12/02/01 02:06:42.83
>>522
記憶さんの場合、その視点というか前提に関して「共有する意識がない」文章に見えます。
例えば、カンバスに線を一本引いたところで、それが何を表すのかは、書き手にしかわからない。
せめて、「なんであるか」わかるように「前提」は提示する（ある程度は書き込む）事をしないと理解されない。
ところが、その線の説明もなしに、次の別の線を描く。
では、最終的にそれらの線が組み合わさって一つの絵になってカタルシスが得られるか、というとそうでもない。
ただ、ごちゃごちゃに書き込まれた適当な線が見えるだけ。それには色すら塗られず、作品のテーマすら見えない。
それを「ＳＦファンなら伝わる」と甘えているから、批判されるのでしょう。
記憶さんの一番の問題は、「自分の文章表現力のつたなさ」を、「ＳＦファンなら伝わる」と甘えて磨かない点かと思われます。
524:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 02:36:11.41
記憶氏に限ったことでもSFに限ったことでもないですよ。
どのジャンルでも一次突破できないレベルの作品はみんなそっくりだから。
このへんピンとこない人のためにおなじ題材を複数のちがう視点から書き分ける練習というのも
ありますが、そもそも数を読みこなすまではこれは無意味かも。
525:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 02:48:27.58
「作者が知っていること」と「語り手が知っていること」と「読者が知っていること」は
どれもイコールではないので、そこをどう調節するかというのは
本当は初歩なんですがね。
だいたい駄目な作品はハナから1番目と2番目をイコールだと思いこんでいて、
3番目も無理やりイコールにしようとして博士に説明させたりする。
526:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 03:21:30.37
能書きはいらんです。
そーゆーのは文章読本にいっぱい書いてある。
まとめwikiの倉庫にでもお手本をうぷしやがれです。
527:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 04:06:54.96
そのへんにある小説読めば、それがお手本だろうに。
上手いなぁ、と感じるやつに限るがな。
528:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 04:54:40.72
大口を叩く人の実力を知りたいの。
とくに記憶氏と変わらない結果しか出せていないのに
記憶氏を蔑んだりしてるような人の。
529:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 05:28:28.21
まあ、自分で書くのと読むのは大違いだよね。
それはどの芸術でも同じ。
音楽もこの演奏が出来ないならお前ら大きな口を叩くなと言っても
現実に音楽の出来不出来は楽器演奏を全く演奏出来ない人にも感じられる。
絵画も同じ。
マンガも同じ。
小説を書く側に回ると、彫刻を内側から作っているようなものなのかも、と思ったりして。
材料を内側から掘り進んで、外からどう見えるかというのを推測するのはとても難しいと思うが、
出来る書き手は外から完成形がどう見えるか見えているんだろうね。
530:広治
12/02/01 05:41:31.67
「細けぇことはどうでも良いんだよ。自分のやり方でＳＦを楽しもうぜ」って思ったんですが、
えっ？
この発想って、私がワナビを脱落しかかってるからだねｗ
このスレって、ワナビと、ワナビから脱落しかかってる私のような人間やら、批評的な立場や文学論を語れる人など色々と居られるんですね。
>>528
創造者側としては、批評者側にそういう意識があるよね。
でも、
創造には批評も学術的な視点も必要じゃないかな・・・
ということで、
何が言いたいかというと、
第１０回ＳＳ祭りは、お題さえ合えば、過去のＳＦ作品の評論でも、文学論でも何でもありだよ。
皆さん、自分の立場や視点で参加してくださいね。
「４年に一度づつブームを引き起こし、ＳＦ市場の復活を成し遂げるために」なんて、マーケッティング理論でもオモシロイと思います。
531:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 05:57:14.25
書く側としては「お前らに何が分かる！」という意識でいいのでは。
本は一万部売れれば成功の部類らしいし、
つまり、日本の一万人に一人に「おお、いいね！」と思ってもらえるくらいでオK
532:記憶喪失した男
12/02/01 06:44:31.15 BE:2053062656-2BP(2)
>>516 >>517 >>518 感想ありがとね。難しいなあ。
533:記憶喪失した男
12/02/01 06:48:26.71 BE:5543267999-2BP(2)
>>514 >>519 >>520 >>521 >>522 >>523 >>524
まったく参考にならないどうでもいい意見をありがとう。
自分の道を行きます。
あなたたちはそれで頑張ってください。
534:記憶喪失した男
12/02/01 06:54:41.93 BE:1368708645-2BP(2)
>>525
解説が低水準すぎる。
そんなわかりきったことを説明して、偉そうにされてもなあ。
535:記憶喪失した男
12/02/01 07:35:06.57 BE:821225243-2BP(2)
>>524
＞どのジャンルでも一次突破できないレベルの作品はみんなそっくりだから。
どうやって調べたんだよ。確かなのか？
まるでそんな気はしないんだが。
536:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 07:58:06.44
>>533
ちゃんとした批評をした（？）人たちに対して、
>まったく参考にならないどうでもいい意見をありがとう。
>自分の道を行きます。
と答えるのなら、最初から自分の道を行けば良い。「お前のはどうなんだよ？」とか聞かずに。最初から「他人に媚びるように作品を開示」しなければいい。
あなたの場合、「自分では理解出来ないことが書かれている」＝「全く参考にならない」なようですが。
537:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 08:46:43.37
>534
一次通るとイイですね(^-^)/
538:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 08:53:27.07
>526 ほか
作品だけじゃなくてそういう反応も判で押したようにそっくりですねo(^▽^)o
539:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 09:03:04.28
>>531
ちょっと安心しましたｗ
頑張ります♪
540:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 10:45:29.16
お前らに何がわかる ←この態度で１万人に一人が言いねって思ってくれるのは才能があると思う
お前らに何がわかる ←普通はこの態度では一億２千万人に一人しか良いねって言ってくれない
（つまり自分な）
大沢ありまさは一万人に「良いね」って言って買ってもらうためにはかなりの能力が必要って言ってた
自分の作品がどのくらい面白くないか、を判断できる能力も大事だなと思った
記憶氏も５年くらい作品ほって置いて読んでみればいい
他人の目になって読めるから
541:記憶喪失した男
12/02/01 11:13:10.92 BE:1368708645-2BP(2)
さっきから、自分の作品のことを聞かれるととっても困る人が一人混じってるみたいだね。
542:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 11:59:44.02
そぉーねー
ウダウダいうなら作品対決でいいんじゃないのーぉ
543:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 12:33:20.90
無意味だよｗ
彼にまともな批評眼がないんだもの
（おそらくは書き手ではない単なる読者より酷い）
ROMはみんな自演だとおもってるし
544:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 12:41:49.96
記憶氏が何か作品を発表する
どうしてよくないのかみんなで話し合う
↑
これ、割と良かった。他山の石って言うか反面教師になるし
自分が良くないと思ってた点以外にもほかの読み手がどう思うかとかさ
記憶氏はここで、ああだこうだ言ってないで祭りに出してみれば良いじゃん
（その作品が描写が増えてたら大笑いだけどね、あんなに文句言っておいて描写増やしてるｗｗ て感じに）
545: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/01 13:38:24.93
別に意味は有るよ。
546:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 13:41:51.09
>>541
そういう言い方はよく無いと思うよ。
ネットで公開するかどうかは単に選択の問題では。
オレは叩かれるのが怖いし、
自分の手の内をさらけ出すようだし、
なにより自分の評価を下げたく無いので、
一般に高い評価を受けた物しかネットなどで公開したく無いと思っている。
（評価を確立出来たら、昔はこんな恥ずかしいもの書いてましたと出すかも…
いやそれもないな。）
記憶氏のように何でも公開するのは私にはできないし偉いと思うが、
「酷評するならお前の作品も見せろ」というのであれば、
ネットにあげるのは止めて、作品を見せ合う友人だけに公開した方がいいのでは。
ネットにあげて評価が欲しいので酷評も当然という気持ちが必要では。
筒井康隆は酷評する批評家に従ってはいけない。従わなければ伸びるとエッセイで書いていたが、
酷評する批評家に「そんなに言うなら書いてみろ」とは言わなかった。
547:記憶喪失した男
12/02/01 13:44:37.95 BE:3079593195-2BP(2)
＞筒井康隆は酷評する批評家に従ってはいけない。従わなければ伸びるとエッセイで書いていた
これは、おれがおまえらに批評される関係じゃないの？
548:記憶喪失した男
12/02/01 13:51:12.23 BE:2874287467-2BP(2)
で、まだ、おれがラノベに行くべきだと思ってるやついるわけ？
おまえら、全然、話になんないじゃん。
549:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 13:52:06.18
あのさ 怒らないで聞けよ、役に立つと思うから
筒井の場合、褒める批評家もいたのよね 大絶賛もいた。
ところが
「もっとまじめなことを書け」というとんちんかんな批評もあって
おれはシュールが瓜なのにって皮肉ってるのね
つまり、たとえば辛いのが売りな店で
「辛すぎるよ！」って評判をまに受けてたら、売りがなくなっちゃうのね
でもあんたの作品への批評は
種類への批評ではなく、「料理になってねーぞ！」っていう
種類に行く前の完成度の話なのね
550:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 13:53:25.28
>ラノベに行くべきだと思ってるやついるわけ
ラノベでもあんたは上手くいかないよ
「どっか行けば良いのにｗ」っては思うけど
551:記憶喪失した男
12/02/01 13:54:26.28 BE:1642449683-2BP(2)
>>549
役に立たねえよ。
おれの作品をすごく面白かったという人もいるしね。
552:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 13:55:56.71
おまえのばーちゃんだろｗ
あれ嘘だから
553:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 13:56:46.17
だめだこいつ早く（ｒｙ
554:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 14:00:35.78
審査員や編集者が「すごく面白かった」と思う小説を書けなきゃ
デビューは出来ないわな。
555:記憶喪失した男
12/02/01 14:40:47.60 BE:1642449964-2BP(2)
>>552
現実の見えない一般例。
現実を直視できず、なかったことにする。
556:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 14:45:44.14
記憶さんが、>>546に対して、>>547みたいな返事をしている時点で、
「ロクに日本語も読めない」ということを認識した。
あの筒井康隆ですら、批評家に「じゃあお前が書いてみろ」とは言わなかったんだ。
お前はここでそれをしている。だからなんにもわかってねぇだろ、って話だろーに。そんな程度の意味も読めないのか。
557:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 14:46:06.63
筒井のは基本ができてる人への方向性への非難
君は未熟なので欠陥への批判
ってのは納得したの？
558:記憶喪失した男
12/02/01 14:47:07.60 BE:821225243-2BP(2)
>>556
おまえ、書いた作品をのせるのにそんなに困るのかよ。
おれだって、批評家に書いてみろなんていってねえよ。
559:記憶喪失した男
12/02/01 14:48:18.05 BE:547483924-2BP(2)
>>557
いっぱしの批評家のつもりなのか、おまえｗｗｗ
560:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 14:48:36.11
>>555
世の中には「社交辞令」というのと、「同族で馴れ合う」というのがあってな。
・・・お前の文章を面白いと言った奴は、普段どんなものを読んで、そして、どんなものを書いていたんだ？
仲良しサークル系のなれ合いなら、そりゃ褒めるだろうよ。たとえつまらなくてもな。
その温い世界と、公募の世界を同列に見ている時点で痛いwww
561:記憶喪失した男
12/02/01 14:50:17.67 BE:684354252-2BP(2)
>>560
そんなにおれが面白いといわれたら困るのかよ。
おまえはおれの何なんだｗｗｗ
アホがｗｗｗ
562:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 14:50:32.25
>>558
>おれだって、批評家に書いてみろなんていってねえよ。
ここは笑うとこですか？www
少なくとも、お前の作品を読まずに批判している奴はいないと思うが。
その「素人批評家」に「お前の書いた作品を載せろ」ってお前は言っているんだwww
自分が何を言っているのかも理解出来なくなっているのかwww
563:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 14:51:59.39
>>561
単純に、「おれのが面白い」とほざいた奴の作品がクソつまらなかったから、そんな世迷い言を言うのを止めてほしいだけです。
564:記憶喪失した男
12/02/01 14:57:04.97 BE:1026531735-2BP(2)
>>562
いるだろ、おれの作品を読まずに批判しているやつ。
だから、ここにいるのはみんな創元ＳＦ短編に応募したやつじゃねえのか。
少なくとも、それに関わる関係者だろ。
そいつらの過去の作品を求めて何が悪いんだよ。
>>563
話がすり替わってるだろ。
もともとは、おれがアニメやラノベに行くべきかの論争だろ。
おれが話したいのは>>16についてだよ。
565:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 14:58:17.63
いやでも作品けなされておもしろくないのは、そうだろうけどさ
特にあんたみたいな性格はさ
でも、みんな（俺も入っているからあんまり言いたくないけれど）
ワナビの批評にしてはましな方だと思うぜ
とりあえず、読んで挨拶的に褒めて去っていくやつより何倍もましじゃん
ここで反論はいいけど、一人になって次作書く際には多少でも参考にした方がいいと思う
批評家きどりなんじゃなくて、批評家なら読みもしないレベルだよ
566:記憶喪失した男
12/02/01 14:59:44.91 BE:1094966382-2BP(2)
>>565
参考になる意見ってのはどのレスだね？
567:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:00:17.22
教えたらきくのかよｗ
568:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:04:50.63
>>566
「参考になる意見」を自分で見つけられないようでは、発展も望めないんじゃね？
そういう態度だから、人格否定とかもされるんだよ。もはや自業自得。
・・・ってこともわかってないんだろうなw
569:記憶喪失した男
12/02/01 15:05:00.14 BE:2395239375-2BP(2)
>>567
いえねえのかよｗｗｗｗ
話にならねえじゃねえか。
570:記憶喪失した男
12/02/01 15:06:14.91 BE:3695511896-2BP(2)
>>568
自分で見つけてるに決まってるじゃねえか。
おまえらのは参考にならねえよｗｗｗ
571:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:07:13.90
描写が足りない、はみんなが言ってるだろ
ポッポの逆だよな（しってるか？）
あいつは、めったりと、こてこての描写を重ねるから
（しかも言葉の選び方が、自分では芸術的とおもってる熟語とか）
何書いてんだよコレになる
あんたのは会話だけで地の文がすくなすぎ、っていうか説明はたまにあるけど
描写がない
漫画派なんだろうな、漫画は絵で描いてあって文で描写とかしてないから
それに慣れちゃって、自分の頭の中のシーンをきちんと文章にできない
ラノベではないと思うよ
ラノベは女の描写とか心理とか、これでもかって描くよ
572:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:07:31.21
>>564
わりーねwww>>16には興味がないんで。「受賞が目的」ではないから。
公募に応募するのは、「プロから見て、自分の作品はどう評価されるレベルなんだろう？」って事が知りたいだけなので。
お前みたいな「プロ作家になりたい！」ワナビだけがこのスレにいると勘違いしないでくれる？w
573:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:09:40.01
>>564
>いるだろ、おれの作品を読まずに批判しているやつ。
知らね(´＿ゝ｀)存在証明は「いる」と言った奴に証明責任があるので、「読まずに批判しているやつ」の存在証明、よろしく。
少なくとも俺はお前の作品数本読んだ上で、お前がダメなのは「小説以前の問題」って思ってるよ。
574:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:09:53.45
彼はプロ作家になりたくないみたいだよ
創元のカラーにあわせるのを、こびてるって言ってたし
最終目指すとかは、夢が小さいんだって
575:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:11:02.92
では、なんのワナビなんだろ。謎だ。
576:記憶喪失した男
12/02/01 15:11:42.70 BE:1642450638-2BP(2)
>>571
ポッポてのは、本当は自分が創作文芸板一の実力者だといってた高校生だぞ。
今いるポッポは、たまたま名前が同じなので成り替わったおっさんだ。
何の参考にもならねえよ。
>>572
受賞が目的ではない人は応募しないでくれませんかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
577:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:12:58.03
よくさ、「箸棒はちょっとよんだだけでわかるから」って
下読みが最初の方だけ読んで落とすのを怒る人いるじゃん
「仕事なんだから最後まで読めよ」とか「最初だけ読んで駄目とか判断できるわけねーだろ」
とかね
彼の作品最初だけ読んで（全部読んでないけど）すこし下読みの気持ちがわかったよ
578:記憶喪失した男
12/02/01 15:13:18.22 BE:2737416285-2BP(2)
>>573
何を読んだの？
579:記憶喪失した男
12/02/01 15:14:33.41 BE:1026531735-2BP(2)
>>577
だから、何を読んだんだよ。
580:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:15:13.36
>>578-579
どこで作品が読めるの？
581:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:15:25.41
>>576
いまのおっさんのほうの話だ
参考にしろとは言ってない、つーかするな、しない方が良い
へたくそにもいろいろあって面白いな（ま逆なのに両方へたくそ）
と思ったから書いただけだ
そういう風に読めるように書いたつもりだが、お前はなんで誤読するかな
582:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:16:38.75
>>576
>受賞が目的ではない人は応募しないでくれませんか
それは東京創元社に言われりゃそうするかもだが、お前にそれを決める権利なんてないだろwアホかw
583:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:17:02.30
577の俺は
量子歴史のやつとネット何でも屋みたいなやつの１，２(の途中)
584:記憶喪失した男
12/02/01 15:17:44.47 BE:1437144337-2BP(2)
>>580
いるみろ。読んでないやつ。
「小説家になろう」で「へげぞ」だ。
>>581 くだらない話をもちだすなｗｗｗｗｗ
585:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:19:57.45
>>580
つURLﾘﾝｸ(mypage.syosetu.com)
まぁ、「記憶さんをおちょくりたい」以外の目的で読むのはあまりお勧めしない。小説好きにとっては拷問に等しい文字の羅列だからw
なんか本人は「ググれ」とか上から目線なんだけどな。なんでこのURLを貼らないのか謎。
586:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:22:02.08
>>584
わかってないなぁw
「>>580が批判者」であることをお前が証明しないとダメなんだよw
>>580の自己申告も無意味ね。ID出ないからいくらでも自演可能だし。
・・・もしかして、記憶さん、「証明」って行為そのものの仕方がわかってないとか？wわらえるーw
587:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:24:00.45
へそげがないんだけど
588:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:25:54.55
記憶さんて「原色」の尼のレビュー書いてた？
589:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:26:45.12
やべ、こんなスレでマジで笑ってコーヒー吹いた
590:記憶喪失した男
12/02/01 15:28:08.83 BE:3832383078-2BP(2)
>>588
書いてるよ。
591:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:30:41.11
>>578
ヤタガラス、神の発見、さえずらない、ＶＲＭＭＯチートハーレム （途中で挫折）
ＶＲＭＭＯチートハーレムはすごい。吃驚したよ。「小学生の作文」を読まされている気分になったよwなんだあれw
592:記憶喪失した男
12/02/01 15:32:08.94 BE:1642450638-2BP(2)
>>591
ああいうのが、小説家になろうでは人気があるんだ。
８０００人が読んでくれてるね。
593:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:33:36.34
へそげは黒剣をパクッた人なので読まないことにしました
594:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:34:00.78
>>592
あまりにも「酷い」から、その「酷さ」を見るために観客が寄ってるだけじゃねーの？w
少なくとも、あの「場所」で切磋琢磨が出来るとは思えん。馴れ合える温い世界がお好きなんですねw
595:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:35:51.77
46 人中、7人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 3.0 「かな式まちかど」のために買い, 2010/12/28
By バンパー - レビューをすべて見るレビュー対象商品: 原色の想像力 (創元ＳＦ短編賞アンソロジー) (創元ＳＦ文庫) (文庫)
総評して、地味。
いまだ前時代的なＳＦをやってる気がする。
１９３０年代から進化しないのかと疑問をもつ。
おいらは、この流れに抵抗しようと、
荒唐無稽なビッグバンとか起こるＳＦを応募してるのだけど。
「うどん、キツネつきの」いちばん安心して読めるＳＦ。ひとまず、納得。
「猫のチュトラリー」ロボットものに斬新さを求める。おれは思いつかないから、ロボットは書かない。
「時計じかけの天使」いじめ問題に対しては疑問。二人同時にいじめられることはある。
だが、アイデンティティものとしては面白かったかも。
「人魚の海」これでありなのかよ。もっと荒唐無稽なのも頼む。平凡だが、耽美。
「かな式 まちかど」傑作。言語遊戯の幻想文学。
「ママはユビキタス」だから、ロボと宇宙開発の試行錯誤が１９３０年代と同じ。
「土の塵」すごく平凡な幻想文学だと思った。なぜ受賞？
「盤上の夜」すごく平凡なサイボーグＳＦだと思った。なぜ受賞？
「さえずる宇宙」すごく下手で物語として破綻している。なぜ受賞？
「ぼくの手の中でしずかに」高度な理系知識があるのはわかるが、オチてない。
596:記憶喪失した男
12/02/01 15:35:59.37 BE:1026531735-2BP(2)
>>593
パクってねえよ。参考にはした。
>>594
そんなんで客が寄ってくるわけねえだろ。下を見たらきりがねえぞｗｗｗｗ
アホがｗｗｗｗｗ
597:記憶喪失した男
12/02/01 15:37:36.40 BE:684354252-2BP(2)
>>595
それがおれだよ。
598:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:38:23.08
パク宣言してるがww
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
599:記憶喪失した男
12/02/01 15:41:07.86 BE:1231837092-2BP(2)
>>598
インスパイアだ。
アイデアの借用元にメールで報告もした。
本文の前書きにインスパイアされたことも書いてある。
けっこうな人気作だ。２０００人が読んでる。最後まで読んでくれる人が多い作品。
600:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:44:02.02
>>596
うん。あのサイト自体が「相当レベルが低いワナビ」が集まっているのは有名だからw
だから、8000人が～なんてのも、底辺が読んでいるだけ。あんまりそれで鼻を高くしない方がいいよw
（8000人なんて、普通の底辺ブロガーの一週間分のアクセス量じゃねぇかwネットにおいて自慢出来るアクセス数ではないw）
601:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:44:35.35
おまえいっぱい書いてるのに
上手くなんねーな、出口のない地の底を這いずってる感じ
なんかさ、厳しい人に見てもらったら？
今だしてるところみたいな、ぬるい所じゃなくてさ
とりあえずさ
漫才の台本じゃねーんだから（笑えるという意味じゃねえぞ勘違いスンナよ）
ちゃんと風景とか登場人物とか、どんなだかとか
どんな表情したとか描けよ（書けよじゃなく）
だらだら始まってだらだら終わるんじゃなくて
起承転結とか気にしろよ、最初につかみとか入れろよ
落ちをインパクトあるものにしろよ
伏線を丁寧に張れよ
変な話さえ書けばSFじゃないだろ
SFである前に短編小説としてのクオリティをあげろよ
文で描写してくれないアニメばっか見てないで上手い短編読めよ（SFにかぎらず）
602:記憶喪失した男
12/02/01 15:46:38.38 BE:4927349298-2BP(2)
>>600
おまえ、８０００ユニアクいったことあるのかよ？
>>601
何を読んでの感想？
603:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:47:31.28
>>599
自分で>>598で「パクッて」って書いてるじゃねぇかwwwなにが「インスパイア」だよwww頭悪いwww
604:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:47:37.63
>>602
どこで作品が読めるの？
605:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:48:05.74
>>601
言ってもむだだべ
今までそういう批評に聞く耳持たずにここまで来たんだから少しも上達しないんだし
606:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:48:56.33
>>602
なにで？ブログならとっくに万単位でユニアクされてますが。
小説は公開してませんけどねw
607:記憶喪失した男
12/02/01 15:49:02.92 BE:3079593959-2BP(2)
>>603
最終的にはオリジナリティも出したけど？
608:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:50:42.46
記憶さんを囲うスレ
609:記憶喪失した男
12/02/01 15:50:53.04 BE:3284899968-2BP(2)
>>606
それなら教えてほしいんだが、ユニアクの出るカウンターってのは、
どう設置したらいいんだ？
ＰＶの出るカウンターばかりだったんだ。
610:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:51:05.93
>>607
>最終的にはオリジナリティも出したけど？
え、最初はやっぱりパクリで決定！？
611:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:51:34.14
>>605
そうなんだよね。みんなが指摘しているアドバイスは言葉が違うだけで同じことを指摘しているのに、
記憶さんだけがそれに気づかず、そして、それを聞こうとしない。
ま、聞かなくてもいいんだけれども、その結果として、ああいう作品群があると、ねw
「上達したい」という気が感じられないよね。ただ、もう、「俺は間違ってない」と盲信している感じ。
それで成功する人もいるけれど、その背後には何万という死屍累々があるか、想像出来てないw
612:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:52:30.46
>>609
使っているブログのサービスにユニアクのカウンタオプションがある。
以上。
613:記憶喪失した男
12/02/01 15:52:46.51 BE:1026531353-2BP(2)
>>610
第一章はパクリだね。
614:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:56:21.69
>>613
結局パクリなんじゃねーかw
パクリ問題は漫画なら一コマトレスしただけで問題になるのに、なにが「パクリじゃない、インスパイア」だwww
まぁ、作者本人から許諾をもらっているようですがねw
615:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 15:58:25.49
>>614
記憶喪失した男だから仕方ない。
616:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:00:17.46
>>615
ってか、基本的に「頭が悪い」よね(´・ω・｀)可哀想に。
617:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:04:31.98
いやでもちょっと悲しくなったわ
短いのばっかだけど結構書いてるじゃん
でもぜんぜん向上が見れない
ほめるのが挨拶になってる所に居るから、とりあえず賞賛はもらえる
でも実績ない一時落ちばかり
XX賞で特別賞貰ったと言ってみるが、その賞の名をけっして言おうとはしない
そりゃ自意識が過剰になって夜郎自大にもなるわ
まるでアドバイスしてくれるやつを敵だと思って噛み付く野良犬じゃん
618:記憶喪失した男
12/02/01 16:06:26.89 BE:547483924-2BP(2)
＞ほめるのが挨拶になってる所に居る
ということはまったくない。
619:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:09:07.01
>>618
キミ、ワイさんのスレにもいたでしょ。
ラーメンの話と遺伝子がどうとかで。
２年以上も前だけどあんまし変わってないね。
620:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:11:05.00
こんにちは。
621:記憶喪失した男
12/02/01 16:11:18.50 BE:3284899586-2BP(2)
>>619
お久しぶりです。
が、ワイさんのスレには記憶がないです。
622:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:13:53.37
記憶さんはＳＦ
623:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:14:58.56
私は中国人です。趣味は愛をすることです。今は主人以外他の男を探しています。
624:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:15:58.49
>>617
今、このスレは、創元SF短編賞に応募してほっとしている人たちが、これまでのストレス発散のために野良犬を弄んでいるスレです。
625:記憶喪失した男
12/02/01 16:19:02.24 BE:821225726-2BP(2)
>>606
一週間で８０００いくのが底辺なのに、今だに万単位なんだ。
始めて何カ月になるの？
626:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:24:02.59
これのことかな
>121:記憶喪失した男: 2009/08/09(日) 21:42:27
> 恋する遺伝子
627:記憶喪失した男
12/02/01 16:25:14.08 BE:3079593195-2BP(2)
>>626
ああ、二代目ぷうぎゃあああのスレか。
感想もらったね。
628:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:29:06.84
>>625
あー、言葉が足りなかったか。「週で万単位ユニアク」って意味ね。
ま、更新が滞ると万を切ることもあるけれど。
ブログは始めてから５年くらいかな？そんなもんですよ。ネットってのは。
「累計8000人」なんて、内輪でしか見られてないのと一緒です。
629:記憶喪失した男
12/02/01 16:29:58.72 BE:547483924-2BP(2)
>>628
かなりの人気ブロガーじゃないか。
630:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:30:42.92
都合の悪いレスはスルーするのか。記憶さん(´・ω・｀)所詮「その程度」なんだね。
631:記憶喪失した男
12/02/01 16:30:52.77 BE:410612832-2BP(2)
>>628
それだけのユニアクあったら、月十万くらいのアフィリエイトで稼げてるんじゃね。
632:記憶喪失した男
12/02/01 16:31:41.52 BE:821225243-2BP(2)
>>630
どのレスだよ。
633:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:32:00.74
>>629
人気のあるブログは「一日で10万ユニアク」とかそういうレベルです。
・・・知らなかったの？w
634:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:32:00.79
>読者の想像に依存して描写がない文章はダメ３５点！（｀・ω・´）
すげえわらった 昔からまったく同じ事言われてる
デジャブじゃねーぜこれ
なぜ2009年の時点で気がつかない？ あらためようとしない？
635:記憶喪失した男
12/02/01 16:34:16.32 BE:684354252-2BP(2)
>>633
そりゃ、アフィリエイトだけで月収百万超えるだろ。
年収１０００万越えのお金持ちじゃねえか。
>>634
おれはぷうぎゃあああとは意見が合わない。
636:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:36:51.49
いや俺もワイを全面的に肯定はしないけど
いろんな人から同じこと言われすぎだろ
ちっとは気にしろよ
記憶でもなくしてんじゃねーのか？
637:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:38:30.60
>>632
>>556,>>574,>>586,>>605,>>611,>>614,>>617あたり。
あと、>>556、>>606なんかは、話をすり替えて逃げてるよね。無自覚なんだろうけどw
638:記憶喪失した男
12/02/01 16:38:42.82 BE:958096627-2BP(2)
>>636
おれにはおれの作風があるの。
おれがいちばんあらすじみたいな文章だと思う小説は「七瀬ふたたび」
639:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:40:04.23
>>631
アフィブログではないので、そんなに稼いでません。たまに大口が入ってホクホクにはなりますが。
ってかそんな話題、スレチだしwwwスレチの話題をしてまで、批判から逃げたいの？www
640:記憶喪失した男
12/02/01 16:42:12.99 BE:4379866188-2BP(2)
>>637
>>556には>>558で答えてるし。
あと面倒くさくて確認していない。
641:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:42:17.15
ここまでひどいと、記憶さんに釣られてるんじゃないかと思えてきた
642:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:44:25.85
今頃かｗ
643:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:45:47.87
>>640
>>558がきちんとしたレスになってない、という自覚も無しかwまぁ、想像通りの「都合のいい頭」だねw
644:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:46:24.78
>>638
んな事ないだろ
茶碗についためしつぶを舐める猫の話とか
汚い下着の話とか
中年の男女の性の欲望の話とか
画家の思考が図形によって行われるとか
においや、皮膚感覚や思考なんかを描写して見せてる
あれは要するに、他人の感覚をエスパーが受けた場合の
他人の感覚（そいつ的には普通だったり快楽でも）を強制されたときの描写をする
実験小説でもあるからさ
（だから妙にフランスとかで評判良いんだよなたしか）
たんに若い人向けの超能力話ではなくてさ
645:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:46:29.17
>>641
創元一次発表まで、記憶さんで遊ぼうぜwww
646:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:46:43.05
>>642
釣りでいいんだよな？
安心させてくれ、たのむ……
647:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:48:33.05
>>646
釣りであそこまでの分量の「小説にもなってない話」を公開出来る手の込みようは買ってあげようぜ！w
648:記憶喪失した男
12/02/01 16:49:05.06 BE:2463675449-2BP(2)
>>644
書いてある内容はあっても、文章はあらすじみたいだべ。
おれも筒井と同じで余分なことは書きたくないの。
649:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:49:18.55
つりのためにこいつは百以上もの駄文（掌編ですらない）を
何年にもわたって準備したのか？
650:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:50:28.19
余分なことは書かない ≠ 足りない
651:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:53:22.09
>>648
お前は「大いなる助走」も読んでないだろ。途中で編集者が喋る部分のあの書き込みの分量はすごいんだがな。
その「密度」が絶対的にお前には足りてない。筒井先生のように、「詰め込んだあと余分な部分を削ぎ取る」のと、
お前のように「最初からスカスカにしか書かない」のとでは、文章の密度（濃度）が全然違う。お前ごときが筒井先生を気取るな。
652:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:54:16.69
>>649
釣り、と思うなら、そう思うしかないと思うんだが・・・記憶さんは存在自体が釣りなんだよね？
653:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 16:55:22.33
>編集者が喋る部分
あそこ良いよね
プリントアウトして壁に貼ろうと思ったことあるわ
654:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 17:00:30.21
>>653
あの部分は、創作の気持ちを焚き付けられる名文だよな。野田大元帥も絶賛してたんだよね。
655:記憶喪失した男
12/02/01 17:38:06.23 BE:2463674494-2BP(2)
ブログランキング見てきたけど、
やっぱり週８０００ユニアクもいけば、かなりの人気ブログだぞ。
あいつは何をいってたんだ？
656:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 17:41:09.95
個人的な話は他でやってくんないかな…
657:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 17:41:14.58
>>655
お前と違って、アクセス数気にしてないだけじゃないの？w
お前は、「俺の価値基準が世界標準」とか思ってそうだからなw
658:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 17:41:51.69
あれ、そういえば、「大いなる助走」、どこにしまったっけ。ちょっと探してくる。
659:広治
12/02/01 17:42:10.94
横レス、ごめんなさい。
羨ましくて、ため息をつきながら、皆さんの書き込みを見てました。
小説家になろうで、２０００人に読んでもらってるとか、
週に８０００のアクセスとか、、、
自ら恥を晒すけど、
私が「小説家になろう」に投稿している作品なんか、２年間の合計で７００人に達するかどうか、
別サイトのパブーで一番アクセスが伸びている作品ですら、１年数ヶ月の合計アクセスがやっと５０００人ほど、ｗ
もちろん良い作品を書いたり、人の興味や共感を呼ぶ内容が必要不可欠でしょうが、
皆さんはそれ以外に、自分の投稿作品やブログやＨＰのアクセス数を伸ばす工夫をされてるんですか？
大勢の人に見てもらう工夫があったら是非とも教えてよ。
660:記憶喪失した男
12/02/01 17:49:24.75 BE:821225434-2BP(2)
>>659
おれもＳＦはそんなものだよ。
「小説家になろう」はファンタジーは人気が十倍から百倍あるんだ。
ただそれだけのことだよ。
マーケティングを意識してファンタジーを書けば、十倍のアクセスがあることがわかったね。
累計ランキング上位の作品が面白いとは必ずしもいえないから、
気にしなくてもいいのでは？
でも、プロとしてやっていくには、マーケティングを意識するべきなのかね？
661:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 17:59:35.00
「小説家になろう」で「魔法科高校の劣等生」のアクセス数がすごくて、電撃文庫から出版されることになったんだっけ。
662:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 18:01:49.40
プロとしてやっていこうと本当に真剣に考えているなら
自作を無料で公開することは無駄というよりマイナス
馬鹿のすること
馬鹿の集まりでの評価を上げるのに汲々とするのは大馬鹿
それこそ大いなる助走のあの部分を読もうよ
663:記憶喪失した男
12/02/01 18:03:36.15 BE:1847755793-2BP(2)
>>661
そうだね。今は削除されたけどね。魔法科高校の劣等生は人気一位だったね。
ネットで公開したまま二十万部以上売ったけど、
人気二位になったら、削除したね。
今の人気一位はつまらないよ、おれにとっては。
魔法科高校は読んでない。
664:記憶喪失した男
12/02/01 18:05:46.17 BE:1368708454-2BP(2)
「恋空」「まおゆう」「魔法科高校の劣等生」
全部、ネットで公開したまま、数十万部以上の大ヒット飛ばしているけど。
原理はわからんが、
ネットに公開していても売れるのはまちがいない。
665:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 18:08:05.41
「大いなる助走」が、見 つ か ら な か っ た 。
あれー、どこにしまっちゃったんだろ。他の筒井せんせの本はあったのに。
666:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 18:13:11.53
「ネットで公開してても売れる」なんてのは、最低でも「小説家になろう」で一位をとってから言うべき言葉。
冷静に考えろ。「小説家になろう」に投稿している人間のうち、何％が「商業作家」にまでなれたんだ？
その限りなく少ない事例を根拠に、「ネットで公開していても（俺の作品は）売れる」なんて考えは大間違いなんだよ。
・・・なんてことすらわからないから、ワナビのまんま歳をとっていくんだろうな。
667:記憶喪失した男
12/02/01 18:15:24.85 BE:3079593195-2BP(2)
>>666
>>664を読んでる？
「小説家になろう」で公開したまま出版した人は二十人以上いると思うけど。
668:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 18:18:20.75
>>659
んなこたー気にしたことがない。自分で「面白いかな？」と思っていることをブログ上でやっているだけ。
所詮ブログだもの。個人的な「日記」だもの。ぶっちゃけ言えば「公開オナニー」だもの。
ただ、自分の「面白い」と思ったことが、他の人と一致したから、アクセスが増えただけ。
だから、アクセス数を上げたいのなら、まずは「自分の『面白い』」と「他人の『面白い』」は「違う」ってことを自覚すべきじゃね？
それで、自分の「面白い」をとるか、他人の「面白い」をとるか。それだけのこと。
「素のままの自分を他人に受け入れてもらいたい」なんて傲慢だと思うねー。
669:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 18:20:06.37
>>667
>>666読んでる？意味わからない？
その20人が「小説家になろう」投稿者全体の何％だったか、って言ってるんだけど？
670:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 18:21:00.53
自費出版とおなじだよ
数少ない例外が夢を見させてくれる
ネットができてだいぶたつけど、出版が数十例って成功例として少なすぎる
売れたものはもっと少ない、
作家としてやっていけてるものは？ 皆無じゃないかな（少なくとも俺の知らん作家だ）
弱小出版社の新人賞よりひどい
手間は楽だから、新人賞に出すより良いように思う
選者がいないから、読者に直接アピールとか思ってる
ま、またネット小説ブームが来るかも知れんけど
それはつまり、インターネットができたばかりの頃に
ホームページ作った普通の肉屋が全国から注文が来たのと同じ現象
671:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 18:21:59.82
>>670
その「幻想」に今の時代になっても気づいてない、ってのはある意味幸せというかなんというかw
672:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 18:22:40.56
SF書きならそのくらいの統計的思考はするべきだと思うけど
673:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 18:25:05.97
>>672
数少ない「例外」を取り出して、「そんなことはない！」って本気で否定することの滑稽さも理解してないってのは、
正直、ハードSFは書けないと思うよね。そこを理解した上で「既存の理論を跳躍する」頭が必要だから。
674:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 18:47:25.56
絵が描ければ、同人作家という方法もあるのかな。
もちろん、稼げるようになるまでは、大変だろうけど。
とらのあなから発注がくるとか、コミケで壁とか、夢があるな。
東方プロジェクトみたいに、同人作品が爆発的人気が出るっていうのもいいね。
あと、今は、ソーシャルゲームのシナリオライター需要が多いらしい。
諦めずに営業かければ、ちょっとした仕事もらえるそうだ。
その際に、作品があると有利らしい。
↓
おっさんが会社やめてシナリオライターになったけど質問ある？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
675:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 18:52:18.59
>>674
「オリジナル」にこだわっているのなら、同人でコミケは厳しいんじゃね？だいたいコミケで人気があるのは版権物だし。
まぁ、それ以前に絵が描けないと無理か。
「文芸同人」もあるけれど、そっちでSF同人を出してみる、とかは考えてないのかね？
676:記憶喪失した男
12/02/01 18:54:27.54 BE:1916192047-2BP(2)
２０人は少なく見積もったから、実際はもっと多いだろうよ。
詳しくは知らん。
だが、ネットに公開してある小説が売れないという見解は、
出版事情を知っているとは思えない。
まあ、おれも素人だが、
原理はわからないが、実際に売れてるんだよ。
677:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 18:57:19.04
初音ミクの曲CDを中高生が買う。ネットにあるのに。って記事になってたから、買う人はいるんだろう。
678:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 18:59:11.20
>>676
なにそのゼロサム脳。本当に言っている意味がわかってないんだなw
そりゃ、「どんなことでも可能性はゼロではない」ってのと同じ意味。無意味なんだよ。
「現実解を探しましょ？」って話なのに、根拠もなく「可能性はゼロではない」ってどんなお花畑だよw
お前がネットから商業作家になれる可能性はどのくらいの確率なんだよ。5%もあるのか？それもなければ意味がない、って話なんだが。
統計とか推定とか検定とか確率論とかまったく理解してない人間が、どんなSF書けるんだよwワロスwww
679:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:00:14.64
ソーシャルゲームのPGやってたぞｗ
デザイナーに絵を描いてもらってライターと話まとめて
せりふとか大量に作ってもらう
（SE発ではなくライターからの企画のものもあってその場合はそいつが作って欲しいように作る）
と言っても、あの携帯でもこの携帯でも動くとか把握してないといけないから
そういうこと何もわからず無理なシナリオかいてくるやつは嫌われるんだけどさ
つまりこのおっさん、すこしウソついてるから（うそって言うかあえて言ってないことがある）
くっそほど忙しいからな 人間あつかいしてもらえないからな
なんでこんなものにいつまでも需要があるか？ 考えてみろ
みんな逃げるからｗｗｗｗ
みんな胃を悪くしたり精神を病んだりしてるから
おっと誰か着たようだ
680:記憶喪失した男
12/02/01 19:03:09.86 BE:4311430979-2BP(2)
>>674
おれの感覚と似てるな。
まあ、膨大な量を量産しないと生計は立たないよなあ。
質より量って印象。
質を求めたいなら、無職で創元ＳＦに応募するね。
681:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:03:12.63
>>679
ためになった。
682:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:05:48.44
>ネットに公開してある小説が売れないという見解は、 出版事情を知っているとは思えない。
ネットに公開した物は売れないとは言っていないのですよ
プロが公開して売ったものもありますしね
仮に２０が４０だとしても
それは出版事業としてはお寒い限りである
つまりビジネスモデル的には出版ではなくネットの広告掲載等であろう
ってことですよ
出版できるかもと夢を見させて人を集めて広告を出すっていうね
たまに赤にならない程度に（あるいは赤字でも経費と割り切って）
小部数を出版する
過去にヒットしたものがあれば、いつまでも大声でうったえる
683:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:06:23.03
>>680
だからお前の文章には「質がない」とどれだけ指摘されれば気がつくのか。
・・・なんか、ある意味うらやましいわ。ここまで現実逃避出来る精神が。
684:記憶喪失した男
12/02/01 19:06:34.37 BE:684354825-2BP(2)
>>678
アホか？
現実解を目指したら、答えは、プロ作家など目指すな、に決まってる。
応募するだけ無駄やね。
でも、応募するんだろ。
685:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:07:48.56
>>684
え、お前、「プロ作家になりたくて応募している」んじゃねーの？
686:記憶喪失した男
12/02/01 19:08:51.73 BE:1437144337-2BP(2)
>>682
おれの出した三つは全部、無名の新人が出しているんだけど。
687:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:10:33.12
公開したから売れないんじゃないよね
公開してもしなくても売れない人が殆ど
そこが問題なんじゃないのに
688:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:11:02.30
>>686
だから、「三人程度では例外すぎて意味がない」とさっきから指摘しているんだけど。
統計的に何割が商業作家として成功しているんだよ。その値が重要なんだよ。例外だけ引き抜いても意味ないんだよ。
そんなこともわからないのか？
689:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:11:50.03
記憶さんって小学生か中学生？
690:記憶喪失した男
12/02/01 19:12:36.06 BE:2395239375-2BP(2)
>>685
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
691:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:12:39.05
>>686
プロだけが売れる、無名の新人は売れないと主張した覚えは無いですよ
どうして、いつも都合のいいように誤読して文句いいたい部分だけに文句言うの？
もともとの話の、「小説サイトは新人賞と比べてどうか？」と関係ないじゃん
そのごプロになられた方はいますか？
とは言ったけど
692:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:13:59.00
記憶さん。平日昼間から2chに張り付きですか。無職ですか。いいですな。うらやましいですな。
その時間を自己研鑽の時間に充てれば、まだマシになるでしょうに……
693:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:16:01.48
>>690
なーんだ。プロになる気がないのか。なら、いいや。好きに書いてればいいんじゃね？
いつまでも一次で落ちてればいいんじゃね？
プロになる気でも、その感覚では、世界に広がりも深みもなくて、凡百の作品以下として消えるだけだと思うけど。
694:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:16:46.60
>>690
リアルに現実にプロ目指してる人がちゃんといるんだよ
>え、お前、「プロ作家になりたくて応募している」んじゃねーの？
は
>現実解を目指したら、答えは～
>応募するだけ無駄やね
に対する皮肉だよ
695:記憶喪失した男
12/02/01 19:17:13.07 BE:1026531735-2BP(2)
>>691
＞どうして、いつも都合のいいように誤読して文句いいたい部分だけに文句言うの？
それはあなた。
696:記憶喪失した男
12/02/01 19:18:33.32 BE:4311430979-2BP(2)
いや、万が一に備えて、ちゃんと書いておくけど、
おれはプロを目指しているに決まってるだろ。
おまえら、頭大丈夫か？
697:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:18:49.17
>>691
>どうして、いつも都合のいいように誤読して文句いいたい部分だけに文句言うの？
そういう性癖なんだよ。自分に突き刺さる痛い部分からは逃げる性格なんだよ。だから、
「お前の文章は小説の体裁をなしてない」
とストレートに突っ込まれても、その部分を無視するんだよ。聞こえないんだよ。だから文章力が向上しないんだよ。
そして、選考者に文句を言うようになる永遠のワナビになるんだよ。
僕らにとっては、格好の「反面教師」だと思うよ。記憶さんって。
698:記憶喪失した男
12/02/01 19:20:27.62 BE:1231837463-2BP(2)
おれは、おれの書きたいように書く。
699:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:22:02.20
>>696
あ、プロ目指してるんだ。なら率直に言うよ。
「あんな文章では、金払って読む気にはなれません」
プロの作品には、対価（お金）を払うだけの敬意を持っているけれど、あんたの作品に対価を払うだけの魅力は、
「微塵ほども感じない」
です。理由はこのスレで他の人たちもさんざん指摘していた点。
そういうレベルの技量でしかないことを認めない限り、あんたは絶対プロの作家にはなれない。
700:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:24:11.30
>>698
好きにすれば？
端から見てて、それは最も「プロになる道から遠い方法」だとは思うけどw
701:記憶喪失した男
12/02/01 19:25:04.16 BE:3353335177-2BP(2)
>>699
参考までに聞くけど、何を読んだの？
そして、おれはおれの読みたいものを書く。
702:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:25:26.50
>>698
っていうか、叩かれまくったせいで意固地になってるだろ
匿名の誰かに腹立てて方向性をきめちゃってさ、損だぞそれ
本当に本当は、今の書き方をどうしても続けたいわけでもなだろうし
1次くらいは毎回通過する人間になりたいだろ
へげそっていうペンネームやめて1から出直したら？
違う人のふりしてさ、みなのアドバイスも取り入れてさ
「最近、小説始めました」とか言って
へげそのページに言って真顔でアドバイスしたりしてさ
703:記憶喪失した男
12/02/01 19:26:03.29 BE:3284899968-2BP(2)
>>700
プロになるに近い道って何よ？？？
704:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:26:46.64
>>701
あんたが自画自賛してたヤタガラスだよwww
705:記憶喪失した男
12/02/01 19:27:17.80 BE:1231838429-2BP(2)
>>702
はあ？ おまえらに何かおれのためになる意見でもあったけ？
706:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:29:07.38
>>705
何だと思う？ 答えられる？
それはためにならないよって思ってるだろうけど
でも、どのアドバイスのことを言っているかは理解してるんだろ
707:記憶喪失した男
12/02/01 19:29:36.99 BE:2189933748-2BP(2)
「電脳八咫烏」人気ないなあ。
困ったなあ。
708:記憶喪失した男
12/02/01 19:30:27.89 BE:1026531353-2BP(2)
>>706
さっぱり、わからんち。
709:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:32:51.99
とりあえず、そこそこの量を書けるんだから、今度はこういうふうに書いてみようとか、
いろいろ工夫して、作者も読者もいいと思うものを見つける。
710:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:33:20.48
>>703
「読者に近寄ること」だね。少なくとも読者が読んで「何が言いたいのかわからない（「難解」という意味ではない）」無茶苦茶な文章では、
誰も読もうとしないよ。プロは読まれてナンボなんだから。
で、あんたの作品は「プロ並みに読まれてますか？」って話だ。8000人だっけ？全国からアクセスされてたった8000人しか「立ち読みしてない」レベルなんだよ。
その現実を受け入れようとせずに、自分の「稚拙な文章」を変えないのなら、そのまま歳とって消えるだけ。
一度書いてみたら？「読者に媚を売って、アクセスがどれだけ稼げるか」ってゆー実験小説をw
ちなみに、車田正美の「聖闘士☆星矢」は、その前に書いた漫画が打ち切りになった（確か「男坂」）ので、
「次は絶対読者に受けてやる」って気持ちで書いた作品だそうだよwプロですらそうなんだ。読者に合わせる意識があるんだよ。
711:記憶喪失した男
12/02/01 19:33:38.61 BE:1231838036-2BP(2)
>>709
あの、あなた、まさかそれで何かためになることを教えている気ではないでしょうね？
712:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:35:54.33
>>711
そういう意見も素直に受け入れないようじゃ、作家以前に人間としてどうしようもないw
713:記憶喪失した男
12/02/01 19:36:14.41 BE:2395239757-2BP(2)
だから、読者に合わせて書いたやつが１８０００ユニアクで代表作だ。
読者に合わせると、それはもうＳＦじゃないけどね。
ＳＦの編集者に合わせるにはどうしたらいいか、という話を、
おれは>>16でいってるんだけどね。
714:記憶喪失した男
12/02/01 19:36:59.90 BE:4927349489-2BP(2)
>>712
いや、そんなことは当たり前にやってるに決まってるだろ。
715:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:37:36.93
>>707
部屋の様子とか、男の様子とかちゃんと描けよ
はじめ電話で話してるのかメールなのか会っているのか、チャットなのか
途中までさっぱりわからんかったぞ
あとな、モチーフが近未来のネット社会物って、古すぎんだよ
前世紀のSFだぞ、JMとかマトリックスの世界だろ、ここ10年で何作あったと思ってんだ
そりゃあんたは、それらとは違うというかも知れんけど
創元の読者とか大森とか、もういやってほど、その手のものは読んでるんだよ
ちゃんとできてても1次で落ちるよ（おまけに、ちゃんとしてないんだけどｗ）
ミステリーの賞に時刻表物とか京都ナントカ殺人事件を出すようなもんだぜ
絶対無理とは言わんがハードルがものすごく高くなるのはわかるだろ
716:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:38:20.05
親切すぎるだろこのスレｗ
717:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:38:26.20
>>713
そのSFの編集者の思考を想像すりゃいいじゃん。それに合わせて「受ける」話を書けば良いだけじゃねーの？
記憶さんなら古今東西のSF読んでらっしゃるんですから、「どんな話が受けるか」を考えることは、簡単なことですよね？w
718:記憶喪失した男
12/02/01 19:39:08.83 BE:547483924-2BP(2)
>>715
ギブスンの路線は人気だぜよ。
719:記憶喪失した男
12/02/01 19:40:32.83 BE:684354252-2BP(2)
>>717
結局、編集者に媚びて書くというのが答えなの？
もっと硬派な意見も出るかと思ったけど、ここにはいないみたいだね。
720:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:40:55.51
>>718
おまえとギブスンを同列に扱うな。あんなゴミとギブスンの作品の共通点はモチーフだけだ。あとは何もかもが下。比べるのもおこがましい。
721:記憶喪失した男
12/02/01 19:42:53.38 BE:1026531353-2BP(2)
>>720
頭大丈夫ですか？
ギブスンの路線といってるんですが。
722:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:43:30.34
>>718
「人気」そう思ったことがあるなら
その系統は新人賞には出すな
とくにSFの新人賞なんだから避けろよ
流行り物をそつなく書ける作家を求めてる賞じゃないだろ
「新時代のＳＦ短編の書き手の出現を熱望します」って書いてるだろサイトにも
「あがり」とか「うどん」とか、流行り物だったか？
723:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:45:05.21
>>719
媚びることの何がいけないのかわからないんだが。
それか、編集者が「こんなSF初めてだ！」と驚くような作品を書けば良い。そもそも、そういうものを編集者は求めているんだから。
「硬派」を気取りたいなら、「既存のモチーフ」なんか使わない、新機軸の作品を書かないとダメだろ。
そんな「硬派な意見」は、他人から剽窃してはいけないから、ここで述べられたアイデアにそのまま従うのもNGだろうが。
お前はいったい何を求めているんだ？素直に「新しいもの」を書けば良いのに、その「新しいSFのアイデア」を他人に求めているのか？
その時点で「硬派」じゃないんだよ、お前は。バカか。
724:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:45:42.25
>>721
頭大丈夫ですか？
お前のヤタガラスはギブスンの路線ですらないといっているんですが。
725:記憶喪失した男
12/02/01 19:47:52.88 BE:3079593959-2BP(2)
>>722
ＳＦ新人賞には、新時代のＳＦの書き手を募集と書いてあったが、
新時代のＳＦの書き手が受賞したという話は聞いてないなあ。
あるのかもしれないけど。
「あがり」は理系女子だから、商売的にド真ん中だろ。
「うどん」は、流行り物というより、何の斬新さもない普通のＳＦ。
726:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:49:32.52
>>725
で、お前の作品はそれ以前のレベルなわけだが。そこんとこの自己評価はどうよ？w
727:記憶喪失した男
12/02/01 19:49:44.28 BE:3079593195-2BP(2)
>>723
何をいい始めたんだ？ よく主張がわからんが、おれのいいたい>>16は
だいたいそんな話だ。つづけてくれ。
>>724
ギブスンの路線ですけど。
728:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:50:05.24
新しいって言っても「内容」が、だよ
「あれ？描写の少ない俺の小説ってプロの作品に無いし新しいんじゃね？」
とか言うのは勘違いね
729:記憶喪失した男
12/02/01 19:50:33.54 BE:1642449964-2BP(2)
>>726
「さえずらない宇宙」を書いて、審査員を皮肉ってる。
730:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:51:10.46
>>727
>ギブスンの路線ですけど。
あぁ、お前が言うならそうなんだろうな。お前の頭ん中ではな。
731:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:52:02.77
>>729
相手に届かない皮肉は「負け犬の遠吠え」と言います。
もしかしてーあたまわるいこですかー？w
732:記憶喪失した男
12/02/01 19:52:29.91 BE:1231838429-2BP(2)
>>723
「皆勤の徒」なんて、既存のモチーフだけの話だろ。
まあ、そういうことだ。これが現実なんだよ。
733:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:53:50.19
>>727
>何をいい始めたんだ？ よく主張がわからんが、おれのいいたい>>16は
>だいたいそんな話だ。つづけてくれ。
じゃあ止めよう。そういう意識を他人に求めている時点で「ダメダメ人間」決定だからな。誰のためにもならん無駄な労力だ。
734:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:55:35.10
>>732
既存のモチーフでも編集者をうならせたんだから問題ないだろ。
お前は、既存のモチーフでも駄目な内容しか書けてないし、新しいSFも思いつかない頭のレベルだからどうしようもないんだよ。
735:記憶喪失した男
12/02/01 19:56:42.96 BE:821224962-2BP(2)
>>734
おまえ、「皆勤の徒」みたいなＳＦが読みたくて、創元ＳＦに応募しているの？
736:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:57:23.66
第一回第二回とそれほど編集部が考えるど真ん中がこなかったのは、俺もそうだと思う
でも600程度しかこないわけだし、
選ばなかったというより、才能がこなかった、が正しいと思う
でも受賞者なしを第一回からしにくいだろうし
こいつなら書けるかもって将来性で選んでると思う
つまり
逆に言うと、ど真ん中を書ける才能があるならねらい目な賞だと思ってる
737:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 19:57:54.93
斬新なアイデアが出ればいいけど、既存のモチーフでも、そこから今までにない見せ方をするとか、
そういうのでいいんだよ。
738:記憶喪失した男
12/02/01 19:58:48.55 BE:3695511896-2BP(2)
「あがり」はまだわかるが、「皆勤の徒」はねえよ。
739:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:01:56.71
>>735
論点ずらし乙www
「お前にその能力がない」という話なのに、「創元SF応募」の話にしているwww記憶さんの中では繋がっているんだろうなwww
もしかしてーあたまのわるいこですかー？www
740:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:02:43.06
>>738
お前はそれ以下なんだよwww現実見ろやwww
741:記憶喪失した男
12/02/01 20:03:29.99 BE:3284899968-2BP(2)
>>739
おまえが頭の悪いのはわかったよ。
742:記憶喪失した男
12/02/01 20:04:47.95 BE:821225434-2BP(2)
>>740
おれがそれ以下というより、６００の応募作が全部あれ以下というのはありえない。
だから、アンソロジーを待望している。
743:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:04:48.50
>>741
うわwwwあたまのわるいこに「あたまのわるいこ」認定されたwww面白いwww
・・・でも、マジな話、その態度のままだと、一生一次落ちのワナビのままだと思うぜ？www
744:記憶喪失した男
12/02/01 20:05:27.07 BE:1026531735-2BP(2)
>>743
おまえの態度のが悪いだろ。
745:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:08:32.91
>>744
別にーwwwだって、俺は記憶さんに「SFの書き方」とか「賞のとりかた」とか「プロのなり方」とか教えてもらおうとか思ってないもんwww
あんなヘタクソな文章で万年一次落ちの人から直接学ぶべきことは何もないわwww強く自戒して反面教師として見るだけwww
だから、俺が記憶さんに失礼な態度をとっても、記憶さんが俺を罵倒しても、俺には何の影響もないのですwww
746:記憶喪失した男
12/02/01 20:10:46.07 BE:821225243-2BP(2)
>>745
スレ住人として問題があるだろ。
747:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:12:00.50
お前が言うなｗｗｗ
748:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:12:46.36
>>746
ご自身には全く問題がないと思いで？wwwうわ、こりゃすげえやwww
ここまで「厚顔無恥」だと、いっそ清々しいwww
749:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:14:37.70
>６００の応募作が全部あれ以下というのはありえない
まじめな話だけど
上手くまとまってっても既視感たっぷりとか
手馴れた書き手だけど伸びしろがなさそうなやつは２次とかで落ちたんじゃないかな
どうやって伸びしろとか判断すんだかは知らんけど
750:記憶喪失した男
12/02/01 20:18:18.03 BE:821225243-2BP(2)
>>749
既視感たっぷりでも受賞してますけど。
伸びしろとかはわからんけど。ぶっちゃけ、若い方が有利？ 悲しいことに。
751:記憶喪失した男
12/02/01 20:20:17.72 BE:958095672-2BP(2)
ギブスンの路線は人気があり、>>715はまちがいだってことははっきりさせておこうか。
752:記憶喪失した男
12/02/01 20:21:20.99 BE:2395239757-2BP(2)
隆慶一郎は五十代でデビューしたっけ？
五十代でも可能性はあるな。
753:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:21:35.91
地の文でその場面に対して冗長な説明が入るのはクドクて嫌なんだけど、登場人物に状況を説明させる台詞を書くのはもっと嫌。
というときの、周囲の状況の書き込み方って悩むよね。地の文で説明しすぎると作文になっちゃうし。登場人物に喋らせると白けるし。
そのあたりのバランスを上手くとるのがプロなんだろうなぁ。
754:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:24:24.59
>>751
ヤタガラスはギブスンの路線と呼ぶのもおこがましいクソ作品だってことははっきりさせておこうか。
表面だけギブスンの真似をした、なんのリアリティもSF的質感も感じないクソだろ、あれ。「作品」とすら呼びたくない。
755:記憶喪失した男
12/02/01 20:26:28.38 BE:1847755793-2BP(2)
>>754
ギブスンの路線は人気があって、>>715がまちがいだってことは認めるんだね？
756:記憶喪失した男
12/02/01 20:36:09.69 BE:1642450638-2BP(2)
舞い上がったクソガキは論破したかな。ふう。
757:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:36:18.47
>>755
そんな命題は否定も肯定もしてないが。
ただ、「ヤタガラスという文章の塊はクソだ」といっているだけ。
あれが「ギブスンの路線」というのなら、ギブスンを侮辱しているモノだ、と言っているだけ。
>>715で提示された命題なんか関係ない。「ヤタガラスごときでギブスン路線を名乗るな」ってだけだ。
758:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:37:21.53
記憶さんて中学生ぐらいじゃないの！？
759:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:37:33.66
「神々に忘れ去られた形」２ページ目で挫折。なんだ、この拷問。みんな、よく記憶さんの読めるなぁ。
760:記憶喪失した男
12/02/01 20:38:28.26 BE:821225434-2BP(2)
>>757
脳とコンピュータの神経接続。電脳空間。人工知能。
ギブスンの路線じゃん、どう考えても。
761:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:39:18.56
>>758
中学生～高校生なら、昼間っから2chしてないで、勉学に励め。といいたいところだな。
まぁ、そのくらいの世代が「初めて小説書いてみました！」というのなら、まだ許せる気がする。
762:記憶喪失した男
12/02/01 20:39:30.94 BE:821225243-2BP(2)
>>759
それはかなり実験作だよ。
763:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:41:56.72
>>760
なに、その「パーツが一致しているから同じ路線」って感覚www
ギブスンが「サイバーパンク」って呼ばれた理由もまるでわかってなさそう。
ギブスンは、そういう道具を使って「別世界を作り出している」んだよ。お前のはその道具をただ使っているだけの「普通の話」でしかない。
・・・マジでSF読んでいる人ですか？
764:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:45:41.26
>>762
実験作というレベルではなく、「文章を追うのが辛い」くらい、悪文で読む気が失せたんだが。
問題は、「何を伝えたいのかわからない悪文」です。決定的に「文章が下手糞」だから読めなかったんですが。
勘違いなさらぬように。実験作とかそういうこととは関係のない、もっとレイヤーの低い部分で読み続けられなかったんです。
765:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:47:49.43
>>756
どっちが舞い上がってんだかwwwワロスwww
766:記憶喪失した男
12/02/01 20:48:08.70 BE:3284899586-2BP(2)
>>763
いくらでもいってなよ。
767:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:48:56.26
>>766
はい。論破www
舞い上がったクソガキもこれで黙るかなwww
768:記憶喪失した男
12/02/01 20:49:48.09 BE:3695511896-2BP(2)
>>767
くやしいのう、くやしいのう？
769:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:51:03.65
>>768
自信作が叩き落とされてくやしいのですなwwwワロスワロスwww
770:記憶喪失した男
12/02/01 20:52:19.02 BE:1094967528-2BP(2)
>>769
がんばれえ、がんばれえ。おまえはこんなところで立ち止まってちゃいけない。
771:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:53:18.60
>>770
そうだね。記憶さんはもう伸びしろがなくて、これ以上どうにもならないけれど、俺には先があるもんなw
772:記憶喪失した男
12/02/01 20:54:41.01 BE:3079593195-2BP(2)
まあ、正直、おれにのびしろはないわなあ。
宇宙検索機の話と、審査員に媚びた話の二個つくったら、他に書くことない。
773:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:55:08.99
レスの流れに乗っていくつか読んじまった
作者が自分のために書いた詳細プロットを読んでる感じ
リライトすればイケそうな気がしないでもないが……
774:記憶喪失した男
12/02/01 20:56:06.86 BE:547483924-2BP(2)
>>773
何を読んだの？
775:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 20:56:24.88
毎度の事ながら、変な奴はスルーするのがよいのではないでしょうか。
かまって欲しいだけなんだから、無視すればどっかよそに行くでしょう。
776:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 21:08:33.68
>>752
これに誰もつっこまないのか。
記憶さん。隆慶一郎氏の「小説家デビュー」は60代になってから、ですが。
隆慶一郎氏はそれ以前に40年近く、TVの脚本家として名を馳せていました。
つまり、小説家デビュー前から、プロの物書き（当時トップクラスの脚本家）だったのですよ。
いまだにうだつの上がらないあなたと比較されては、さすがの隆慶一郎氏も草葉の陰で苦笑しているでしょうね。
777:記憶喪失した男
12/02/01 21:09:49.74 BE:1642449964-2BP(2)
一次通過者、コラムニスト、人気ブロガー、狂信的ギブスン信者、
いろいろいるなあ、創元ＳＦ短編には。
778:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 21:11:19.28
記憶さんは40代ぐらいの人かな。
12時に寝て、6時ぐらいに起きてからずっと2ちゃんねるに書き込みをしている。
抽出レス数260だったよ。
779:記憶喪失した男
12/02/01 21:13:55.16 BE:3079593195-2BP(2)
まあ、７８歳のおじいちゃんにもデビューのチャンスはあるわけだからねえ。
隆慶一郎以外に、なんかいい例えはないかね？
780:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 21:16:14.55
>>779
自分で探せ。アホか。
781:記憶喪失した男
12/02/01 21:17:05.59 BE:410612832-2BP(2)
>>780
なんでだよ。手伝えよ。
782:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 21:17:14.49
はじめまして。
自作を投稿してみました。
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
評価お願いします。
783:記憶喪失した男
12/02/01 21:18:43.67 BE:3284899586-2BP(2)
>>782
待ってました。今から読みます。
784:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 21:20:46.83
他で雑談スレ立ててやってくんねぇかなぁ…
785:記憶喪失した男
12/02/01 21:21:42.08 BE:1847755793-2BP(2)
>>782
難解な作品だが。
エロい。
786:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 21:37:16.83
>>782
ありがとうございます。
キャラクター主体を活かして、続編書こうかなと。
787:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 21:37:47.89
>>785
え？これが難解？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
788:786
12/02/01 21:38:04.61
>>785
への間違いです。
789:記憶喪失した男
12/02/01 21:40:16.92 BE:1710885555-2BP(2)
>>788
これは聞いてはいけないのかもしれないけど、
おっさんが願ったのは、性的な意味で書けないものでしょうか？
790:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 21:46:14.03
>>789
これは「この三語で書け」スレに投稿したもので、
「魔法」「中年」「ペット」が三題でした。
「ペット」をどう使おうかということで、「オナペ○ト」と言いましょうか、そんなイメージです。
791:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 21:47:48.79
>>789
そういう「受け手の想像」にある程度任せている部分を作者に聞くって・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
792:記憶喪失した男
12/02/01 21:54:35.23 BE:3284899586-2BP(2)
>>790
やはり、性的な意味でしたか。
>>791
難解だみろ。
793:記憶喪失した男
12/02/01 22:01:33.65 BE:4927349298-2BP(2)
ああ、五十代からデビューしたのは、ラファティがいたね。
これで安心、安心。
794:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 22:15:16.94
>>793
ラファティおじいちゃんは45歳でデビューだ。アホ。
あと、お前と違って、デビュー前もきちんと仕事してたわ。勘違いすんな。
795:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 22:16:52.27
>>791
>難解だみろ。
あの流れなら「性的イメージを男が取り出した」ことぐらい簡単に想起できるわw
それが思い描けない自分の「想像力のお粗末さ」にまだ気がつかないのかw
796:記憶喪失した男
12/02/01 22:26:45.05 BE:2189932984-2BP(2)
７８歳のおじいちゃんに優しいスレを目指しています。
ご協力ください。
797:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 22:45:59.80
>>796
今日一日、お前が暴れてただけにしか見えんのだが。朝っぱらからごくろうさんだね。
798:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 22:58:23.41
>>782
読んだ。でも物語にはなってないですね。
起承転結の承だけ（あと起を少しだけ）読まされた感じ。
転も結もないから、え？それで？っていう。
799:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 23:35:19.44
＞７８２
失礼だけど、読んだら自信がわいてきました
800:名無し物書き＠推敲中？
12/02/01 23:42:52.26
本当に失礼だw
801: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/02 00:35:55.97
邪神登場暗黒闇魔技アザトースエターナルフォースブリザードレーザービームラッシュアイスストーム。
802:名無し物書き＠推敲中？
12/02/02 01:05:58.48
>772
あとは作者が一人称でえんえん愚痴こぼす私小説もどき
メタフィクションもどきってのがありますよ。
才能もなければ調べ物もしない怠惰なワナビの終着点。
803:記憶喪失した男
12/02/02 11:05:19.38 BE:1231837092-2BP(2)
>>802 創元の人？
ダメだったかなあ？
804:名無し物書き＠推敲中？
12/02/02 12:26:19.06
>803
へ？
もしかして本当にそういう陳腐な作品で応募したの？
あちゃー。
805:記憶喪失した男
12/02/02 12:36:18.95 BE:2189933748-2BP(2)
>>804
>>802さんかい？ そうだよ。
806:名無し物書き＠推敲中？
12/02/02 18:54:33.01
今日は静かですね。
807:名無し物書き＠推敲中？
12/02/02 19:19:50.77
寝てるんでしょう
深夜に起きてこられると思いますよ
808:名無し物書き＠推敲中？
12/02/02 19:53:42.64
記憶さんは夜９時に寝る
809:記憶喪失した男
12/02/02 19:57:30.02 BE:1710885555-2BP(2)
おれの話かよ。
おれは午後１２時に寝ることが多いよ。
810:名無し物書き＠推敲中？
12/02/02 20:12:01.60
正午に寝てるとはいいご身分ですね
811:名無し物書き＠推敲中？
12/02/02 20:36:07.37
昨日の782です。
こちらは、テーマ主体で書きました。
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
評価お願いします。
812:名無し物書き＠推敲中？
12/02/02 20:44:34.56
長編の1シーンみたい
しかも俺が子供の頃の小説の
百数年じゃ、目立つ進化なんかしねーよ
数百年の間違いだろうけど、それでも中世の人類と今とそんなに違うか？
環境がこんなにちがうのにさ
記憶氏もそうだが、「小説化になろう」はこういったワンシーンだけのものって
流行なのかい？
813:名無し物書き＠推敲中？
12/02/02 21:02:35.82
ショートショートみたいな感じで書いてるつもりなんじゃない？
ただこれだと、物語は何も始まってないような…
この設定の中でいかに面白いお話を展開していくのかが読みたい。
814:記憶喪失した男
12/02/02 21:12:40.64 BE:2053062465-2BP(2)
>>811
既存の題名と重なる題名は避けた方がよいのでは。
検索しにくい。「火星年代記」はブラッドベリと重なるので避けるべきだろう。
内容は、百数年でも生物は進化するが、そこまで劇的に変わるかは疑問。
まして、テレパシーが誕生するとは思えない。
まあ、ご都合主義でも面白ければよいのですが、
これは既存のモチーフの内側の作品でしかないと思いますね。
815:名無し物書き＠推敲中？
12/02/02 21:22:44.14
>これは既存のモチーフの内側の作品でしかないと思いますね
おまえ絶対、わざと言ってるだろｗｗｗｗ
816:広治
12/02/02 22:10:34.25
>>811さん
読ませていただきました。
他の方が言うように、百数十年で描かれているほど大きな突然変異は起きないと思います。
だから、
・火星の大地に地球人類に作用して突然変異を起こすような理由付けをする文を挿入しておくか、
・大きな突然変異を起こす謎解きをしているという前提を記載して、謎解きの途中に何者かのテレパシーの接触を受ける
こんな感じにしておくとつじつまが合ってきそうな気がします。
間もなく第10回SS祭りもやりますのでこちらへの応募もお待ちしています。
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
817:名無し物書き＠推敲中？
12/02/02 22:40:58.05
>>803
仮に創元社内の人間だったとしても、こんなところで立場明らかにするわけねーだろ。バカか。
本気で頭悪いだろ。
818:名無し物書き＠推敲中？
12/02/02 22:45:34.23
>>811
これを書いたあなたがどのくらいの年齢かによって評価が変わります。
・若年層（学生）の場合：いっぱい勉強して、いっぱい本を読みなさい。そうすればもっと輝く作品が書けるでしょう。
・大人（社会人相当）の場合：絶対的な経験値が少なすぎです。今のままではレベルアップも期待出来ません。趣味で続ける分にはかまいませんが、賞というものには縁がないでしょう。
819:811
12/02/03 00:40:11.59
ご意見ありがとうございます。
ご心配なく、30代のおっさんです。
長編は書ける気がせず、短編も原稿用紙20枚ぐらいのを息絶え絶えに書いたことがあるぐらいです。
こういったショートショートは、そこそこ書けるので、この道ならと思っているんですが、なかなか難しそうですね。
経験値は確かに、振り返ると、何して生きてきたんだろうと思います。
火星での進化は、地球上と違って、過酷な環境下、そこそこ速く進むと思いますが、
体の形態変化までは、百数年では無理かな。
「スター・レッド」というマンガがありまして、それだと、6世代目は超能力を持っていて、
それがイメージとしてありました。
「スター・レッド」というマンガも、もう古いので、その辺でSFのイメージが止まっているかも。
現代のSFは、モチーフとか雰囲気とか、結構違うんですかね？
ちなみに、蛇足ですが、モチーフは、元は同じ地球人なのに、地球人たちに実験体のように
扱われている火星人が、自我に目覚め、反乱を起こす、というものです。
そこから描くテーマ（作者の主張、言いたいこと）は、特にないんですが、
反乱はうまく行かず、ただ灰が降り積もっていた、ということで、なんと言いますか、
人間たちが争っているところの一段上からの視点で、宇宙的な時は流れ続ける、といった感じです。
（モチーフとテーマの違いって、こうですかね）
この話では、「展示室の中には、その歴史」とあり、過去を振り返っていますが、こういった地球人と
火星人の軋轢の歴史が、実際に将来起きるかもしれないと思うと、感慨深くなります。
「その歴史」のさらに祖先が、今の自分たちなんだと思うと、未来のために何かしなきゃな、とも思えてきます。
782は、キャラクター主体というものを初めて書いてみて、なんかうまく書けちゃったよｗ
みたいに調子に乗って、声優さんは田村ゆかりと釘宮理恵どちらがいいかな？ と脳内再生されています。
820:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 01:01:04.87
>>819
たとえば隣のばあちゃんが生まれてから今年で１００年です。
＞こういったショートショート
短い文章、としてください
ショートショートという単語には意味がある
＞「スター・レッド」
名作を引き合いに出すな
とりあえずひどい
821:のばな
12/02/03 01:17:04.46
>>793
夏目漱石は没年４９歳 orz
822:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 01:22:54.83
隣のばあちゃん自身が変異せずとも、孫の孫が超能力持って、
隣のばあちゃんと同じ時間軸に生きている可能性はあると思うけどな。
823:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 01:27:29.60
それだけ急激に進化するんなら、上世代はどんどん死んで行くんだろうし、
環境もひどいんだろう
それを「火星」のひとことで説明も描写も物語もなし、
隣のばーちゃんと何が違うの？
なんで百数年なんて言っちゃうの？
せめてもうちょっと書いてみたら？
あなたは３０年生きてそれで、火星では１００年で意味のない進化wたしかにw
824:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 01:39:07.86
>>819
モチーフもテーマもいまいち伝わってこないですね。
突然出てきた灰が何をさしているのかもよくわかりませんでした。
そこ（>>819）で説明した部分が、物語りを読んだ読者にもキチンと伝わるように描けるといいですね。
825:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 08:55:27.88
なあ、すると、もしかしてもしかして
記憶も自作をショートショートだと思い込んでるのか？
「小説家になろう」ってのは馬鹿の集まりなのか？
記憶はたくさん本を読んでるんじゃなかったのか？ あれは嘘っぱちか？
ショートショートのつもりなら、せめて落ちをつけようよ、どんでん返しを入れようよ
もちろん落ちのないやつもあるが、だとするなら
人の心に届くようなインパクトのある切れ味の良い物のしろよ
もちろんインパクトって言ってもちょっとホンワカさせるエピソードとかでもいいからさ
そうじゃね？ 俺間違ってるか？
826:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 09:31:07.06
すくなくとも811氏はそういうことをしようとはしてるんじゃね？
革命は失敗でしたとか、とか落ちとして弱いけどさ
本来これは長編(しかも大河のような超長編)で書く題材だよね
苦悩をこれでもかこれでもかと書いて、最後にドカンと爆発みたいなやつ、
忠臣蔵みたいなさ
それなら、登場人物のその後とかに思いをはせて読者も感慨深くなれる
船戸与一なんか、それしか書いてない、毎回同じ話なのにちゃんと売れてる
短い内容で書くんなら火星反乱軍の誰かにスポット当ててそのエピソードとかを
書いたほうがいと思う
811は全部プロローグにして
灰の中になにかお守りのかけらみたいなのが入っていてさ
そこから、火星の映像にカットが変わって話が始まるみたいな
（いいわけするなら、今即興で考えたから大して面白くないけどｗ）
827:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 09:52:37.93
888 ：阿部敦良 ：2011/02/25（金）11:37:17.27
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞 阿部敦良
828:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 10:03:21.31
>>819
「スター・レッド」はそれを背景として人物の「物語」を書いているわけですが。
>>811はその設定を剽窃して、ただ、その「設定」を書いているだけで、人物も火星の「物語」を書いていない。
>>811は、単なる「設定」。「物語ではない」と指摘されているのはそういう点だと思うわけですが、
それが理解出来ないのなら、あなたに短い話は無理です。短い話ほど、「設定の説明」文は少ないとダメなのですから。
20枚くらいの息絶え絶えに書いた短編の方が、まだ読めるかもしれません。「小説を書く」というのはそういう事ですから。
829:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 10:11:00.10
>>819
>火星での進化は、地球上と違って、過酷な環境下、そこそこ速く進むと思いますが、
>体の形態変化までは、百数年では無理かな。
これ、ネタでなく本気で言っているなら、「生物進化」に関する本を一冊でもいいから読むことを進めます。
「SFの設定として」火星では数世代で生物的進化がすすんでしまった、というなら（まだ）いいですが、
あなたの基礎知識として「数世代でも進化が起きる」と思っているのなら、それは「勉強不足」です。
意図的に実際の理論とは異なることを、「物語を語る上での必要上」として、盛り込むのはアリだと思いますが、
あなたの「火星での進化は早く進む」という「設定」は、あの文章上では「まったく意味を持たない」です。
それは、冒頭を火星への移民が始まって１万年、としたところで、何も変わりがないことからも明らかです。
830:321変態 ◆sOlCVh8kZw
12/02/03 10:44:40.93
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板:504-603番)
オナニーするときの妄想をそのまま書き留めたという、勝義の(?)オナニー小説です。
いわゆる便所の落書きですので著作権要りません。
でも渾身の便所の落書きです。
ちなみに、｢仮面ライダーの蜂女は一度脳改造前に本郷に助けられ、
(初代)仮面ライダー2号を名乗り本郷と共闘していたことがあった｣
(その後再びショッカーにとらわれて脳改造を受け、ああいう残忍な怪人にされてしまった)
という妄想を書いたことがあって、その話がベースです
831:広治
12/02/03 11:01:40.80
私の今回の創元ＳＦの応募作が>>811さんの話と同じぐらいの時代設定なんです。
火星育ちの少年と、地球から火星にやってきた第一世代のおじいさんたちの関わりの話なんですが、
肩幅の広い骨太な体型のおじいちゃん、
地球の同世代の子どもに比べて身長が高くて華奢な体型の少年
という描写をしました。
育つ環境で体型は変わると思いますが、その程度の違いじゃないでしょうか。
832:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 11:30:29.81
>>831
「重力が低くなると、カルシウムが流出して骨密度が低くなる」なんてのは、それこそNASAの宇宙実験からも明らかで。
そして、重力が低い火星に生まれながら育った人間がどのようになるかは、想像に難くないと思います。
（筋力がなく、骨が脆いので、地球上ではおそらくろくに活動出来ない）
そういう「想像される実態」を無視して、自分なりのSFを描くのであれば、「読み手に納得させるだけ」の描写がされていればいいのであって、
「他の人の作品の設定との差異」など考える必要はないと思われますが、いかがでしょうか。
問題は、「読み手を納得させる（引き込ませる）物語であるか」であって、「設定」の問題ではないのです。
そして、>>811はそれ以前の「設定でしかない」のです。物語ですらない。そこが批判対象になっていると思われますが。
833:321変態 ◆sOlCVh8kZw
12/02/03 11:34:21.61
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板:504-603番)
リンク間違えてました。
で、今みたらあぼーんされてしまってました。
時代は変わっていくんですね…
834:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 11:36:17.04
文字数制限があるわけでもないのに、
「長編は無理だし、短編も辛いから、ショートショートで」
と考えている時点でダメダメで。
自分が描きたい世界を自分の今の技量を最大限使って物語を描いて、結果、長編になってしまったのか、短編の大きさなのか、ショートショートなのかなわけで。
物語の長さを考えてから書くのはプロになってからの話のレベルなのに、最初から「ショートショートなら」って、星新一先生を侮辱している意味にしか受け取れない。
835:321変態 ◆sOlCVh8kZw
12/02/03 12:01:37.22
一応、前はもっと長くてもっとエロいやつでもぜんぜん可だったのです。
836:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 12:08:06.78
栄養状況、環境が変わって体格等に変化があらわれるのは進化じゃねーよな
そんなものは世代を経なくても、たとえば若い頃から重いものを持つ仕事について
手が大きくなったとかあるし
進化といえるほどの違いが現れるには、たとえばある突然変異的な特徴を持った人が
大量に子供を作って、それ以外は子孫を残せないとか、環境変化以上のものが必要だと思う
にしても100年では短すぎるので
なんらかの方法で生殖と世代サイクルを早めれば
進化があるかもしれないけど
という壮大な実験の対象に火星人(マーズノイドとかジェネレーションマーズみたいな名前付けてさ)は
された
中には不思議な能力を持つものがいて
そして反乱を企てるものがいて～って話にしちゃえばいいと思う
837:広治
12/02/03 12:10:32.83
>>832さん
仰るとおりです。現在得られる知見では骨密度の問題がありそうです。ただ、人間にとって好都合な変化と不都合な変化があって、骨密度の減少のような不都合な変化に対しては、近未来の人類も何かの対策を立てると思います。
その辺りの現在の科学技術に人類の知恵によるプラスαがＳＦの面白さかもしれませんね。
でも、今思い出したのは、「トータルリコール」という映画では、突然変異のミュータントがわんさかと出てました。
>>311さんもあれくらいぶっ飛んだ設定にしたら良かったのかな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
838:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 12:32:15.57
>>837
ぜんぜん「わかってない」。
>>811は、「物語以前」の「設定・あらすじを垂れ流している」だけだがら批判されている。
たとえ、今の現在の情報から想像されるよりも早く、火星に住んだ人に遺伝子変化があってもかまわない。
それに説得力を持たせるだけの「物語」になっていない。単なる「設定」を公開しているだけだからつっこまれる。
設定がぶっ飛んでいるとかそういう問題じゃないんだよ。「物語」を期待されているのに「設定」だけで終わってはダメって意味。
「設定だけ」の説明で読者に面白さが伝わるとでも？それは壮大な勘違い。
「ショートショート」という「短い文章」で「物語を伝える」のは中途半端な短編よりも難しいんだ。そこをまるで理解していない。
839:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 12:47:36.27
おまえら、なんか最近優しいな
締め切りすぎたからか？
ライバルに塩を送りまくってるじゃんｗ
840:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 12:51:13.29
>>836
気持ちはわからないでもないが、
そこは作者が考えることであってお前が口出していいところじゃねえぇぇぇっぇぇっぇぇぇ
ってところまで口を出してしまうのはどうだろうかと思う。
>という壮大な実験の対象に火星人(マーズノイドとかジェネレーションマーズみたいな名前付けてさ)は
>された
>中には不思議な能力を持つものがいて
>そして反乱を企てるものがいて～って話にしちゃえばいいと思う
とくにこんなところ。
841:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 12:53:42.18
>>839
まったくライバルじゃないし
全然格下だし
むしろ成長して同レベルくらいになってほしいくらいだし
批評は自分にとっても有益だし
842:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 12:54:41.56
>>840
自分にそれを描ける力が書けないから、他人に書いてもらって読みたいんだろ。察しろよw
843:広治
12/02/03 12:55:06.86
>>838
私が何を対象にしたのか分かりにくい書き込みをしてしまったようでｗ
>837の最初の３行は、>>832で指摘された骨密度についての私の考えです。
でも、、以降の文は、>>311さんの作品が現代の知見と比較されて、
そんなことあるわけねぇじゃんって批判されてるので、
それなら、、、具体的な作品名としてトータルリコールを揚げて、
娯楽色の強いＳＦとして描いたら批判はなかったのかなと思っただけｗ
844:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 12:58:01.48
眉村卓｢重力地獄｣は違う惑星で違う重力下に置かれると、
数年で地球上とはぜんぜん違う形態の生物に変貌する、
というようなアイデアの話でした
今から見るとラマルキズムとかルイセンコとか、そういうにおいのある理論ですが。
845:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 13:01:39.81
>>843
だから、「わかってない」。
>>811のアレは「物語ですらない」って批判をしているわけだが。「単なる設定」だと。
で、設定なら「現実と乖離し過ぎで興が醒める」という話で、
それを「物語」として荒唐無稽さも無視出来るくらい面白い作品を書いていれば良いけれど、
本人もあなたも、>>811を「完結した一つの物語」と受け止めている限り、何も理解出来ませんよ、という意味です。
そもそも「物語」でないから「おかしくね？」って批判されているわけですが。その点から理解出来ませんか。
846:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 13:05:53.19
>>844
現在の地球上の生命がラマルキズムに従ってないだけで、他の生命体がラマルキズムに従って、
「獲得した形質を遺伝的に後世に継承出来る」という存在がいてもいいとは思いますが。
たとえは悪いけれど、富樫のH×Hの蟻編のキメラアントなんてそういう生命体だし。
要は、そういう設定であっても「きちん物語として面白いか」が重要であって、
単なる「設定だけの羅列」は「物語ではない」という事くらいは自覚しろ、ってこと。
「小説」という「他人に読まれることを前提とした」形式で「物語を書く」って、そういう事だろ、と。
847:広治
12/02/03 13:19:55.64
>>845
話がこじれるから、誰が何を対象に発言しているのかＨＮ付きで話をしたいなｗ
>811さんの評価依頼に対してその直後に>812さんや記憶さんが、
短期間に変化を起こす物じゃないと指摘してますね。
私はその指摘について思いついたことをいっただけ。
だから、あなたが>811さんの作品を「物語ですらない」って批判をしていることについては興味ありません。
848:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 13:30:07.34
>そこは作者が考えることであってお前が口出していいところじゃねえぇぇぇっぇぇっぇぇぇ
そりゃ、そうだなｗ
でも長いの書けないって言ってるし
思いついたタネから、ほかの人はどう膨らましていくか
一例くらいあってもいいんじゃね
もっとも俺は
今更、火星と悪の地球人物とか読まないし書きもしないけど
849:名無し物書き＠推敲中？
12/02/03 13:32:51.47
>>847
>だから、あなたが>811さんの作品を「物語ですらない」って批判をしていることについては興味ありません。
なら絡まんでいただきたいですねぇ。
・「進化論」に関する基礎知識持ってますか？
・そもそもこれは「小説ですらない」ということに気づいていますか？
の両方の意味で、「これはなに？」と作者（>>811）に問いかけているので。
それに対しての回答が「スター・レッドもそうだったじゃん！」ではバカかと思うわけですよ。あの内容で、あれくらいの物語を書いている気なのかと。
そういう「小説に対する軽薄な姿勢」に根本的な疑問符を持っています。
もちろん、軽薄に書いても面白い物語であればそれで良いんですが、決定的に「面白くない」し「物語にもなってない」のでね。
「公開して感想を求める」という事は、こういう意見が出て来ることも覚悟すべきだし、
批判が怖いなら公開しなければ良いのです。でも彼（>>811）は公開した。だから、読んだ上で評価すべきところは評価し、批判すべきところは批判する。
そして、彼の作品には「評価すべきところが見当たらない」のです。それだけのこと。