11/03/08 10:36:42.03
そうでもないだろ
過去のは、生き残ってる名作しか見えないか忘れてるから
十年経てば「飛空士や狼と香辛料があった頃は良かった」と言われてるよ
275:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 10:54:12.43
萌えラノベ乱発しても実際にヒットしてるのはわずかだな
元凶のMFでさえも3巻切りの嵐だし
そのヒットしたものさえアレな出来だからオワコン感を覚える人が多いんだろうけど
276:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 11:02:09.99
漫画でも読み捨てと語り継がれるものがあってさ
リアルタイムだと読み捨てのくだらないものが多すぎる、と思うわけよ
後から見れば「あの時代は名作ぞろいだった」となるわけよ
だけど、読み捨てされるものだってやっぱり必要なんだよね
萌えラノベ乱発自体は何も悪くない
応募者は増えているにもかかわらず、読み捨てじゃないものを書ける人材が出て来ないことが問題
277:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 11:17:29.63
十年後、まだあるのかなラノベ……
278:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 11:25:55.13
>>274
狼はそういう風には語り継がれないと思う
279:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 11:26:21.74
ライトノベル、って名称そのものは無くなってるだろうね
「シロクロネクロ」のようなものはヤングアダルト小説とかいわれるだろうし、今、例のアニメで一般にも知られることになった虚淵玄の「ファントム」などは普通にヤングハードボイルドだろうし
もちろん竹宮ゆゆこは恋愛小説家、日日日は幻想文学作家の従来からあるカテゴリーに入る、ってゆーか今でも入る。
ラノベ、という名称にこだわる必要性なんてないと思うが
280:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 11:36:28.83
冗談抜きで、ライトポルノとかヤングポルノとか言われてそう
281:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 11:43:21.52
児童ポルノとして抹殺されているのがいちばんありそうな未来
国連と世界の国々から日本政府に対する抗議が殺到している
外務省と内閣府が先導して手引きしているのでもうどうしようもない
282:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 11:49:58.18
>>281
ラノベは結構滅茶苦茶やってるから冗談抜きでありそうだな
それでも漫画はラノベとくらべると市場もでかいし
内容のバリエーションも豊富だから多分生き残るだろうが、
現状のラノベだとジャンル自体が瀕死になりそうだ
283:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 12:02:12.44
別に滅茶苦茶やってないが気に入らないものを規制する力を今の国家権力は持っている
と言うか、国家権力は常に持っているのだが、今の日本人の方がそれを抑える気を持っていない
284:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 12:51:57.50
ラノベ作家から直木賞とか一生でないかな
285:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 12:56:28.21
それはあるだろ。
しかし直木賞作家がラノベ作家になれないだろうな。
286:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 12:58:35.88
>>284
お前は何を言っているんだ
287:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 14:22:28.12
たとえば、かつての新井素子は現在のラノベ作家だし
たとえば、かつての夢枕獏だって現在のラノベ作家だ
たとえば、遡っていけばラノベの起源は太宰治だし
もっと遡ればその発祥が竹取物語であることはあきらかだ
名前なんてどうでもいいのよ
なんと呼ばれようとも、その時代の若者の心を揺り動かす娯楽エンタメ小説は今後も生まれ続ける
それが文学の懐の広さなんだとオレは思う
288:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 14:27:55.05
十年もパンチラ続けて「心を動かす」なんて言われてもな
289:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 14:33:06.29
パンチラこそは文学の真髄
290:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 14:41:49.92
>>288
これまでの十年間がパンチラだっただけで、これからの十年間は別のものに萌えるんだろ
たとえば……中学生のきゃわいい女の子の首がもげて食われるシーンに心を動かされるような時代になるかもしれないｗ
291:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 14:43:55.22
まぁ書き手ですらこんな状況ですし
さすがは日本の誇るティーンポルノ産業といったところですな
292:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 15:00:39.96
電撃とかで今売れてる作家とかが
直木賞とらないかな～
293:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 15:10:15.36
>>292
ど真ん中にいるラノベ作家で直木賞取りそうなのは
日日日かな、角川文庫（靴じゃないよ）にも書いているし、高校生でデビューしたその経歴もおもしろいしｗ
角川靴のほうは福井晴敏とか、変わり種で虚淵玄とか、外様作家にすごい人がいるけど
電撃文庫だと誰だろうね、たけゆゆが近いかもな、でもトラどらじゃ無理だけどｗ
294:名無し物書き＠推敲中？
11/03/08 19:35:02.37
そういう流れはもう終わった気がする
295:名無し物書き＠推敲中？
11/03/09 03:28:54.33
直木賞や芥川賞候補って、デビューして10年以内の新人だろ？
296:名無し物書き＠推敲中？
11/03/09 07:42:45.18
古代文明ラノベが流行り、「萌え」に変わり「荒れ」が売れる要素になる
297:名無し物書き＠推敲中？
11/03/09 09:33:52.65
>>295
新人は芥川賞だけ
直木賞はベテランでもOK
298:名無し物書き＠推敲中？
11/03/09 09:44:19.22
この板いるのはワナビなんだよな？
お前らもさあ、ラノベの賞じゃなく芥川賞取ってデビュー！ぐらいの志ないわけ？
299:名無し物書き＠推敲中？
11/03/09 11:57:18.70
ていうか芥川賞や直木賞の方が今じゃ
「そんなん取ったからってなんになるの？」的な存在のような。
300:名無し物書き＠推敲中？
11/03/09 12:00:56.63
>>299
たしかに
でも直木賞作家とか肩書きあると売り上げ伸びるってさ
紅白出場歌手が翌年の営業多いみたいに
だから一応、価値はある
301:名無し物書き＠推敲中？
11/03/09 12:08:42.44
ああいう文学賞をありがたがってる時点で
年がバレるみたいな
302:名無し物書き＠推敲中？
11/03/09 12:10:18.71
賞でも取らないと本屋が展開してくれない＝売れない
303:名無し物書き＠推敲中？
11/03/09 12:39:06.68
本屋に行くとさ飾ってあるじゃん平台に芥川賞と直木賞のやつが
あそこにラノベがおいてあるかと思うとちょっと
「ぷ」って思うよな
304:名無し物書き＠推敲中？
11/03/10 16:07:06.49
>>284
サクラ馬鹿好き
がいるじゃん
305:名無し物書き＠推敲中？
11/03/10 16:10:11.89
芥川さんは受賞を望んでるのかな
306:名無し物書き＠推敲中？
11/03/10 18:36:38.63
本屋大賞なら取れるかな？
307:名無し物書き＠推敲中？
11/03/10 20:59:58.15
おまんの作った賞ならとれるよ
おまんの中でな
308:名無し物書き＠推敲中？
11/03/11 07:59:32.92
おみゃあ、なかなか酷い事言うら
309:名無し物書き＠推敲中？
11/03/11 09:52:05.99
「山田悠介文学賞受賞！！」
310:名無し物書き＠推敲中？
11/03/11 15:48:53.29
古代ギリシャとか史実に基づいたライトノベルを出したら面白ろそうだな
311:名無し物書き＠推敲中？
11/03/11 17:36:05.90
文学がやってますよ。文学は実験的なものも多い。低能の所産であるラノベには理解はできない。ラノベ自体がバカ。
312:名無し物書き＠推敲中？
11/03/11 20:52:43.29
ラノベ書いている奴が芥川賞を馬鹿にするかｗ世も末だな
いくらなんでもラノベは最下層だろ
313:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 02:00:46.59
芥川賞受賞作ってどんくらい売れるの？
それにもよるな
314:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 14:05:54.24
１０万部弱から１００万部強くらい
本の価格が高いからラノベならX2.5くらい
エッセイとかテレビとか講演とかも、どっと増えるから正確にはなんともいえない
紅白出た歌手みたいなかんじで地方在住なら地方文化人ずらして、長期食っていけるくらいだと思う
ラノベの場合物によってはアニメ化、グッツ化とかあるけどね
315:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 14:16:59.47
おお、結構いい稼ぎになりそうだなｗ
書くのに何年もかけてるんならラノベの方が効率いいというか
２線級以下でも二年ぐらいで上回ってしまいそうだが……
316:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 14:22:27.03
ならないよ。
その情報はデタラメだな。
実際は５万売れればいいところだから。
綿矢の１００万部は特別。
純文作家は最初にタレント性が根付かなかったら副業でやるもの。
317:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 14:24:46.33
まあ、なんだ。
副業でっつーかもう、
書いて世に問いたい奴が勝手に書いて出すみたいなもんなんだろうな。
職業としてはぶっちゃケ成り立たないんだろう
318:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 14:32:39.77
人によっては金に代えれないと思うよ
金銭欲よりも他者からの認知の方が欲望の階層が深いっていうか快楽が強いから
合理的に金で計算できないよ
(これ読んでる多くはそんな1円にもならないものを鼻で笑うだろうけど)
まあラノベ作家は知り合いに隠してたりするでしねｗ
319:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 14:34:17.82
それは普通に自己顕示欲を満足できないヒッキー特有の心理であって
実際芥川賞を真面目に目指してる人らの場合はそうではないのでは
320:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 15:01:17.23
うーん
他者からの評価は顕示することとは無関係に快楽だと思うぜ
人間が集団行動をするせいで身についたことだし
DNAレベルでそうなってると思う
小さい子が親に認められたいとかね
321:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 16:49:30.11
顕示欲とはそもそも他者からの評価を得よう、他者に自分を認めさせようという
欲求そのものなのだが
322:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 17:05:43.32
そうかなぁ「多数の人に」「能力以上に」とかのニュアンスが入る気がする
あと(評価の内容をとわず)目立ちたい気持ち
をさすと思うけど
っていうか、
「他者からの認め」を気にしないならそもそも賞なんかいらない
自分で作品見て納得すればいいんであって
芥川賞を真面目に目指してる人にはならないと思う
323:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 17:17:06.32
それで自己顕示欲をけなし言葉みたいにカン違いしてる奴が多いのか
324:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 17:20:03.46
実際にすごいことが出来る奴がそれを人前で実行して
「どうだ俺ってすごいだろう！」
これが正しい意味での自己顕示欲（の達成）
特に複数という意味合いはないし
能力以上にというのも明らかに誤用だな
325:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 18:00:52.50
評価されすぎると逆に鬱になるぞ。
テレビつけたら自分が写ってて、祝福されてる。なんて立派な人だろうと褒め称えられて、自分とのギャップにしにそうになる。
ソース略
326:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 18:25:25.72
スニーカーも必死だったんだよ
327:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 20:19:16.49
じゃやっぱり
俺はすごいだろ感はあるんじゃん
他者からの認知とは違う
328:名無し物書き＠推敲中？
11/03/12 20:27:04.44
そこまで行くと単なる言葉遊びだろ
329:名無し物書き＠推敲中？
11/03/14 02:08:43.73
被ばくしたらラノベどころじゃねーよ
330:名無し物書き＠推敲中？
11/03/14 11:05:06.80
不謹慎な作品は自粛すべき……って、ほとんどじゃん
331:名無し物書き＠推敲中？
11/03/14 17:44:58.00
数うちゃあたるの考え
これだけは変わらんとマジになってみる
332:名無し物書き＠推敲中？
11/03/14 19:33:55.56
しかし、似たり寄ったりなのを数撃ってもなぁ～
明らかに売れなさそうなのを出すのもどうかと思うが・・・
333:名無し物書き＠推敲中？
11/03/15 00:41:15.30
絵釣りのギャルゲー小説ばっかなんだから仕方ないだろ
買う奴が悪いんだよ買う奴が
334:名無し物書き＠推敲中？
11/03/15 14:40:12.58
ラノベ以前に国が滅ぶわ
335:名無し物書き＠推敲中？
11/03/15 15:11:45.86
てか、早くラノベを卒業して一般の本を読め。
336:名無し物書き＠推敲中？
11/03/15 17:44:45.01
これはゾンビですか？
いいえ、（以下略）
337:名無し物書き＠推敲中？
11/03/15 18:57:59.38
ラノベ読んでるような奴は、卒業したらエロゲ行くだろ
338:名無し物書き＠推敲中？
11/03/16 00:36:02.93
何でエロゲ？
ゲームはめんどい
339:名無し物書き＠推敲中？
11/03/16 15:23:23.88
ゲームは金がかかる
340:名無し物書き＠推敲中？
11/03/18 21:18:09.60
ラノベというか
マンガやアニメやゲームのノベライズの文化は終わらないコンテンツだと思うし
今のラノベブームは一過性だけど求められる量は常に一定はあるから大丈夫
衰退はしない
341:名無し物書き＠推敲中？
11/03/18 21:25:41.48
紙とインクの生産に支障が出ているらしい
娯楽どころではない雰囲気も当面続くだろうし
下位の方は損益分岐割り込んで出せなくなるな
342:名無し物書き＠推敲中？
11/03/25 13:34:20.28
軽文学部がそれなりに
世の中に出てくるだろう
343:名無し物書き＠推敲中？
11/03/25 22:34:12.22
ライトノ板でやれ
344:名無し物書き＠推敲中？
11/03/26 09:41:49.29
けいぶん
345:名無し物書き＠推敲中？
11/03/27 06:13:07.09
このスレをみて確信した！
ライトノベルを書こうと思っていたが、まずはエロゲー事情を良く調べてから書けばいいのか。
人妻、触手、メカ、処女ＪＫは大好物だからやろうと思えば俺も大先生になれるな。
ちなみにパソコンの～…じゃないぜ？
346:名無し物書き＠推敲中？
11/03/27 11:11:41.32
そっかよかったな
347:名無し物書き＠推敲中？
11/03/30 21:01:18.37
字エロゲ
348:名無し物書き＠推敲中？
11/04/18 16:29:41.70
もうそろそろスゴイラノベが出てもいいころ
マンガでいうワンピ的なやつが
349:名無し物書き＠推敲中？
11/04/18 22:39:39.30
長寿シリーズがここ最近、完結を迎えていっているので、
コレを期に新たな球が出現して欲しいものだ
350:名無し物書き＠推敲中？
11/04/19 00:06:57.29
最近のラノベは一言でいうと
「おっぱいがいっぱい」
限りなくエロゲに近づいてる印象
過渡期なんだと思いたい
351:名無し物書き＠推敲中？
11/04/19 00:31:20.96
>>348
それに当たる作品はもう出ちゃったからな
「涼宮ハルヒの憂鬱」という名の作品が
352:名無し物書き＠推敲中？
11/04/19 00:32:28.20
エロゲは流行の先端をいってたわけか。
353:名無し物書き＠推敲中？
11/04/19 00:40:05.55
ラノベなんて機械でも書ける時代がくる。それができないのが文学なんだよ。
354:名無し物書き＠推敲中？
11/04/19 00:44:19.23
しかし文学はブログに進化したからな。同じことだ。
355:名無し物書き＠推敲中？
11/04/20 15:36:57.19
え
356:名無し物書き＠推敲中？
11/04/20 18:33:36.04
>>353
おまえラノベ読んだことないだろｗ
ラノベ原作のアニメしか見たこと無いヤツに限ってそういうことをいうよな
357:名無し物書き＠推敲中？
11/04/22 19:22:12.79
最近の中高生はもうラノベ読まなくなってきてるからしかたがない
358:名無し物書き＠推敲中？
11/04/23 15:57:21.19
若者のラノベ離れ
359:名無し物書き＠推敲中？
11/04/24 03:49:16.50
被ばくしたらラノベどころじゃねーよ
実際、もう手遅れじゃねーの？
さて、リアルな話、どーするよ？
360:名無し物書き＠推敲中？
11/04/24 03:54:49.28
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 21:08:34.22 ID:rb+/eQM80
がれきは・・・・・そうだなパチンコ屋にでも置いたらどうだ？
民主党はパチンコ電力の確保のために停止中の原発再稼動させようとしてるぞ。
【原発問題】中越沖地震で被災し点検中の柏崎刈羽原発３号機、年内の運転再開を目指す考え…東京電力清水社長、記者会見[4/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東京電力の清水正孝社長は13日、記者会見し、２００７年７月の中越沖地震で
被災して点検中の柏崎刈羽原発３号機について年内の運転再開を目指す考えを示した。
福島第１原発事故後に、東電トップが柏崎刈羽原発の運転再開スケジュールに
言及したのは初めて。
同原発の地元では大量の放射性物質を放出した福島第１原発事故を受けて原発の
安全性への不安を抱えており、さらに事故の収束見通しが立たない中での発言だけに、
反発を招くのは必至の状況だ。
柏崎刈羽原発では、中越沖地震を受けて全７基が停止していたが、１、５、６、７の
各号機が国から安全性の確認を受けて運転を再開。３号機は東電による点検が最終段階に入り、
国や、専門家による県技術委員会が安全性に関する審議を行っている。
ソース：URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
いいのか？こんな状態だけど。
【社会】柏崎刈羽原発で煙
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
361:名無し物書き＠推敲中？
11/04/24 06:14:19.21
ラノベにはイノベが必要だな。
革新。
そろそろ登場するだろう、何かが。
362:名無し物書き＠推敲中？
11/04/24 06:38:39.42
電子出版が普及したら専業作家は消滅するぞ
本の値段は100円にまで落ちるのに印税は変わらず10～15%らしいからｗ
一冊当たりの印税はたったの10円から15円
これはラノベの話じゃないんだが
出版社が作家連に印税率10～15％体制は維持させて欲しいと
お願いをしまくってて、随分前の時点で通りそうな展開になってる
名前は出さないが噂でそれを2、3年以内に実行する社があるらしい
ラノベだって取り扱ってるのは既存の大手出版社が主力だから
多分同じ事をやるぞ
363:名無し物書き＠推敲中？
11/04/24 06:51:20.80
電子出版が普及すれば、それだけ読むための装置も
普及する訳だから、消費者は現状よりも古典に向かう
のではないかな？
さらに、新しい書き手にはきつい状況になるだろう。
364:名無し物書き＠推敲中？
11/04/24 08:08:03.89
電子書籍普及は当分無いと思うけどな、ゲームとかと同じで小売店は宣伝も兼ねてるし
それで生活してる小売の反対も当然あるだろうからね。無理に電子書籍化を推し進めたら
書痴にしか売れなくなって終わる。そんなことは出版社も分かってるはずだから今まで通り
書店での販売がメインで、電子書籍はサブだろう、だから362の言うような心配をする必要俺は
無いと思うな。（書店がメインなら読者は実績のある書店での販売を利用すると、思う、から
電子書籍の販売が結果を出せず伸びないとも思われる。絶版本については電子書籍の勝ちだろうけどね）
まぁ、もしかしたら三年後電子書籍の時代がきてるかも知れないけどな。
365:名無し物書き＠推敲中？
11/04/24 09:15:56.69
>>364
日本だけの話なら既得権があるから言うとおりだが、外からの変化が入ってきたらどうだろう？
例えば、amazonやappleが電子書籍をぐいぐい推し進めて利益を大幅に上げたら
日本の出版社も指をくわえて見ているわけにはいかないだろう
そうなれば、書店は簡単に切り捨てられる
弱い立場の作家もそうだろう
でも、売れる作家は優遇されるからあまり関係ない
いい所と悪い所の差が今より拡大する
366:名無し物書き＠推敲中？
11/04/24 09:42:27.96
ほとんどの作家が貧乏になるというのは、文学でも音楽でも、
昔に還るってことなんじゃないかな？
作家が貧乏になる次は、芸能人の貧窮化だろうw
AKBがストリッパーのバイトで、彼女らのアケビを
見せるってのはどうだw
367:名無し物書き＠推敲中？
11/04/24 16:57:55.13
>>362
>本の値段は100円にまで落ちるのに印税は変わらず10～15%らしいからｗ
パブーで出版すれば70％だから大丈夫。
有名になったら印税率の高いところから出せばいいんだよ。
368:名無し物書き＠推敲中？
11/04/24 17:00:28.93
素人でも電子書籍を簡単に出せる時代になるから、
弱肉強食が始まるな。
本当に面白いものを書く作家が生き残り、
大手に飼われているような作家は消えていく。
面白い時代になりそうだ。
369:名無し物書き＠推敲中？
11/04/25 22:18:13.36
>>362
電子書籍化は、中間搾取層を排除できるからむしろいいこと。
ぶっちゃけたことを言えば、ネットDL方式で、個人で100円で売れば、従来よりも遥に作者は儲かる。
500円で、印税10％で50円の収入だったのが、100円丸儲け。
値段も5分の1になるから、読者も増える。
370:名無し物書き＠推敲中？
11/04/26 06:59:13.64
362の言うように、専業作家は激減するかもな。
傑作を書ける人だけが生き残れるようになるのはむしろ、正常化だと思う。
中編小説の公募に３０００作以上とか、異常だよ。
371:名無し物書き＠推敲中？
11/04/26 07:14:43.41
究極進化したら、出版社が不要になっちまいそうだな。
372:名無し物書き＠推敲中？
11/04/26 08:04:06.95
窮乏化する出版業界や書籍流通業界を救うために、著作権の
有効期間を現在の作家の死後50年から、70年に延長しようという
動きが是認されるのも、ほぼ間違いなくなって来たな。
青空文庫の愛読者にとっては嘆きだがw
373:名無し物書き＠推敲中？
11/04/26 08:10:08.87
>>371
いや、出版社は残ると思うよ。
もしかしたら、新しい要素を組み込んで増えるかも。
少なくなるのは、むしろ書店でしょう。
楽曲のDLで激減したのが、販売店だった。
ただでさえ、減少している書店の数が、さらに少なくなるでしょうな。
374:名無し物書き＠推敲中？
11/04/26 17:18:20.00
ラノベはオワコンって言われる日も近いな
現在流行ってるラノベが飽きら、発行部数が減少したら
どの出版社も縮小せざるおえない
ラノベがアニメ化されることもなくなるな
375:名無し物書き＠推敲中？
11/04/26 20:13:47.21
もう手遅れ
376:名無し物書き＠推敲中？
11/04/26 20:32:50.46
>>374
>ざるおえない
377:名無し物書き＠推敲中？
11/04/27 00:01:59.46
オワンコ
378:名無し物書き＠推敲中？
11/04/27 16:11:39.80
滅びるね
379:名無し物書き＠推敲中？
11/04/27 18:45:15.42
ありとあらゆる物に当てはまるものことを言ってどうすんだろ
むしろラノベの売上は上がってんだから
売上下がってる一般小説のほうがオワコン化するぞ、ぞの原理なら
380:名無し物書き＠推敲中？
11/04/27 19:22:17.27
バブル
381:名無し物書き＠推敲中？
11/04/27 20:56:51.14
もうすぐ救世主が現れるよ
382:名無し物書き＠推敲中？
11/04/27 21:03:19.66
第二のKAGEROUが
383:名無し物書き＠推敲中？
11/04/27 22:21:05.03
イケメン俳優が萌え小説を書けばいいわけだな
384:名無し物書き＠推敲中？
11/04/28 05:42:06.27
ライト・ノベルってぐらいだから、チラシ用紙に印刷すれば、
ほんと軽量になるな。A1なら、両面で原稿用紙１００枚分ぐらいは
楽に印刷できるだろう。
これが究極のライト・ノベルだ。
385:名無し物書き＠推敲中？
11/04/28 10:38:27.24
ライトポルノです
386:名無し物書き＠推敲中？
11/04/28 14:30:47.45
ヘビーポルノなんてヤダ
387:名無し物書き＠推敲中？
11/04/28 15:25:44.70
ヘビーポルノ文庫
388:名無し物書き＠推敲中？
11/04/28 17:25:53.96
いやな業界だなｗ
389:名無し物書き＠推敲中？
11/04/29 21:31:48.85
電子書籍もそうだけど、ネットのクチコミで人気作が決まるようになると
売れる作品の一極集中が進みそう。東方とかけいおんっとかみたいに、
祭りになる作品が売れるだろうね。
そして凡庸なラノベは出版作品数が多すぎることによって簡単に埋もれ、
誰にも見えなくなる。
電子書籍が普及したら素人が参入するからますます目立てなくなる。
仮に毎日千作品も二千作品も出版されたら、題名すら気づいてもらえなくなるだろう。
390:名無し物書き＠推敲中？
11/04/29 21:43:16.92
>>389
まあ、エンタメってそういうもんだし。
一位と二位の力の差は微差でも、賞金には大差が出るのと同じ。
それでも中間搾取層を排除できるのは大きいと思う。
100円で5千人に売れたら、それだけで50万。
100円だったらブックオフの古本よりも安いから、みんな買ってくれるだろうし。
作家にとってはむしろいい時代だよ。
実力さえあれば、埋もれることはない。
391:名無し物書き＠推敲中？
11/04/29 21:50:57.30
ただ思うんだけど、電子化が進めば出版数も飛躍的に増加するから、読みやすいライトノベルが
ますます売れると思う。
なんかもったいぶったり引き伸ばしたりするような文学系、ハード系の作風は廃れるだろうな。
圧倒的にテンポがよくないと20ページで読み捨てられるだろう。
392:名無し物書き＠推敲中？
11/04/30 14:16:00.25
イギリスジンみたいな感じ？
393:名無し物書き＠推敲中？
11/05/01 19:00:43.20
絵なしで電子化して人気が出たら絵ありで文庫化、みたいな完全版商法になる、かもん
394:名無し物書き＠推敲中？
11/05/04 22:43:34.36
うーん、今だって発行されるラノベ全部目を通すのは苦行に近いんだから
将来ネットでファイルとしてあったら（本屋で陳列されない、背表紙も見えない）
一般読者は開きすらしない気がする
ひと文字も読まれず消えるんだから上手いも下手もない
じゃあ新作品でどんなのが読まれるかというと―
Google検索に引っかかりやすい単語を文内に埋め込んでおくとか？
あとはSNSで友達を作って身内で話題にしてもらう
395:名無し物書き＠推敲中？
11/05/05 15:40:56.14
炎上マーケティングで話題になるしかないな
396:名無し物書き＠推敲中？
11/05/05 21:56:10.51
これからは、ツイッターで宣伝、じゃないの？
俺は確認するのが面倒だから、まともに使ったことないけど。
397: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/06 06:48:02.60
のぼるかや？
398:名無し物書き＠推敲中？
11/05/06 17:36:54.33
ところでだ、おまえらは月に何冊くらいラノベを購入しているんだ？
まったく購入していない月が多い、なんてことが続いてたりしないか？
399:名無し物書き＠推敲中？
11/05/06 20:14:42.69
購入する以前に何年も読んでない
書くのが好きなんであって読むのは好きなんじゃないんだよ
俺だけじゃないよな？
400:名無し物書き＠推敲中？
11/05/06 20:36:52.43
write novelってぐらいだから書くのが好きな読者が多いんだろうw
401:名無し物書き＠推敲中？
11/05/06 22:23:32.21
4冊は買って6冊読んでいるって感じかな
402:名無し物書き＠推敲中？
11/05/09 17:10:37.79
今、禁書とかの影響で学園都市けいがおおいからな
次は何がはやるかな
403:名無し物書き＠推敲中？
11/05/10 20:08:52.37
一発屋ならともかく、食っていきたいなら自分で流行を作るくらいでないと。
404:名無し物書き＠推敲中？
11/05/11 03:52:22.82
萩原流行だよ
405:名無し物書き＠推敲中？
11/05/11 20:57:16.43
>>285
時かけの爺さん
406:名無し物書き＠推敲中？
11/05/11 22:31:29.68
ときかけをラノベにしたがる馬鹿って何。文学をラノベにしたり、カラマーゾフの兄弟はまるでラノベだとか言う馬鹿。
ラノベはラノベだ。
新井素子ですらラノベじゃない。
407:名無し物書き＠推敲中？
11/05/11 22:45:09.20
筒井はラノベ作家だな。
彼がデビューしたときにラノベという言葉がなかっただけの話。
素子は完全にラノベだろう。
408:名無し物書き＠推敲中？
11/05/11 23:17:04.04
文学や古典、昔のジュブナイルをラノベにしたがるのは
ラノベの読者だろ
自分が読んでるジャンルが、オタク向けの萌え小説だけじゃないって事にしたい
そういう行為が腹立つのは一般小説の読者だな
空手はテコンドーの一種だろ、昔テコンドーって言う競技が無かっただけって
韓国人に言われて怒ってる日本人みたいなもの
409:名無し物書き＠推敲中？
11/05/12 00:43:31.29
わかったわかった
あなたの思うものがラノベで、あなたの思わないものがラノベではありません
ただし他人の理解を得られるとは限りません
410:名無し物書き＠推敲中？
11/05/12 01:12:06.76
ラノベなんてものは所詮エンタメに過ぎず芸術性などありません。筒井や新井素子に芸術性がないように。
411:名無し物書き＠推敲中？
11/05/12 03:26:22.78
>>410
なにを基準に芸術性って言ってるの？
412:名無し物書き＠推敲中？
11/05/12 06:55:07.77
芸術性は知らんけどさ
ＡはＢにすぎません、ＣがＢなように
って言った場合
別にＡ＝Ｃになるわけではないと思うんだけど
シマウマなんてしょせん白黒です、横断歩道が白黒なように
って言っても横断歩道がシマウマだって証明にはならない
なんていうかラノベばっか読んでないで普通の本も読めよって思う
たとえば筒井康隆とかさｗ
413:名無し物書き＠推敲中？
11/05/12 07:13:06.91
編集は自分たちの首を絞めていることを自覚しつつも
中身のないエロゲーもどきを量産し続けていくんだろうな
ラノベ原作のストーリーで人気を得るアニメが登場しないかぎり
縮小を続けるんじゃね？
414:名無し物書き＠推敲中？
11/05/12 10:22:13.48
特化しすぎると恐竜みたいに一気に死ぬしね
でもいくつか萌え絵のないのとかあるし
ＭＷ文庫とか作ってあまりにもオタク物に特化しすぎた
のを少しずつでも矯正をしようとする意思くらいは
あるんだろうなとは思う
415:名無し物書き＠推敲中？
11/05/12 22:42:53.17
>>412
何をトサカに言ってるのかと思ったが、
三段論法を使っての乗り突っ込みギャグとか基本だろ
416:名無し物書き＠推敲中？
11/05/12 23:00:15.77
ナニをミサカに
417:名無し物書き＠推敲中？
11/05/12 23:32:56.44
・・・見せつけてくれるんだ？
418:名無し物書き＠推敲中？
11/05/14 03:15:49.65
ミニにタコ
419:名無し物書き＠推敲中？
11/05/14 09:21:39.35
うんこぱーんうんこぱーん
420:名無し物書き＠推敲中？
11/05/15 14:50:26.54
最近書店のラノベの本棚減ってね？
今日本屋に行ったら、本棚がなくなってた
421:名無し物書き＠推敲中？
11/05/15 23:19:48.70
売れる新刊が入らないんだろう。
電撃も、大書店しか相手にしない。
今は、一般文芸でも似たような構図だろ。小さな書店だとベストセラーでさえほとんど入荷しない、または遅れる。
422:名無し物書き＠推敲中？
11/05/16 19:06:43.10
一般文芸もラノベもベストセラーも入荷しない
その本屋はどんなもの並べてんだい？
423:名無し物書き＠推敲中？
11/05/16 19:57:17.92
雑誌だろうな。
小さな書店の売り上げの大半は週刊誌や月刊誌などの雑誌類。
だが、ネットの台頭で雑誌が売れなくなってきたもんだから、
小さな書店がどんどん潰れていく。
これを指して本が売れなくなったという馬鹿者がいるが、
本つまり書籍の売り上げはここ十年ほとんど変わらない。
それにひきかえ雑誌の売り上げは半減だ。これは額としてはかなり大きく、痛い。
詳しく語ると、じつは書籍も一冊あたりの売り上げ部数は減っているが、
出版点数が増えてきている。しかし出版点数が増えるということは、
たくさん本が置ける売り場面積の広い大きな書店しか生き残れないということだな。
価値観の多様化でそれぞれ買うものが異なり、
大きい書店じゃないと自分の求める本は置いていないということが起きるから、
最初から小さな書店には行かなくなる。またはアマゾンで注文することになる。
ラノベでいうと、ラノベはシリーズ化して点数を稼ごうとしている。
単発ではそんなに売れなくてもシリーズ化すれば採算がとれる。
またシリーズ化した本はどれだけ売れるかある程度予測できるから、
返本率を減らすこともでき、無駄を省けるんだな。
424:名無し物書き＠推敲中？
11/05/16 21:47:14.83
いや、そうじゃなくて、そういう本屋の文庫や新書の棚には何があるんだいって質問
425:名無し物書き＠推敲中？
11/05/16 22:32:24.99
うちはラノベは漫画のコーナーに。いわゆる、芸術からは程遠いことをほのめかす配置にわらう。
426:名無し物書き＠推敲中？
11/05/16 22:44:19.25
うちの近所はアニメエロ雑誌、アニメ風エロ漫画のコーナーに
まとめてある
アマゾンに勝つにはエロだと思ってるのか
ちょっと離れた所に劇画タッチの実話系のエロ漫画エロ雑誌のコーナーも有る
427:名無し物書き＠推敲中？
11/05/17 07:58:40.86
>>426
エロでアマゾンに勝てるわけねーのにな
428:名無し物書き＠推敲中？
11/05/17 11:22:51.30
角川ポルノ文庫なら大丈夫
429:名無し物書き＠推敲中？
11/05/18 18:30:58.95
今後、Amazonに勝てるのは、駅のキオスクのみ。
430:名無し物書き＠推敲中？
11/05/18 23:00:18.03
キオスクでラノベ売ってるの？
431:名無し物書き＠推敲中？
11/05/25 15:03:29.66
クールジャパン（）
432:名無し物書き＠推敲中？
11/05/25 23:01:57.67
コンテンツ（）
433:名無し物書き＠推敲中？
11/05/25 23:58:18.74
パンツ（）
434:名無し物書き＠推敲中？
11/05/26 19:12:14.37
ブヒ()
435:名無し物書き＠推敲中？
11/05/27 08:25:52.22
今後のライトノブタ業界ってどうなのよ
436:名無し物書き＠推敲中？
11/05/27 20:37:05.32
萌え豚がいるかぎり何の問題ない
437:名無し物書き＠推敲中？
11/05/28 07:48:03.57
ラノベより私小説読んでるほうがアタシは楽しい
438:名無し物書き＠推敲中？
11/05/28 08:20:41.93
萌え豚向けに特化しすぎたせいで、中高生からは見限られてきてるな。
金になりさえすればそれでいいんだろうが。
439:名無し物書き＠推敲中？
11/05/28 17:18:44.76
子供を騙すより萌え豚騙す方が簡単だからな
440:名無し物書き＠推敲中？
11/05/30 14:11:00.87
ラノベ作家には
筒井の残像に口紅をみたいなやつは絶対に書けないだろうな
旅のラゴスでも無理だろう
441:名無し物書き＠推敲中？
11/05/30 18:12:52.71
萌だろうがなんだろうが、面白くあって欲しいよ・・・。
ところで、ギャルゲーとラノベじゃあギャルゲーの方が楽しんだが変か？
別にこれは質問じゃないので答える必要はない。
ただギャルゲーをそのままラノベにしたような作品は
文の粗さが目立つとか、主人公の一人称がうざというか、なんか・・・面白くない
つまり何が言いたいかというと
靴のアニメは成功するのだろうか？
442:名無し物書き＠推敲中？
11/05/30 18:13:21.36
今のラノベ作家は新井素子レベルにも達しないよ
デビュー当時は「平成の新井素子」と騒がれた竹宮ゆゆこも、やがて「オヤジ殺しの三十路作家」と呼ばれ、新作が大きく転けた現在は話題にすらしてもらえないｗ
443:名無し物書き＠推敲中？
11/05/30 19:35:59.66
ラノベの元祖と言われた新井素子は
今では日本SF作家クラブ会長だなー
444:名無し物書き＠推敲中？
11/05/30 19:36:59.89
ラノベはダメだと見限ったんだな。許せない
一般なんかにいきやがって
445:名無し物書き＠推敲中？
11/05/30 22:17:09.01
賢い選択だ
たしかにラノベは終わってる
446:名無し物書き＠推敲中？
11/05/30 23:02:24.18
SFはもっと終わってるからw
447:名無し物書き＠推敲中？
11/05/30 23:05:32.11
ハルヒw
448:名無し物書き＠推敲中？
11/05/31 15:00:25.89
もっと
449:名無し物書き＠推敲中？
11/05/31 17:16:29.51
終わってるラノベにもっと終わってるSF要素を盛り込んだw
450:名無し物書き＠推敲中？
11/05/31 17:44:20.11
SFが廃れすぎて逆に新鮮だったんじゃないか？ｗ
中高生には。
後は懐古が買ったとか。
俺は後者。
451:名無し物書き＠推敲中？
11/06/01 09:35:13.91
いや、新井素子は元々SFの人だろｗ
デビューもSFだったし
ちょっと気になって調べてみたらこの人、ジェイムズ・P・ホーガンと同期ｗ(1977デビュー)
ラノベの特徴のひとつと言われる“軽い口調の一人称”をラノベ成立以前に
やっていたから“ラノベの元祖”の一人と言われることがあるが、
ラノベレーベルではコバルトでちょこちょこ出してたくらいで
メインはハヤカワと創元だったしな
452:名無し物書き＠推敲中？
11/06/01 11:47:01.48
コバルトはラノベじゃなくて少女小説だろｗ
まぁもっとも何がラノベか、なんて正確な定義は無いけどなｗ
新井素子は後書きの面白さでも注目されてたな。
さらに、結婚した後にそのサクセスストーリーがドラマ化されたり、小説そのものより本人がアイドル化されてた。
そういう意味ではラノベの元祖というより、今のタレント化してワイドショーなんか出てる女性小説家の先駆けでもあった。
453:名無し物書き＠推敲中？
11/06/01 12:58:08.65
ハイスクールオーラバスターは、ロードス、スレイヤーズと並ぶ初期ラノベの代表作
だからコバルトはラノベ
ま、読んだことないんだけどな
454:名無し物書き＠推敲中？
11/06/01 13:02:57.44
ラノベって偉大なんだな。
455:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 04:32:07.31
昔、ある雑誌を読んでると、
若いうちによく本を読め！と書いていた。
ただし、赤川次郎と新井素子以外と。
456:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 07:27:41.93
１多くのラノベが持ってる共通点をいくつか探す
２それがある小説を古今東西からさがす
３あれもこれもラノベだと主張する(メロスとか、源氏物語とか標的になることが多い)
４まるで小説の歴史はラノベの歴史であるかのようになる
５ラノベってすげえ、偉大だ、とご満悦 ←今ここ
でも一般的な小説を読んでる人は誰も受け入れない
結構売れてるのに売り場は遠くの一角
初版１００万部刷る本でも、和田アキ子に「知らん」と言われる
自称書店員が言った「OLさんも買っていた！」と言うデマが心の支え
457:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 09:04:04.13
ラノベは学問に値しない
458:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 09:50:18.48
つまり、ラノベって何？
どういうのをラノベって言うの？
和田アキ子が「しらん！」
そりゃアキ子がモノを知らんだけだろ。あのデカ物男女からは文学の臭いなんてしないよｗ
459:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 10:23:15.58
別なところでも言われてたけど、和田は知ってたと思うよ
和田に一番誰でも知ってそうな作品何？って聞かれて
声優が「ハルヒでメジャーになれた」って言ったら会場がシンとなったんだよ
で、和田がフォロー気味に「知らん！」って言って会場が笑いになった
笑いに持ってったのは失礼なのかも知れないけどさ
460:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 14:27:24.37
和田アキ子はハルヒ知ってるよ
番組でしょこたんにハルヒコスプレされてたもん
最初は怒った顔してたけど、そこはしょこたんマジック
最後はノリノリになってた
今回の最新刊の発売のことを知っていたかは微妙だが、ハルヒと聞いてしょこたんとの黒歴史が脳裏を過ぎったのは間違い無い
そんなこともあって「知らん！」じゃなかったんかな
461:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 15:25:11.50
ラノベはさ、一般小説より売れてるように見えるけど
オタクの人って右へならえで、同じの買うから
一部のものはバカ売れするんだよな。しかも初動で大きく伸びる
（今読んでる本読み終わったらこれを買おうとかしない）
その他多くは売れない純文学並みかそれ以下しかに売れない
小人の中に何人かのガリバーがいる感じ
一般書籍のようにハードカバーで売って文庫でも売ってとかじゃない
売れない純文学のようにそれでも図書館に置かれて誰かがそのうち読むとかもない
ブックオフの買取値もひどい、綺麗でも薄汚れた文庫並みの値段
おそらくだけどハヒルの1冊あたりの売れ行きが市場のにいる人間のMAXとほぼ一致だと思う
ここでパイを広げるために一般の客を呼び込もうってのはきっと無駄な努力で
売れるやつの海外展開とかに力入れるほうが理にかなってると思う
462:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 17:57:55.97
え？ ライトノベルって30年も前からあるの？
せいぜい15年くらいだと思うんだけど
463:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 19:39:01.30
朝日ソノラマ文庫が1975、コバルト文庫が1976年からなんでこの辺を始まりと考えると
30年こえる
ロードス島戦記が1988年なんで少なくとも20年こえてるのは間違いないだろ
15年前だとブギーポップが出たころだな
464:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 21:36:27.69
朝日ソノラマもコバルト文庫も、一般に近い少年少女向け小説でないかな
465:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 22:39:03.12
ないよ
読みたいなら一般読みな
466:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 22:49:22.74
ごめん、昔の話し
今はラノベだろうけど
467:名無し物書き＠推敲中？
11/06/03 09:13:22.16
コバルトや朝日ソノラマは、時代に応じてラノベぽいものを出すようになっただけで、
20年前30年前はまだラノベレーベルではなかったと思うが
富士見ファンタジアや角川スニーカーならわからんでもないけど
たぶんもう散々議論はされてるとは思うけど
ロードス島をラノベに入れるかどうかも議論の別れるところじゃね？
ファンタジー≠ラノベ、だろ
どっかにわかりやすいラノベの定義ってないものだろうか
468:名無し物書き＠推敲中？
11/06/03 09:59:20.14
ラノベはジャンルじゃなくてレーベルだと何度言えばｗ
もぉいいよ。
走れメロスも銀河鉄道の夜も竹取物語もみんなラノベってことでいいよｗ
469:名無し物書き＠推敲中？
11/06/03 12:06:16.34
流石にロードスがラノベじゃないとしたら
今でも電撃の1/3はラノベじゃなくなるんじゃね
470:名無し物書き＠推敲中？
11/06/03 12:20:37.20
電撃の編集さんがラジオで「ウチはラノベじゃない」発言してたよ
電撃がラノベレーベルだとする根拠もあいまいだけどねｗ
ライトノベルって呼び名は、角川書店がスニーカー立ち上げるときに言い出したんだっけ？
その角川は桜庭のゴシックや有川の図書館戦争を、角川文庫レーベルから出してはいるけど「ネオノベル」という呼び名で別枠扱いにしてるなｗ
っていうかネオノベルってなんだろな。ラノベとどう違うんだろｗ
新しい名前をポンポン発想してるけど、細かい規定なんてないんだもんな
若手作家を大御所の書くモノと一緒にするとなんか不都合でもあるんかｗ
471:名無し物書き＠推敲中？
11/06/03 13:12:00.08
ゴシックはどうみても角川スニーカ文庫から出すのが筋だろうと思うのだが、
角川文庫から出版
じゃぁ一般文芸だね、って問うと「いえいえ、角川文庫ですがネオノベル枠です」と答える
なんじゃぁ、それは！！
素直にスニーカレーベルから出さないのは直木賞作家に対する気遣いか？
472:名無し物書き＠推敲中？
11/06/03 13:14:03.24
講談社BOXってラノベ扱い？
473:名無し物書き＠推敲中？
11/06/03 13:20:20.71
>>472
一般文芸です
講談社は今年立ち上げた「講談社ラノベ文庫」が初のラノベレーベル、とエラい人が言ってた
474:名無し物書き＠推敲中？
11/06/03 13:23:20.25
>>471
だからぁ、ラノベは１０代を対象とした活字レーベルのことであってジャンルじゃないのよ
ハルヒも角川文庫へ移籍すればラノベじゃなくなるよ
475:名無し物書き＠推敲中？
11/06/03 13:44:07.99
俺の個人的な感覚では、
ロードスが大ヒットした時に、指輪物語とかのファンがこんなもんファンタジー
じゃねぇ。これはライトファンタジーだ！とか言ってたのが源流な気がするな
スレイヤーズとかフォーチュンクエストあたりもまとめてバカにされてたのが
そのうち(剣と魔法の)ファンタジーじゃないのもひとくくりにしてライトノベル
って言われるようになっていったような気がする。
ちなみにグインサーガとかアルスラーン戦記にそういうこと言う人はいなかったと思う
もっとも、この二つは作者がすでに小説家として有名だったのに対し、
水野良はそもそも小説家ではなかったってことが嫉妬(?)の原因のひとつだと思う
476:名無し物書き＠推敲中？
11/06/03 14:04:29.52
>>474
レーベル・・・なのか？
じゃあとってもラノベっぽい内容だけど
ラノベレーベルじゃないレーベルから出てたらラノベじゃない？
逆に硬派な内容でもラノベレーベルから出てたらラノベ？
自費出版はどうなるの？
レーベルなんて存在しないんだけど。
477:名無し物書き＠推敲中？
11/06/03 14:38:25.75
>>473
ありがと
西尾維新って一般扱いなのかな？
478:名無し物書き＠推敲中？
11/06/03 15:25:36.15
「ネオノベル」って何度聞いても笑えるｗ
479:名無し物書き＠推敲中？
11/06/03 16:04:46.23
>>473
ホワイトハート X文庫 は？
480:名無し物書き＠推敲中？
11/06/03 22:20:01.88
>>479
少女向け小説
481:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 04:11:05.78
ポーエツドパレー
木同里予、
和日月
482:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 10:55:09.39
たぶんさ定義は
レーベルて言うのもあり
萌えイラスト付きの小説ってのでもありだと思うんだ
(強固に主張する人がいるけど中高生向けってのは違ってきてると思う)
ただどの定義にするにせよ絶対ではなく例外はあるよ、と
講談社BOXってラノベだろうな、本人がなんと言おうと
そういうレーベル
ハルヒは岩波に行こうが部落解放文庫に行こうがラノベあつかいだろうな
あの絵じゃなくてジュニア向けの岩波文庫についてるみたいな
絵に変えるならちょっと違ってくるかも知れんけど
483:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 11:23:51.23
>>476
福井晴敏がガンダムのノベライズ書いて角川文庫から出してる
これをラノベと呼ぶひとはいない
直木賞作家の桜庭一樹はラノベっぽいものを書くが、たとえラノベっぽくても桜庭はラノベ作家ではない。
同様の理由で宮部みゆきもラノベ作家ではない
それらファンタジーは全てラノベだと言い張るなら、共産党機関誌の赤旗だってラノベだｗ
484:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 11:26:58.28
>>476
竹取物語に萌え絵表紙さえつければラノベになるわけじゃないだろ
485:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 11:29:12.83
ごめん
４８４は４８２に対するレスです
486:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 13:22:30.84
そう思うよ
それは古い日本語で書かれてるから例外に属するよ
主人公をツンデレにしたりとか、探しくるものをもっとバカっぽくしたり
台詞や文章ををらのべっぽくしたりみたいなリライトすれば別だけどね
いっそ主人公は男にするとか、出てくるのをツンデレキャラにするとか
そこまでやると、違う話だけど
487:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 14:02:48.52
ツンデレだのなんだの キャラクターの性格なんぞどうでもいいわ
ニーチェのツァラトゥストラとか読んでたらラノベなんぞ手を出さなくなる
488:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 14:54:00.32
無知だなぁ
489:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 14:54:21.99
ライトノベル成立前の中高生向け小説は、大人向け小説を書いている小説家が書いていた
ところが「ある時期」から中高生向け小説を専門に書く小説家が現れる
(厳密にはそういった小説家の作品からヒット作が出始める)
小説ジュニア第10回青春小説新人賞をとった氷室冴子
コンプティークの企画でTRPGのゲームマスターをやっていた水野良
第一回ファンタジア長編小説大賞準入選の神坂一
つまり、中高生向け専門作家の台頭がライトノベルの始まり
ライトノベルの長所、短所と言われるところが、「中高生向け専門」であることの特徴と合致する
ちなみに、レーベルがラノベか否かを決定するという考え方があるが、これは
レーベルの主催する新人賞出身作家(=中高生向け専門作家)の書く小説がラノベ
という考え方が元になっているのではないだろうか？
490:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 15:19:51.47
ラノベは中高生向けじゃなくなってしまったけどね
491:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 15:25:03.72
>>490
建前は今でも10代向けのエンタメ小説だけどね
電車とかでスーツ着たリーマンが必死にジャンプ読んでたりするけど
それでも集英社は「少年」ジャンプという言い方を辞めないのと同じだろうな
492:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 15:31:39.44
つまり、大人のぐちょぐちょどろろんな恋愛劇とか、デスマーチのごとき企業活動とか、
不倫だの、社内セクハラだの、
インポのおっさんが精力剤飲んでOLとエッチする話だの、
その女性が実はスパイで部長であるおっさんに近づいてきて云々とか、
そういうのが無い、真っ青な世界がラノベだと
そういうことでいいんじゃないの？
学園ラブコメ
ツンデレ少女
奇想天外な設定と勧善懲悪なストーリー展開
これぞラノベ
493:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 15:55:19.64
どっちかっていうと
一般よりもラノベの方がよっぽど性欲まみれのような気がする
494:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 16:08:39.71
>>491
集英社には「ヤングジャンプ」とか「ビジネスジャンプ」とかあるから
一応ちゃんと分けてんじゃね？
ひょっとして対象読者が少年じゃなくて主人公が少年なのが「少年ジャンプ」だったりしてな
495:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 17:52:49.03
ラノベは大きいお友達向け路線が定着したかな
496:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 18:12:44.91
ラノベは二十歳で卒業してください
497:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 18:44:29.50
むしろそこから
498:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 19:16:45.79
ラノベは日本の文化。
マンガやアニメのように世界に対抗しうる独特のもの。
スカトロマニアの誹謗などスルーしておけ。
499:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 19:19:50.64
定義だけどさ
読者の過半数がキモイやつならラノベでよくね？
ラノベの拡大を目指す人が良く主張する
メロスも源氏物語も入らないでしょう
ラノベだよなと馬鹿にされる
謎解きはディナーのあとで、も入らない
500:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 19:25:43.66
世界ってほとんど東アジアでしょ、ラノベの場合
501:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 19:57:04.38
ハルヒは欧米向けがあるけどな
502:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 20:07:54.13
ハルヒは
503:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 20:08:50.59
ラノベはありきたりな小説しかないよ
どれも同じ
504:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 20:26:04.64
うそつけ！
だったらありきたりでない小説をいくつかあげてみ。
505:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 20:41:44.44
503じゃないけどライ麦とか。青さってああいうもんだと思う
ラノベはもっと青くないとならないのに萌えばっかでしょうもない
506:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 20:51:41.27
そろそろ萌えノベルって名前に変えたらよいと思う
507:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 21:04:30.19
ライトノベルは、ボードレールの一行にも如かない
508:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 21:07:44.62
ライトノベルの「ライト」には右翼の意味が隠されている。
すなわち陛下のしもべとして日本文化を世界に知らしめる使命を持つ。
これは真のライトノベラーにしか伝えられない秘伝。
靖国で会おう。
509:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 21:09:34.47
>>507
510:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 21:19:19.93
街宣車ノベル怖い
511:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 21:38:35.90
それは正しい発音が
ゥライトノベルのほうな
512:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 21:57:00.11
クールジャパン（）
513:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 01:28:41.11
ライトは右翼じゃなく
軽いとゆう意味だぞ
軽い、読みやすいとゆう意味
514:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 01:51:19.78
いや、それは都市伝説にすぎない。
515:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 05:31:58.47
ラノベと呼ばれるものを色々読んだ。
GJ部は間号ことなく、ライトなノベルだろう
対して、ゴールデンタイムはライトなノベルとは言えんだろう。
ラノベと呼ばれるものにも色々あることが分かった。
516:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 07:54:39.48
ヲタ相手に特化して敷居が高くなり、新規読者がつかなくなってやがて衰退するかも
本屋のラノベコーナーは異様。俺は普通に買えるけどな
517:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 09:19:15.31
>>516
時すでに遅し
ラノベは子供のものではなく、一部の人の物になってる
518:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 09:59:34.10
ソノラマ文庫も一部の人の物だったしコバルトもスニーカーも電撃もそうだった
十代向けの小説を読む層自体昔っから極一部なんだけどな
519:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 11:46:47.81
広がるチャンスを逃したね
520:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 12:14:18.74
アミューズメディア総合学院
ノベル学科
↓
URLﾘﾝｸ(www.amgakuin.co.jp)
卒業生たちの作品がトータルで３００冊を超えたそうです。
なんかこれ見てると、ラノベ界ってマジにラノベ系専門卒ばかりみたいに思えてくるんだが。
つーか、提携してる出版社多すぎｗこりゃラノベ科行ってない俺はデビュー出来んなｗ
521:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 12:19:29.05
５２０
ごめん、
余所のスレに貼るつもりが、誤爆した
でも、ま、これが現実ですねｗもぉ笑っちゃうしかないよねｗ
522:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 12:50:40.17
生徒にラノベを買わせ、授業料を集め、賞で優遇して、デビューを餌にする。
あとはそれの繰り返し。
新しいビジネスモデルですｗ
523:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 13:14:58.16
12年で300冊かｗ一年で25冊ｗ作家数で考えればもっと少なくなるｗ
まあ、実際問題ラノベワナビの書くものって小説になっていないレベルが多かったりするみたいだしな
読むのが苦痛なレベルが読めるけど面白くないレベルまで行くんなら存在価値はあるんじゃね？
そっから先は才能とか個人の努力の問題だろうし
524:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 15:30:25.57
>>516
新規受けしか狙わないんじゃ既存のオタは離れるけどね。
どう取り繕おうが一般人はラノベを読まない。
525:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 19:34:35.23
５６年ぐらい前はまだ読んでる人いたなあ
526:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 21:52:04.17
56年前も読まれてなかったよ
子供に読まれてたのは、もっと前
527:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 23:03:30.65
おれもラノベ学校行こうかな
528:名無し物書き＠推敲中？
11/06/05 23:19:46.70
ラノベ学校には声優志望の女の子がいて、
女の数が多いから男だったら将来性も買われてかなりもてる。
最低３人くらいから告白されるし、
やろうと思えば４Ｐ、５Ｐはできる。
声優志望の女の子はロリ顔のくせにエッチな子が多い。
特に巨乳の子は毎日求めてくるから気をつけたほうがいい。
いつの間にか肝心の小説が書けなくなっているから。
529:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 02:42:12.79
やっぱり声優科にしようかな。
もてるからじゃなくて、将来性がありそうだし。
530:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 03:09:59.66
世の中に何校もあってそこに数百人の生徒がいるのになに言ってんだ
結婚式のアナウンスですらなるのは難しいんじゃないか
531:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 06:59:44.05
>>529
声優さんって、どれだけ有名になってもオーデションが基本だよ。しかもオーデションに呼ばれる人だけに参加資格があって、本人が「出たい」と言っても呼ばれなきゃそれまで。
さらに所属事務所への丸投げ発注が殆んどなので、その事務所内での本人の立場が大きく影響してくる。
早い話が所属事務所の社長に個人的に嫌われていたりすると仕事をまわして貰えんわけだ。
たとえばハルヒの三期をやることになれば、メインの声優さんたちは当然呼ばれるが、所属事務所でストップかけたり、あるいはオーデションでの調子が悪ければ最悪主役交代もある。
そんな厳しい世界なんだよ。
声優そのものに将来性なんてない。
声優という仕事をキッカケにしてタレント活動したりCD出したり、あるいは舞台女優を目指したり、そうやって皆頑張ってるわけよ。
532:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 07:02:13.47
ラノベも声優も将来性は皆無といってもいいね
専門学校に行くとか論外
勉強して潰しがきく大学にいけよ
533:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 10:19:15.55
ラノベに限らず小説は
副業でやるのが本筋だよ
534:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 11:50:53.53
>>483
だれもファンタジー＝ラノベとは言ってないよw
じゃあたとえばごりごりの小説書いてる人が
ラノベレーベルから本を出すなんてことがあったらラノベ小説家になるの？
あるいはラノベ作家と言われてる人がそれ以外のレベルから出したら
ラノベ小説家じゃなくなるの？
>>484
極論で言えば、竹取物語をラノベレーベルから出したらラノベになるのか？ って話
535:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 11:54:37.72
教師で進路関係やってるっけど、この間、専門学校のひとがアニメ系の学科の宣伝で、
「声優やラノベみたいなデビュー系とは違って」アニメは普通の就職みたいな世話が
出来るのを自慢してたな。つまり、下仕事があるから、それを続けてると、力があれば
もっと大きい仕事がもらえるという話。要は、少なくとも食っていけるようにしてやれる、
と言うことらしい。
言い換えると、デビュー系はその保証は出来ないよ、だろうな。
536:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 11:56:20.87
角川スニーカー文庫版はラノベ？
537:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 11:57:49.11
>>535
それは一人でやるか多人数でやるか、の違いじゃね？
でもアニメで食っていくのも、実力がないと相当辛いような・・・
538:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 12:37:38.98
動画書きに実力など不要。徹夜に耐えられる忍耐力があれば十分。
539:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 13:11:57.34
確かに小説家は副業で小遣い稼ぎできるけと、声優つらいかもな。
オーディションやらアフレコやら不規則労働だから働くにしてもバイトしかできんよな。なんか芸人みたい
540:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 13:35:26.14
アニメの会社って家賃払えないくらいの給料しか出せないので、実家暮らしの人
しか雇わないとか聞くけどどうなんだろうな？
541:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 15:48:57.66
>>540
むしろ、毎日徹夜が当たり前の労働環境で、両親と同居だと毎日のように「ウチの子がまだ帰ってこないんですが」と煩いだろ。
しかも雀の涙状態の激安給与。
実家住まいの子は(特に学校出たばかりの子は)採用しないほうが良くないか？
実際に俺が以前勤めていた某ブラック会社で、新卒の子に深夜まで残業させてたらその子の親から電話があったので帰した。
その二日後にまた残業させてたら、今度は怒ってきたよ。それでその子は会社を辞めて行った。
すでに数年でも社会人経験のある人だったら問題無いだろうけど。
実家暮らしの子はなにかと気をつかう。
542:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 15:53:05.00
wikiったところラノベの発祥ってのは70年代末あたりとのことなんだけれども
その30年ちょっとの歴史しかないライトノベル業界ってのは今後さらなる盛り上がりを見せるのか、それとも衰退してくのか
適当に妄想ぶちまけてみちゃあくれませんかね
ま、そんなクソスレだよ
543:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 16:21:23.03
wikiったところ、>>483に書いてある桜庭一樹はまんま「ライトノベル作家」って紹介してあったｗ
544:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 16:22:33.29
>>542
まあ萌えアニメとかオタクとか一緒に、残っていくんじゃね？
今読んでる層が見限っても、若い層はどんどん生まれて成長してくるわけだし
545:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 17:20:17.79
>>543
Wikiって誰でも書き込みして編集出来る、いわば2チャンだよ。
そんな2ちゃんでは太宰治がラノベ作家だと主張するお馬鹿さんたちで溢れているわけだがw
ま、ラノベの定義なんてものは存在していないわけで、桜庭一樹も太宰治も同じラノベ作家です、はい。で、俺はいっこうに構わんよw
そのことにこだわって、怒り出すやつがいるから面倒くさい話になってるだけだし。
546:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 17:55:53.61
それでも桜庭一樹はラノベ作家だろ
ラノベじゃないのも書いているけど
547:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 18:31:11.21
>>542
>>544
ラノベ周り(オタク周り)で衰退したものってなにがあるか考えてみた。
最初はプラモデルが思い浮かんだ。
ガンプラはまだがんばってるが、今時の子供は戦車とか飛行機のプラモ作んないよな。
ある戦車模型雑誌の読者ページはペンネームとかと一緒に読者の年齢が
出てるんだが、40代、50代が中心。30代がすでに稀という有様。
548:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 18:32:19.02
他にもないかなって思ってたら、あった。しかもラノベの近いところに。
ゲームブックですよ。
スニーカー文庫が出来たころには流行ってたのに、電撃文庫が出来るころには
終わってた気がする。
ちょっと調べたら社会思想社ってもうないんだね。ただHPのアーカイブがあってそこに
＊＊＊ここから引用
1977年にはA・ヘイリー『ルーツ』を、84年からは「ゲームブック」を刊行、前者は
テレビ放映とのメディアミックスとして、後者はコンピュータゲーム登場の先駆けとして、
ともにベストセラーとなりました。
しかし、文庫創刊ラッシュによる競合の激化や、コンピュータゲーム機の登場による
〈アドベンチャー・ゲームブック〉シリーズの陰りなどによって業績が下降し始め、
89年の消費税導入による旧定価本の返品の影響により翌期の売上を大幅に減少させたことが
その後に尾を引くこととなり、1997年からの出版不況のなかさらに厳しい運営を強いられるようになりました。
＊＊＊引用終わり
なんかラノベもいつ終わってもおかしくない気がするな。
549:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 18:41:58.67
同じようにラノベに似たジャンルで衰退したといえば、メールゲーム(PBM)もトント聞かなくなったねぇ。
550:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 18:42:11.83
ゲームブックって
なんで衰退したんだ?
日本だとロードス以降TRPGに食われたイメージがあるけど
実際どうなんだろう
551:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 18:52:27.53
>>549
PBMはPBWになって
当時よりユーザ数も増えているから
違うんじゃない
552:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 18:58:32.51
>>547
中高生向け≠オタク向け、じゃね？
戦車とかも昔はガンプラとか少なかったから子どもが半ば仕方なく作ってた、ってのもあるし
子どもの中で「戦車プラモ」がそれほどブームになったわけじゃない
戦車プラモを本当の意味で支えてたのは
今も昔も大人以上のガチプラモファンじゃね？
553:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 19:01:59.15
>>548
ああ・・・確かにゲームブックは衰退したね
中高生向け＋ファンタジーという意味では確かにちょっと似てるかもしれん
でもあれはむしろ、ラノベと対局で、それを書くことができる作家が
圧倒的に少なかった、ってのが原因じゃないかな
ラノベは言ってしまえば（質はともかく）素人でも中高生でも書けるレベルの簡単な小説
読む方もゲームブックなんかとくらべて気楽に読める
そういう意味では案外生き残っていくんじゃないかなーと思う
554:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 19:37:09.01
>>553
> でもあれはむしろ、ラノベと対局で、それを書くことができる作家が
> 圧倒的に少なかった、ってのが原因じゃないかな
そんなわけあるか(笑)
と中学の頃手書きのゲームブック作って
クラスで回し読みした俺が言ってみる
555:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 20:33:47.86
粗製濫造とマンネリ
今のラノベと同じ
556:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 20:36:20.40
マンガやアニメの後追い
557:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 21:14:49.88
規模縮小
新規の読者を開拓しない限りな
しかも、年々全体の売り上げは低下してる
558:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 21:22:53.07
Ｎゲージとかラジコンもガチなのはオッサンだよな
金もかかるし
559:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 21:54:38.56
なんでもそうだけど
何か流行る→細分化し細かい好みに合わせる→初心者が入って来れなくなり衰退
ってなるよな
560:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 21:56:30.90
>>559
企業努力でまた流行るってこともできるけどね
561:名無し物書き＠推敲中？
11/06/06 22:58:48.62
っていうか毎日つまらんなぁ Nゲージとかラジコン続けられる
おっさんちょっとうらやましす
酒飲んでも面白くねえし
俺もなんかやろうかな、ミニ４駆とか、プラレールとか
すぐ飽きちゃうだろうぁ
なんか次ぎ来そうなお勧めある？ ってここできくことじゃないかｗ
562:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 03:11:02.95
>>561
カードゲームとかどう？ 個人的にバトスピがお勧め
話をスレタイに則したものに戻すが、現在の主流に乗れない人にっとってはキツイよなぁ
ラノベはツンデレとか不快な女が横行する自分の嫌いなタイプのばっかだ
じゃあ、他の作品見ればイイという話になるが、
ジャンプ系少年漫画は血筋・才能至上主義で見ていてムナクソ悪いし、
玩具系・低年齢層向けは(販促上仕方ないのだろうが)主人公ばっか活躍して
脇が噛ませで、イマイチ活躍しないのが気に喰わない
(ミニ四駆で言えばコーナー型、バトスピで言えば白・青デッキなど２～３番手キャラの
プレースタイルが好きだ。故にゲーム・玩具は好きでもそのアニメは嫌いだったりする)
そんな自分に楽しめる作品が中々めぐり合わない……
探せばあるのかもしれんが……
563:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 05:41:30.34
>>562
＞ラノベはツンデレとか不快な女が横行する自分の嫌いなタイプのばっかだ
ここに激しく同意。
ギャルゲーは暴力ヒロインは少ないがストーリーが中途半端なのでつまらない。
エロゲーは時々面白いのもある。
俺は少し前まで時代小説や伝奇小説（外国史含む）を読んでいた。萌えキャラが少ないのが難点。
今はファイアーエムブレムという任天堂のゲームにはまっている。
中学生の時にやっていたから懐かしい。
564:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 09:26:15.53
>>554
ゲームブックはストーリーだけじゃなくて、
ページ遷移とかストーリーの流れとかフラグとか、
けっこう構成力いると思うんだ
ラノベ作家じゃあたぶんそこまではできない
565:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 09:27:46.72
京極夏彦ってラノベなの？
566:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 09:32:20.30
>>564
そりゃできないラノベライターもいるだろうが
基本ギャルゲーのシナリオ書くのと一緒だから
567:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 10:06:18.13
>>565
ラノベに決まった定義はありません。
貴方がラノベだと思ったものがラノベです。
ただし他人の賛同が得られるとは限りません。
568:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 16:20:08.99
>>567
あんた自身はどう思うの？
569:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 16:35:11.21
あんた・・・
570:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 17:43:41.91
>>568
ww
571:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 18:19:37.47
一応、業界では文芸系列の編集部が担当する小説が一般的にいうところの文学
それで漫画雑誌の出版などを中心に携わった漫画系列の編集部が担当する小説がライトノベル
そんな線引きがあったりなかったりw
いずれにせよ、読者がどうおもうかって話しだから。ってゆーか、京極夏彦や赤川次郎や道尾秀介の書くものがラノベと読者から呼ばれて何か問題でもあるのか、逆に竹宮ゆゆこや谷川流が書くものを読者が文学と読んで何か不都合でもあるのか
ラノベかどうかなんて、作品の良し悪しに何の関係も無いことなのだから、そんなものにこだわるのは可笑しいよ
572:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 18:36:42.84
とはいえ一般的にラノベは小説に比べて下に見られてるというのは事実だからなぁ
573:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 20:23:31.01
>>571スレチ
574:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 20:52:36.78
いや、そもそも小説なんて経済や政治の役に立ってないし、自己啓発の手助けになってかどうかも怪しい。
小説家なんて社会人として失格だし、そんなものに職業的価値すらない。
最近は漫画に関しては日本文化の担い手として現代の浮世絵芸術として海外からの注目は高いが、日本語で書かれる日本語文化圏でしか通用しない小説にはその真似事すら出来ない。
アニメの影響で、あくまでもその原作本ということで、日本語表現をねじ曲げて翻訳されるラノベなどが一部受け入れられている程度だ。
所詮、小説など他のメディアからは下に見られている。572は、小説がまるで高等なモノだと錯覚しているのか？
575:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 20:59:47.37
本当の小説を読め。
以上。
576:名無し物書き＠推敲中？
11/06/08 03:45:09.38
／⌒＼ ／⌒＼
`｜ ＞―＜ ｜
＼ ／￣￣￣＼ ／
Ｙ ⌒ ● ⌒ Ｙ
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒
｜(ｖ―ｖ)｜
＼＼＿＿／／
＞―＜
／ ｏ ＼
(_／ _ｏ_ ＼_)
> |ｏｏ| <
(＿)￣￣(＿)
577:名無し物書き＠推敲中？
11/06/08 09:34:08.05
>>574
漫画だってほとんどのものは翻訳しないと伝わらないだろ
絵だけで伝わるってのなら、それは絵本かイラストであって漫画ではないよ
文字と絵の融合こそが漫画の本質なんだから
まあそれを言い出すと、小説に限らず全てのエンターテインメントは役に立たないよね
音楽、映画、絵画、演劇、ありとあらゆる芸術、エンターテインメントは社会の無駄だ
海外で通用しようがしまいが、無駄には変りない、なくても人は生きていける
578:名無し物書き＠推敲中？
11/06/08 10:04:14.09
ご飯の食材を作るお百姓さんが一番エラいんだよ
579:名無し物書き＠推敲中？
11/06/08 12:07:26.59
今後のライトノベル業界って(ry
580:名無し物書き＠推敲中？
11/06/08 14:14:30.67
所詮、小説なんてナルシストなもの書いて税に言ってる奴らは人間失格。
581:名無し物書き＠推敲中？
11/06/08 14:36:35.37
税に言ってる
582:名無し物書き＠推敲中？
11/06/08 15:29:11.59
やべぇw
583:名無し物書き＠推敲中？
11/06/08 15:30:52.85
ごはんに帰れ！
584:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 18:43:01.10
>>576 ニャン厨に見えるｗｗｗ
585:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 19:11:59.67
あれ、悦に入ってるってどう書くんだっけ？
↓
やべ、読みがわかんねえｗ 変換しようがねえや
↓
（♪ﾋﾟｺｰﾝ）IMFパッド開いて手書きで書いたらいいんだ！！
↓
ゲッ、漢字度忘れした……出ねえよ（涙目） どうしたらいいんだ？
↓
数時間後
↓
おっ、今見た税金の税って時、確かあんな字だったな、いやそうだ、あの字であってるんだ！！
↓
じゃあ、税理士って書いて、それで理士消して、これで完成！
「所詮、小説なんてナルシストなもの書いて税に言ってる奴らは人間失格。」(ｷﾘｯ)
↓
（無言のスレ住人の脳内）悦に入るも書けん馬鹿がいるわｗｗｗ
586:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 19:56:46.33
悦に「はいる」だと思ってた俺は何も言えない
587:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 20:32:31.89
こいつずっと「ぜいにいる」って読んでたんか？ すげぇな。
588:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 20:57:00.01
高度な釣りだとおもってた
589:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 22:10:02.45
今後のライトノベル業界を暗示するレスだったね
590:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 22:16:36.08
しかしまぁ、税に言ってても
編集が右往左往していても、売れるヤツは売れる。
591:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 22:27:15.07
それラノベじゃない
592:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 22:40:33.87
NOBEROU
593:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 23:43:14.25
ほんと、文脈全体を読み取らないで、
言葉尻をとらえるよな、アスペルガーは。
594:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 23:45:39.65
ネカマはごはんに帰れ！
595:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 01:02:57.33
>>593
すぐにアスペと罵倒し始める奴は普通に精神病んでる
596:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 05:33:13.51
ところで「税」の君は、おまえらに煽られて出てきたのかな。
こんな面白い奴逃してたまるかぁ、って必死になって煽ってる姿が痛々しいよ。
俺はおまえらのそんな必死過ぎる姿を見ながら税にイッてたわけだが(^_－)－☆
597:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 07:39:04.12
┌───┐
│次でボケて.│
└∩──∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
598:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 07:53:18.75
>>596
にちゃんで マジレスはカコワルイw
599:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 09:43:02.88
ラノベも右往左往してみたほうがマシかも
600:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 10:11:35.38
豚も右往左往してしまう
601:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 11:30:21.71
>>600
アキバ行けば幾らでも右往左往している
602:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 12:11:50.52
豚まっしぐら
603:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 20:13:31.58
オタ歩きってなんでああも似通ってんだろうね。
電波で歩き方まで共有してんだろうか。
604:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 20:26:29.93
千石や秋月などにいる電気オタクとはまた違うんだよな。
両方兼ねている俺はどっち何だか分からんが。
605:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 20:32:53.08
外人から見れば、せかせか歩く日本人の歩き方がおかしいらしい。
特に女性の内股立ちは、チキンスタイルかなにか名前まであるらしい。
ちょと忘れたが、鳥のようなんだってさ。
606:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 21:00:12.87
オタ歩きは怖いけど普通の人も歩くの速いよね
あ、俺がとろいだけか・・・
607:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 21:37:39.34
昔心理学者が解説してたよ
前に行きたい気持ちが普通の人よりあるけど、心の恐怖心が腰を引かせるんだって
ま、後付だろうけど
608:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 23:33:47.26
仕事できない奴も、なぜか歩くときだけは異様にてきぱきしてるな。
609:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 23:37:52.22
まるで他人事じゃないか。
恥を知れ。
610:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 00:07:47.19
オタ歩きってできるやつアピールなのかな
611:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 00:29:48.87
お前らは鉄道とかＡＫＢとか電子工作やラジコンとかのオタクをどう思ってんの？
声優とかアニメとかエロゲーやフィギア集めのオタクとはかぶってんの？
612:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 07:45:05.92
おれもたくさん集めてるよ
そろそろ痩せたい
きれいな彼女も欲しい
613:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 08:58:37.74
>>611
かぶってない。
声優オタとアニオタとフィギュアオタさえ別物。
声優オタにはアイドルオタから転向してきたアニメ無関心層も多い。
614:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 09:42:48.43
え？ 声優オタなのにアニメと別なの？
何それｗ、それは深いな
カレーは好きだけどカレーライス好きと一緒にしないでくれる、みたいなかんじ？
あるいは洋画の吹き替えの声優が好きだとかかな
615:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 12:17:49.10
アニオタだと「萌えキャラのイメージが壊れるから」と言って
声優の顔や性格を知りたがらないのも多いぞ。
616:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 18:39:15.88
ハルヒは好きだが平野綾は嫌いというヲタもいるな
617:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 19:03:21.49
声優ってもんわなぁ、声さえあててればエエっちゅうもんや無いんや。
声優はそのキャラに命を吹き込むんが、仕事なんや。つまりキャラそのものなんや。
平野綾はハルヒに命を吹き込んだ。ハルヒは綾やんそのものなんや。
わかるか、ボン。
618:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 19:27:38.86
しらんがな
619:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 22:56:26.49
今後の
620:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 10:53:57.55
ここ1、2年でいわゆる萌え表紙じゃないラノベ教えて（MW以外で）
621:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 15:31:23.71
ない
622:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 16:08:26.08
泉和良という名を憶えておけ
623:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 19:36:02.99
あ、BOXもなしで・・・
624:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 22:28:24.20
ない
625:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 23:13:37.96
カミオロシ
メグセロ
デュラララ
毒吐姫と星の石
ココロコネクト
文学少女
みーまー
冥王星O
戦う司書
ざっと手元を見るとこんなもんかな
626:名無し物書き＠推敲中？
11/06/13 01:26:24.96
>>625
へたな釣りだな
627:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 16:29:48.22
うーん
628:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 19:23:50.65
ドジョウだらけ
629:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 21:39:46.88
ヨウジョだらけ
630:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 23:32:55.26
>>629
え？ どこ？ どこどこ？
631:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 23:49:56.62
お前のうしろ
632:名無し物書き＠推敲中？
11/06/18 23:06:32.92
心配だなぁ
633:名無し物書き＠推敲中？
11/06/18 23:26:47.87
>>617
それをアニメ板のハルヒスレで主張してみてくれ
634:名無し物書き＠推敲中？
11/06/19 00:19:19.88
売れたいだけの俗物はラノベにいけば？ だが芸術的、文化的、学問的価値は微塵もないがな。
635:名無し物書き＠推敲中？
11/06/19 00:21:56.39
>>634
なら、芸術方面でがんばってくれ。で。飢えて死ね。
636:名無し物書き＠推敲中？
11/06/19 00:59:20.81
結局版元がビビッて萌え以外のものを出さないってことか
個人的にミミズクと夜の王はいいと思ったが
637:名無し物書き＠推敲中？
11/06/19 14:06:20.39
俺が悪い
638:名無し物書き＠推敲中？
11/06/19 14:09:36.15
今のラノベ業界は、この一発を当てなきゃダメなんだ、みたいなことになってるね。
639:名無し物書き＠推敲中？
11/06/19 21:50:04.41
まったく一冊も読むきがしない 読者に媚びを売ってる小説なんぞ 読みたくないわい
640:名無し物書き＠推敲中？
11/06/19 22:21:56.61
エンタメ以外に行くのは良いけど、死んでから評価されるのは難しいけどな。
641:名無し物書き＠推敲中？
11/06/20 09:02:26.49
文学だろうがラノベだろうが、読者は芸術とか小難しいこと考えないで、娯楽性しか求めてない奴が大半だろ
今のラノベ業界はそれすら満足に出せてるか怪しいが
642:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 00:32:38.90
美少女ときゃっきゃうふふしてれば娯楽性はクリアしているんだよ。
643:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 11:57:02.35
女はー？
644:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 12:57:44.23
イケメンハーレムかボーイズラブで満足＞女読者
645:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 13:36:52.49
小説が娯楽なんてあたりまえ。しかし表現者としてあたりまえのものを書いてなにが楽しいの？ あほかと。
金に目がくらんだバカミステリーの売れっ子さんたちや、ラノベ作家さんたちは、則天去私という古臭い考えに基づいて書いている。
ただの生産工場だよ。
646:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 14:25:05.48
娯楽でも生産工場でも、当たり前ができてる所は
中の人は必死にやっているし
それなりの才能と日々の努力が無いと市場での地位を維持できないんだけどな
そう言った、ちゃんとあたりまえな製品には魂が宿ってる
それが見えないやつが彼らをアホ呼ばわりしても何言っても
結局たわごとでしかない
結局表現者として彼ら生産工場のレベルにも達していない
647:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 14:40:23.67
具体例を挙げてください
648:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 15:00:28.47
工場の？ たわごとの？
工場なら君の家の近くで探して見学でもしたら
たわごとの具体例は645だよ
649:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 16:09:03.09
君
650:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 16:56:46.61
「そう言った、ちゃんとあたりまえな製品には魂が宿ってる 」
651:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 16:58:12.28
>>645
生産工場をバカにしてる時点で（ｒｙ
652:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 17:10:59.51
MFのことか
653:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 18:32:54.74
最近さらにつまんなくなった
654:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 19:16:23.78
魂が宿ってるのに？
655:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 20:15:40.36
社会の歯車にすらなれないクズが、
社会の歯車を馬鹿にしたり否定したりする。
656:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 20:45:19.39
萌え萌え文庫をバカにする奴等は許さない……。
657:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 21:23:55.67
ここだったのかｗ
73 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/06/21(火) 17:03:54.35
娯楽でも紅茶生産工場でも、当たり前ができてる所は
紅茶の中の人は必死にやっているし
それなりの才能と日々の努力が無いと紅茶市場での地位を維持できないんだけどな
そう言った、ちゃんとあたりまえな製品には紅茶魂が宿ってる
それが見えないやつが彼らをアホ呼ばわりしても何言っても
結局たわごとでしかない
結局紅茶表現者として彼ら紅茶生産工場のレベルにも達していない
658:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 23:13:44.84
その必死さと負けん気を、どうして現実社会で活かそうとしないのか。
言い負かしたところで一円にもならない、
スキルアップもしない、
地位も名声も手に入らない
２ちゃんなんかで頑張っているのか
まったく理解できない。
659:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 23:14:16.68
自問自答か？ｗ
660:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 23:21:37.25
ああ、やられたー
一本取られたー 悔しー
２ちゃんねるでは君には勝てないやー
ただし、２チャンネルでは、な。
661:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 23:33:18.10
>>660
最後の一文はない方がいい
「あ、こいつ俺と同レベルだな」って
俺のようなクズに思われる可能性があるぞ！
662:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 23:35:06.53
実わ リアルも完敗だよ・・・
と自虐ネタにしたらさらにいいんじゃね？
663:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 23:43:54.24
うん
664:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 23:53:38.40
こ
665:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 00:13:17.82
まいた
666:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 00:14:39.16
ああ、一度で良いから白いご飯をお腹一杯食べてみたいなあ
を更に付け加えるのはどうだろう
667:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 04:28:25.55
ラノベ
668:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 11:30:18.49
スケベ
669:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 13:50:46.98
オカベ
670:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 20:42:26.93
ドカベン
671:名無し物書き＠推敲中？
11/06/26 16:05:42.85
ラノベン
672:名無し物書き＠推敲中？
11/06/29 21:15:50.57
ラノ便
673:名無し物書き＠推敲中？
11/07/01 18:54:39.51
すたれる
674:名無し物書き＠推敲中？
11/07/01 20:51:17.96
まあね
675:名無し物書き＠推敲中？
11/07/02 14:09:52.08
wikiったところラノベの発祥ってのは70年代末あたりとのことなんだけれども
その30年ちょっとの歴史しかないライトノベル業界ってのは今後さらなる盛り上がりを見せるのか、それとも衰退してくのか
適当に妄想ぶちまけてみちゃあくれませんかね
ま、そんなクソスレだよ
676:名無し物書き＠推敲中？
11/07/03 18:26:12.09
ウチの姫さまにはがっかりです…。
お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ
彼女に耳としっぽがついてる理由を説明できない。
彼女も僕もコスを愛しすぎてこまる
獅子は働かず 聖女は赤く あいつ、真昼間から寝ておる
俺の彼女と幼なじみが修羅場すぎる
身代わり花嫁は竜に抱かれる 乙女の純潔をあなたに
677:名無し物書き＠推敲中？
11/07/04 10:54:46.01
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義妹の誘惑[危ない同居生活]
678:名無し物書き＠推敲中？
11/07/04 10:55:49.07
『シキガミ』
『デリコス! ~お電話一本､私をお届け~』
『天使の羽根を踏まないでっ 初回版』
『こづくり温泉？いっぱいつくって一族繁栄!?？』
『魔法少女フェアリーナイツ』
『Stellar☆Theater encore』
『舞風のメルト ？Where leads to feeling destination？』
『はらハラしちゃう！ ？親にはナイショの子作り性活？ ？朝霧姉妹編？』
『お姉ちゃんエロエロ注意報 ~愛液の大洪水~』
『淫夢学園 廉価版』
『もっと､姉ちゃんとしようよっ！ アフタｰストｰリｰ（初回版）』
『ぴんくシスターズ ~さばさばしているのに実はうぶなお姉ちゃんと､お兄ちゃんが大好きな妹~』
679:名無し物書き＠推敲中？
11/07/05 11:33:25.41
オタ向けに細々と食いつないでいくことになるんじゃない
680:名無し物書き＠推敲中？
11/07/05 13:28:56.15
>>679
まさしく笑止の倒りだな。
ライトノベルこそが今後の出版世界の未来だ。
出直して参れ！
681:名無し物書き＠推敲中？
11/07/05 23:46:56.01
なんだよ、笑止の倒りって?
682:名無し物書き＠推敲中？
11/07/06 00:02:38.23
また上杉か
683:名無し物書き＠推敲中？
11/07/06 00:10:45.71
後世、ゆとり小説と呼ばれておしまい
684:名無し物書き＠推敲中？
11/07/06 00:26:41.33
予言しよう
ゆとりは、いつか死語になるであろう
いつかな！！いつかな？？
685:名無し物書き＠推敲中？
11/07/06 00:32:58.13
詰め込み→ゆとり→脱ゆとり→詰め込み→ゆとり→脱ゆとり→詰め込み→ゆとり→脱ゆとり→詰め込み→ゆとり→脱ゆとり→・・・・・・
↑
今ここ
686:名無し物書き＠推敲中？
11/07/06 00:38:53.45
もう2度と日本はゆとらない気がする
なんか1回やって懲りたじゃん
早い段階からゆとりと詰め込みに分ける
とかやりそう
687:名無し物書き＠推敲中？
11/07/06 12:10:00.78
ここ最近の中高生には見向きもされなくなってるね
688:名無し物書き＠推敲中？
11/07/06 16:19:02.63
まさにガラパゴス
最先端を行っているが、オワコンになる日も近いかも
キモオタにしか読まれてない
689:名無し物書き＠推敲中？
11/07/06 19:28:18.42
今が売り逃げどき
690:名無し物書き＠推敲中？
11/07/06 23:31:29.49
アニメ化して数を売ってるが、もう飽きられてるよな
最近の若い子はピグかグリーだもんな
未来は暗い
691:名無し物書き＠推敲中？
11/07/07 13:51:34.50
たしかに飽きた感はあるけど
グリーとかｗｗ
692:名無し物書き＠推敲中？
11/07/07 14:39:27.29
またぞろロレンスはドクターペッパーの缶を手に取りながら苦笑して肩をすくめたのだけれど、
それなのにどうしてリノリウムの床が誘蛾灯の光を反射させていたのかと言えば、
正直それをうまく伝える自信はないのだけれど、なんというか、白磁のような肌をした彼女はそんな風に思わせるタイプの残酷で切なく醜悪に美しい人間リノリウム誘蛾灯なのだ―。
そんなわけで僕はコーヒーカップの取っ手だけを手に持っていたといっても過言ではないだろう。
取っ手は、今も僕の部屋にあるのだった。
まあ、だからといって、どうということもない。……ジト目！ スク水！ マウントポジション！ エロゲー！ セクロス！
「ふえぇぇんっ、あんちゃあぁぁんっ！」
自慢の娘だろ！ 多めに（原文ママ）見てやれよ！
現在のマタゾロ青春チンポイント合計 -2点
693:名無し物書き＠推敲中？
11/07/08 16:22:01.58
チンポイント…
694:名無し物書き＠推敲中？
11/07/09 20:39:12.92
アニオタもラノベ原作＝テンプレゴミ認定しているし、
先は長くはない。夏アニメ、確かにラノベ原作は
すべてクソ。オリジナルの方がおもしれーじゃねーか。
695:名無し物書き＠推敲中？
11/07/13 11:54:17.93
アニメ業界はラノベなどなくてもちっとも困らない
ラノベ業界はアニメ化してもらいたくてしょうがない
696:名無し物書き＠推敲中？
11/07/13 20:53:24.20
アニメ業界も原作には飢えてるよｗ
もちろんラノベがなくても他の原作漁るだけで困らないのはその通り
697:名無し物書き＠推敲中？
11/07/13 22:08:22.01
わざわざテンプレラノベに頼る必要はないわな
698:名無し物書き＠推敲中？
11/07/14 11:21:09.82
ｗ
699:(○｀ε´○)=3 ◆QHUMtA89T.
11/07/14 13:51:02.70
ぶー！
700:(○｀ε´○)=3 ◆QHUMtA89T.
11/07/14 14:04:52.69
誤爆したぶー！
701:名無し物書き＠推敲中？
11/07/14 14:12:02.06
ｶﾏﾀﾞﾛ
702:名無し物書き＠推敲中？
11/07/15 11:27:28.29
アニメがなければラノベが売れない
アニメ化されなければ業界がそのまま縮小する
703:名無し物書き＠推敲中？
11/07/15 15:05:02.13
>>702
なにをいまさら
なにさら
704:名無し物書き＠推敲中？
11/07/15 20:54:26.01
涙目……
705:名無し物書き＠推敲中？
11/07/15 23:08:46.31
結局、舞台現代の萌え系ばっかで見下されてるんだから世話ねぇな。
706:名無し物書き＠推敲中？
11/07/16 02:36:41.25
しかし、じゃあ一度シュリンク（規模縮小）した方がいいかと言うとなあ
ワナビ板にいてそれを肯定する奴はいないだろう
それに、縮小すれば上澄みが残ってすばらしいさくひんばかりになるわけじゃない
むしろいい作品は他ジャンルに行って縮小再生産みたいなのしか残らない方があり得る
707:名無し物書き＠推敲中？
11/07/16 13:42:24.01
自転車
708:名無し物書き＠推敲中？
11/07/17 00:32:07.62
蹴り倒したらフレーム歪んで二度と走れないな
709:名無し物書き＠推敲中？
11/07/17 11:38:52.67
盗んできたやつだしね
710:名無し物書き＠推敲中？
11/07/17 14:05:23.23
>>3なんか見ると思うが、
「俺様の好みとズレてきている」ということと、
「全体のレベルが下がっている」ということは全然別だってのを理解せず、
一人で勝手にオワコン扱いしてる奴って多いよな。
俺に言わせれば、
萌え作品の増加＝主人公が名前変更不可で喋りまくりの、
ロールをプレイングしてない、ＲＰＧもどきの増加
で、ＦＦの１や３を見習え！ ＲＰＧもどきばかりが増えたら、
ＲＰＧ業界は腐る！ レベルは下降の一途！ オワコン！
……とか言って、同意が貰えると思うか？ って話。
俺が、主人公喋りまくりＲＰＧをいくら嫌っても、世間でそれがウケてる
のは事実だし、業界がそれを理由に衰退していないのも事実。
萌え重視も、例えば少年漫画の腐女子狙いなんかも、みんな同じだ。
自分が個人的に嫌いなことと、「全体のレベルの降下」「業界の衰退」は
全然関係ないってこと、冷静に理解すべきだと思う。
711:名無し物書き＠推敲中？
11/07/17 14:44:23.55
そりゃ中には本当に良い作品もあるのかもしらんが
9割以上の作品が萌え絵の表紙で中身が池沼向けの文章なんだから
一概にラノベ全部を否定しても全くおかしくはないだろ
712:名無し物書き＠推敲中？
11/07/17 15:07:15.33
一般書籍の9割もそんなもんだろ
713:名無し物書き＠推敲中？
11/07/17 16:37:58.86
＾＾；
714:名無し物書き＠推敲中？
11/07/17 17:02:51.73
一般は、俺って頭いいと思ってる人向けとかあるからさ
9割ってことは無いな
萌え絵が付いてるのもほとんど見かけないし
715:名無し物書き＠推敲中？
11/07/17 17:57:10.76
まぁ、萌え絵はなくても
9割、池沼か、知的なつもりの池沼向けだわな
716:名無し物書き＠推敲中？
11/07/17 20:04:21.03
老人が不倫セックスばっかりしてる本は人間の本質を切り取った文学で
若者がキスもしない本は教育に悪いから焚書なんだよな
717:名無し物書き＠推敲中？
11/07/17 21:19:15.76
え、焚書なの？
718:名無し物書き＠推敲中？
11/07/18 11:15:13.31
老人が不倫セックスばっかりしてる本……。
719:名無し物書き＠推敲中？
11/07/18 12:16:08.33
>>711
＞9割以上の作品が萌え絵の表紙で中身が池沼向けの文章なんだから
× 池沼向け
○ ラノベ好き＝ラノベ業界にとっての「一般消費者」向け
＞ラノベ全部を否定しても全くおかしくはないだろ
だからそれが、お前さんの個人的好みとズレてるだけの話だと
言ってる。
俺だって、萌え偏重作品はキライだよ。だがそれは、例えば
俺がソバを嫌ってウドンを好むのと何ら変わらん。
ソバ好きという、俺にとっては信じ難い人種が、この世には確かに存在している。
それも、業界が「あいつらをターゲットにすれば儲かる」と判断できるぐらい、
大勢な。これは少年漫画読者における腐女子なんかも同じ。
だから、俺やお前さんがどんなにソバの低俗さを訴えても、
世のソバ好きにとっては痛くもかゆくも無いし、食堂の方でもソバを
出すことをやめない。
別に、それはそれで全然構わんだろ。そうやってれば、ソバ同士で
客の取り合いになり、切磋琢磨して、レベルの高いソバが作られるだけ。
それでウドンが駆逐されるようなことになったら、牛丼屋にでもいけばいい。
まあ、お前さんが、どうしても「違う！ ソバとウドンは互角ではない！ ソバは絶対に
ウドンより格下！ 麺類業界から追放すべきものだ！」と叫び続けるなら、
それはそれで個人の好み・主張だから、仕方ないっちゃ仕方ないけどさ。
俺は、ウドン好きとして、ソバを否定する気にはならん。俺がウドンを
好きなのと同じように、あっちはソバが好きなんだろうし。まして味覚障害だなんて
絶対に思えんしな。
720:名無し物書き＠推敲中？
11/07/18 20:19:01.25
コピペ？ｗ
721:名無し物書き＠推敲中？
11/07/19 20:09:54.91
萌が氾濫して駄目だと思う奴は、萌えでない素晴らしい作品で流れを作ればいいんじゃないかな。
722:(○｀ε´○)=3 ◆QHUMtA89T.
11/07/19 21:12:27.61
ぶー！
723:名無し物書き＠推敲中？
11/07/20 02:14:47.77
それを出版社が許してくれるかどうか
724:名無し物書き＠推敲中？
11/07/20 04:18:17.64
えっ、出版社が認めないから世に出ないだけで、世に出れば流れ作れるような素晴らしい作品なの？
Web公開でも電子出版でも何でもしろよ
725:名無し物書き＠推敲中？
11/07/20 09:46:23.02
受け売りですね
726:名無し物書き＠推敲中？
11/07/20 12:29:28.61
一般出だせばいいだけじゃん
727:名無し物書き＠推敲中？
11/07/20 12:51:06.75
一般より青い鳥文庫とか狙ったほうがよくない？
古き良きライトのベルなら。
728: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/21 19:06:24.40
萌えって受け手が叫ぶのはいいけど、売り手が叫んでると冷める
729:名無し物書き＠推敲中？
11/07/21 22:19:34.35
たしかに
730:名無し物書き＠推敲中？
11/07/23 14:51:42.93
うむ
731:名無し物書き＠推敲中？
11/07/24 16:58:46.62
初体験にオススメな彼女
732:名無し物書き＠推敲中？
11/07/25 11:00:35.98
841：この名無しがすごい！ ：sage：2011/07/25(月) 10:56:08.94 ID: yL/Klm4K (1)
分かるよ。
最近のラノベッてエンタメ小説と遜色ないもんな。
ラノベｗなんて馬鹿にしてると一生デビューできない。
733:名無し物書き＠推敲中？
11/07/25 14:51:31.39
クールジャパン（）笑
734:名無し物書き＠推敲中？
11/07/31 19:36:48.82
簡単な話。電撃応募数五〇〇〇～スゲー
なんて言ってもラノベしか読まないようは池沼が
書いているんだから新しいモノはもう生まれようがないよ。
近親相姦状態はいずれ奇形ばかり生まれて衰退するさ。
というかもう奇形ばかりだが。
アニオタからすらもう新しいものはラノベにはない＝オワコン認定だからな。
七〇のジジイが書くラノベの方がまだ何か新しいのが生まれそうだわ。
まぁラノベ編集も池沼ばかりだから未来はない。
二〇代の若い感性を～とかw
そんな発想だから駄目なんだよ。
受賞者が軒並みラノベしか読んだことありません！状態になったら
いよいよ終わりが近いけどどうなんだろ。
735:名無し物書き＠推敲中？
11/07/31 19:40:28.92
>>734
もうなってる
アニオタ曰く、いまアニメの原作はラノベから
転換しようとしてるらしい
今期こそラノベ原作は多いが、来期は減少する
736:名無し物書き＠推敲中？
11/08/02 22:53:10.13
らいぽ
737:名無し物書き＠推敲中？
11/08/06 19:07:37.31
て
738:名無し物書き＠推敲中？
11/08/07 00:53:02.00
確かにここ５・６年で一気にラノベ人気作がアニメ化して
アニメ化できそうな作品が人気になりつつある物しかないなあ
デジタルで20時位に放送できるようなのないかな
と、全然関係ない話をしてみる
739:名無し物書き＠推敲中？
11/08/07 14:40:00.88
>>734
奇形ばかり、ねえ。同じようなことを俺はＲＰＧで感じたけどな。
主人公が名前変更不可で仰々しい設定も背負ってて、プレイヤーの
許可無くペラペラ喋るだなんて、こんなの「ロールをプレイング」じゃねえよってな。
そんな奇形ばかりじゃＲＰＧは衰退してしまう、と危惧したもんだ。
＞軒並みラノベしか読んだことありません！状態になったら
＞いよいよ終わりが近い
ＲＰＧの製作スタッフが、Ｗｉｚ１、ＤＱ１、ＦＦ１をやったことありません！
状態になったらいよいよ終わりが近い、とか。
けど実際はどうだ？ 「今」を否定するってのは、結局懐古厨でしかなく、
ジジイの戯言なんだよ。……と言われるよ。「今」を楽しんでる若者たちにはな。
740:名無し物書き＠推敲中？
11/08/07 16:38:50.97
ライトノベルっておっさんが読む本かと思ってた
741:名無し物書き＠推敲中？
11/08/07 19:43:28.73
>>739
最近、MMORPGでプレイヤーキャラがいきなりしゃべりだしたらみんなそう言ってたｗ
742:名無し物書き＠推敲中？
11/08/08 22:40:59.81
アニメ過疎地だから実際にどうなのかは知らんが、
ラノベに限らず原作ものが減っていって、
オリジナルアニメの人気作が増えればアニメ業界の未来は明るい。
それはともかく、ラノベは所詮オタク文化の文章部門だから、
コミケ終了レベルな大きな事件が起きて、オタクが消滅しない限り、
多少の変化はあれどラノベが消えてなくなるなんてことはないだろう。
743:名無し物書き＠推敲中？
11/08/09 20:03:28.16
ラノベ作家だけど正直この業界きつい。今の執筆終わったら次がないの現状。ある程度知名度あるからミステリでもかこうかな。ラノベ作家じゃ笑われるだけかもしんないけど。
744:名無し物書き＠推敲中？
11/08/09 20:07:16.18
誰だか知らんけど、乱歩賞くらい受賞してみせたら誰も笑わないよ。
745:名無し物書き＠推敲中？
11/08/09 20:43:55.35
ラノベデビューで直木賞取った作家もいるし、芥川賞取った純文学作家がラノベっぽいファンタジー小説書いてるし。
別にラノベがどうこう関係ないんじゃね？
そもそもラノベだって小説だろ。
小説家としての腕がない作家は干されるの当たり前のことじゃん。
746:名無し物書き＠推敲中？
11/08/09 21:08:19.49
同じ小説って言ってもさ
ハムスターの獣医と牛の十獣医くらい違うぞ
変更できる人もいるだろうけど
747:名無し物書き＠推敲中？
11/08/09 22:03:49.65
漫画だと児童誌と青年誌くらいは違うよな。
ランクの差というより、それまでのノウハウが通じない別分野。
ラノベと一般ならそこまでじゃくても、ミステリならそのくらいある。
748:名無し物書き＠推敲中？
11/08/09 23:16:48.33
乱歩しょうって偉いの？
てかミステリーなんつ～のは文学でもなんでもない
749:名無し物書き＠推敲中？
11/08/09 23:19:46.71
乱歩賞はプロでも難しいと言われている賞。
でも実際の受賞作がどんな出来かは知らね。
あと誰も文学の話はしていない。
750:名無し物書き＠推敲中？
11/08/10 06:51:09.95
文芸の話だよな
751:名無し物書き＠推敲中？
11/08/10 10:09:13.83
桜庭一樹
富士見ミステリーから直木賞取って一般文芸。現在角川書店のお抱え作家。
有川浩
電撃作家から角川文庫へ引き抜かれた天才作家。その描く世界観は今だラノベ的だが、世間からは「小説家」として認知されている。
宮部みゆき
芥川賞をとって文壇デビュー後、一般文芸執筆の傍らラノベファンタジーを発表。
冲方丁
ラノベデビュー、SFマガジンで名声を手に入れる傍ら時代小説も発表。
福井晴敏
一般文芸で数々の賞を受賞。特に亡国のイージスや真夏のオリオンなど戦争フィクションのイメージが強かったが、現在は機動戦士ガンダムのノベライズを執筆中。
他にもいるけど、今回はこのへんで。
ラノベしか書けない作家は、作家じゃないんだわ。その逆も同じ。
752:名無し物書き＠推敲中？
11/08/10 11:06:13.41
宮部みゆきがなんで芥川賞作家なんだよ
753:名無し物書き＠推敲中？
11/08/10 12:38:59.96
２ちゃんねる情報だからその程度。
754:名無し物書き＠推敲中？
11/08/10 17:02:41.43
>>751
ラノベは業界で馬鹿にされてるから
一般で一旗挙げないと生き残れない
755:名無し物書き＠推敲中？
11/08/10 17:03:54.81
>>754
>ラノベは業界で馬鹿にされてる
んなぁこたぁないｗ
756:名無し物書き＠推敲中？
11/08/10 17:05:43.18
乙一の話は知らないの？
757:名無し物書き＠推敲中？
11/08/10 17:57:58.30
おつはじめ？
誰だ？
758:名無し物書き＠推敲中？
11/08/10 18:00:00.08
荒らしかよ
帰るわ
759:名無し物書き＠推敲中？
11/08/10 18:01:36.48
荒らしは帰れ！
760:名無し物書き＠推敲中？
11/08/10 23:45:17.85
おつー
だろ？
761:名無し物書き＠推敲中？
11/08/10 23:55:03.77
そんなふざけた名前の奴なんかいるかｗ
762:名無し物書き＠推敲中？
11/08/11 12:21:53.34
＞アニオタからすらもう新しいものはラノベにはない＝オワコン認定だからな。
＞アニオタ曰く、いまアニメの原作はラノベから転換しようとしてるらしい
根拠は？ そしてこれからどうなるの？ 具体的に。
763:名無し物書き＠推敲中？
11/08/11 12:26:34.25
俺がデビューして売れるまで終わらないで
764:名無し物書き＠推敲中？
11/08/11 13:01:06.56
>>763
結構切実な問題だよなｗ