15
>>268
また訳知り顔のにわかか
メフィ賞は同時受賞も普通にあるから、狐が云々とかありえん。
あと賞の決定権は編集長が持ってるから多数決でも投票でも無い。極端な話、その作品を推す編集が一人だけでも、編集長がOKすれば受賞になる。
271:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 01:05:18.73
するとファミコンは編集押したが長がはねた？
272:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 05:30:56.98
何か理解力のない馬鹿が相変わらず常駐しているな
273:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 07:10:03.30
さーせん
274:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 07:20:28.79
たぶん、小説としての出来はいいが、尖ってないのだろう
温かい感じの、家族小説みたいな？
275:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 07:41:49.74
ということはマダム脳内判断は、
狐ー尖っている
ファミー尖っていない
となっているんだな。温かい感じは同じなのに、ますますわからんな
276:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 08:14:03.87
>>274-275
お前の悪い癖だが、どうして
「～～なのか？」系のお前の妄想が、いつのまに「～～なんだな」と事実にすり代わってんだ
277:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 08:23:28.09
マジで同一人じゃないよ
278:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 08:25:59.41
すり替わったところで大同小異だが
279:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 08:26:27.63
>>274が憶測で書いた→>>275が勝手に事実化
この場合だとアホなのは>>275になる
まあ、IDすらないから同一人かはどーでもいい
280:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 08:30:27.21
事実というより、275が事実と思い込んでいると読める。
281:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 08:34:19.48
誰かファミコン実際に読まないと、そもそも話進まん話題だな
狐と同系統かすらまだ不明だし
282:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 08:35:06.25
じゃ275の内容は間違いなのか？
283:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 08:46:29.38
間違いと断定するだけの情報もない。
ここには憶測と妄想しかない。
そもそも他人の判断など当てにするな。
自分で両方読んで判断すればいいだけの話だろ。
284:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 08:57:17.22
>>275が真摯なレスをして下さったのにお前らはくさすばかり
あげくの果てに嘘つきよばわりとか最低だな
285:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 08:57:53.61
正論だが実はファミコンに興味がない。しかし275があほだとしてもその内容をここのみんなが信憑性があるというのなら、
マダムの判断基準を知るために二つを読み比べてみる。俺は出版というよりメフィ受賞に興味があるから
286:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 08:59:26.73
>>275は間違ったこと言ってない
妄想扱いとか何様なんだよ
287:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 09:01:42.78
>>275を茶化すやつは荒らしだろ
それももしかしたら一人の自演
マダムか編集のな
288:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 09:02:58.43
正しいのは>>275
289:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 09:05:43.87
うわあ、とんでもない奴に触ってしまったみたいだな。
290:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 09:22:44.08
オレは275だがageの奴らとは無関係だから、そこんとこ、ヨロシク
291:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 09:48:24.36
証明できないことを信じる愚か者はいませんよ。
292:274
12/04/04 10:42:21.82
ていうかいつの間にか俺と>>275が同一人物という前提の下で皆が意見を言っているような気が……
まあ、どちらでも俺には影響ないわけだけど
293:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 11:24:07.71
もうメフィゲットした奴いるだろ。
294:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 11:37:35.24
わいとる わいとる
295:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 12:11:51.37
>>275が色んな意味で凄いなｗ
296:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 14:30:13.60
一行だった死にたい
297:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 14:36:26.86
メフィスト賞該当作は無し。
・『妄想夜会は途中参加厳禁』
・『ダブル・トーラス』
・『ADM1117-アダムの肋骨』
・『狂おしくエルピス』
・『あの夏の空の、青と白』
・『BACKWASH』
・『ジャンピング・ジャック・ガール』
・『MY DOGGY TAIL～石橋四姉妹～』
・『桜鬼』
・『メゾン「東宮寺」の秘密』
・『くらみ門』
・『箱庭の六月』
・『東京ゾンビ伝説』
・『黄金の蛇、緑の草原』
『あの夏』はU、『BACK』はX、『ダブル』はY、『桜鬼』と『黄金の蛇』はζが連絡するそうだ。
Sは今回で最後。四月で定年らしい。
あと今回の投稿者にプロ作家の方がいて、「応募作が商業目的のサイトで読める状態だったことと、
出版経験のあるプロ作家であることで、二重に規定外」だと。
298:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 14:54:46.76
乙！ ふふふふふああ
299:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 15:09:00.33
下段・タイトル先頭3文字のみ。
髪の毛／補助関／人間に／幸せく／EVA／紅葉街／宵闇に／ライフ／
狗子と／魔物の／悪申子／いまや／グレイ／白い死／デッド／骸骨屋／
サマー／古魂東／物見遊／Sec／グラス／MON／遼聖の／夏至前／平凡な／
黒白燕／天渉之／See／共存／路地裏／NA-KID／ある精／
インデ／The Air／マグロ／あの日／忘れら／バース／
アオゾ／紙で折／バブル／BOR／ケルビ／蝙蝠男／裏の宅／ボナパ／
ディゾ／あずさ／見えな／ゴッド／女子校／クルス／
タイト／レッド／ノベル／マリア／静かな／ふたり／魔少女／
魂のク／夢幻犬／哺乳類／茉莉花／オイラ／芳シノ／CB／
Vic／裁きの／YOA／この足／天啓的／201／目の前／サイロ／
JAM／電極を／トレー／徒然な／水の組／会社員／桃の花／混沌の／
AGA／禁じら／ミスト／メイチ／永遠の／蛹／盲聾少／
オンリ／語って／ガルニ／愛がほ／エンリ／ほしぞ／インベー／ケピ・／
血の復／白愛／醜臭／錯誤す／至成の／好かれ／雨宮家／あたし／
また冬／不可思／カブキ／教育は／真夏の／仕分け／魔々 聖／夜毎の／
遅刻のメ／ピナコ／LON／二千年／絡繰り／悠久の／透明モ／
歳三の／青嵐の／北館の／この子／シュヴ／核の家／パーフ／
ドロシ／実在し／覇王、／A BLUE／燃ゆる／ライト／クリヌ／羅浮山／
夏緒の／アイ・／哲学の／女神絵／夢から／神様と／夢の向／
ニンゲ／白く汚／REM／星より／山蜥蜴／水界と／ディー／浪来／
パラダ／残像と／13月の／総司の／三尺の／モクレ／愚者の／
ご希望／ポルタ／セント／名探偵／赤き心／烏羽に／魔術師／
リバイ／無形の／死なね／本が話／独り舞／オイヌ／あるア／ウジガ／るーす／コスメ／
300:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 15:40:11.97
終わった……
301:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 16:53:59.33
>>297,299
乙、乙、乙！ 心から感謝する。
願わくば書いてくれた本人は上段である（もしくはきっとなる）ことも祈る
302:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 17:17:30.02
信じられん、下段とは
もう頭にきた。UPする。ワナビの判断を仰ぐ
303:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 17:22:19.30
>>302
読むぜ
304:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 17:22:39.03
どれどれワシが拝読しんぜよう
1行以上のコメはここに書けばよいのか？
305:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 17:51:19.09
と思ったんだが、編集もここ見てるからやめることにした。
ここにはもう応募しないけど、邪魔されたらかなわんからな。
以前、このミスの一次に残った作品が、読者コメントで、
この作品はメフィスト賞に落選したものだって暴露されたことがあるという話もあるから。
なんかいい方法があれば、ぜひとも読んでもらいたいんだけどな。
自信作だったのに、、、
306:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 17:59:29.98
下段だお
307:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 18:08:07.85
プロ作家って誰？
308:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 18:18:38.52
>>305
このミスは元々二重投稿に否定的なスタンスだよ
つーか、別にここにさらさなくても普通にバレるから
杉江松恋あたりが二重投稿にキレてたはず
309:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 18:49:22.88
ファミ・コン読んだよ
出来の悪いクドカンみたいなノリの会話が延々と続くドタバタ小説
これは好み別れるだろう（非の方が多いと思う）
あとミステリーかどうかというと微妙だが、「卵をめぐる祖父の戦争」がミステリー扱いされてるからこれも広義の意味ではミステリーだと思う
というか叙述物を読んだ後味に近いかな
タイトルも、読了後は「なるほど」と思った
310:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 18:53:12.34
>>309
狐と比べてどうだった？
311:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 18:55:01.88
また下段。泣く
312:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 18:57:58.67
>>310
よくも悪くも西尾やユヤタン系の作風（つーかラノベっぽい）だから、メフィストらしくはあった
313:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:00:49.07
一行コメントでもぴんきりで、
独特の雰囲気を持っているとか、拙劣だが着想は良いは、かなり上段に近いぞ
314:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:02:39.63
>>308
305が言ってる人は、メフィで落ちたやつをPNもタイトルも変えて出したのに
このミスでばれてたって書いてた。
メフィは編集しか読んでないはずなのになんでバレるんだ
315:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:05:10.84
メフィ編が読者モニタになっている場合、
読者モニタとメフィ編が懇意の関係にある場合、
メフィ編が実は下よみさせていた場合などが考えられる
316:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:07:25.49
>>313
一度心臓に突き刺さるようなコメントもらってから
出しても怖くて一行は見られなくなったｗ
Sがいなくなるならそこまでのはなくなるかな。
317:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:08:57.00
>>315
個人情報保護なんて、この世界にはないんだな
318:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:10:28.41
ペンネームとタイトル変えたのに他社の賞でそれって、
個人情報的にいいもんなんだろうか
つうか落ちた後なら二重じゃないしべつにいいかと思うけどな
319:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:10:48.40
まあプラス思考で考えたほうがよいぞ。
心臓に突き刺さると言っても、そう思い込んでいるだけかもよ。
一行コメントは、読者サービスなのだから。おっとオレは編とは無関係
320:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:14:20.02
２ちゃんのデマに惑わされるような幼稚な奴が面白い小説を書けるわけがない。
321:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:16:11.29
>>318
全く問題ないと思うよ。別にメフィに落とされたものでも改稿十分であれば、別な賞をもらえる。
305の例は内容がちょっと残念だったのでは。メフィに投稿していたこととは無関係だと思うが
322:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:16:50.93
>>319
読者って読んでるだけの人？
タイトルとキャッチだけで内容全然分からないのに
ああいうの見て楽しいのかな。
あれ読んでるのって投稿した人だけだと思ってた。
しかし当時は数日夢に見るくらいショックだったよｗ
いまだに書いてて思い出すと自信喪失するから
今では思い出さないようにしてる。
323:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:20:13.81
>>322
おまえな、上から目線で申し訳ないが、そんな根性細くてどうするの？
受賞して、プロになってからも大変なんだぞ。
もっとも、お前みたいな繊細な奴が受賞に一番近いということを、俺は何度も見てきたが。
324:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:22:52.16
個人情報保護はどうしたって言ってる奴がいるが、出版社のちゃんと明記した目的意図に沿った個人情報の使い回しは普通にセーフだよ。
二重投稿を禁じてる出版社がその厳格化の為に出版社同士で情報回すのはOKってこと。
ただし、それ以外（賞とか関係ない部署に情報流す、出版関係ない会社に流す）は普通にアウト。そうなったら遠慮無く裁判起こしてやれ
325:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:27:05.47
>>323
ショック受けつつも懲りずに送ってるから繊細じゃないｗ
しかも万年下段だし…。
でも受賞に近いって信じて次も出すわ。
326:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:28:09.50
それだけ上段沢山いるのに下段ってことは
作品の出来も当然あるとして、ここにあわないってことかもしれないな
別に批判とかじゃないが、単にここではやる気なくしたから俺は他をあたってみるよ
また気が向いたら新作で戻ってくるとしよう
ＵＰしてくれた人ありがとう
327:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:28:27.41
ファミコン｣読んだ奴いないの？
328:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:30:19.86
ノベルスってまだ発売日じゃ無くね
329:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:32:07.78
メフィスト賞 23章【広義のエンターテインメント】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
964 名前：名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日：2010/12/14(火) 22:21:05
文三→講談社→講談社主催の他の賞の下読み→下読みの掛け持ち
こんな感じで情報が回っていくんだと思う
ソースはメフィストに落ちたのをタイトルとＰＮ変えてこのミスに送ったのにバレた俺
965 名前：名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日：2010/12/14(火) 22:27:24
>>964
なぜばれたとわかった？
967 名前：名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日：2010/12/14(火) 22:39:55
>>965
このミスは書評がネットに乗るんだよ
そこで、これは使い回しですね、関心しませんみたいなコメントがされてた
330:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:32:34.52
受賞への道のりは勘違いしたらあかん、
下段１０回、上段２０回、やっと受賞ー×
下段３０回、上段２回、なんと受賞ー○
331:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:32:40.88
>>327
>>309
332:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:32:53.85
自信は無かったがやっぱり下段だった
333:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:36:04.64
当たり前だが、このスレで電話来た系のレスしてた奴は全員嘘つきだったんだな。
334:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:36:41.48
>>330
30回って…。フルで送ってても7-8年ｗ
そこまでする前に何とかしたいｗ
けど>>326みたいな思いもあったりする。
下段ばかりなのは、ここのカラーに合ってないのかもしれん。
335:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:37:51.74
とりあえずは明日買って
コメントを読もう
なんて書かれてるんだろ
336:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:40:57.13
1行なら立ち読みで十分
337:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:41:47.76
昔のＪ（太田）の下コメ「すみません。次までに読みます」ほどムカつく一行コメを他に知らない
338:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:43:08.99
ここなんだよ。メフィストを売らせたいなら、１行コメントを袋とじにすべき。
さすれば、２００部の売り上げ増はみこめるぜ、メフィ編さん
339:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 19:44:40.88
載せてる以上、全部読んだけど皮肉っぽくそう言ったってこと？
340:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 20:23:43.67
>>309
>>250「じゃ、何でメフィスト賞じゃないんでしょう？ それは読んでもらえればわかるはず！ 」
これの理由分かりましたか？
341:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 20:28:35.27
西尾先生、かく語りき。（ラノベ板の西尾スレより）
・悲鳴伝は原稿用紙換算枚数にして千枚を超える。以前から「分厚い講談社ノベルス」を出してみたいと思ってた。
・（今回の執筆を通して驚いたことは）キャラクターが成長したこと。
・タイトルの着想のきっかけは「その場しのぎ」。打ち合わせの席で追い詰められてタイトルだけ決めた。タイトルのあとにストーリーを考えた。いつもそうだが。
・そもそも最長巨編と銘打ったのも、そう言えば書くのに時間が掛かるという先入観が出版社にはあるはずだから、
これで少しは時間を稼げるはずだと思って発案した。
（では執筆期間はどれくらいだったのですか？） → 十五日間です。
・今まではページ数で一日の執筆ペースを決めていたが今回は文字数で執筆ペースを決めてみた。
そのスタイルが見事にはまった。文字数換算システムは効率がいい！ メフィスト賞投稿者にお勧め。
342:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 20:35:46.99
つか今回投稿してきたプロ作家誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
343:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 20:37:59.00
それを知って何になる？
344:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 20:39:01.55
プロだけど売れてないカス作家
345:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 20:39:59.63
谷口敦子の別名義のは本になったのにｗ
その後償い売れたから、どさくさまぎれに少しは売れたかも
346:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 20:41:15.02
この前の星海社の新人賞にもプロで応募した人いたよね。
347:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 20:42:59.29
>>345
矢口は講談社デビュー
今回のは他社デビューなんじゃね？
348:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 20:57:29.28
ハイワナビスレにいるやつだったりしてｗ
349:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 21:15:39.32
このミスの書評で暴露事件は、
メフィ編集の、「やべ、おいらが落っことした作品が一次に残ってやがる。こいつが受賞したらまずい」
ってんで、チクりやがったことが問題なんだろ。
もしかしたら、その書評のせいで一次落ちした可能性だってあんだろ。
350:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 21:17:16.76
一次落ちした
↓
一次止まりだった
351:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 21:24:16.82
また、憶測と妄想が……
352:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 21:37:04.87
個人的に失敗したと思った作品を送ったら、いいことがひとつも書いてなかった。
当然か。
353: ◆fbzgVeGBAg
12/04/04 22:07:32.01
投稿者数どんどん減るのかと思ったらそうでもねーな
354:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 22:23:01.01
何が憶測と妄想か
タイトルもペンネームも変えてるのに、
メフィスト編集が執拗にチェックをしてなけりゃ、わかるはずないだろ。
限りなく正解に近い推理だよ
現に、今回だってプロってのがばれたんだろ。
メフィストに応募するようなマイナーなプロ、どうやって見抜くんだ。
どんだけチェックしてるんだって話だろ。
応募者の債務、個人信用情報くらい、調査しているかもね。
355:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 22:26:12.48
ペンネームでググれば
マイナープロぐらい見つけられるだろ……
そんなんだから妄想って言われるんだよ
356:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 22:31:15.98
経歴に自分で書いてたんじゃね？
357:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 22:32:36.12
>>354
債務調べてどうすんだｗ
もし借金あったら肩代わりしてくれんのかｗ
358:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 22:38:28.42
二重投稿の調査というか出版社同士がやり取りするのはよくあるよ
ペンネーム・本名・経歴・作品名・あらすじ辺りで照会かける。複数で被ったらアウト
債務情報調べるとか妄想以前に意味がわからんｗ
359:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 22:44:40.35
ちなみに何故こんなメンドクサイことするかというと、一つの作品が同時受賞した際に著作権所持はどこかというめちゃくちゃメンドクサイ問題に繋がるから
逆にいえば、ある賞で落選決定した時点でならもう他の賞に使い回しで応募しても構わないってこと
問題なのは同時期の応募で、この辺は出版社同士徹底してる
下手したら裁判ざたになるしな
360:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 22:47:43.18
同じ講談社の小説現代の去年の受賞作で、新潮との二重投稿騒ぎがあったけど？
「二重投稿はご遠慮ください」なのに受賞したしさｗ
361:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 22:50:52.86
上段ならチェック入れるとしても、下段の箸棒にまで労力費やしてるとは思えないｗ
ここに出したプロってのも、経歴に素直に書いてたとか、受賞行けるかと思って調べたらプロだったとか
目を引くものがあったんじゃないかな。
362:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 22:54:23.63
清張賞の応募要綱にあるけど、これが普通だろ
↓
>>これらの個人情報は、候補作・受賞作の発表、該当応募者への連絡のために利用し、選考後、直ちに廃棄します
363:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 22:56:06.28
言うのはただ
364:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 23:02:33.68
二重投稿はこれまで何度も発覚し、騒ぎになっているという現実がある。
個人情報を使って、事前チェックをしてるなど、とても思えないな。
このスレには、ネタを他人に信じ込ませるのを楽しんでいる人がいるようだ。
365:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 23:03:49.82
商業サイトってどこよ？星海社？
366:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 23:05:08.38
メフィスト関係ないが、「魚神」（ポブラ最終→小説すばる新人受賞）「赤刃」（小説新潮の何次か→小説現代新人受賞）辺りが最近では二重投稿確定してる受賞作だな
ちなみにポプラ社小説大賞は最終候補→余所で受賞ってパターンが何故か多い。
みんな滑り止め扱いで応募してたんだろうかｗ
367:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 23:07:49.37
賞の結果が出る前に他の賞に送ることを二重投稿っていうの？
それとも、落選確定したあと、他の賞に送ることを二重投稿って言うの？
368:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 23:09:11.39
ごめん、赤刃は新潮エンタメ賞の二次だった
369:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 23:09:20.32
あせっています
全力で否定しております
図星ですか？
ちゃんと作品で評価してくださいね
370:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 23:11:02.25
前者だよ
落選決定を別な賞に再投稿するばあいは2重ではない（重なっていないから）
2重投稿は違反だが、再投稿は嫌う下読みがいるって違いが有る
371:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 23:12:01.46
>>367
後者は普通にOK。
前者が二重投稿で、最近は>>366みたいに表に出てくるケースが多い。暗黙の了解扱いなんだろうか
372:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 23:14:47.73
>>361
ここの下段と上段がそんな相関だと？
馬鹿かお前
ここはむしろ、上段のほうが糞だぞ
下段のほうにまともな小説が多い。もちろん大半は箸棒だろうが。
373:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 23:16:54.40
寸評が必ずもらえるといっても、
中には今後の執筆の参考になりそうにないものもあるな。
374:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 23:18:42.42
そういう場合は
「君は今後はもう執筆をしなくてもいいんだよ」というアドバイスになっていると思う
375:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 23:21:35.47
出版社で個人情報のやりとりって・・・勝手にやっていいもんなのか
メフィの要項に情報の扱い方明記してたっけ
376:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 23:22:58.20
本当に個人情報のやり取りをしているかどうかわからんが、
証拠がなければ文句を言うこともできない
377:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 23:34:40.52
個人情報のやり取りなどありえん。
妄想野郎に振り回される奴も、統合失調症の疑いありだぞ。
378:名無し物書き＠推敲中？
12/04/04 23:38:56.72
商業サイトに乗ってたんだったらばれても仕方ないだろ
379:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 00:34:20.99
必死だな
380:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 00:45:58.31
なんだ電話が来る俺には関係ない話か
381:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 00:54:50.88
毎号電話３－４件あるみたいだが、受賞なしとは、電話もらった後何やってんだって感じ
382:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 01:12:45.79
俺下段
多数派だ
よかった
383:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 01:59:57.79
以前講談社の某賞で一次落ちした作品を集英社の某賞にほとんど改編なしに
送ったら、二次まで行った。確かに同時期に複数の賞に応募するのはモラルにも
法律にも違反する行為だが、落選が確定したのを別の賞に送るのは全く問題ないと思う。
それを嫌う出版社や下読みこそクソ！
384:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 04:25:45.58
ここは応募者の本名、筆名で検索かけるのがデフォなんだな。
何か気持ちわりー。オエッ
385:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 06:04:22.79
二重投稿防ぐためにどこでもやってることだろうけど、メフィの場合それ以上の
意味がありそうで気味が悪い。メフィ落ち確定したのを他社で受賞した場合でも、
二重投稿だ、版権はウチにある、とか言って訴えられそうな勢いだな。
よほど自社落ち他社受賞が気に食わないと見えるが、その情念の凄まじさよ！
386:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 08:11:47.82
メフィ落ち他社受賞者がいるのに何言ってんの？
また昨日の妄想君かよ
387:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 08:17:16.35
また>>275さんとその仲間達（笑）が沸くのか。嫌だなあ…。
388:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 08:20:12.65
↑おいおい275だけど、50以上レスしてないぜ
389:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 08:21:55.27
>>383
＞落選が確定したのを別の賞に送るのは全く問題ないと思う。
それ二重投稿じゃないしメフィ賞も禁止してない。
＞それを嫌う出版社や下読みこそクソ！
このミスに言えよ。
390:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 08:22:28.20
275さんとその愉快な仲間達ってどこかできいたような
391:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 08:24:21.56
どこのミス板だよ。
392:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 08:59:07.25
>>387
何こいつ、馬鹿？
別人だろ
393:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 08:59:59.90
>>387って編集か？
変な濡れ衣着せやがって
394:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 09:01:18.74
>>275と>>385は別人だろ 同じって証拠あるのかよ
395:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 09:17:13.52
病的な妄想癖がある人がこのスレに何人か常駐していますね。
396:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 09:19:32.85
ま、創作も妄想のようなもんだから、良い方向で活用しようね
397:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 11:38:05.80
作品はまともに読まないで、応募者の個人情報収集に必死なわけだ
ま、所詮、経歴、学歴がその大前提としてあるわけだが
学歴不自由者は、講談社様では一生受賞は無理ってかｗ
398:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 12:05:47.06
ユヤって高卒じゃ無かったのか…
399:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 12:41:37.28
>>398
経歴・学歴ともに特に特筆することなし
受賞作も当時は酷評だらけ
こう書くとむしろ何で受賞出来たのかが謎過ぎるなあいつｗ
400:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 14:33:52.44
>>385は正義
ここは編集擁護の自演多すぎ
酷いスレだ
401:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 16:26:54.08
↑ここはおまえなんかのくるとこじゃない！！！
402:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 16:42:44.67
ま、メフィ編擁護も認めるが、あからさまじゃなくて捻って頭使って創文らしくネ。
お、ね、が、い、マんダムより
403:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 20:24:00.31
急に静かになったような？
404:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 20:36:45.94
いくぜ
405:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 20:50:56.67
メフィスト読んだが図書館は著者校に時間かかってるからもう少し刊行待ってね、だとさ
見捨てられたんじゃないのか
406:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 20:53:04.66
かれこれ１年以上の校正とはさぞかし立派なものがでるのだろう、楽しみだな
407:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:01:07.89
>>358
>二重投稿の調査というか出版社同士がやり取りするのはよくあるよ
>ペンネーム・本名・経歴・作品名・あらすじ辺りで照会かける。複数で被ったらアウト
編集者気取りのワナビ扱いされますよ。
>461 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2012/01/13(金) 20:24:45.97
>>でも賞によって違うだろうし、二重応募のチェックはあまりしていないと思う。
>509 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/10(月) 00:23:34
>二重投稿の調査に関してはお互い様なので、当然やりとりはありますよ。
>最終に残るとペンネーム・本名・住所・題名・あらすじで照会かけます。
>発覚した場合には「両方とも」失格になります。
>もちろん下読み段階でわかることもありますけどね。
>二重投稿でなくとも似たような話を同時期に他社に送るのはやめたほうがいいです。
>464 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/06/16(月) 00:02:55
408:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:01:33.02
>464 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/06/16(月) 00:02:55
>>>463
>住所変えたりペンネーム変えたりするブラックリスト者
>（主に二重投稿、盗作常習者）の調査のことなんだけど、
>おれの説明解りにくかったかな。ならゴメン。
>あと繰り返していっておくけどあくまでも
>これって噂だからさ。悪しからず。
>>盗作や二重応募のチェックの為に各社に問い合わせ。
>この段階で応募者にクレームが付いて失格になるのなら、
>他社に取られたらまずい応募者を逃がさない手段になる？
>462 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/01/14(土) 04:06:22.94
>ならねーよ
>そいつ編集者気取りのワナビだし
>意外と出版社どうし仲悪いところ多いし
409:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:13:32.37
それより狐のどこが尖ってたの？
410:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:15:01.31
要するに何で二重投稿がバレるのか、実際は謎だってことか
411:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:16:37.86
それよりってなんだ？
412:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:17:57.22
ほんとに編集だったんじゃないの
ここ編集の自演多いじゃん
個人情報保護～で叩かれる前に自己弁護したんだろ
413:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:17:57.87
もういいだろ
くどい
どんなクズな作品＝狐でも、編集の誰かもしくは編集長が気に入れば
即本になるってだけだろ
だいたい、狐狐うるさい人らは今までのメフィ作品そんなにに好き？
俺は狐もクズだとおもったが、歴代メフィ作品のうち、５０％以上は
同じく興味なかったし。別にキツネが特別だとも思わないよ。
もちろん今までの歴代同様に好きな人は狐も好きなんだろう。
414:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:18:58.70
>>409
それは前スレでさんざんやった話題になっている、皆もう飽き飽きかと。
非常に卓越した解説をしたレスもあった。興味あるならREAD
415:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:19:49.23
狐の批判をしたらすぐくさす奴がでてくる
狐の批判をここでするのは編集にそんなに不都合なのか
416:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:22:23.82
ゴラ、逃げるな。
狐のはなしじゃないぞ。
417:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:24:41.91
>>415
わかってないな。
くどくて単に飽きた。
前スレで散々やったって>>414もいってるじゃん
過ぎた話題というか、狐スレでもしてくれという気持ちが本音
狐がクズなのは同じ気持ちだけど、
メフィじゃなくても編集の気持ちしだいでいくらでもえーってのが本になになるし
売れてるってことは好きな人は好きなんだろうよ。
歴代メフィも同じじゃね？
山田ゆうすけもセカチューももしどらも同じだろ
俺は全部図書館で呼んでクズだなあと（書けるかどうかは別にして）思ったけど
実際売れてて、中にはほんとに買ってよかったたと思ってるファンもいるんだろう
418:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:26:10.68
>要するに何で二重投稿がバレるのか
1次落ちレベルならバレねえんだよ
どうせ他の理由(つまんねえとか)で落ちるから
最終に行くようなやつだと、最終前にした読みでどれを上にあげるか相談するし
（つまり全員が採集に行く物を把握してるわけだ）
これをA賞とよぼう
そして別な賞(B賞と仮に呼ぶ)で相談をしてるときに
下読みの一人でもA賞にいたやつがいれば即ばれるだろ
出版社同士の仲がわるくても発注される下読みはかぶる場合があるから
419:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:27:57.96
ファミ・コンは尖ってなくて、狐は尖ってた
編集からしたらその違いは何？
ここのスレで同じような作品扱いされてるのに
420:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:31:17.88
>>419
発信する方はなんでも適当でもいったもの勝ちだからなあ
担当編集もしくは編集長の好み的に区別されたんじゃね？
自分らが思い込んでる雰囲気とかさ、あんま明確な理由ないんじゃないか？
421:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:32:03.11
>>418
メフィ下段→このミスでバレたって話ないっけ。
メフィ賞に下読みいないじゃん。
422:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:36:12.85
>>419
ここにいるのは形式上メフィ編じゃないから、編集からしたらその違いは何？ に答えられる人はいない。
推測だが、結末の破壊力にある、とした極上解説が前スレにあった。読め。
その解説が正しいとすると、マダムと担当編集には相当な読解力があることになる。
言っておくが、俺の意見じゃないぜ。
423:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:36:30.04
4点１１１１
424:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:36:51.23
>>421
メフィスト賞も下読み使ってるんだろ実は。
天下の講談社社員様がわざわざ全作に目を通すとは思えん。
425:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:39:48.42
メフィ下段ってことは評価が決まったあとじゃん
それ2重投稿じゃないから
たんに使いまわしの話？
知らんけど、本当にあったのなら
タイトルが同じとか、投稿暦に自分で書いたとかじゃないの？
426:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:41:32.88
良し、勝った!!!!!!!!!!!
427:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:41:49.98
お前らの頭が悪すぎて>>385のような賢い人がスレに書き込めないじゃん
428:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 21:45:07.17
>>385
>>386
具体的な例が挙げられないから、不毛な水掛け論になります。
一般論で、応募原稿の使い回しの是非について論ずるのなら、
応募原稿の使い回しはなぜ悪い？
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
にて、鋭意抜本的徹底論争していただいた方が宜しいのでは？
429:名無し物書き＠推敲中？
12/04/05 22:41:05.36
昔の下段、「最後まで読めませんでした」って開き直りコメント多かったな
今も応募された全作に目を通してるかどうかは怪しいもんだが
430:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 03:20:51.38
何にせよ、俺の作品を落としてるんだもの、ここは駄目なはずだよ。
中身もあって売れる。そんな作品をわざわざ落とすんだものな。
必ず後悔させてやる。
っていっても、デビューして、依頼がくれば、講談社にも書いてやるよね、やっぱ。
といいつつ、応募したこと秘密にしといて、ここで落とされた原稿そのまま渡すよね。
ていうか、依頼する前に、自分とこに応募歴ないか調べるよね、きっと。ここの編集がやりそうなことだもの。
ともかく、メフィストにだけは絶対書いてやらん。現代か群像には書いてやる。
431:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 03:39:10.85
こういうタイトルは尖っていないかな？
ワナビの壁、ワナビーの森、ワナビのド品格
432:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 08:13:04.28
やっぱりあの作家（）跳ねられたかw
一時期メフィに応募する！編集部に連絡した！デビューかも！
とかバカッターで騒いでたから覚えてるわw
商業デビュー済みの小説売り込みに東にツイッターで突→ブロックの定番コース食らったら
東を上から目線で批判とかかなり痛かったな。
433:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 08:39:57.47
どんな一行切りされてるか、楽しみだな
内容次第では、しばらく送るのは見合せよう
434:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 08:43:35.99
重複スレ立てた馬鹿いるのか
435:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 08:59:28.70
>>430は正しい
批判したら編集の自演確定な
436:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 09:00:50.01
なぜか>>430みたいな素晴らしいレスも叩かれるが、叩く奴は編集
437:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 09:02:10.95
>>385と>>430がここでは一歩抜きん出てる
438:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 09:40:55.07
毎朝9時ごろにage3連発だね。お疲れさん！！
>>286-288
>>392-394
>>435-437
439:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 12:52:37.97
>>438は編集か
わざわざごくろうさん
同一人物か証拠ないよねカス
440:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 12:56:44.31
>>439
お前はちょっとわかりやす過ぎ
441:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 14:05:09.28
ここまで俺の自演
442:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 14:45:53.20
近くの紀伊国屋
メフィスト、毎回、二冊入荷するのな。
で、俺、立ち読みに行く。
今回、ちょうど入れ替えのタイミングで、まだ2011vol.3が二冊そのまま残っていた。
2012vol.1はまだ奥のワゴンみたいなのに二冊載せてあって、それを立ち読みしてきたけど。
メフィスト、まったく売れてないｗ
だめだめ編集。
俺も、最初、応募要項確認のために買ったけど、あまりにつまらないというか、
ひどい小説ばっかでげんなりしたから、それ以来買っていないわけだけど。
そんなだめだめ編集が選考しているんだから、落とされても、ふーん、て感じ。
443:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 16:27:13.13
文芸誌ってどこもそんなもんだろ
黒字の文芸誌って初期のファウストぐらいしか知らんわ
444:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 18:23:56.71
芥川賞作品載せたときの文藝春秋も黒字になることあるよ。
というか、基本文芸誌は赤字→連載してたやつの単行本化でその赤字を回収ってパターンじゃないっけ。
445:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 18:51:12.58
ミス板でメフィスト酷評レス読むと激しく同意だと思うのに、創文板で「俺が一行コメなのは編集がアホだから」的なレス読むと笑ってしまうのは何故？
446:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 19:06:37.79
ミステリー板の酷評…読者視点の誠実な意見
創作文芸板の酷評…ワナビの負け惜しみ（笑）
だからだろ。
447:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 19:14:42.27
柄刀一みたいに上段常連で「いつまで経っても受賞出来ん。むかつくから余所に送るわ」→余所で受賞
編集「サーセン…、うち（講ノベ）でも何か書いて下さい…」
こうなりたい。
448:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 19:21:25.62
>>447
俺はそれ目指してる
成功したらここで報告するわ
449:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 19:33:01.83
>>447
これマジ憧れるわ
450:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 20:04:44.12
現実
俺ら「いつまで経っても受賞出来ん。むかつくから余所に送るわ」
編集「どうぞどうぞ。今までずっと一行コメでサーセン（笑）」
451:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 20:07:38.15
>>432
それ誰なの？
452:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 20:23:49.30
ツイッターに居た電子出版デビュー済みの作家だよ。
文三がどう対応するか楽しみだったw
今もツイッターに居るかは知らん。
453:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 20:24:58.78
どこかでまとめられてない？
つぶやきみたいわｗ
454:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 22:27:05.78
相変わらずアホ編集くんの書き込みウゼー
文春は赤字でもけっこう部数出てるから。
てか、お前に赤字がどうかわからんだろ？
メフィみたいに発売から四か月間、一冊も売れないなんてことはないからｗ
455:名無し物書き＠推敲中？
12/04/06 23:24:19.18
我孫丸とかいうやつクソつまらないな。
なんであんなのが評価されてるんだよ。
456:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 08:40:21.51
編集ってさ、粘着質で陰湿で底意地も悪そう。
逢ったことねえから俺のイメージ。
457:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 08:49:42.69
講談社って何処も出してない。秋口からどっかは必ず参戦するね
458:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 09:09:00.75
よそって鮎川賞だろ
柄刀一「いつまで経っても受賞出来ん。むかつくから余所に送るわ」
鮎川「おまえさ、一歩足りねーよ、受賞でもいいけど、ここ直せや」
柄刀一「あ、そういうことか、やっとわかった(ポン！)」
講談社「あれ？ こいつなんか覚醒してね？」
柄刀「あのう、むかし没ったやつ、書き直してみました」
講談「おお、これならうちでも出そうよ」
みたいな感じじゃないかと思う
459:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 10:16:44.59
>>458
その通りです。
下段と上段の違いも、
上段と受賞作品の違いも紙一重です。
(内容を評価されている作品は、ですが)
自分では気がつかない欠点があって、
それを直すことで作品はより良い物になります。
お互いに頑張りましょう。
460:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 12:37:12.98
お互いって、明らかに編集目線じゃんか
編集って何頑張るの？どこに苦労するの？
たとえ話や推測という形ででもいいから教えて
461:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 13:29:21.66
自分で考えましょう。
編集目線で物を考えることができないワナビは、一生ワナビで終わります。
462:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 13:44:09.29
柄刀一って売れてるの？
本はコンスタントに出てるようだが
463:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 14:23:28.85
編集くせーってのは同意ｗ
なんで柄刀の名前つかってへーこらさせて、出版側は偉そうなんだよきめぇ
464:尖がりワナビ＠推敲中
12/04/07 14:35:06.98
>>461
編集目線でものを考えることができても、作家になることができないのも多いのでは。
そもそも編集ってワナビより上？ 同レベルでしょ。編集でワナビもいるし
465:：名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 14:39:51.86
>>464
違いない！ 俗にいうペアレビュー（peer review)ってやつだ。
どうりで手抜きにもなるわけだな。嫉妬かもよ
466:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 14:47:08.51
>>456
勘違いしている、ただの記憶馬鹿だよ。
自分では何も生み出せねえくせに、いっちょまえ。
中には、作家をつぶすどうしようもねえ馬鹿も少なくない。
467:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 14:53:44.69
座談会で、他に応募した作品も送るなっていってたな。
何様？
さすが講談社の文三様だなｗ
それより、早くマダム首にしないとメフィスト終わるで。
狐の悪影響が出てくるのはこれからのことだし。
過去の遺産がどれだけもつか、ま、当分、もつだろうけど、
このままじゃマダムの負の遺産も相当ふくらむだろうね。
468:：名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 14:56:35.55
↑狐の悪影響ってどういう影響？
469:名無し物書き＠推敲中？
12/04/07 16:54:01.46
読んだ人が、ブログなんかで書評書いてる。
メフィスト賞だからと思って買ったけどがっかり、これからは気をつけなきゃ、とか、
表紙買いしたけど失敗だった、とか、そんなのばっかで、賞の権威まで地に落ちつつある。
今後、メフィスト賞＝買うのやーめた
ということになりかねんということ