12/05/05 20:51:44.09
自分が知っておろおろしたくないから喋らせるな！口を封じろ！って？
すげえなｗ
創元に「受賞予定の者だが、マッコイを黙らせろ」と電話かけたらいいんじゃね？
聞いてくれると思うよ
936:名無し物書き＠推敲中？
12/05/05 20:56:21.64
2chにわざわざ来ておいて情報ウゼェとか何いってんだ
エロ漫画をこの世から消し去れって言ってる人と同じ発想だな・・
コンビニ売りまではその論理で規制してもいいだろうが、それ以上は見に行かなきゃ（来なきゃ）いいだけだろ
937:名無し物書き＠推敲中？
12/05/05 20:58:16.91
競馬だって中継があるから面白いんだ
馬券買って結果だけわかればいいなんて奴がどこにいるよ
そんな奴は競馬（応募）やめて宝くじでも買っとけ
938:名無し物書き＠推敲中？
12/05/05 21:05:44.16
>>937
いやそれはいるだろうし、別にいてもいいだろ？
いてもいいが、だから中継やめろって言い出すのがどうよって話
939:名無し物書き＠推敲中？
12/05/06 00:11:13.89
主催社公式じゃない垂れ流し情報が問題なんだろ
下請けで予選の仕事させてもらってるのに情報漏らすのはおかしい
940:イラストに騙された名無しさん
12/05/06 00:24:14.77
それいったら
編集者すら
公式でもないのに
選考過程呟いてんじゃん
941:名無し物書き＠推敲中？
12/05/06 00:40:24.64
twitterなんてもうアングラじゃなくインフラ
問題あったら速攻で差し止められとるわ
公認ではないにせよ容認ってこった
公式に許可を取っていないからコンプライアンス上許されないとか馬鹿なの？創元編集部気取りなの？
そもそもコンプライアンス上の問題があったってお前の不満はそこじゃないだろ
虎の威を借ろうとするモンスタークレーマーの手口だよなそれ
キチガイが
942:名無し物書き＠推敲中？
12/05/06 00:43:12.50
それもおかしい
一社員の分際で勝手に選考情報流すのはおかしい
社の許可を得ているわけではないはず
943:名無し物書き＠推敲中？
12/05/06 00:44:52.99
社員（）
944:名無し物書き＠推敲中？
12/05/06 00:46:40.94
アスペさんの相手すんなよ
アスペが伝染るぞ
945:名無し物書き＠推敲中？
12/05/06 00:55:35.27
２ちゃんでは議論に負けた人は、相手をキチガイ扱いするらしいね。
946:名無し物書き＠推敲中？
12/05/06 00:58:44.01
>>945
言われた通り自分がキチガイだ、という可能性を考えもしないのがまさにキチガイですね・・・・
こんなキチガイに絡まれる創元と松恋に同情するｗ
947:名無し物書き＠推敲中？
12/05/06 01:02:48.36
東京創元社の株主ならコンプライアンス違反の問責をする権利はある
応募者だと、個人情報や作品の内容漏らされたわけでもないし、ないわ
だから株買えばいいんじゃねえかな？
３３．４％でほとんど自分の思い通りに、５０．１％で完全に自分のものになるぞ
948:名無し物書き＠推敲中？
12/05/06 01:08:07.33
馬鹿って言った方が馬鹿なんだけどねえ。
精神障害者のかたがたに対する差別発言は通報しておく。
人権擁護委員会から聴取の呼び出しがあったら応じてね。
949:名無し物書き＠推敲中？
12/05/06 01:11:12.50
キチガイはキチガイだろｗ
精神病をキチガイ扱いするとかひでぇなｗ
よくそれで人権だの何だのと口に出せたもんだ
虎の威を借る第二弾、しかも借りるだけじゃなく踏みにじってやがる
950:名無し物書き＠推敲中？
12/05/06 01:13:38.99
わろた
差別！差別！で自分の主張を押し通そうとする方が実は差別意識の塊って典型的なパターンね
951:名無し物書き＠推敲中？
12/05/06 01:16:34.58
○ きのちがい
× きちがい
952:名無し物書き＠推敲中？
12/05/06 07:26:32.12
去年は5月18日、一昨年は21日に一次選考が行われているから、今年も20日前後だな。
つまり発表は2週間後か。
953:名無し物書き＠推敲中？
12/05/06 08:42:51.75
七日に下読みから評価シートあがるのに、なんで二週間もかかるんだろう？
じらし作戦か？
954:名無し物書き＠推敲中？
12/05/06 10:25:25.84
小説推理の方に比べたら、そんなもん「じらし」のうちに入らないよ。
955:名無し物書き＠推敲中？
12/05/08 08:41:51.70
投稿したときには確かに受賞の自信はあった
だが今はない
956:名無し物書き＠推敲中？
12/05/08 10:10:44.50
みんなそんなもんだよ。
しばらくすると冷静な目で自作が見れるから、粗が見えてくる。
957:名無し物書き＠推敲中？
12/05/08 17:54:13.04
僕と君だけで、みんなの世界を作らないでね。
958:名無し物書き＠推敲中？
12/05/08 21:01:37.46
>>955
同じく
959:名無し物書き＠推敲中？
12/05/09 08:58:07.85
日ミス出す（出した）人いますか？
３０文字×３４行で書いてみたのですが、思ったよりもスカスカな気がしました。
日ミス組の皆さんは、行数をいくつにしましたか？
よろしければ教えてください。
960:名無し物書き＠推敲中？
12/05/09 11:18:21.21
30文字40行。12ポイント
961:名無し物書き＠推敲中？
12/05/09 18:44:31.83
そろそろだれか次スレ立てて
おれはダメだたよ
962:名無し物書き＠推敲中？
12/05/09 19:36:10.51
芦辺があらぶってる・・・
あれだけ言うのなら、今回の鮎哲賞はめちゃくちゃ面白いんだろうなあｗ
963:名無し物書き＠推敲中？
12/05/09 20:50:44.79
下読みが口を揃えて使い回しやめろって言おうと応募者の知ったことじゃないだろ
公式発言じゃないんだからな
馬鹿なの？
964:名無し物書き＠推敲中？
12/05/09 21:06:49.08
あれが世に言う同調圧力ですよw
965:名無し物書き＠推敲中？
12/05/09 21:22:15.49
さんざん使い回ししてやる。げへへ
966:名無し物書き＠推敲中？
12/05/09 21:23:55.08
丹下段平みたいな笑い方だな
967:名無し物書き＠推敲中？
12/05/09 21:28:03.56
使い回しのためのその１
ややタイトルと筆名を変えてえぐり込むように送るべし
968:名無し物書き＠推敲中？
12/05/09 21:30:38.08
圧力を受けていると思っている人間が力を手にすると圧力をかける側に回る
というのはよくある話
969:名無し物書き＠推敲中？
12/05/09 23:22:53.62
送るべし！送るべし！送るべし！
970:名無し物書き＠推敲中？
12/05/09 23:25:29.66
福ミスに送る人はいませんか？
971:名無し物書き＠推敲中？
12/05/10 00:48:10.07
アシベ先生の話は
カテエラがあるんだから応募先に合わせて書けって話はまあわかるような
エンターテイメントならなんでもいいよ！みたいな賞と
社会派ならミステリーでもいいよ！みたいな賞と
本格だけ送ってこい！みたいな賞じゃ
おのずから選ばれるモノは違ってくるだろう
つまり本格の賞同士での使い回しはおｋってことですね
972:名無し物書き＠推敲中？
12/05/10 01:20:49.33
しかしそういうことは本格を受賞させてから言って欲しいよ
最近の創元は本格を出してないだろ
973:名無し物書き＠推敲中？
12/05/10 07:42:28.27
荒野泰斗って人、ミステリーズの７回８回、それに前回の小説推理にも２作品が予選通過してるんだな。
前回のミステリーズでは連城三紀彦に影響を受けた作風だったとか。
かなりの実力者かもしれない。
今回も確実に残ってくるだろうな。
974:名無し物書き＠推敲中？
12/05/10 07:50:18.57
倉科りと、古保カオリ、築地つぐみ、六文誠、如月新一、ここらも確実に予選通過するだろう。
そう考えると、空き席はわずかだな…
975:名無し物書き＠推敲中？
12/05/10 08:01:37.68
>>972
創元は本格を求めてはいるが、ラノベの皮を被った本格を求めているのであって
笠井曰くのお化け屋敷的なそれを求めてはいないってことだろ
976:名無し物書き＠推敲中？
12/05/10 09:34:57.94
>>975
最近の受賞作はそうだけど、芦辺はそういう傾向と対策を練れ、って言ってんのかな
977:名無し物書き＠推敲中？
12/05/10 09:46:49.46
「コアな部分を押さえろ」という「コア」にケレン味の部分は……まあ含まれそうだなぁ
古き良き少年探偵みたいなの送ってこいよ！って言いたそうだ
けどまあ創元の傾向がそうである以上、こっちとしては、核心は本格であれという鷹揚な意味にすり替えとくしかないね
978:名無し物書き＠推敲中？
12/05/10 09:48:00.84
>>974
最終経験組や一次常連組を毎回残すわりに最終に残さないんだったら
いっそ全部落としてしまえばいいのにな
空き席が減る一方じゃん
979:名無し物書き＠推敲中？
12/05/10 09:50:49.62
論理が穴だらけのミステリー風ラノベはラノベの賞に送っとけって意味、ではないんだよな
ミステリの賞での使い回しを問題視してるんだから
（ラノベは使い回し受賞が珍しくないどころかレーベルトップ張ってるんで嫌う気風はない）
980:名無し物書き＠推敲中？
12/05/10 09:52:21.21
>>978
傑作を照らし出すための当て馬として機能させているのかもしれぬ
981:名無し物書き＠推敲中？
12/05/10 12:06:57.40
とる人は最終に残ったとき一発でとるケースがおおいな
何度も予選通過あたりでウロウロしてると飽きられてしまうのかも
982:名無し物書き＠推敲中？
12/05/10 12:37:26.80
まあ１０年近く予選通過あたりでウロウロしていた
秋梨先生みたいな人もいるんだから
983:名無し物書き＠推敲中？
12/05/10 17:34:13.77
高井忍も常連組だった筈
984:名無し物書き＠推敲中？
12/05/10 18:29:59.30
常連が必死に可能性を見出だそうとカキコミしてる悪寒ｗ
985:名無し物書き＠推敲中？
12/05/11 00:13:28.36
次スレ立てました。
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
986:名無し物書き＠推敲中？
12/05/11 05:24:09.92
>>985
乙です。
987:名無し物書き＠推敲中？
12/05/11 07:29:16.96
578作品って過去最多の応募数か？
去年と比較して、1次通過も70作ぐらいは残るかもな
988:名無し物書き＠推敲中？
12/05/11 12:28:14.88
>>962
差別思想や犯罪肯定は送られてきても許さないってさ
はて、本格ってそんなものだっけ？
論理の帰結として犯罪者が挙げられるのであって、倫理ではないように思うのだがな
倫理が欲しかったら最後は崖で犯罪者が追い詰められて自首するサスペンスでよくね
警察の指導でTVドラマは犯人逮捕で終わるようになってるからな
989:名無し物書き＠推敲中？
12/05/11 13:53:58.74
結局選考者の価値観に左右されるんだから、別の賞に同じ小説を送りたくもなるよね
問題なのは予備選考を同じ人間が跨がって請け負っている点で、
だからこそ同じ価値観の作品しか通らなくなり、業界全体に多様性がなくなりつまらなくなる、ってとこじゃないかと
同じ価値観の作品しか容認されにくい業界の状況こそが、社会派云々の同調圧力なんじゃないの？
990:名無し物書き＠推敲中？
12/05/11 14:59:58.88
>>989同意。
正論だと思う。拍手。
991:名無し物書き＠推敲中？
12/05/11 15:19:48.52
>>989
同意だな。選考委員の価値観で選別されるのだから、使い回してみたくなる。
だが、下読みが重複するため、阻止される。
使い回すな新作を書け、という意味はよく理解できるし、新作を書けない者は使い物にならんというのもよくわかる。
けどさ、時間をかけて心血こめて書いたものがたった一回のチャンスでおしまいってのはどうだろう。
長編は構想期間を入れると、数年かかる。
公募新人賞のヒエラルヒーで、使い回しが多く送られてくる賞からしたら、いいたくなる気持ちもわかるのだが。
992:名無し物書き＠推敲中？
12/05/11 18:54:13.20
バトルロワイアルなら
他の賞に使いまわしても
受賞できたかも
993:名無し物書き＠推敲中？
12/05/11 22:19:53.38
他の賞に使いまわした結果があれじゃなかったっけ？
994:名無し物書き＠推敲中？
12/05/11 23:44:38.51
心血使って書いたかどうかじゃねえじゃん
商品価値があるかどうかだろ
小学校じゃねえんだから、できなかったけど努力は評価します、とかないんだよ
価値ねえって言われてるなら、もう駄目なんだよ
っていうか作家になるつもりなんだろ？
なってから（そのときはもっとレベル上がってるだろうから）書き直すなりして出せば良いじゃん
そのためのストックだろ、死蔵するわけじゃない、もっと高く売るために寝かせておいてるともいえる
おしまいって思っているのは、深層心理で自分は作家になれないかも的な心があるからだろ
995:名無し物書き＠推敲中？
12/05/12 00:20:33.72
商品価値があるかどうか、を選考基準にしてない、って宣言してるわけでしょ
選考委員の価値観と違うだけで落とされるわけだから、たまったもんじゃない
あんたに言われなくても誰もがストックになることくらいわかってるよ
996:名無し物書き＠推敲中？
12/05/12 01:02:06.29
>>989
あー、確かにそうだ
例えば、倫理的に許されないものは許されないって立場が各賞を横断して貫かれるなら
湊かなえの「告白」は世に出なかったことになる
類似の賞は同じメンツが選考してるからその価値観に沿わないものは落とします、って
考えてみると結構酷いな
いつも恨み節言ってる本格冬の時代と同じことやってんじゃん
997:名無し物書き＠推敲中？
12/05/12 01:18:19.71
きちがいは差別語なので、きちがい博士なんて書いてたら落選ですね。ｗ
998:名無し物書き＠推敲中？
12/05/12 01:24:13.28
>選考委員の価値観と違うだけで落とされるわけだから、たまったもんじゃない
誰の価値観で落とされるなら納得できるんだよｗ
最終的に出版されれば読者の価値観によって評価が決まることになるけど
そこに至るまでは出版社の価値観で量られるのが当り前だろ
出版社の価値観は、編集者、下読み、最終選考委員などせいぜい10人ぐらいの
価値観で決まるわけで
価値観に合わないから落としますというのは、ごく当り前のことであって
ぜんぜん酷くないし、本格冬の時代とかと比べること自体がおかしい
999:名無し物書き＠推敲中？
12/05/12 01:36:08.63
ライトノベルの賞やメフィストには倫理観のないものが送られてきて意味不明と言ってる
本格の賞に送ってきやがったら落としてやると宣言しているわけではなくて
毛色の違う賞でも自分の目の届く限り落としてやると言ってるんじゃあないか
1000:名無し物書き＠推敲中？
12/05/12 01:44:05.85
>>998
第一に、本格として論理の穴がどう、幻想風味がどうと言うならいいが、
俺の倫理観に反するから落とすなんて判断基準に理がない
第二に、特定の賞では関わった人間の価値観で評価されることは当然で、
メンバーかぶってるからどこの賞でも同じ価値観と言う宣言が酷い
選考委員の好みに合わせろと言った口で何を
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。