12/03/13 09:48:11.37
どうしても交わったら死ぬってことにしたいから
その批評は受け入れないってことだよ
だがセックス描写への反感が多いことは踏まえて
工夫はしていこうかと
201:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 10:00:23.65
キャラや世界観が甘いという指摘を受けたので
そこ考えよう
202:95
12/03/13 10:35:45.10
セックスと切り離せないうえにグロ方面が書きたいならメフィストの賞応募してみたら？
メフィスト関連のスレもたってるよ(´･ω･`)
203:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 10:44:13.47
主人公、ヒーロー
キャラの立ってる主人公は採用しない
読者が同一化しやすい普通の少年を主人公にする
204:95
12/03/13 10:46:06.15
一つ聞くけど『普通』ってなんぞな(´･ω･`)
物語の中で『キャラの立ってない普通な人物』ってないと思うぞ
205:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 10:50:04.17
ハリウッド作品の主人公、ジブリ作品の主人公
赤川次郎の作品の主人公を思い出してほしいが
過度に個性は持たせない
普通の人がとんでもない事件に巻き込まれるパターン
キャラの立った主人公を採用するのはラノベやアニメや漫画の方法論
俺は一般小説を目指すから主人公には過度に個性は持たせない
206:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 10:53:52.03
ヒロインも過度にキャラ立たせると設定が死ぬ気がするな・・・
ハルヒみたいにキャラ立たせないで、パズーとシータくらいの普通の人にしたい
207:95
12/03/13 10:55:25.93
新しいプロットで考えるならその発想はアリ
でもさっきのSFプロットの練り直しでその主人公案はお勧めできない
SFの児童向け文学参考にすればいい希ガス
208:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 11:06:58.69
キャラ立たせたほうがいいのかダメなのか正直
わからんが
アバター、タイタニック、ラピュタ、赤川次郎のヒーローと
ヒロインと同じで普通の人を採用しようと思う
主人公やヒロインを強烈にキャラ立たせた作品は
ＴＯＰ売り上げにいない気がする
209:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 11:10:06.76
ＳＦ的な設定ということでアバターやラピュタに近い
それらを手本にしてみる
210:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 11:11:00.57
３０歳ニートだけど今日から小説家目指そうと思う だからいろいろ教えてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
こっちもよろしく
名前を書き込まないとふしあなするので注意！！！！
211:95
12/03/13 11:12:30.33
前から思ってたんだけどsageようぜ>>1
212:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 11:15:16.18
なんで？
213:95
12/03/13 11:23:30.58
こんな糞スレageんなって言いたいんだよ
言わせんな恥ずかしい
ま、>>1が立派な小説とやらをうｐして住民が集まってきたらageても問題ないかな
このままだと俺とお前だけの過疎スレになるぞ
あ、もうなってるか(´･ω･`)
214:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 11:41:51.34
age進行でいいよ
設定はどうしよう
交わったら死ぬ２つの種族というメインアイディアを
生かすにはどういう設定がいいだろう
215:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 11:43:14.60
>>213
死ね！
216:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 11:43:17.02
２日酔いで頭が働かねえ
217:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 11:43:58.24
>>215
いるじゃん名無しが
こいつをスレの主にしようぜ
こいつの言うことには絶対服従
218:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 11:47:02.24
プロットは立ててはいけない
プロットを立てるとキャラが勝手に動き出すという現象が起こらないから
某スレにプロット狂信者32というキチガイがいるがスルー
219:95
12/03/13 11:47:43.49
プロットを読む限りで
*キャラの年齢が若すぎる。
*ヒロインのほうの枷が『セックス』しかない。
*物語の世界、地図イメージできてないだろ。
*種族の外見設定も書かれてないのに人間同士がするようなセックスをイメージしてるのか？
*セックスとはつまりお互いの体液(粘膜的なものから汗まで)を語弊があるかもしれんが浴びるってことだ。単にセックスしたら死ぬじゃなんで？ ってなるぞ。
とりあえず全く違う話書くつもりで練り直せ。固執しすぎ。
220:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 11:49:21.54
>>217
今から１レスでワイスレに小説の抜粋を投下しろ！
絶対服従だからな！ そこで６５点以上がノルマな。
221:95
12/03/13 11:50:46.36
つーかプロットでよくこんな順序良くあらすじにできるな
俺にとってプロットってこんなにうまく文章にできないものなんだが
小説家以外にも書く仕事いくらでもあるしそっち目指せば？
222:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 11:51:13.91
>>218
俺は２種類の素質、作家のタイプがあると思う
・キャラが勝手に動き出すのにまかせるという無意識
・ガッチリプロットを立てたほうがうまくいくタイプ
どっちのタイプもいて、後者に向いてる人もいるんだよ
キャラが勝手に動くという方法論をすべての作家が踏まえなきゃならない
ってことはない
223:95
12/03/13 11:52:42.16
本当に他人の意見を吸収しようとする姿勢が見えないな
今までの意見全部スルーか反論しかしてないじゃん(´･ω･`)
224:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 11:54:28.99
>>219
＞ヒロインのほうの枷が『セックス』しかない。
交わると２つの種族がお互い死ぬって設定
ヒーローとヒロインどっちも死ぬ
＞種族の外見設定も書かれてないのに人間同士がするようなセックスを
イメージしてるのか？
まあ人間に近い種って設定かな
＞*セックスとはつまりお互いの体液(粘膜的なものから汗まで)を語弊が
あるかもしれんが浴びるってことだ。単にセックスしたら死ぬじゃなんで？ ってなるぞ。
そこらへんなんでなのかぼやかして不条理小説みたいにできないかな？
225:95
12/03/13 11:54:33.08
>>220
自称でも素人さんに65点以上はハードル高すぎない？
65点って俺、無理だったよ(´･ω･`)
226:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 11:54:37.89
詞で大切なのは着眼点やヒネリだからな…
もちろんそれを表現する最低限の文章力も必要だが…
秋元康のような作詞家が優れているのは着眼点なんだよな
例えば「アンチが生まれてスターは育つ」とか
「アンチのおかげで自分を知った 見えない背中を手鏡で見るように…」なんていう
フレーズを凡人が思いつくか？まず思いつかないな。
良い詞を書こうと思ったら、読む人がアッと驚くような発想力が必要。
そしてもうひとつ、ヒネリは比喩表現と言い換えることもできるだろう。
ストレートに書くのではなく、何かに例えて書く。
素人はこれができない。
227:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 11:55:10.35
>>220
君の言うことだけは聞けない
228:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 11:55:15.80
>>222
どっちでもいいから早く小説を書け！
229:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 11:55:58.29
>>227
馬鹿なのか？
230:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 11:57:22.50
>>229
冗談だよ
怒んなよ
231:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 11:58:20.47
>>230
都合が悪くなると冗談で流すのか？
馬鹿丸出しじゃねえか。
232:95
12/03/13 11:58:51.00
俺が言いたいのは主人公が牢獄に入れられちゃう程度には
人間とヒロインの種族は相いれないってことでしょ？
だったらヒロインのほうも周囲に諭されるくらいの枷があってもいいんじゃ？
その点を踏まえれば
＞ヒロインが主人公を追ってきた
という流れは不自然
それともヒロインの種族は群れを成さず放任主義なのかな？(´･ω･`)
233:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 12:00:36.46
>>225
じゃあ６０点台で。
234:95
12/03/13 12:01:13.33
>>1
ワイスレか酷評スレにここのURL貼ってこようか？(´･ω･`)
規約違反だった気がするからあまりしたくないんだけど
235:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 12:01:42.49
＞喧嘩だと不自然
映画のアバターみたいに、住処を守るため、ヒーローの身の安全のために彼女は追い返したと考える方が自然
「ここにいてはだめ」的な
これを採用してみるかな
目の色を変えて帰れ！と怒り武器を向けてくるヒロイン
だが去るヒーローを見つめるまなざしはどこか悲しげだったって
感じで
236:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 12:02:06.95
>>234
別に自由にしてくれ
237:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 12:02:46.30
>>221
>俺にとって～
評価わしいスレより
>プロットはこんなに整えたら小説にできなくなるよ
こんなネタスレでなんだが、おまえさん、主観だけで断定しすぎ。
ここの>>1なんざどうなろうが知ったこっちゃねえけど、他の人にその姿勢でアドバイスとかやめたほうがいい。
よく設計図に例えられるだろ？
緻密にプロットを組み立てて書く奴だっているんだよ。
あらすじみたいなプロット立てる人間がプロになった例も、俺は知ってる。
もちろんここの>>1みたいな低レベルじゃないら、>>1は勘違いすんな。
238:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 12:03:19.93
>>234
ワイスレはオリジナル重視だから無理かもな。
手始めに酷評スレでいいんじゃね。
239:95
12/03/13 12:05:48.59
色々いるんだろうけど
>>1の場合
世界観や種族のこと、キャラ設定などの前提が書かれていないのに物語の流れだけが先に行ってる
ってところを言いたかっただけなんだ、ごめん(´･ω･`)
話だけを建設するんじゃなくて基盤も作りこまないと書けなくない？
それも人それぞれだろうから言い訳にしかならないだろうけど(´･ω･`)
240:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 12:05:49.32
>>237
だからいろんなタイプ、方法論があってどの方法が
正解とかはないんだよ
俺が低レベルなのは別の問題だよ
初心者で書きなれてないからだ
241:95
12/03/13 12:07:28.05
>>238
わかった
酷評スレに貼ってくる(´･ω･`)
242:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 12:11:57.33
>>240
まあ、とにかく一作書き上げろよ。
一度も完成させてないのに、方法論とかいっぱしの口叩いてもむなしいだけじゃないか？
243:95
12/03/13 12:11:59.81
貼ってきた(´･ω･`)
244:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 12:13:47.16
>>243
……せめてレス番くらい指定してきたら、どう？
245:95
12/03/13 12:14:40.19
572 ：95：2012/03/13(火) 12:11:33.02
最近小説を書きはじめたのでアドバイス意見教え乞う
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
このスレの>>1が書いた文章、評価お願いします
246:95
12/03/13 12:16:27.77
あ、そっちか
今から補足してくる(´･ω･`)
247:95
12/03/13 12:19:55.15
補足も書いてきた
248:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 12:31:39.73
酔っ払った
249:95
12/03/13 12:33:48.64
良い御身分だな
酔う前に書けよ(´･ω･`)
250:95
12/03/13 14:51:26.24
あれ？よく考えたら>>84は「2レス以内で書け」だったよね(´･ω･`)
ならもうすでに>>1の幻想は木端微塵になったということか……
251:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 15:09:10.61
部屋掃除しないと・・・
252:95
12/03/13 15:11:20.63
直したプロット(あらすじ)上げてみ
誰か評価くれるんじゃない？(´･ω･`)
253:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 15:17:40.69
あと起伏に乏しいという意見もあったな
254:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 15:19:43.28
・なんでそんなヤバい異種族の近くで暮らしてんの。子供の行動範囲で
ついつい会えちゃうってほぼ対策ゼロでしょ。
そして子供に忠告しても意味がないなんて当たり前。
・即脱走される牢とか冗談にしか見えない。脱走者を殺そうとするくらいなら
どうしてさっさと殺さないのか。全体的に意味不明。
という指摘があった
255:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 15:22:54.41
酒抜けてなくて考えても答え出ねえ
256:95
12/03/13 15:25:18.22
>>224
暇すぎるから真面目に反論しとく
ヒーローとヒロイン両方死ぬのはわかる
けどヒロインには「セックス→死」という枷しかない
反してヒーローは周りの大人たちに会うなと諭され、最終的に牢獄行き
これじゃ釣り合わない
なら、ヒーローの枷を減らすか、ヒロインの枷を増やさなきゃ
この場合、違和感なく変えることのできるのは後者だろう(´･ω･`)
人間に近いという設定はプロットの何処にも書かれていない
書かれていない部分をどう第3者は評価し、アドバイスするのか
最初からその辺を提示しなさいってこと
その辺はぼかしてってアホか
そこまでセックス＝死にこだわっているくせにそこぼかすか？
ナウシカ的に言うなら
「この死の森は植物が出すなんやかんやの成分が人体になんやかんやの悪影響を及ぼし、死に至らせる」
みたいなもんだぞ
あと絶対に特徴、特性のない主人公なんて売れてる作品には存在しないとおも
売れたいの？ 有名になりたいの？ 書く仕事がしたいの？ 小説家＝有名で金持ちって考えてる？
257:95
12/03/13 15:32:14.18
つーかよく練らないと云々言ってるけどできたのは行き当たりばったりで何とか完結した意味不明のあらすじだけじゃん(´･ω･`)
これについてはもう評価の使用がねえな
だって>>1意見聞く気ないでしょ？
258:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 15:32:19.18
>>256
・＞捕まるヒーローとヒロイン
と書いてあるのが読めんのか
ヒロインも捕まっててそれを助けるんだよ
だけど脱走できる牢にリアリティがないという指摘を
受けたから、ヒロインだけ捕まることにしようかな
ヒロインのいるほうのコミュニティでは人間と関わるのが
牢に入れられるような厳しい罪になると
・その異種が人間に近いという描写必要 了解
259:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 15:34:00.74
>>257
一生懸命レスしてくれてるからけなさなかったけど
お前の意見全体的に浅いんだよ
態度も改めろよ
偉そうだし、削除以来出すとか他スレに貼るとか嫌がらせみたいな
ことするし
260:95
12/03/13 15:41:25.66
ヒロインもっと作りこまなきゃ
ヒロインの種族設定まで主人公に合わせて後でつけた感がある
主人公が周りの大人たちに諭されたって描写しかなかったもん
あれ？ ヒロインは？ ってなった
種族違うの同士の話なら世界をもっと広くしないと
このあらすじだと近所の森っぽい印象を受けた
それともヒロインの種族はアボリジニ的な先住民か何かなの？(´･ω･`)
＞このスレの住人が頭悪いんでしょ？ じゃあもっと偉い人に読んでもらうのが一番だよね
261:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 15:45:06.30
＞あと絶対に特徴、特性のない主人公なんて売れてる作品には存在しない
映画界
アバターの主人公→普通の人
タイタニックの主人公→普通の人
千と千尋の千尋→普通の女の子
ラピュタのパズー→普通の少年
他、ハリウッド映画では普通の人が主人公に設定されることが多い
普通の人がとんでもない事件に巻き込まれるパターン
小説でも赤川次郎にしろ東野圭吾にしろ普通の人系主人公を採用
強い個性を持たせない普通の人系主人公は、読者が感情移入しやすいという長所がある
特殊で、キャラが立ってる面白形主人公を採用するのが
漫画、日本のアニメ、ラノベといった日本のサブカルチャー界隈
たとえばドラゴンボールの孫悟空なんかはキャラが立った主人公
むしろ日本のサブカルチャーが特殊
262:95
12/03/13 15:48:45.20
アバターの主人公→先の戦争で足が不自由になり、アバターを介して惑星を探査するという任務を負った軍人
タイタニックの主人公→？
千と千尋の千尋→過去に竜神を出会っている少女
ラピュタのパズー→ラピュタを発見した父親の息子
タイタニック以外非凡じゃね？(´･ω･`)
263:95
12/03/13 15:50:01.40
ミス
竜神を→竜神と
264:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 15:50:30.79
ハルヒではヒロインのハルヒがキャラ立ってるけど
キョンは普通系の主人公だし
面白系、キャラ立ち系の主人公が多いのは漫画かな
ギャグマンがなんかは面白系を採用することが多い
すごいよマサルさんのマサルさん、ジャガー、ボーボボ等
面白系主人公は、採用すると話が面白くなりやすいという長所があり
読者が感情移入しにくいという欠点がある
265:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 15:52:44.62
>>262
無理矢理反論した感が強いなー
全部見直してみろ
キャラ立ちはおさえてる普通系主人公だから
266:95
12/03/13 15:54:55.20
まず普通の基準がわからんからなー
まあラピュタっつーかジブリに関していえば大半が非凡
全部とは言わないが
267:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 15:57:34.00
>>262
アバターに関しては特殊なのは「境遇」であって「キャラ」ではない
キャラは別に強い個性はない
千尋も、「過去の体験」が特殊なのであって、キャラは普通の子
ラピュタのパズーも、父が非凡なだけで、パズーのキャラクターが
強烈な個性を持っているわけではない
268:95
12/03/13 15:58:01.73
そうそうハリウッドに関してだが
喧嘩強かったり未来で機械と人間の戦争において人間側のリーダーしちゃうって普通なの？
269:95
12/03/13 15:59:02.20
周囲や過去もそのキャラを作る要素じゃない？
あれ？ 違うの？(´･ω･`)
270:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 16:02:53.05
>>268
だからそれはキャラクターが特殊なんじゃないだろ
キャラの人格、性格は普通
ターミネーター２の主人公にしても普通の男の子で
重要なサブキャラがキャラ立ってるパターン
ハルヒ、すごいよマサルさんもこのパターン
それからハリウッド映画のすべてが普通系主人公採用してる
わけじゃないから
面白系主人公採用することもあるから
少ないけど
あと、普通の人といっても主人公は「有能」「勇気がある」「強い」などの
特徴がくっつくことが多い
271:95
12/03/13 16:06:26.22
＞普通の人といっても主人公は「有能」「勇気がある」「強い」などの
それって十分非凡だと思うんだ
マサルさんの場合、主人公の藤山はめっちゃ突っ込みうまいよね
そういうことじゃない？(´･ω･`)
272:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 16:06:54.95
周囲ってもはや別人だろｗ
過去とかは、キャラクター造詣が特殊かどうか
は別問題だろｗ
>>267
全部キャラクター造詣、性格設定は普通だから
273:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 16:10:24.81
>>271
無理に反論すんなよめんどくせーな
マサルさんやジャガーは滅茶苦茶キャラ立ってるよ
だけど藤山とかピヨ彦はギャグ漫画に一人はいる「普通の人」
の役割
全部変人にすればいいのかといえばさにあらず
普通の人がいないと特殊なキャラが際立たない
だからギャグ漫画には普通の人が必要
274:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 16:14:38.83
>>254
これの解決法を考えるか
275:95
12/03/13 16:17:43.75
過去の出来事はキャラの性格を作り出す大事な要素だよ
トラウマ持ちのキャラに過去がなきゃおかしいじゃん
親や周囲の大人の性格や言動、口調でもだいぶ構成されると思うけどね
276:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 16:29:11.42
「過去の体験」＝「キャラクターの人格設定」
ではない
「過去の体験」が「キャラクターの人格設定」に影響を及ぼすことはあっても
「過去の体験」が特殊だからといって、「キャラクターの人格」が特殊になるとは
限らない
千尋は特殊な「過去の体験」を持ってる
けど「人格設定」は普通
「過去の体験」と「人格設定」は別
わかるかな
277:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 16:35:45.02
>>254の解決策考えてるけど、酒が残ってるせいか
頭がボーッとして思いつかない
278:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 16:40:21.95
パズーは「人格設定」「キャラクター造詣」は普通の人
パズーは普通系主人公
千尋も「人格設定」「キャラクター造詣」は普通の女の子
ドラゴンボールの悟空は「人格設定」「キャラクター造詣」が特殊
特殊な人格、特殊なキャラクターを持つ「面白系」主人公
すごいよマサルさんのマサルさんも、「人格設定」「キャラクター造詣」
が特殊な「面白系」主人公
279:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 16:44:49.70
アバター、ラピュタを手本にする
アバターのヒーロー、ヒロインはともに「人格設定」
「キャラクター造詣」は普通の人の範囲内
普通系主人公、普通系ヒロインを採用している
ラピュタのパズーもシータも「人格形成」「キャラクター造詣」は
普通の人の範囲内で、ヒーローもヒロインも普通系
280:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 16:48:58.52
ヒーローかヒロイン、どっちかを「面白系」にしたほうが
いいのかどうなのかわからなくなってきた
ハルヒ→キョンの「「人格設定」「キャラクター造詣」は普通
ヒロインハルヒの「人格設定」「キャラクター造詣」は特殊
ヒーローが普通の人で、ヒロインがキャラ立ってる
281:95
12/03/13 17:01:30.56
なんにせよ文章として完成させるのが先決な希ガス
282:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 17:05:28.29
酒飲み過ぎたorz
頭働かなくてもできることをしよう
283:95
12/03/13 17:29:15.81
酔ってる今なら勢いでノープロット小説書けるんじゃね？ｗ
284:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 17:31:30.35
酒飲むとテンション上がるって人いるけど
俺の場合ぼーっとしてテンション下がる
頭の回転も落ちるしやる気も落ちる
285:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 17:33:11.32
アルコールは脳細胞を破壊するからな。
頭が悪くなるのは当然。
286:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 17:34:42.86
試しに書いてみるか？ひどい出来だぞたぶん
287:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 17:36:00.30
チラシの裏に書けばモーマンタイ
288:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 17:36:25.14
>>283
っていうか９５は書かないのか
狼のスレで「雪」ってテーマで競作しようって話が出てるぞ
289:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 17:41:59.80
ああ書けない。
290:95
12/03/13 17:42:44.37
『恋人未満』なら今書くとこ
狼はいいや
291:95
12/03/13 17:45:44.80
>>1
ホモでよければ書くが？(´･ω･`)
292:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 17:45:53.12
そうか
がんばれよ
293:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 17:51:55.61
ニセモノ出てるからトリップつけろよｗ
294:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 17:52:22.63
９５ってリアルでもホモなの？
295:95
12/03/13 17:58:26.06
バイっす
ちょっと腐男子の気があるのかも
296:95
12/03/13 18:00:06.19
へ？
偽物？
297:95
12/03/13 18:03:40.13
良いけど酉のつけ方がわからん
298:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 18:03:43.51
バカみたいな設定で遊んでいるだけかよ。
文章書けよ、まじで
299:95 ◇1oKmZSIAF.
12/03/13 18:04:55.63
>>298
酔っぱらってるんだって
だから今書けないって(´･ω･`)
300:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 18:16:14.39
言い訳ばかりで誰も書かない。
なんかこいつら詐欺に見えてきましたね。
301:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 18:18:56.45
硬いこと言うなって
明日は書くよ
今の俺は自慢じゃないが雑談しかできないぞ
302:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 18:31:01.66
で、どれが９５本人のレスなんだ
303:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 18:31:35.55
気にするな。
どれでも同じことだ。
304:95
12/03/13 18:34:28.40
やっぱ酉外す
ようわからん(´･ω･`)
305:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 18:35:32.91
じゃあ９５はバイで腐男子で
恋人未満を今書くとこで、ホモでよければ小説を書く
ってことか
306:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 18:36:01.72
トリははずすなｗ
どれが本物かわからんｗ
307:95
12/03/13 18:36:11.72
このスレの95は全部俺だけど？酉ついてるのも
他スレでなんかあったの？(´･ω･`)
308:95
12/03/13 18:37:57.29
ってか>>1の文章のためのスレだろ？
俺の文章が需要あるの？ しかもホモだよ？(´･ω･`)
309:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 18:38:41.71
ホモ書いてよ
310:95
12/03/13 18:41:31.38
>>1
もしや……お仲間?! Σ(･｀Д･´)
311:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 18:42:27.51
いやホモじゃないけどｗ
ホモ小説なら読むよ
312:95
12/03/13 18:42:55.73
>>1違う違う
腐男子的な意味で(´･ω･`)
313:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 18:44:04.73
腐男子ってそもそもなに？
百合萌えはちょっとあるかなあ
処女厨ではない
314:95
12/03/13 18:45:43.01
BLｽｷｰな男子のこと
俺は男が恋愛対象になるから微妙だけどそういった作品も好き
勿論百合も女の子も好きだけどね(´･ω･`)
315:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 18:47:02.83
充分需要あると思いますよ。
同一人物かは知りませんが、
>書けないんだよおおお！才能くれよ馬鹿野郎ぉおおおおおお！！！
こんなレスされると気になります。
95さんが自爆いないことだけを祈ってます。
316:95
12/03/13 18:48:06.45
>>315
ばれたか(๑ゝڡ◕๑)
今ちょっとスランプでね
自爆フラグが折れない
317:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 18:48:07.44
ＢＬは特に好きじゃないし男は絶対に
性的対象にならない
百合は好きかも
318:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 18:48:59.12
でもホモ小説でも読むよ
319:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 18:50:52.58
ネカマ乙
320:95
12/03/13 18:55:55.46
一人で楽しむためのものをここで披露しろと?!
自爆しろと言ってるようなもんじゃん！
321:95
12/03/13 18:56:37.22
と、言いつつ執筆中(´･ω･`)
322:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 18:57:07.49
まあ誰でも作品さらすのは怖いわな
プライド崩壊の危機だからな
俺も怖い
323:95
12/03/13 19:01:00.64
ホモじゃなければ堂々と晒せるんだけどな(´･ω･`)
やっぱストックじゃダメ？
324:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 19:01:34.14
ストックでもいいよ
325:95
12/03/13 19:03:01.60
ホモあげたら>>1小説書いてくれる？(´･ω･`)
326:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 19:06:10.37
明日ウォーキングと半身浴終わるまで
待ってくれるなら
というかホモあげてもあげなくても
小説完成させてここに貼ることは目指す
327:95
12/03/13 19:08:13.86
冒頭だけちょっと書けてる
完結してないけどいい？(´･ω･`)
328:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 19:10:24.21
いいよ
329:95
12/03/13 19:24:24.55
名前： 95
E-mail： sage
内容：
冷たい手。世界で一番好きな手だ。
ワイシャツのボタンが一つ一つ外されていく。その動作はしなやかできれいだ、といつも思う。
「ん……」
手が肌を滑る。上がってゆく自分の体温とこいつの手温度差が心を煽った。
好きだ、たぶん誰よりも。
「―」
でも、それはいつも空気に溶けて相手に届かない。
________________________________________________
マジでここまで(´･ω･`)
今書いてる途中だから勘弁してくれ
あとエロは書けないから期待しないでくれ……てしないよね(´･ω･`)
330:95
12/03/13 19:26:28.00
すまん、連投規制かかってたからコピペした
331:95
12/03/13 19:41:30.93
誤字脱字はあとで直すわ(´･ω･`)
332:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 19:46:07.61
・主語がないから誰がどうなのかわかりづらいな
・心を煽ったって文章おかしくないか？
・「―」が面白いな
333:95
12/03/13 20:00:33.41
まあプロットが中途半端だしね
>>1もぐちゃぐちゃ言ってないで早く書けよ(´･ω･`)
いい加減待ちきれないぜ
どんだけレス消費すれば書けるようになるんだ？
レスより原稿用紙消費したほうがいい希ガス
334:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:02:48.17
こんな短文載せたくらいで偉そうなこと言ってくるなアホ
俺はなんだかんだで結構文章載せてる
335:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:03:28.85
これの感想よろ
重く、暗い夜明け。
暗闇の中で、なにかとなにかがぶつかっている。
人と人が戦っていた。
両者ともに闇の中に溶け、はっきりした姿がわからない。
賑やかな戦闘音がしていたのは、わずか３秒ほどの間だった。
あたりは急に静かになった。
動かない、地に倒れた人影が、次第に射しはじめた朝日の光によって
照らされる。
現代を代表する超人気アイドルグループ、ＡＫＢ。その一員の〇〇だった。
おそらく戦いに勝利したと思われる、立っているほうの人影は、後ろ姿しか
見えなかった
336:95
12/03/13 20:03:56.52
俺はあんまり２ちゃんに文章上げてないからな
投稿サイトメインだし(´･ω･`)
投稿サイト紹介しようか？
337:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 20:03:56.66
>>334
?
どこに文章あるの？
338:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 20:04:29.92
悲しくなってきた
339:95
12/03/13 20:06:10.57
>>1
お言葉だがサイトにはもっとましな文章いっぱいあげてる
今日即興でプロットもろくろく練ってないんだから仕方ないじゃん(´･ω･`)
340:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:08:10.41
ホモ気持ち悪いとも言わず
９５みたいな全否定もせず
一部褒めた俺の優しさに気づけハゲ
341:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 20:09:02.48
誰が目くそで誰が鼻くそ？
342:95
12/03/13 20:10:06.86
何言ってもいいよ
他スレでコテンパンにぶっ叩かれたんだ
今さら何言われよとどうってことない
あと俺はM気質だから(｀･ω･´)
343:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 20:10:36.90
ホモ小説は読むなどと煽った結果がこれかｗｗ
１さん性格悪すぎ
344:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:11:01.41
>>341
リスクなしの匿名でうだうだ煽るだけしかできない
もちろん小説のうｐもしないお前はカス以下だよ
345:95
12/03/13 20:11:13.03
ホモ話ちょっと進んだ！
346:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:11:38.68
正直キモかったがだまってたんだよ
347:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:12:32.10
名無しは批判するなら文章うｐしろこの能動的１００円セール
348:95
12/03/13 20:12:46.28
キモいならキモいって言えよ
他に罵倒するとこあったらこの際言って(｀･ω･´)
ホモだからってのは無しな(´･ω･`)
349:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 20:13:10.64
>>３４４
勝手におまえがリスクさらしているだけじゃんｗ
350:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:14:19.02
>>349
匿名チキンがなんか言ってるな
351:95
12/03/13 20:15:35.80
で、なんかある？(´･ω･`)
ホモとういうのを除けば何でもいいよー
あれならホモ以外のストック晒すけど……
352:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:16:25.82
ネタで切れてるだけで心の底で思ってることまで
言うつもりないｗ
353:95
12/03/13 20:17:22.48
>>1
内心キモいと思ってたその心内を今晒したんだから優しくとも何ともないね
ずっと黙ってればよかったのに(´･ω･`)
354:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:18:43.88
お前が調子こくからちょっと煽ってやったんだよｺﾉﾔﾛｰ
355:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 20:18:47.16
９５、ハート強すｗ
356:95
12/03/13 20:19:12.80
ああ、ちなみに俺は年に数回くらいの周期でホモネタしか浮かばなくなることがあるんだわ
んで今その真っ只中(´･ω･`)
357:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:22:18.60
ホモとソーセージの関係性について論文を書いてくれ
358:95
12/03/13 20:24:38.08
まだホモネタ引きずる？
>>1さんも腐男子だって認定しちゃうよ？(´･ω･`)
それより>>1さんの本気小説はよ
359:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:28:04.48
ＢＬの創始者中島梓とか好きなのか？
360:95
12/03/13 20:31:03.08
マジで>>1さんお仲間だと思っていい？
BLはそこまで読み込んでないから知らん
はよ書け(´･ω･`)
361:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:35:08.49
>>326で言ったとおりだよ
362:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:35:42.47
中島梓は読んで損はないと思うぞ
小説道場とか名著だぞ
363:95
12/03/13 20:39:25.75
結局書かないのか
>>1さんも名無しさｎたちと同じチキンじゃん
書く書く待って待ってばっかり
才能ないんでしょ？(´･ω･`)
あ、それとも貼ったプロットもどきがフルボッコされたから現実見ちゃった？
人間その気になれば文章かけるんだよ
小説家目指してる割にはその気になってないのな>>1さん
364:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 20:39:40.15
安倍さんがツナギのホックをはずす。その下には何もつけていなかった。
雄の臭いがむっと立ち込める。
僕は思わず熱くなるケツを抑えた。
白い六尺フンドシは、目を灼くほどに鮮やかだ。
その白い布地をつきあげるものに思いを馳せながら、僕もゆっくりとズボンを脱いだ。
ホモって聞いてこんなのを想像したが、ちょっと違う感じだなあ。
上のみたいなのは俺もたまに書きたくなるわ。
365:95
12/03/13 20:41:29.22
>>364
すげえ本格的ｗｗてか阿部さんｗ
今回は「恋人未満」がお題だったからね
あと俺エロいの書けないんだ
昔自爆して以来書いてない(´･ω･`)
366:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:41:46.48
>>363
俺が目指してるのは実は漫画家だぞホモ
367:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:43:35.52
９５、強がってるだけで本当は弱くて
ホモネタですごい傷ついてしまう
プライドが折れるのを超怖がってること
俺は知ってるぜ
あんま煽るなよ
やりかえしたくなっちゃうだろ
368:95
12/03/13 20:43:41.53
板違いもいいとこだろｗ
出てけよチキン
369:95
12/03/13 20:45:01.59
>>1知った風なことを言うなよ
残念、全部ハズレ☝(◔‿◔)☝
370:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:45:30.38
弱い犬ほどよく吼える
371:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:46:18.52
>>367
ここに書いたことなんか俺の分析力だとわかっちゃうんだよ
隠そうとしても無駄だ
372:95
12/03/13 20:47:31.86
吠えた覚えはないけど(´･ω･`)
スレ住民は>>1さんに尻尾振ってろってこと？
373:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 20:51:13.59
>>372
態度あらためろって言っただけだよ
なれあう必要はないが、最低限の礼儀は踏まえろ
こわっぱ
お前削除依頼出したり、単なる煽りレベルの批判してきたり
荒らしかどうか判断に苦しむぞ
374:95
12/03/13 20:58:11.33
めんどくさいから何とでも思っていいよ
>>1さんが漫画家志望に変わってるなら板違いスレチもいいところだよね(´･ω･`)
>>1さんが書いた小説を評価するスレなのに当の本人があげないで他の名無しさん罵倒するのはお門違いじゃない？
341 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 20:09:02.48
誰が目くそで誰が鼻くそ？
344 ：１ ◆4Af9mnCBvDfg ：2012/03/13(火) 20:11:01.41
>>341
リスクなしの匿名でうだうだ煽るだけしかできない
もちろん小説のうｐもしないお前はカス以下だよ
ね？(´･ω･`)
375:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 21:01:35.95
お前ら、そんなことはどうでもいいから小説を書きなさい
376:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 21:02:17.42
おめえはごはんに帰れ
377:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 21:02:24.75
>>374
おまｗ
>>341は俺とお前がちょっとずつしか文章あげてないのに
うｐしろうｐしろって言い合ってること煽られたんだぞｗ
378:95
12/03/13 21:02:55.10
>>375はい先生！(｀･ω･´) ゞ
379:95
12/03/13 21:05:37.21
>>1文章を評価してもらうべく立てたスレ主が反論できる身分か？
俺は低レベルなホモ文だけとあげたことはあげたんだが？
どっちみち>>1が言える立場じゃなくね？(´･ω･`)
380:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 21:07:15.17
だから俺もその程度ならうｐしてるっての
381:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 21:08:59.30
誰がなんと言おうと今の俺は飲みすぎでグロッキーだ
俺は今日は雑談しかせんぜ
382:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 21:14:24.28
じゃ、１はどんな小説が好きよ
俺はミヒャエル・エンデの「鏡のなかの鏡」が一番好きだ
383:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 21:18:41.40
小説家なら一番好きなのは筒井康隆だな
漫画では諸星大二郎
映画では宮崎駿、押井守、北野武、チャップリンなどなど
384:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 21:20:18.30
俺はエンエ繋がりで１に時間泥棒されているんだが
385:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 21:20:41.29
エンデだった
386:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 21:23:00.77
偉そうなこと言うけど俺の知識認識は結構勉強になるだろ
創作は素人だが
387:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 21:23:29.68
９５が好きな作家は何よ
388:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 21:34:51.74
諸星大二郎とは渋い趣味だな
389:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 21:40:38.57
好みはちょっとひねくれてて異端作家が好きなんだけど
自分が目指すのはドラゴンボール、ワンピース、宮崎駿
のような王道作品
好きなゲームとかある？
390:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 21:44:53.71
>>389
タクティクス・オウガ、デモンズソウル、キングスフィールド２、ベイグラントストーリー、
影牢、ジルオール、ボクと魔王、メタルギア、アサシンクリード、オブリビオン、幻想水滸伝２
391:95
12/03/13 21:48:46.34
>>380
さっき言った通り俺は普段投稿サイトにうｐしてるんだが
ここに書いたのだけが全部と思われても(´･ω･`)
ちなみに浅田次郎とか好きかな
基本雑読だから好きな作家って絞ってないんだよ
392:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 21:48:51.75
いいとこ突いて来るな
俺の好きなゲームは無難というか普通なんだけど
・ロマサガシリーズ
・サガフロンティア
・風来のシレンなどの不思議のダンジョンシリーズ
・ＭＯＴＨＥＲ１、２
・タクティクスオウガ、ＦＦタクティクス
・俺の屍を越えてゆけ
・Diabloシリーズ
・シャイニングフォースネオ
・クロノトリガー
・ゼルダ
・デュープリズム
あたり
393:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 21:49:57.47
王道はやはりいいよな
どう書いてても、自然に王道に近づくように軌道修正されていく
なんか本能が求めているんだよなあ、王道を
394:95
12/03/13 21:51:45.64
なるほど
自称漫画家志望がドヤ顔であらすじやアイディアだけメモ書きして
酔っぱらって構ってちゃんするスレだったんだなここ
395:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 21:52:49.48
>>391
浅田次郎もすごい作家だね
グインサーガの中島梓って作家がＢＬの創始者らしいんだけど
この作家は読んでみる気ない？
>>393
俺の場合ひねくれたほうひねくれたほうに行きそうになるから
王道から逃げちゃいけないと思ってる
396:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 21:55:37.08
９５は女だな、間違いない
もし男だとしたら、完全に生まれながらのナチュラルボーン・カマだな
397:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 21:59:29.13
俺の場合ひねた感じで書いても、結局王道の裏パターンみたいになるんだよな
同じコインの裏表というか、王道と同じ方程式で導かれる裏の解というか
俺も酔っ払ってるから支離滅裂だわ
398:95
12/03/13 22:02:10.43
まあ男でも女でもどっちでも好きなように思ってて(๑ゝڡ◕๑)
今は>>1が逆切れする様子を見るのが楽しくてしかたないんだよね
399:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 22:05:09.73
そういや、サウンドノベルってあるじゃん
とある素人の作ったのをやってみたけど、
最後までやった感想は「奇をてらえばいいってもんじゃねーぞカス」
だったな
奇をてらいたがる奴からすりゃ、
「でも、それじゃありがち展開でしょ？ これじゃありがち設定でしょ？」
とか言いたいんだろうな
うん、そうかもしれんね。でも、一番大事なのはその展開、その設定で、
一体どんなドラマを語りたいかだよ
400:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 22:09:16.85
グインサーガか
あれも１巻は面白いと思ったが、それ以降はちと引き伸ばしイベントが多すぎてなあ……
上手な戦闘シーンも、派手な戦争シーンも、「その戦いは主人公にとってどんな意味があるのか？」
って部分が弱かったら退屈で冗長に感じるものにしかならんのだということを学んだな
401:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 22:10:13.91
今のスレの流れにぴったりなコピペ
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
402:95
12/03/13 22:12:31.94
☝宣言だけして挑戦しない>>1☝
403:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 22:14:27.55
>>401
そのコピペはいつ見ても実に秀逸
端的に真実を述べている
404:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 22:24:41.20
>>392
そのラインナップからのイメージは、爽やか青少年って感じだな
９５が好きなゲームって、やっぱBLゲーとか乙女ゲーとかゆうやつなん？
405:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 22:25:50.32
作家志望の秀逸＝陳腐
406:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 22:29:49.23
>>405
じゃあお前にとっては何が陳腐でないんだい？
内容のない一行煽りしてくる奴は、自分の言葉を持たないよな
お前も駄文書きのはしくれなら、ちょっとは理をもって持論を説いてみろよ
創作文芸板にいるってのに、みっともないなあ
407:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 22:30:35.99
プロットＡ
>>9>>10>>11>>12>>13>>14
プロットＢ
>>15>>16>>17>>18>>20
お題「恋人未満」プロット
>>120>>121>>126
ざっと読んだけど、最後の「恋人未満」が一番いいな。
タイトルが秀逸だし、何よりも物語がドラマチックだ。
ラストも悲劇的で美しい。
読み終わった後に、「物語を読んだな」って充実感を味わえる。
だけど、>>1の総ての作品に共通した欠点だが、『敵』が存在しない。
分かりやすく言えば、お前の作品はムスカの存在しないラピュタだ。
ジョジョのディオ、ケンシロウのラオウ、ドラクエのデスピサロ。
魅力的なラスボスを創造できれば、大ヒットしたも同然だ。
「恋人未満」は、まず敵を創造してからプロットのやり直しだな。
408:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 22:31:58.98
もっと議論しようぜ
熱く論理と論理をぶつけあおうぜ
あ、でも感情的に反発するしかできない低脳は帰っていいです
そんな子供のかんしゃくに付き合うのなんてヤダ
409:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 22:32:27.42
>>406
結果を出した人間の秀逸＝秀逸
410:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 22:33:20.31
>>407
低レベルなもん読んでくれてありがたい
頭では勧善懲悪には敬意を持っているんだけど
無意識にそうでなくしてしまうのかな？
411:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 22:33:27.12
>>409
おまえの勝ちｗ
412:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 22:33:27.26
>>394
マジかよ。
真面目に感想書いて損しちゃったよ……。
413:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 22:35:07.25
>>409
だーかーら、「お前が」秀逸と思うものだよ
「結果を出した人間の秀逸が俺の秀逸だ」とでも言う気かい？
お前には自分てもんがないのか
やっぱ自分の言葉はないわけか
じゃあ小説なんて書く意味ないじゃん、帰れ帰れ、帰ってくれ！
414:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 22:36:55.05
じゃあ議論よりに持ってくか
王道とありきたりな作品って紙一重なんだろうけど
王道は、王道をいかに描くかってとこに基礎的な力量が問われたり
単にありきたりな話にしないため、場面で読者をあっと驚かせたり
そういうのが王道の難しさだと思う
415:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 22:39:34.47
>>414
いや、別に俺に合わせんでもｗ
酔っ払ってクダまいてるだけやし、気にせんでｗ
416:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 22:44:20.07
>>389>>395で書いたけど
俺も王道を目指してる
王道をオリジナリティある作品に仕上げるって
力と才能がいることなんだろうと思うよ
王道はむずかしい
417:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 22:52:52.03
>>413
月子乙ｗ
418:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 22:55:22.33
>>417
だめだこいつ……
言語障害児がなぜこんな板にいるのだ
どうでもいいけど、腐女子ってこういうタイプ多いよな
419:95
12/03/13 22:58:36.45
風呂入ってる間に……
420:95
12/03/13 23:03:12.81
>>404
BLゲーはあんま知らない
乙女ゲーは好きじゃない
自己投影して陶酔できる性質じゃないんでね
誰かさんが俺のことホモホモ言ってるけど一応女の子も歓迎のバイです(´･ω･`)
421:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 23:05:03.78
>>420
いーや、お前は女だッ！
思考パターンが女そのものだからだッ！
男性ホルモンの洗礼を受けた脳の構造じゃないね！
422:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 23:06:06.72
どこでも出没するな
名無しのマグナわｗ
423:95
12/03/13 23:07:49.34
まあなんとでも
どうしてもっていうなら秋吉氏的な扱いをしてくれたまへ
424:95
12/03/13 23:09:23.77
ところで>>1は漫画家目指してるってホントか？(´･ω･`)
425:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 23:11:33.32
>>４２３
秋吉は両刀だったのか
426:95
12/03/13 23:12:57.27
>>425
ごめん俺秋吉氏とは無関係の駄文書きっす(´･ω･`)
427:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 23:14:25.25
えっと、じゃあ９５は、ネナベ腐女子ということで皆さん話を進めましょうか
まずは９５のぱんつが今どんなのかぜひ答えるべきであることよ
428:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 23:15:31.84
>>414
とりあえず、「恋人未満」に魅力的な敵って要素を加えて完成させてみろ。
>>120>>121>>126で11場面、敵は４場面ぐらい出番を与えようか。
合計15場面。
今から書け。15レスで書け。単純計算で15時間だな。
今日中には無理だから、連載小説みたいな形でチマチマ積み重ねていけ。
プロットができてるんだから、順番は問わない。書きたい場面から書け。
魅力的な敵が思い浮かばないんなら、パクればいい。
もちろん、性格を逆にするとか３人ぐらい組み合わせるとか、
パクったらバレないようにする工夫は必要だ。
完成したら、一つにまとめて投稿サイトに投稿すればいい。投稿しなくてもいい。
とにかく決定的に重要なのは、どんなにブサイクでもいいから完成させることだよ。
そして完成させるためには、ノルマを作ることだ。
429:95
12/03/13 23:15:33.95
え？ぱんつ？
縦ストライプのボクサーだよ
トランクスはチンポジが安定しなくって(´･ω･`)
今持ってるパンツは全部ボクサーだよ
430:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 23:16:38.51
俺はヒートテックの江頭パンツだ
431:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 23:16:50.14
>>95をラスボスにしろ。
432:95
12/03/13 23:16:56.21
ごめん自爆した
433:95
12/03/13 23:18:46.44
横ストライプだった(´･ω･`)
434:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 23:20:14.21
>>433
縦だろうが横だろうがどうでもよろしわｗ
435:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 23:21:18.38
お前ら全員早く書けよ
436:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 23:33:47.98
テーマ「雪」
バスに乗っている子供たち
寝る時間なので、窓は全部カーテンがしまっている
次の国に着くと雪とやらが降っているそうだ
子供たちは雪を見たことがない
「雪ってどんなんだろう」
「きっと大きくておそろしい化け物だよ」
「こわいなあ ぼくら食べられちゃわないかな？」
「こわいよう」
子供たちは震えだす
「食べられちゃう前にみんなでやっつけるんだ」
子供たちはそれぞれバットやフライパンなどの武器を
手にする
話くたびれて寝てしまう子供たち
起きたら次の国についている
「ついたよ」
起こされ
「行くぞ」
「作戦どおりに戦うんだ」
外に出る子供たち
雪が積もっている。一面の銀世界
「これが雪？」
「雪って怖くないね」
「光が当たるとピカピカする」
「雪ってきれいだね」
雪が降ってくる
「雪が上から落ちてきた！」
「きれい・・・」
空を見上げる子供たち
437:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 23:36:06.08
>>428
雪の話書いてた
敵か
考えてみるよ
438:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 23:37:27.78
雪の話感想よろ
439:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 23:45:49.54
『雪』 少女小説
子供らがバスに乗っている。もう寝る時間なので車窓はカーテンがしまっている。次の国に着くと雪が降っているらしい。しかし子供らはまだ雪を見たことがない。
「雪ってどんなんだろう？」
「大きくておそろしい化け物かもね！」
「こわいなあ。ぼく食べられちゃわないかな？」
「こわいよう」
子供らは笑いながら震えだす。
「食べられる前にみんなでやっつけるんだ！」
それぞれ野球のバットやフライパンなどの武器を手にする。けれど話くたびれて寝てしまう。起きたら次の国へ。
「ついたよ」
揺り起こされ、
「行くぞ！」
「作戦どおりに戦うんだ！」
勇み外に出る子供らを、一面の銀世界が迎えた。雪が積もっていた。
「ねえ、これが雪？」
「雪って怖くないね」
「光が当たるとピカピカするよ！」
「雪ってきれいだね」
ちらちらと雪が降ってくる。
「雪が上から落ちてきた！」
「きれい……」
子供らはしばし空を見上げていた。（了）
440:95
12/03/13 23:47:56.77
>>1これは完成した小説？
にしては台詞が多くて一文が短いな……
441:95
12/03/13 23:51:18.68
改稿okなの？
442:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 23:55:25.26
ラノベではなく、一般小説っを目指しているとレスしていたのを見たが
なんで絵のない絵本なの？
443:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 23:56:30.40
現代の一般の小説はそんなに描写が必要ないから。
444:名無し物書き＠推敲中？
12/03/13 23:56:54.63
つまり最先端ってことだね
445:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/13 23:59:53.74
>>9>>10>>11>>12>>13>>14はギャグ
>>15>>16>>17>>18>>20は青春もの？？？
>>120>>121>>126はＳＦファンタジー＆ラブストーリー
>>436は絵本
書いてみてはじめてわかったが俺はいろんなジャンルを書く人間らしい
446:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:00:36.01
俺がアリに投稿しているのも描写がほとんど無いな
最先端か
447:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:01:36.65
>>445
どれもこれも薄いけどな
448:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 00:02:12.35
俺は最先端とかじゃなくあらすじを書いたつもりだったが
現代小説って描写なくなってきてるの？
449:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:04:00.56
>>448
10ページくらい、ヒロインが喋りまくるだけとか
450:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:04:10.54
>>448
んなこたーない
451:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:05:57.87
描写は映像情報のない時代の産物だからなあ
文字で書き起こさないと読者が理解できなかったが
今は誰もが見て知っているからほとんど不要だよ
うっとしい描写をするのはワナビだけ
452:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:08:50.32
バカ過ぎだろおまえ
453:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:09:12.83
ワナビが怒ったｗ
454:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:09:53.99
>>451
は？ 映像情報？
お前が読んでる小説って、
アニメ絵だらけのラノベとかか？
455:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:11:25.78
>>454
おまえは圧倒的に読書量が足りないから話にならんわ
456:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:14:02.25
>>455
ってかお前、描写って、外見やら風景やらを説明する「だけ」のものだと思ってるわけか？
マジで小説、いっこでも書いたことあんの？
普通の小説とかろくに読んだ事ないんじゃね？
457:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:15:26.51
>>456
おまえの持論は間違っているということだけ教えておいてやろうｗ
お話にならないワナビレベルｗ
目に見えるようだｗ
458:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:17:13.78
>>457
うっせアホ中学生め、ラノベ書きのラノベ読み野郎ｗｗｗ
お前は人生のレベルから積んでるわ、阿呆ｗｗｗ
459:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:20:05.03
まず書いてみろ。
話はそれから。
460:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:22:21.56
そう言えば、>>1は、どの作家が好きなんだ？
ついでに
>>456
と
>>457
にも聞いておこう。
個人的に最近は
森見登美彦
東直己
西尾維新
時雨沢恵一
犬 村小六
少しまえだと
よしもとばなな
461:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 00:24:31.06
>>460
>>383かな
だけど赤川次郎も好きだし
ドラゴンボールやワンピースも好きだし
幅広く好き
462:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 00:35:00.62
異色作家も王道作家も読むけど
どっちかというと異色のほうが好きっぽい
463:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:39:09.23
夏目漱石 芥川龍之介 太宰治 川端康成 村上春樹
ヘミングウェイ サリンジャー スティーヴン・キング
ディケンズ ローリング
削りに削って最低限読んでおくべき１０桀を選んでおいた。
どんなに本を読まなくてもこれだけは読んでおけ。
464:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:40:39.39
>>461
王道すぎるくらい王道だな。そう言えば、そんなレスもあったけど。
＞＞筒井康隆
は時かけと七瀬三部作、他に短編を少ししか読んだことしかないけど、どの辺が好きなの？
宮崎駿→あきらめない話
押井守→待ち続ける話 置いてきぼりにされる話
北野武→絶望している話
この三人を簡単に言うと、こんな感じだと思うんだけど。
それを踏まえて書いてみればいいんじゃない？
ドラゴンボールとワンピースは、面白さが一話一話でマックスに行くから、週刊連載を
読んでいる方が、コミックスでまとまって読むより面白いと思う。
465:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:42:20.57
漱石だの芥川だの太宰だのは文章が端正だよな
読んでるだけで面白いし、なんかこう、ドキドキするよな
はっ、これが恋？
キングのは、個人的にダークタワーシリーズがおすすめですしおすし
466:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 00:45:39.94
>>464
筒井は異端作家だよ
とんでもないブラックユーモアを描いたり
実験したり驚かせてくれる作家だ
好きな部分はエンタメとしても高度で、かつ文学としてもレベルが高い
って一種の理想系を体現してる所
その意味でドストエフスキーやディケンズも好き
467:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 00:48:58.35
＞＞1は れつだん
468:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 01:00:56.82
狼にも書いたけど
落ちは
・落とし穴的な部分を用意するパターン
・余韻を残して終わるパターン
・何かがエスカレートしていく話で、エスカレートした途中で
話を切るパターン
があると思うけど
余韻が残るラストってどう作るんだろ？
>>436のラストをそうしたいんだが
469:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 01:06:46.23
>>468
・落とし穴的な部分を用意するパターン
どんでん返し。それまでの過程は何だったんだとなることがある。
・余韻を残して終わるパターン
雰囲気決着。スッキリ終われという事になることがある。
・何かがエスカレートしていく話で、エスカレートした途中で 話を切るパターン
放り投げ。ちゃんと終わらせろと言うことになることがある。
・大団円
予定調和。ご都合主義と言われることがある。
470:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 01:22:56.89
狼の次スレ
３０歳ニートだけど今日から小説家目指そうと思う だからいろいろ教えてくれPart２
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
471:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 02:13:03.52
狼のスレにもレスよろしく
狼はレスがないと２時間くらい？でスレが落ちるから
レスもらえたらうれしい
472:95
12/03/14 06:02:31.92
余韻を残すってのは読後感の残る話にしたいんかな
シリアスや隆起の少ない感じにまとめたら最後のぼかし具合がよけりゃ素人目には読後感いいと思うが
俺がそうだったから
ま、この板ではフルボッコされたけどさw
まずは素人受けを考えて書けばいいんじゃ？
落とし穴掘りたいならプロットはノートか白紙の紙に消せる筆記具で書くのがおすすめ
赤ペンや蛍光ペン、透明ふせんも便利だぞ
脳味噌の中身２ちゃんじゃなくて紙にはきだしてみろ
無理に文章やあらすじにする必要ないとおもうんだが
人それぞれだから強制する訳じゃないけどな
エスカレートさせといて切るのってマンガの打ち切りみたいだな
冒険探検ものや少女マンガみたいな恋愛ものならアリだと思うが
473:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 10:53:59.53
９５、お前そろそろスルーかＮＧあぼーんしようかと思ってるんだけど
態度改めてまた話するか？
無礼な言動、幼稚な煽りやめるならまた相手にするぞ
474:95
12/03/14 10:55:59.33
どっちでもいいよ
>>1さん今日は小説書くんだよね？
あと俺は煽ったつもりはないけど(´･ω･`) ？
475:95
12/03/14 10:57:15.64
まあ煽りだと思って食いついてくるからお互い話にならなかったのは事実だしちょっと自重はする(´･ω･`)
476:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 11:04:26.21
餓鬼臭いから態度あらためてくれ
相手するのアホらしくなってくる
477:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 12:14:13.22
「雪ってどんななのかな？」
Ａが言った。
走っているバスの中。
４～５人の子供たちが話しあっていた。
Ａはその中のひとりだ。
もう寝る時間なので、窓のカーテンは全部閉っている。
毛布にくるまっているＢが、なにげなしに、言った。
「きっとすごく怖いものだよ」
ただでさえ、夜の闇は、子供たちにとっては、怖いものである。
Ａは、恐ろしくなってきた。他の子たちも同じ心境らしい。
子供たちはだまりこんでしまった。
やがて、Ｃが口を開いた。
「こわいよう」
Ｃが震えだす。
Ａは立ち上がって言った。
「食べられちゃう前にみんなでやっつけるんだ」
子供たちは、それぞれバットやフライパンなどの武器を手にした。
「作戦を話すぞ―」
子供たちは、遅くまで話し合い、やがて誰かからともなく、眠ってしまった。
478:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 12:14:31.98
「ついたぞ！」
Ａは揺り起こされ、あわてて立ちあがった。
「みんな行くぞ！」
「作戦どおりに戦うんだ」
外に出る子供たち。
雪が積もっていた。一面の銀世界。
「･･････これが雪？」
「雪って怖くないね」
「光が当たると、ピカピカする」
「雪ってきれいだね」
やがて、雪が降りはじめた。
「雪が上から落ちてきた！」
「きれい・・・」
子供たちは、しばし、空を見あげていた。
終
479:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 12:21:59.60
ナニコレ。
480:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 12:28:21.57
批評感想よろ
481:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 12:30:25.11
>>480
とりあえずこの作品はどこが面白いの？
482:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 12:32:15.53
知らん
483:95
12/03/14 12:33:19.90
物語の基盤がユルユルなのにそこに無理に高層ビルを建てたみたいだ。
まず子どもの名前を考えるんだ。AやBなどこの話においては論外。手を抜いたとしか思えない。
狼のほう覗いてみたが異世界設定らしいな。
ならもっと世界設定を練れ。
雪の降らない国と雪国は隣接してるのか？それとも鹿児島県から青森県に行く感じの解釈で良いのか？
あと子供の保護者はいるのかいないのか全くつかめない。
少女小説さんが改稿したのを参考にすればいい希ガス(´･ω･`)
とりあえず世界設定やキャラクターと言った基本的なことが見えてこないのは致命的かも。
これは序章で今から物語が始まるんならともかく。
とりあえず基本的な小説を書く上でのルールまとめてる人いたから貼っておく。
参考になるかどうかは知らんが(´･ω･`)
文章の書き方まとめ（修正・追記）
URLﾘﾝｸ(novelist.jp)
484:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 12:48:00.86
なるほど
名前は星新一が「ＳＳに人物名は必要ない」って言ったのを
参考にしたんだけど
（星さんの作品の名前はＮ氏とか書かれる」）
485:95
12/03/14 12:56:21.88
それ本気にするなよ
イニシャルじゃねえじゃん子供の名前
囚人番号や人体実験のシリアルナンバーと変わらない印象を受けた
名無しやイニシャルなめてるのか知らんがあれは結構高度な技術なんだぜ(´･ω･`)
初心者は無理にしないほうが無難
このスレ立てる前に何本の「小説」書ききった？
それによっては意見の方向が変わるけど
486:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 12:56:40.85
>>484
俺もSSには人物名いらないと思ってる。
てかその前にAは～。とかもいらない気がする。
てかその前にこの物語に関しては地の文がいらない気がする。
487:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 12:59:07.12
>>485
本は読んでたけど創作はなまけてまったくといいほど
やってなかった
>>486
みたいな意見もあるし名前はどうしようかな？
488:95
12/03/14 13:00:43.24
>>1
イニシャルのつもりならABCDと都合よくアルファベット頭から使うのやめればいいじゃん
489:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 13:01:10.69
こうしたほうがいいって基本的な作法はあるけど
何が絶対とかはないからな
小説は何をどう書いてもいい表現形式
個人の考えによって作法は違うしそれが個性となる
だからどっちにするか俺が考えて決めるべきなのかもな
490:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:02:31.73
>>489
「何をどう書いてもいい表現形式」は詩です。
491:95
12/03/14 13:03:35.81
俺も名無しの掌編書いたことあるけど
マジでこの物語では誤爆しかねんぞ(´･ω･`)
とりあえず世界観やキャラクター設定開示したまへ(｀･ω･´)
492:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 13:04:08.63
Ａ、Ｂ、Ｃ、それぞれの子供にそれぞれの役割が
あるわけじゃなし
誰がどう言ったとしてもあまり問題にならない話な気もする
だとしたらＡＢＣとかもいらんのかな
493:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 13:05:22.55
>>490
小説だって何をどう書いてもいいらしいぞ
実験小説なんか滅茶苦茶やってるじゃないか
494:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:05:26.15
個性がない登場人物に名前はいらない。SSならね。
495:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:06:06.44
>>493
ラノベとかはそうかもね。崩しすぎて読む気失せるけど。
496:95
12/03/14 13:06:50.65
>>490
確かに小説はどっちかというと新聞や原稿用紙の技法に則って書くべきっていう自論が俺の中にはあるからなあ
>>1は原稿用紙のルール知ってるよね？(´･ω･`)
497:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 13:08:30.36
>>495
ラノベは小説の基礎できない人が滅茶苦茶やってるって例も多いからな
ピカソみたいに基礎うまくてその上で崩すんじゃなく
筒井康隆なんかも実験小説やってるけど基礎的な技術はある
498:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 13:10:33.36
>>496
国語で習ったから忘れてさえいなきゃ
原稿用紙のルールは踏まえられるけど
行のはじめは一段落開けるとかは今回無視したぞ
499:95
12/03/14 13:11:17.81
>>1の理想とする文章が書きたいなら基本に忠実に書くべき
ラノベならもう何も言うことはない
「とっておきの小説」書きあげて電撃かスニーカーあたり送っといで(´･ω･`)
500:95
12/03/14 13:15:04.80
>>1
横書きだから段落には突っ込まない
横書きは改行でいくらでも調整できるからね
縦書きと横書きで書き方のルールはは違ってくるし、共通のダッシュや三点リーダ、感嘆符や疑問符、鉤括弧の中の作法、半角全角のルールは知ってるよね？
小学校ではたぶん習わないけど小説書くなら押さえて置くべきことだと思うんだが(´･ω･`)
501:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:18:15.60
↑デタラメ書くなアホが
502:95
12/03/14 13:19:07.01
>>500に数字と英単語･文挿入のルールも追加ね
503:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 13:19:40.68
なんか原稿用紙のルール間違ったなら指摘してくれ
俺も基本と呼ばれるものは初心者は踏まえたほうがいいと思うけど
長編短編と違う小説であるＳＳはＳＳなりの基本が考えられたから
ＳＳの神様星新一の作り上げた作法だと、ＳＳに人物名はいらない
ってことらしいが
504:95
12/03/14 13:20:13.69
>>501
あれ？ もしかして守らなくていいの？
マジで？orz
505:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 13:20:36.57
出かける準備するか
506:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:28:09.22
１．鉤括弧内で文章の最後の句読点については諸説ある。役所に従うか、慣例に従うかは自由である。
「こんにちは。」……文化庁の資料「くぎり符号の使ひ方〔句読法〕」(昭和二一年／URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp))によると正しい。ただしこの資料によると引用の場合は打たない。
「こんにちは」 ……活版印刷時代に句点を省略する慣例があった名残で、現在省略する傾向にある。また、日本新聞協会の用語懇談会においては字数削減のため省略すると決められている。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これメチャクチャだな。
正しくは、句点を打つときと打たないときがある。
それぞれに理由がある。
２．行頭は一字分空白にする。行頭が括弧記号の場合は空白にしない。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これもデタラメが混じっている。
すべて字下げする。
出版物は、組版で見栄えを整え詰めるため、
字下げしていないように見えるだけ。
>>504
縦書きと横書きでルールが違うと誰がおまえに嘘を教えたんだ？
名前を言え。とっちめてやるから。
507:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 13:31:53.73
素人だからどっちが正しいかわからん＞＜
とりあえず筒井康隆は「自分なりの作法で自由に書いていい」
「小説は何をどう書いてもいい表現形式」と言ってたが
508:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:33:57.21
>>507
>とりあえず筒井康隆は「自分なりの作法で自由に書いていい」
>「小説は何をどう書いてもいい表現形式」と言ってたが
そりゃどう書いても自由だが、
デタラメだと、
「知性に欠く」
というふうに見られる。
そんだけの話。
マンガと違って小説は知性と品格が大事。
よく覚えておけ。
509:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:35:51.99
てか、
自分より頭の悪い奴が書いたと思われるようなものは読まんて。
マンガならいざ知らず。
文字は読むのに労力を使うからな。無駄。
510:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 13:36:18.08
>>508
たぶん、原稿用紙のルールとかは読みやすいようにするための
工夫がテンプレとなったもんで、ルールに従うと読みやすい
だけどルールが絶対ではない
その程度のものかと思うんだが
511:95
12/03/14 13:37:41.31
>>506
高校の時の国語教師
縦書きは基本漢数字で横書きは算用数字使いなさいって言ってた(´･ω･`)
512:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:40:00.21
>>510
違うな。
ルールを知っているか知らないか、その知性と教養を問われているだけ。
無知がルール知らずを指摘されて居直っても醜いだけだぞ。
もしルールを知ったうえで、なお守らない理由があるのならはいい。
しかし、まともな作家は誰もそんなことはしない。
守らない正当な理由がないないからだ。
513:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:40:34.03
実際何を目指してるかだよね。
自己満でいいなら体裁なんてどうでもいいし。
ネットで趣味で書くだけなんなら体裁考えていかに読んでもらうかだし。
プロ目指すなら読者層考えてそれを基にどうやったら読みやすくなるのか考えるべきだし。
筒井康隆の考えは説得力あるけど、初心者が鵜呑みにするものではないよ。
514:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:41:38.95
>>511
じゃ、その教師に電話して「恥を知れ！」と言っとけ。
ま、しかしネット時代が来るとは予想できなかったのだろう。
電子書籍化したら、縦書き横書きは読者の好みで設定される。
どちらで読まれてもいいようにしておけ。
515:95
12/03/14 13:41:44.41
ごめん(´･ω･`)
俺自身がルールだと思っているもので書かれた文章がそこらじゅうにあったからそうかなと思ってただけ
だから自然にルールに則っていない文章は読み難く感じるんだわ(´･ω･`)
516:95
12/03/14 13:43:23.79
このスレ主が漫画家を目指しているという事実をはたして何人のスレ住民が知っているのか……(´･ω･`)
517:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 13:44:10.66
>>512
ルール守るかどうかで知性問われるっていうけど
ルール守らないからってそのルール知らないとは限らないぞ
ルールを知った上でどうするかは自由じゃないかな
そのくらい柔軟じゃないと実験とかはできないし、技法を進歩
させていくこともできない
確かに理由がなきゃルールとか基本を守ったほうがいいんだろう
読みにくくなるだけだから
だけど何か文学的意図があるとか個人的なこだわりがあるとか
したら破ってもいいもんじゃないかな
518:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 13:44:39.18
>>516
小説家兼漫画家を目指してる
519:95
12/03/14 13:45:46.58
>>1に向いている小説のジャンルはケータイ小説だと俺の中で確定した
あそこは無法地帯だ
埋もれなかったら一攫千金で有名人かもよ(´･ω･`)
520:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:46:27.33
>>517
ルールを破って功成り名を遂げた作家がいるのか？
おまえがその最初の人間になるってか？
よし、ならばやってみろ。
521:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 13:49:32.23
たとえば描写も古典と現代小説では違って
現代のは不要なものが排除されているらしい
小説は皆の工夫によって進歩していくもんで
このルールが絶対というのはないよ
誤解を受けないよう言っとくと
筒井は基礎的な力とか基本を軽視しない人だし
俺は初心者だしルール破る理由もないから守ったほうがいいと思ってる
522:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 13:50:39.60
その正しいルールはどこで学べるんだ
それに沿って書こうと思うけども
523:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:51:16.40
ぶっちゃけ、初心者は書きまくって感想もらいまくって批評されまくって徐々に徐々に覚えていけばいいと思うよ。
524:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:51:20.91
>>521
>たとえば描写も古典と現代小説では違って
>現代のは不要なものが排除されているらしい
>このルールが絶対というのはないよ
それ、ルールじゃねーよ！ｗ
525:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:51:50.72
>>522
ここでいいんちゃうん？
URLﾘﾝｸ(www.raitonoveru.jp)
526:95
12/03/14 13:51:54.33
>>518
煽るつもりはないが言ってることがめちゃくちゃだぜ
＞
プロのエンタメ作家を目指しています
↓
俺が目指してるのは実は漫画家だぞホモ
↓
小説家兼漫画家を目指してる
527:95
12/03/14 13:52:58.96
>>525ライトノベルじゃなくって「エンタメ小説家」兼漫画家に今はなりたいんだって(´･ω･`)
528:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:53:38.33
ネットのサイト管理者が
得意げに書いているルールは
デタラメが多いから気をつけろ。
鵜呑みにするな >>525
529:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 13:55:03.87
>>527
このサイトの文章の書き方的なところみればいいんちゃうん？
正直、ラノベ目指してないけどこのサイト見て参考にしてることあるよ。
何を受け入れて何を排除するかは個々人が決めればいいこと。
530:95
12/03/14 13:55:29.75
>>1
参考書買えばいいとおも
531:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 13:56:40.17
>>524
描写だけじゃなく小説作法も手法も全部
進歩してきてるらしいぞ
>>526
どこに矛盾があるんだ
・プロ作小説家を目指してる
・漫画家を目指してる
・両方目指してるｗ
532:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 13:57:16.35
というか誤字多いな俺ｗｗ
533:95
12/03/14 13:58:53.16
しょせん狸の皮算用
このまますべてのアドバイス・意見・批評に反発していれば全部幻想に終わる
534:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 14:01:28.15
基本的な考え方は、絶対はない
自由に柔軟に行こうぜってことだけど
ひとまずルール守ることは受け入れたよ
初心者がルール破ってもろくなことはないし
遠回りになると思うし、破る文学的な理由もないから
535:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 14:02:03.26
おまえの人生が幻想だ。
気にすんな。好きにやれ。後悔のないように。
536:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 14:03:06.27
ただ正しいルールを載せてるとこは少ないから
気をつけろと忠言をもらったけど
どのサイトや本が正しいのかわからんのよな
537:95
12/03/14 14:09:05.03
とりあえず小説書いてみてどっか投稿サイトか自分でサイト作ってあげればいいんじゃね？
そこでいい評価もらえれば素人受けはいいってことになるとおも
売れるやら賞を取るやらは二の次
２ちゃんは知識のある人もいるから公平性で言えば投稿サイトや自サイトのほうがいいと思うぞ
538:95
12/03/14 14:11:30.53
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
539:95
12/03/14 14:14:13.26
>>1
ちゃんとした出版社から出てて、著者名が●●編集部とか団体になってるのは信憑性が高いとおもう
ソースは俺(´･ω･`)
540:１ ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 16:53:18.63
そういう本で勉強してもこのスレで知識が間違ってるとか言われたんだろ
541:95
12/03/14 17:03:46.28
違うよ
俺の書いたのは学校やらネットで仕入れた知識だよ？(´･ω･`)
542: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 17:17:14.53
俺ＳＦが好きなんだけどＳＦって過疎ジャンルなのよな・・・
543:95
12/03/14 17:18:06.07
え？結構スレ立ってない？
544: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 17:21:14.95
ＳＦ作家の本なんてベストセラーにも入らないし
長者番付に入ってるＳＦ作家もいない
ミステリとかと違って売れないんだよＳＦは
545:95
12/03/14 17:31:34.94
そうかな？
なら映画でSFこんなに扱わないと思うが
546: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 17:34:45.76
純粋な本格ＳＦは売れてない
筒井康隆が「ＳＦの浸透と拡散」ってことを言ってて
一般小説、他ジャンルの中にＳＦ要素が入ってＳＦが
生き残っているといえば生き残ってるし、純粋なＳＦは
ほぼ死んでるといえば死んでいる
547: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 17:35:47.85
ハルヒやエヴァにＳＦ要素あるといえばあるけど
本格ＳＦとは違うし
本格ＳＦがどういうもんかはＳＦ読む人しかわからんと思うが
548: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 17:40:07.71
クーンツもＳＦは売れない、ブームと衰退をくり返し
ブーム時ですら一般小説はおろか他ジャンルにも
売り上げは及ばないってことで
ＳＦ作家の肩書きを捨てようとした
過去の作品を買い戻したり出版停止にしたり
そうして一般小説作家、ただの「作家」になる努力をした
549:95
12/03/14 17:40:21.54
ターミネーターとかアバター、スターウォーズはSFな希ガス
アニメでいえばサマーウォーズ、時をかける少女とかかなあ
SFは中途半端にかじっただけだからよくわからん(´･ω･`)
そうそう、板の春祭り>>1さんはでないの？
550:95
12/03/14 17:41:48.47
ミスった
時をかける少女はアニメじゃねえ
どうも映画のほうがでてきちまう(´･ω･`)
551: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 17:42:52.72
ここ来たばかりで森永春のパン祭りなんて今
はじめて聞いたが
552: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 17:44:09.88
時をかける少女はＳＦ性薄めた作品で本格ＳＦじゃないんだよ
幻想の未来とかが本格ＳＦ
ドラえもんもＳＦ性薄めてある
ＳＦ短編こそ藤子Ｆ不二夫の本格ＳＦ
553:95
12/03/14 17:50:11.86
↓詳細は祭りのスレに行けよ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)l50
533 ：名無し物書き＠推敲中？ ：sage ：2012/02/14(火) 23:03:50.58
★☆創文板 創作文芸板春の桜祭☆★
テーマ「春」
会 場……「アリの穴」 URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
枚 数……5枚以内（サイトの表示による）
日 程……投稿期間 3月17日（土）～20日（火）
感想期間 3月23日（金）まで
合評開始 24日（土）20時～
◎備 考
・内容説明欄に「春の桜祭」を入れて下さい。
・匿名でお願いします。
・作者さんはなるべく他作品へ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・書下ろし作品に限る。リメイクや他で発表されたものは参考作品扱い。
・一人一作
採点方式 ※優勝は読者による得点で決定。コピペ、明らかに他所からコピペしたものも一切無効。
※その他 幹事が感想とは認められないと判断したものは幹事裁量で無効とする。
幹事の独断による幹事賞を設ける。複数の可能性も有り。
まだ3日くらいあるし参加してみれば？
554: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 17:58:34.48
ダメだ この話はＳＦヲタしかわからん
ＳＦ板行ってくる
555:95
12/03/14 18:02:40.12
アドバイス欲しいってスレ立てといて逃げるなよ>>1
変なネタ振って悪かったって(´･ω･`)
今までのアドバイスもとに書いてみろよ
話はそれからだろ
556: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 18:16:41.01
>>555
せかすなホモ
俺は自由にやる
今から風呂入ってウォーキングだ
けどめんどくさい
557: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 18:31:00.24
偉そうに命令口調で逃げるなよとか書いてみろよとか
態度悪いって言ってんだろ９５
ＮＧぶっこむぞ
558:95
12/03/14 18:33:28.89
じゃあ書かなくていいから
>>447>>448をワイスレに貼ってこい
559:95
12/03/14 18:35:56.34
>>1も相当何様俺様だけどな
アドバイスを乞う人間の姿勢に見えないんだが？
何？ それともへつらって敬意を表せばいいのか？
命令ってか>>1が書くって言って書かないんだもん
560:95
12/03/14 18:37:35.22
煽るつもりは毛頭ないけどせめて書かない理由教えてよ(´･ω･`)
561: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 18:38:57.30
命令すんなようるせーな
やりたくなったら>>>>477>>478
を改善して第二稿書く
ラストも不満だしな
落ちが弱い 余韻を残すいい落ちが思いつけばいいのだが
562: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 18:42:19.26
「さーて 気分もいいし 今日は小説書いてみよっかな」
↓
９５が今日は小説書く約束でしたよね>>1さん？ええ？
↓
なんだか命令されてやらされてる感じになりながらも「雪」
書く
↓
書いたら書いたで「逃げるなよ」「書いてみろよ」
さっき書いたのを覚えてないのか
いちいちうるせえホモ
ケツの穴セメントでかためるぞ
563:95
12/03/14 18:43:15.10
>>1
今までのレス見てみ
アドバイスだけてんこ盛りだぜ
落ちのヒントも余韻を残すヒントも出てないか？
みんなあらすじだけで一生懸命読み取って批評してくれてるんだけどな(´･ω･`)
564:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 18:43:58.33
そんな心意気ならいい作品なんか書けないよ。
やるだけ無駄。
やめちゃえって。
565:95
12/03/14 18:44:30.54
で、あれだけで書いた気になってる>>1さんは逆切れ、と
566: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 18:47:03.87
９５いちいち挑発してきてうぜー
ＮＧぶっこむかな
567:95
12/03/14 18:47:18.12
>>562
レベル高い煽り入れてくるなよ
568: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 18:49:00.80
俺の煽りスキルは恐ろしいぞ
９５みたいな弱いハートの持ち主は精神やられるぞ
569:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 18:50:21.68
SＦが売れないというのは日本だけのマーケティングの話だよ
570:95
12/03/14 18:51:08.58
？
誰が心弱いって？
そんなに心弱いんだったらホモやってられんぞ
>>1みたいな差別主義者もいるんだし(´･ω･`)
>>1みたいにホモホモ詰ってくる奴なんて今までに何人もいたから平気
571:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 18:53:12.27
どこにいても嫌われ者になる奴だな
あらゆる短所を合わせ持つ狼人らしい
572: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 18:53:27.41
９５は主張は浅いし馬鹿すぎて話ならない
読解力もないから話も通じない
たとえば>>374>>341は
俺とお前がちょっとずつしか文章あげてないのに
うｐしろうｐしろって言い合ってること煽られたのに
読み取れてない
まともな読解力も持ってないのに小説読めるの？
まともな国語教育受けてきた？
よっぽど頭弱いんだろうね可哀想
573:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 18:56:18.68
>>572
お前もたいがい浅いけどなw
574:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 18:57:09.09
95どんまいだな。
読解力無いやつから読解力無いって言われるなんてな。
575:95
12/03/14 18:58:02.76
>>1グダグダ言い訳してるからそうやってかけなくなっちゃったんだね、カワイソウ(´･ω･`)
576: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 18:59:02.52
>>573
>>574
論理で対抗する頭のない２ちゃんねらーの
常套手段「根拠なしの罵倒」
弱い頭フルに使って根拠書いてみ？
論理的にしゃべってみろよ白痴
577:95
12/03/14 18:59:36.90
>>1何度も言うがあれはたまたまかけそうだったのがホモだっただけだぞ
普段は普通のを書いてるって何回書き込んだっけ(´･ω･`)
578:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 18:59:48.80
無視放置がこいつの適切な処置だと誰かが教えてたのが正解だな
579: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 19:00:17.54
書いたのに「書かないのはどうして？」「逃げるなよ」
とか理不尽だしいちいちうぜー
態度あらためろって言ったのにあらためないからＮＧぶっこむね
580:95
12/03/14 19:01:43.09
お好きにどうぞー
581: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 19:01:45.85
>>577
お前が読解ミスってることが論点なのに
俺のレスも読み取れずに的外れな反論してくるし
うすら馬鹿すぎて話になんないっての
582:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 19:03:00.57
NG入れるのはお前の勝手だがその前に謝罪しとけ
発狂してる馬鹿はお前のほうだ
583:95
12/03/14 19:03:08.98
まともなあらすじもどきにABCとつけただけの文章で小説書いた(ｷﾘｯ
ってなってる>>1も相当いたけどね(´･ω･`)
ってNGだから見えてないか
584:95
12/03/14 19:03:47.72
おっとまともなは余計だったか
585:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 19:05:16.94
>>579
根拠かぁ。
昼頃だけど、色々サイトとかあげて文章について参考になるものを教えたよね。
それをいくつも提示されておきながら全てああでもないこうでもないと言い訳して結局何も学ぼうとしてないし、それって完成品を資料として読めないから読解力無いと思うんだ。
しかも書いた書いたって言ってる割には上達してないしね。修正能力は皆無だよね。
>>578には悪いけど、無視出来なかった。５７８ごめん。
586:95
12/03/14 19:06:11.76
NGでも書き込めるかテスト(｀･ω･´)
587: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 19:06:48.92
９５は知恵遅れ気味らしく話にならないのでＮＧ
入れた
588:95
12/03/14 19:09:13.74
ラッキー！
>>1さんに見えてないってことは何でも言い放題じゃね？(｀･ω･´)
冗談だけどね
589: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 19:10:28.44
スレ続けば皆勉強になったのに惜しいね
スレ廃棄を考えてるよ
みんな感情的になって９５の擁護してるけど
９５の態度や主張がまともだと思うか？
俺はこいつは馬鹿だと思うけど一生懸命レスしてくれてるから
相手にしてた
だがそろそろ飽きた
590:95
12/03/14 19:11:45.20
>>1
お好きにどうぞー
狼で慣れ合って一生凡人でいればいいじゃん
小説家や漫画家を目指すこと自体が無茶だったんだよ
クリエイターってもっと他人を吸収する生きだぜ(´･ω･`)
591:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 19:12:29.18
>>585だけど数字間違えたｗ
５７９じゃなくて５７６ね！！
592: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 19:14:50.47
今日は書く予定だったよね？ええ？
とせっつかれて書いたら書いたで
「書かないのはなんで？逃げるなよ」
とわけわからない挑発してくるし
そんなせかされかたしながらここで書いていったって
楽しくない
スレは廃棄する方向で
593:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 19:16:13.79
>>592
お前ちゃんと論理的に意見を述べてやったのに無視かよｗ
返せないんだったら返せないですごめんなさいだろ？ｗｗ
594: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 19:17:38.68
>>591
＞それをいくつも提示されておきながら全てああでもないこうでもないと言い訳して結局
何も学ぼうとしてないし、それって完成品を資料として読めないから読解力無いと思う
んだ。
「それって」以降が意味不明
こんなガチャ文で滅茶苦茶な論理を読解できる人はスゴイ
頭弱いんだから無理に反論すんなよ
595:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 19:20:07.64
>>594
え？これの意味がわからないの？ｗｗ
逆に困ったなぁ＾＾；全部ひらがなで書けばわかる？ｗｗ
何も吸収できないし吸収しようとしてない人に成長はないってことだよ。
あれか、お上手でしゅね～。って言って欲しいだけかｗ
596: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 19:24:15.02
>>595
＞それをいくつも提示されておきながら全てああでもないこうでもないと言い訳して結局
何も学ぼうとしてないし、それって完成品を資料として読めないから読解力無いと思う
んだ。
「何も学ぼうとしてないし」と「完成品を資料として読めないから」がどうつながるのか
不明
そもそも「完成品を資料として読めないから」という文章が意味不明
そこから「ら読解力無いと思うんだ」という結論に至るのも意味不明
まともな論理も吐けないのに俺に挑んでくるなよ白痴
597:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 19:26:04.92
>>576
SＦの話でお前逃げ打ってんじゃん
なんだよSＦ板行ってくるって
お前程度、SＦ板だって門前払いだよ
598: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 19:29:24.54
>>597
雑談でＳＦ小説の話しただけで逃げとか何とか
煽ってくるのが意味がわからない
これのどこが逃げなの？
プライド高すぎて、自分が知識なくて理解できない話は
「意味不明のネタ」と決め付けて「逃げた」とわけのわからないことを
相手に言う
ここの奴ら屈折しすぎてて楽しく雑談できんわ
599: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 19:33:10.35
今の俺は変身をあと２回残してるフリーザだぞｗ
実は冷静に反撃してるだけで全力で煽ってはいない
俺の煽り受けたらみんなゲシュタルト崩壊起こすからな
手加減してんだ
600:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 19:35:13.47
>>596
まともな論理を読めないのに小説とか書くなや＾＾；
他の人の作品を読めば「ここは参考になる」とか「ここは真似しないほうがいい」とかある程度分かるだろ。
句読点の打ち方とかそういう文章構成の仕方もだいたい分かるだろ。
正しいかどうかは著者じゃなくて読者が決めること。
読者が読みやすいように体裁を整えるのが著者の仕事なんだよ。
すべての作品は自分にとって資料となりうるってこと。
それを読み解けないお前の読解力は低すぎるって。諦めろ。
601: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 19:35:15.18
ＳＦ板に書いてきたぜ
俺はＳＦが好きな漫画家志望者で、ＳＦアイディアがよく浮かぶのですが
現在、日本ＳＦ小説界は過疎ジャンル
純粋な本格ＳＦは売れません
浸透と拡散の結果、ＳＦ要素のあるハルヒやエヴァやアバターなど
の大ヒット作の中にもＳＦは生き残っているといえば生き残っているけど
ハルヒのメインは萌えアニメだし、エヴァのメインはバトルものです
そこで自作のＳＦアイディアはあくまで一要素に追いやり（設定の一部とか）、メインは
売れ線のサスペンスやミステリやバトルや恋愛といったものにしています
ですがＳＦ好きの俺としてはこんな姑息なＳＦとの対峙の仕方をしたくありません
純粋なＳＦで勝負して売れたいです
そのための作戦はどういうものがあるか相談したいです
602:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 19:38:12.76
それをなぜここで言うのかわからんｗ
603: ◆4Af9mnCBvDfg
12/03/14 19:38:50.69
まあこういうことを言いたかったんだ
604:95
12/03/14 20:03:21.23
おまえの底が知れた今じゃその作戦も机上の空論におわりそうなんだが
だってどんな作戦でも大将がいないもん
605:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 20:12:30.02
>>601
まずはミステリかホラーの新人賞を目指したほうがいいんじゃね。
高野さんや貴志さんみたいな例があるぜ。
606:95
12/03/14 20:14:04.37
このスレの完全ガイド
最初はオタ受けどうとかで小説投下してくる
俺「小説家志望ですか？」
↓
>>1「エンタメ小説作家目指してます(ｷﾘｯ」
俺(ラノベかな？)
↓
>>1「ラノベなんて低能な(ry」
「じゃあどんなのが書きたいの？」
>>1「うるせえとにかく評価しろ」
↓
結局まともな小説上げない
みんながアドバイスしてくれる
>>1「どう書こうがいつ書こうが俺の自由(ｷﾘｯ」
俺「とりあえず書け」
>>1「漫画家目指してるからｗｗｗｗ＆命令すんじゃねえホモ」
↓
更にみんなのアドバイス集まる
>>1「低能な煽りや罵倒は受け付けない、倫理的に(ry」
俺「漫画家志望だろ？」
>>1「漫画家兼小説家目指してるｗｗ」
↓
俺NGされる
↓
いまここ
さて、分岐はどこにつけようかな(´･ω･`)
607:95
12/03/14 20:16:38.25
NGされたら俺の書き込みみんな読めなくなるのかな？(´･ω･`)
透明あぼんとかようわらん
608:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 20:16:38.65
このスレッドは正しく読み進めれば、示唆に富み、重要な知見をもたらすもので、
非常に価値のあるものでは無いだろうか。
現代の日本社会が抱える問題点が垣間見えるように思えた。
検討が十分とは言えないが、現段階で見出した事柄を以下に列挙する。
１．寄り集まって対立しても、議論はもちろんのこと、喧嘩すら成立させられない人間がいる。
２．自ら思考していない人間は、そのことに気づくことはできない。
結局のところ思考の真似事しかできず、借り物の主張を繰り返すことで満足している。
努力に関しても同様に結論できることを示唆する場面も見受けられた。
３．同じ目標を掲げている者がいれば、通常は支援しようと自然に行動する、
これは近年、生物学の研究成果から人類特有の思考・行動パターンであると考えられ
始めているが、目標が同じでもシンパシーを感じることが出来ない相手も存在するようである。
１，２に関しては、ここのスレを斜めに読むだけでも、発言者同士のやり取りが
意味をなさないまま進行する様子は明らかで、第三者の同意は容易に得られるだろう。
３に関して、私の主観的な判断であるため一般性があるか定かではなく、
現段階では考察の域を出ないが、３のような特異な心理状態に陥る理由として、
人が３に相当する相手に直面したとき、真面目に努力している自分が滑稽に思えて
しまい、結果的に無意識下での自己否定に繋がってしまうことが主たる原因ではないかと
考えている。
これまで掲示板上のスレッドをいくつも読んできたが、創作文芸板でここまで
コミュニケーション能力の低下を端的に示したスレッドには今日まで出会ったことがない。
そう言う点で資料的価値の非常に高いスレッドであろうと私は結論した。
スレ違いと認識しつつも、思わずキーボードを叩いてしまった、今後の日本における
創作者を憂う老害（ってほど年じゃないけど）の戯言として、この書き込みをご容赦願いたい。
つーかさー、ネタスレなのにつまんな過ぎんだよー。
ただでさえ過疎地な創文板でつまらんことすんな。
609:95
12/03/14 20:19:07.37
>>608おおすげえこれこそ倫理的で知的なレス
610:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 20:21:12.19
さっきまでの俺の反論たちがちっちゃく見えてしまうなぁ（笑）
611:608
12/03/14 20:21:47.68
倫理的って何だよ。ノッケから煽りがいがねーじゃねーか。
612:95
12/03/14 20:22:45.73
>>611
こいつ自分がフリーザだと思ってるヤムチャだから安心していいと思うぞ
613:608
12/03/14 20:26:33.65
>>612
そう言うアンタは何なんだ？ 魔人ブウ気取りのプーアルか？
それとも脱ぎたてパンツ被る方か？
614:95
12/03/14 20:29:24.12
>>613
俺は単なる読者かな
あ、脱ぎたてパンツかぶるほうでお願いします
615:95
12/03/14 20:30:38.91
ちなみに俺以外はみんなフリーザな(｀･ω･´)
616:名無し物書き＠推敲中？
12/03/14 20:46:51.66
もう1と95に触るのやめよーぜ。
愛し合ってるんだよ、こいつら。
お前らのアナルの奪い合いは見飽きたよ、マジで。