09/10/30 20:36:13
>>563
オマエ・・・ですか。
なんかそのような事書いてあったなと思って過去レスじっくり読み直そうとしたけれど・・・
途中で疲れてかなり面倒クサくなってきた、
最終的にどっちでもいいやとなった訳です。
後は“オマエ”に託す！
565:522
09/10/30 20:49:43
とは言っても最後に書き逃げの一言
> このスレの「自称Excel肯定派」は具体的に反論しても具体的にレスしないんで
スレタイが曖昧なんじゃない？
「何でもかんでもExcelで資料作る奴」、“奴”って人でしょ、つまり人を批判するスレなんだって、
過去レス読んでて多くの人が「好きなもの使えば良い」って一般的な事言ってる人まで批判してるから
逆に傲慢なヤツを性格批判してやれってように見受けられるよ。
Excel否定派 VS Excel肯定派 じゃなくて Excel否定派 VS 性格批判派 になってるんですよ、
誰か書いてあったような気がしたけど論点がズレてましたね、
そんな中で自分に都合の良いレスを望むなんてお門違いなんじゃないの？
> 「自称Excel肯定派」の反論書き逃げ。
答えは>>552に書いといたよ、
自分が立ち上げたスレじゃないからね、そんなに執着心も無いし
言って分からないヤツは他人事にするしか無いじゃんね。
566:Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
09/10/30 21:34:22
> 過去レス読んでて多くの人が「好きなもの使えば良い」って一般的な事言ってる人まで批判してるから
>>92の事なら、人にとやかく言えるスキル持ってない。>>92のカキコはノイズに過ぎない。
> Excel否定派 VS Excel肯定派 じゃなくて
そもそも「Excel否定派」なんていない。
普通の人間と、Excelしか使えない「Excel信者」がいるだけだ。
> 答えは>>552に書いといたよ、
・鼻もちならないヤツ
・聞く耳持たないヤツ
まったく、その通りだな。
まぁ、さようなら。
567:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/10/31 11:22:57
> >>92の事なら、人にとやかく言えるスキル持ってない。>>92のカキコはノイズに過ぎない。
クックック、強がりが垣間見えるよ。
それにしても>>92は共感できるね～。
> 「自称Excel肯定派」の反論書き逃げ。
通りすがりに唾吐くように捨てゼリフ吐いていくのさ。
568:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/10/31 14:16:44
プップップ。
俺も昨夜見たとき同じ事思った、
いくら探したとはいえ、具体的なレス番書いといてノイズ扱いと言ってもねぇ。
>>92には俺も共感、>>92は良い事書いてあるねー、>>92を批判するのは主とExcel大好きくらいのもんだろ、
>>92は・・・
569:522
09/10/31 20:46:09
ハッハッハ。（真似してみました、上の２人と同一人物じゃないよ）
もし僕だったら 本当にノイズのような書き込みなら引き合いに出さないし、
忘れちゃって振られても探さないと思うな。
>>92は理に叶った事言ってるし、Excel大好きさんにとって
よほど印象に残ってたんでしょうね。
マヂこのスレが適当なところまで下がったらスルーするする予定なんすよ、
あんましツッコミ入れたくなるような事言わないで。（笑）
570:522
09/10/31 20:48:22
主さんはどうしちゃったの？
571:Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
09/10/31 20:59:07
またきたのか。
> 過去レス読んでて多くの人が「好きなもの使えば良い」って一般的な事言ってる人まで批判してるから
じゃこれのレス番号を具体的に挙げてちょ。
>>92については>>99が書いてる。Excelで作ったhtmlもcssもw3cのvalidator通るか？
572:522
09/10/31 22:25:30
> じゃこれのレス番号を具体的に挙げてちょ。
だから・・・
> あんましツッコミ入れたくなるような事言わないで。
> なんかそのような事書いてあったなと思って過去レスじっくり読み直そうとしたけれど・・・
> 途中で疲れてかなり面倒クサくなってきた、
最初に流し読みした時に書いてあったなと思っただけ、
何人かいたような気がするけど？
もう探す気なんてないよ。
> >>92については>>99が書いてる。
ああ、これは結構印象にのこってるよ
ノイズのようなクソレスね。
> Excelで作ったhtmlもcssもw3cのvalidator通るか？
> 誰か書いてあったような気がしたけど論点がズレてましたね、
> そんな中で自分に都合の良いレスを望むなんてお門違いなんじゃないの？
573:Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
09/11/01 01:10:29
結局>>8に行き着く、と。
574:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/01 12:21:35
> Excelでやる派の人達
じゃなくて
> 性格批判派
じゃね？
575:522
09/11/01 17:06:05
前の人たちが言ってた「それ以前の問題」の答えが明確になりました。
ちょこまか書き込んでる人たちも もっと言ってやったら？
・・・つーか、あなた達の方が利口かも。
576:Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
09/11/01 19:04:22
> 前の人たちが言ってた「それ以前の問題」の答えが明確になりました。
でもやっぱり具体的な内容は挙げられない、と。
要するにこうだろ。
・僕も「Excel否定派」を論破してやりたいけど、頭が悪すぎて手が出ないよ、助けて！
・僕も「Excel否定派」を論破してやりたいけど、スキルが低すぎて手が出ないよ、助けて！
で、行き着く先が、
・僕には「Excel否定派」を論破できないから、人格攻撃をするよ！
たまにはExcelのハナシもしてみてくださいよ。
577:522
09/11/01 22:13:09
> 僕には「Excel否定派」を論破できないから
まぁ、これは認めてやるよ、
まだパソ２年目で勉強中の身だからな。
> できないから、人格攻撃をするよ！
これについては他の人はどうなんだろ？
できるできないうんぬんより端から人格攻撃するつもりで書き込んでる
ような気がするが？
僕については
> 自作自演の真意のほどが興味あって書き込んだだけだから。
> その趣旨で盛り上がってれば俺は無視してただろう、
> 僕もこの口なんで。
アンタはスキルをひけらかして鼻高々な気分でいるようだけど・・・
皆哀れんでいるんじゃないかな？
578:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/01 22:46:11
>>577
エクセルとかワードとかそんなのスキルでもなんでもないから。
579:Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
09/11/01 23:31:53
> アンタはスキルをひけらかして鼻高々な気分でいるようだけど・・・
> 皆哀れんでいるんじゃないかな？
>>235の１段落目。ボクが学生ちゃんなら知らんが。
580:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/02 11:54:17
>>522
放っておけ、
こいつになど誰も同調してないさ。
581:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/02 16:15:58
しょうゆこと！
582:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/03 07:01:19
そーすね
583:メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ
09/11/03 11:07:18
まぁ、TPOって奴だよ
人に渡したり、引継をしたり、また共有、配布するような文書でこういうことを
する奴は馬鹿だ。
だが、それが個人レベルでとどまるなら、別に構わないだろ。
このスレタイが出てくるシチュエーションってのは、それを個人レベルじゃない
ところまでこれで出してくる使えない団塊などのカスがやってくれたことに対して
怒りを覚えているのだろう。
それってつまり、個人レベルがどうとかっていう高尚なものじゃない。それしかで
きないという情けないことでもある。その２つをごっちゃにしちゃいけない。
584:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/03 12:30:45
こういうことってどういうこと？
個人レベルじゃない ところまでこれで出してくるって具体的に？
意味わかんねー？
585:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/03 17:24:50
>スレタイが曖昧なんじゃない？
>「何でもかんでもExcelで資料作る奴」、“奴”って人でしょ、つまり人を批判するスレなんだって、
確かにこれじゃ荒れても不思議じゃないですね、
このスレ捨てて「Excelの不備を言い合うスレ」で立て直したらいかがでしょう？
586:比較論２世
09/11/03 18:07:32
>>585
それじゃ意味ないの！
オレは人を見下したいの！
人をバカにしたいの！
by主
587:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/03 21:35:36
586さん
俺も主は好かないが人格を責める側として
ある程度節度を持ちませんか。
588:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/04 08:18:46
節度の基準て？
この主にはこれくらいへとも思ってないんじゃない
それにオレ、どちら側とかないから
ここ2ちゃんだろ
単なる愉快犯と思っていいよ
こんなスレに書く意見なんて無いよ。
589:522
09/11/04 22:17:27
> こんなスレに書く意見なんて無いよ。
う・やっぱし・・・
夢中になってしまった僕が恥ずかしい。
恥のかきついでに、
>>580に制止されるように言い止まったがホントに最後の書き逃げ。
バカにも大きく分けて２種類あるじゃんね、
勉強ができないバカと人間性の面で何か欠落しているバカ。
みんな主さんのこと、後者だと思ってるよ。
もう来ないんで予防線張っといて、
「オマエは前者だ」と言うレスは読めてるよ。
（これだけ書かれれば当分出てこない？）
590:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/06 22:13:15
> Excelで作ったhtmlもcssもw3cのvalidator通るか？
認定されませんか？
たとえ準拠に基づかなくてもHPってこうでなきゃいけないってものでもないでしょ。
私も会社のHPで社員及び営業マン向けに生産状況や売り上げ状況等の
一部リンクを任されてますがExcelで作成しています、
管理データを移す必要がなく、案外意とした表示をしてくれますよ。
主さん（Excel大好きさん？）の考え方は必要性の無い事まで人に
「こうでなければならない」と押しつけてるように見えますね、
これなら反発を買ってもしかたがないように思えます。
591:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/06 23:19:33
>>546
>まずEXCELを開くと行幅=列幅にして グラフ用紙化して文書を作る。
これはよくみるけど。
>4行*10列くらいで一つのセルを作り、そのセルを20個ぐらい作ったらそこに金種表を作り出した。
これは居ないだろう。
592:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/07 11:21:54
お！
>>591はいつもの>>590に難癖つける布石か？
593:Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
09/11/07 11:44:08
私は>>1じゃ無いのでアレですが。
>>590
社内とか限られた範囲で使うなら好きにすれば良いじゃない。IE限定にするもよし。
ウチの会社ではNTFSでEveryone/Read Onlyに設定してCIFS(smb)で共有したり
保護＋パスワードかけて共有したりしてる。
Excelのままの方がフィルタ掛けたりデータ活用しやすいから。
まぁホントに見るだけならブラウザでも良いんでしょうね。
仕事でwebやってんなら、「見える」以前に色々考えなきゃならないことがたくさん有るんですよ。
w3c準拠ってのはそのうちの最低限のライン。（というか、クロスブラウザを考えるなら、近道ですらある）
ターゲットブラウザが設定されている場合やら大人の都合で
バリデータ通らない部分を敢えて無視する場合も有るけどね。
>>591
うちにも似た例は有る。
方眼にしたために、横長の列を作れないために横に10～20のセルを結合したり、
行高さをドキュメント全体で最大公約数的な高さに設定して、その上で「自由に」レイアウトしたいみたい。
小さい方眼にして、細かいところ（行間や、行の上下マージン）まできれいにレイアウトしたいんだと。
総務課への提出書類なんだけど、印刷物としてはソコソコの質だが、
そのフォーマットをExcelもらってもExcelでデータ入力するのが手間で、
結局みんなそのまま印刷して全部手書き、とかしてるわ。
控えを残すためにスキャナで読み込んでPDFで保存、とかね。
594:590
09/11/07 19:21:21
> 仕事でwebやってんなら、「見える」以前に色々考えなきゃならないことがたくさん有るんですよ。
がんばって一生懸命考えてください、
私の場合はそれが本業ではなく、上からの急な命令で時間と金を与えて
勉強させてくれる訳でもなし。
本業もかなり忙しく、実は以前ここの>>92さん（定かではありませんが）のレスで
ヒントを得ました。
> 社内とか限られた範囲で使うなら好きにすれば良いじゃない。
私の言いたかった事は「人それぞれ」って事で、よほどの間違った使い方
でないかぎり押しつけはいかがなものかと。
まぁ、今回完全否定されなかったようなので>>522さんのように
深入りする前に退散します。
595:Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
09/11/07 22:28:48
はいはい、>>239ね。さよなら。
596:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/08 12:19:10
完全否定されなかったって
イヤミタラタラやん！
> 私は>>1じゃ無いのでアレですが。
みんなはどう思ってるんでしょ？
> 人間性の面で何か欠落している
カルシウムです。
597:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/08 15:45:34
>>595
意味わかんね
598:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/08 17:43:14
>>597
少し前の方から読んでみな
こんなの俺にだって代弁できるぜ
599:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/08 17:49:49
>>597
ワリーワリー(^_^;
>>594の代弁してる元レスは誰なんだ？
そっちが分からなかったの？
俺も分からね？
600:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/08 20:42:46
> >>594の代弁してる元レスは誰なんだ？
主＝Excel大好き以外の皆の代弁。
601:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/08 21:31:49
オレも初めわからなかったが話の流れからして>>594は>>522の代弁してると思ってんじゃない？
ついでにオレが>>595の代弁をしてやると「どうせ>>522も>>594もその他ガヤも同一人物だ」
と思ってるんだろ、
同一人物だから代弁できると思ってるかもしれないが残念でした、（正直オレ以外は確信無いが）
くだらないスレをほとんどが無視するように素通りする中、目的が一致した人が残ったから
代弁できるんじゃないの、
だからオレら側の目で読めば>>594は単にHTMLの話に乗っかっただけで、ついでに押しつけの
批判をしてっただけとしか見てないんですよ、
それで皆代弁してるって意識が無いから分からなかったんですよ、
602:Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
09/11/09 00:21:03
まぁ結局>>8-9に落ち着くんだよね。
603:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/09 14:30:17
自己中な結論付けですね。
皆さん俺達なりの結論を作りませんか、
>>550・>>552と>>577の末２行
こんなもんでどでしょ？
604:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/09 16:58:50
内容的には意義無いんだが・・・
>>602みたいに使い回したいから１つのレスの方がいいんじゃね？
>>601さん纏めてくんねーかな、
俺はチャチャ入れる程度くらいで表現力弱いから。
605:601
09/11/09 20:32:32
>>604
意義じゃなくて異議だろ、
周遊コース回ってくる間ちょっと考えさせてくれ、
とりあえずExcel大好きに指摘される前に援護。
606:601
09/11/09 21:20:01
やっぱやめとく、
昨夜書き込んだから気になって今日も見にきたけど
もうかなり飽きてきたんだよね、
（比較論が出てきた頃から見てて数回ガヤ入れただけ）
２ちゃんねる自体も２～３週間に１度くらいしか来なくなったし
その時にスレが上がってれば覗く程度、
皆も主の相手するのが恥ずかしいと言ってるし、
直接相手して熱くなったら一日中レスの事考えちゃいそうだし、
自分で何も考えず直接繋げたレス書けばいいんじゃないすか、
>>522も書いてたけど、言ってわからない人は他人事にして
あまり熱くなりすぎないように、健闘を祈る！
607:Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
09/11/09 22:25:36
>>603
> 自己中な結論付けですね。
いや、Excelの話を具体的にしてくれたら、ちゃんと相手するよ。
でも君ら、エクセルの話出来ないじゃん。
>>605
意義がない、で合ってるよ。
エクセルのスレでエクセルの話が出来ないで
代わりに人格批判する方法を考えようってんだから。
ま、もう来ないんだね、さようなら。
608:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/10 17:12:49
アホ！
おまえは「答えられない」ってるがみんなが皆そうだと思ってる？
おまえは人格批判をする方法を考えてるって言うが人格批判されるような覚え無い？
「質問に答えてくれない」「Excelの話をしてくれない」って
俺が初めて書き込んだ時にExcelがどうのこうのってどっちでもよかったし
どの質問か知らないけどたとえ知ってても答えるつもり無いよ、
俺だけじゃなくて他のみんなもそうだろ、
スレタイの主部は「Excel」じゃなくて「奴」と解釈するからね、
答えてくれない・話してくれないとか言う前に先行問題があるだろ。
まったく我を押し通してる小学生を相手にしてるようで恥ずかしい。
俺も今日からROMるから自由に自作自演をやっててください、
ほくそ笑みながら読んでてあげますよ。
609:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/10 21:38:29
>>601さんすんませんでした。
そうね、
現状だとExcel大好きは人から批判されるのが好きなマゾか
もしくは立ち向かう人誰でもバカにしてやれって世間ズレしたヤツ
と思われてもしょうがないのに
そっちの手立ては何もしないってのが理解できないよね。
そっちを何とかすれば皆Excelの話もするだろうし、何より俺たち
みたいなのは出てこなくなるんじゃないの？
今のままじゃたとえ１人引っ込んでも また新たに１人出てくるように
同じ事の繰り返しだと思うよ。
>>606ではもう来ないなんて書いてないよ、
でも とりあえずで今書き込んでる人は俺１人になっちゃうのかな？
とりあえず俺もほくそ笑みながら静観してます。
（時がきたら出てきます）
610:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/11 00:32:32
おれはエクセル好きだなあ
611:Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
09/11/12 10:42:41
Excelで複数のシートを印刷する場合、たぶんシート毎に印刷のプロセスを繰り返すんだけど、
プリンタドライバで設定した設定が、1枚目（１シート目）にしか適用されない。
なんで俺報告書出すとき、いちいちpdfにして出してるんだっけ、と思って
プリンタドライバでページ集約（2ページを1ページに縮小して印刷）設定して
Excelから印刷したら、最初のページだけ半分のサイズになって出てきて、
それ以降のページは普通のサイズで出てきた。
Office XP Developer。最新版では改善されてるのかなぁ
612:メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ
09/11/15 11:15:51
>>611
ページ設定もまた、シート毎だから
たとえば、シート毎に両面印刷の設定をせずに、全シート選択しても
両面印刷にはならない。
613:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/16 21:37:37
お初です。
スレタイが気になったんで寄らせてもらいました・・・
自作自演ですか・・・
>>558で後出しじゃんけんって面白い表現使いますね、
一般的に鎌をかけるっていーますけど・・・
知ってる事を質問かけてカモ待ちですか？
で、カモが来なければ自分で返信したりとか・・・
どっちもどっちだったり。（笑）
614:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/16 21:40:24
２度目です・・・
スレタイだけならスルーできます・・・
自作自演も気になるところだけど書き込むに至りません・・・
新レス→古レスに読んでって、
>>8-9と>>92にリンクしたらちょっとムカついたんで
前後読まさせてもらいました・・・
何を根拠に？？？
あなたは質問に答えられないからって言うけど、
一般的な人間の心理って考える事できないんでしょ？
だから皆さんあなたの事を幼稚だと言ってるんですよ・・・
メンドクサイ事嫌いだからこれくらいで消えます・・・
御多分に漏れず、捨てゼリフを置いてきます・・・
クソガキ！
615:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/19 20:44:45
excelで資料を作る。各ページを1シートずつに割り当てて、めっちゃ沢山のシートを盛り込む。
そして「目次」シートも作って、各シートが何ページ目に当たるかを人力作業で確かめて
目次シートに章タイトルとページ数を几帳面に書いていく。途中に変更が入って、新しいページを
入れなければならなくなったら、目次シートに戻って目次に手作業で反映させる。
各シートに作成者名や作成日を書く欄を設けるんだけど、なぜかそれをオートシェイプのテキストボクスで
作っとるもんだから、検索置換すらできない。パッと見には、excelのセルを結合とかして作ったようにしか
見えないそれらの欄を、なぜにわざわざオートシェイプで作ったのか理解できない。
・・・うちの会社はこんなんで、マジうんざりした。
616:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/19 22:17:47
お・また上げてきたな。
とは言っても俺も飽きてきた、
とりあえずこのまま静観します。
また鼻につくような事書いてきたら責めます、
ま・俺だけじゃないだろけどね。
617:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/20 21:38:08
>>615
なぜ教えてあげない？
俺の会社はエキスパートこそいないが、皆で教えあって
全員そこそこの実力はある。
ほとんど俺が教えてるが、時には教えられる事もある。
コミニケーションのとれてない会社だな、
それともコミニケーションがとれないのはアンタだけかい？
618:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/20 22:42:51
>>617
君は恵まれた環境にいるのだ。
反対に>>615の会社のやつみたいなのがお前に教えに来たらどう思う？
残念なことだが、救いようのないバカは実在する。
619:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/21 12:34:06
もし俺が教えられる立場なら
主みたいな端から人を見下すようなヤツだったら「放っといてくれ」と言うけど
一般的な良識のある人からだったら「ありがとう」と言うよ。
俺の会社はオフィススペシャリストの資格を持った人が別の課にいるが
電話をすればすぐ来てくれて、いつも「ありがとうございます」と
言っている。
620:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/21 15:40:30
>>619
結局相手次第でしょ。
自分だけ人格が優れているようなふりしないように。
オフィススペシャリストだと？持ってるだけことが恥ずかしい資格じゃないか。
621:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/21 16:08:32
つURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今更だがこんなんもできる
機能的にできるだけで
やる気も能力もないが
622:615
09/11/21 17:08:13
>>617
>>615です。
偉そうな連中ばっかで、教えるなんて雰囲気じゃない。
教えたとしても、俺が>>615で書いたようなExcelフォームが従来からの雛型になってるから、
その昔ながらのフォームを使って作ることばかりが優先になるね。伝統が第一。
教えるとしたらwordの見出し設定やら目次作成とかだろうけど、それはそれで
覚えるのに結構な時間がかかりそうだから、覚えろよと強く言えるレベルのテクじゃないと俺は思う。
・・・ってか、教えようとしてもマジで煙たがられた。速攻で話を反らされウザそうに逃げられた。
623:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/21 18:04:19
>>620
> 自分だけ人格が優れているようなふりしないように。
ん～・・・？
教えるの反対言で教えられるって使ったんだけど、教えてあげられる
の意味じゃないよ、
なんで人格が優れているようなふりしなきゃなんないんだ？
要は教えてもらう側の態度も教える側の人格によりけり
ってのが言いたいんだけど・・・。
時折意味わかんねぇ事言い出すな。
624:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/21 19:28:03
>教えるの反対言で教えられるって使ったんだけど、教えてあげられる
何が言いたいのかさっぱりわからん。
625:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/21 21:38:19
なら「 自分だけ人格が優れているようなふりしないように。」の意味おせーて
626:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/21 21:56:39
オフィススペシャリストの資格って初耳です、
主が毛嫌いするのはほっといて僕にとってはすごい魅力。
今ググってみましたが どういうものかとか 試験の受け方みたいなのばっかり、
ユーキャンとかでなくて ネット上で無料で勉強できるサイト誰か知りませんか？
627:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/22 12:34:25
>>626
「オフィススペシャリスト」を単独で検索したんじゃない？
「勉強」とか「問題集」とかで＆検索してみたら。
俺は雑誌とか、その付録の小冊子で勉強してるが
関数なんかを一度覚えてもしばらく使ってないと忘れちゃう、
資格を取るには毎日繰り返し使いながら覚えないとダメだなって
思った時、時間的な問題から諦めた。
628:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/22 17:23:43
たかがワープロ、表計算に資格試験とか滑稽。
それになんでもExcelで作っちゃうようなやつがオフィススペシャリストなぞ取っても無駄。
Excelの関数覚えるよりも前に、罫線依存症を克服しろ。
629:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/22 21:10:19
>>627
やっぱりスクールとか参考書の販売みたいなものばかり出てきます。
>関数なんかを一度覚えてもしばらく使ってないと忘れちゃう、
僕も同じです、
脳にインプットさせても学生の頃みたいにスムーズに検索して
呼び出す事ができなくなってる感じ、
やっぱ定着するまで復習しながら勉強するとなると時間かかりそうだな。
別に主さんに勧めてる訳じゃないですよ、
そう思うんだったらアナタが取らなければいいだけのこと。
僕は今まで人から教えてもらってばかりだから
これからは「教えてあげられる」立場になりたいなと思って、
その一環に思っただけ。
630:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/22 21:31:55
>>628
一つ教えてくれや。
> それになんでもExcelで作っちゃうようなやつが
>>627の（＝>>522ぽいが？）どこを読んでここまで言いきれるほどの
確信を持ったんだ？
また病気が出たか！
631:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/22 21:36:15
悪い、レス番間違えた、
>>627じゃなくて>>626な。
632:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/22 21:56:19
俺も教えてほしいっす。
> 自分だけ人格が優れているようなふりしないように。
は>>619のどこからこの発想になったの？
未だに悩んでおりまする。
633:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/22 23:54:48
いいかげんにしろ
クソガキ！
634:比較論３号
09/11/23 12:16:21
だって一人相手に大勢じゃ妄想で対抗するしかないじゃないか。
by 主
635:比較論３号
09/11/23 12:19:03
俺が取っちゃダメったらみんな資格取っちゃダメなの！
by 主
こんなヤツ節度も何もあったもんじゃねーよ。
636:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/23 15:20:31
まぁ変な資格もどきをとってアホ回答にせいを出してる馬鹿もいるからねぇ。
Excel MVPだっけ?
637:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/23 15:33:01
ワープロなんて資格とってまで使うもんじゃないな。
呼吸するのに資格が必要か？
638:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/23 18:02:35
アンタ必要性の無いものでも欲しいと思った物一つも無い？
俺は持ってる人が羨ましいけど。（オマエが持ってたとしても羨ましくないが）
助言しとくけど
一人二役やるんならもう少し間を空けたら
偶然てのもあるけど、書き込み量と時間帯からして
みんな疑うよ。
639:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/23 19:48:52
>>638
>俺は持ってる人が羨ましいけど。（オマエが持ってたとしても羨ましくないが）
なんだ？どっちだよ。矛盾したやつだな。
それに一人二役とか意味不明だわ。
640:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/23 19:53:06
>>638
それからワープロ使う資格なんてぜんぜんほしいと思わないな。
お前はほしいの？
641:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/23 20:01:18
>>630に答えろ
クソガキ！
642:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/23 21:24:08
>>630さんあたり、626=522です。
オフィススベシャリストに興味が湧きのこのこ出てきちゃいました。
>>639 僕には分かるよ、
持ってる人と持ってない人の２択なら持ってる人の方が羨ましい、
多くの持っている人の中でも性格悪い１人は（たとえで）羨ましくない、
選択範囲が違うから矛盾してないよ。
前に代弁の話題が出たよね、
こんな感じかな？そうだとしたらこんなの代弁でもなんでもないじゃん、
皆さんも分かってるよね？
一人二役が意味不明なのは皆さんどーでもいいと思ってるんじゃないかな？
でも疑うのは書く側じゃなくて読む側ですから、
多くの人が使うであろう時間帯とか攻防戦になってる時ならまだしも。
643:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/23 21:25:43
>>640
>それからワープロ使う資格なんてぜんぜんほしいと思わないな。
ワープロ使うのに資格がいるんですか？
どこに書いてあります？クソガキさん。
644:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/23 21:27:53
>>642
お前は2ch書き込み資格でもとったらどうだ？
645:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/23 22:02:31
>>642
代弁ありがと。
主は分からないんじゃなくて分かりたくないんだと思いますよ、
これからも定期的に出てきてくれませんか。
>>644
これこそ意味不明、クソガキさん。
646:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/23 22:05:53
>>645
>必要性の無いものでも欲しい
んじゃなかったの？
647:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/23 22:21:04
＞ 持ってる人と持ってない人の２択なら持ってる人の方が羨ましい、
＞ 多くの持っている人の中でも性格悪い１人は（たとえで）羨ましくない、
＞ 選択範囲が違うから矛盾してないよ。
ま、ワープロの資格欲しがってるやつのロジックなんてこんなもんか。
648:Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
09/11/23 22:40:58
多分「主」ってのは俺を念頭に書いてるのだろうと仮定して・・・
俺はMOT取ろうと勉強したこと有るよ。
結局取れなかったし、今は情報処理関係受けてるのでOffice系を受ける余裕は無いけど、
そういう資格って客観的に自分のスキルを提示出来るから良いと思う。
IT系は必置資格が（たぶん）皆無なので、資格アレルギーな人も多いけどね。
MVPは、、、賛否両論ありますな。俺はあの制度、あんまり好きじゃない。
649:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/23 22:47:16
ワープロの資格持ってるというだけで、「ああ、ワープロのスキルを評価してほしい人なんだな。」と思ってしまう。
650:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/24 08:36:14
ハハハハ・・・
主もムキになると必死に書き込むな。
651:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/24 14:44:33
646も647も648も649も主だと思ってます
652:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/24 19:56:52
あ～あ、>>648だけにしとけばよかったのに。
なんかムキになって書き込むといくら正論言ったとしても比較論3号さんが表現した
イメージが膨らんできちゃって。
先に一人二役を払拭する事考えたらどう？
もしホントに違うなら前後の人たちに「くだらない事書くな」とか
言ってあげたら。
653:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/24 20:54:41
>>652
そんなことはどうでもいいから、いったい君はワープロ何級なの？
654:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/24 21:35:23
>>652＝>>522かな？もしそうならとりあえず。
>>653
オマエバカか？>>643読め！
> アンタ必要性の～一つも無い？
これ質問の文形なのに答えてないで人には答えろか？
前の方の質問にも答えてねーよな、クソガキさん。
>>652
そんな事書くと「おまえらの書いてある事の方がくだらない」って
言われるのがオチだよ。
比較論３号＝俺だがそんなイメージするだろ、
なんか幼稚園児がダダこねてるような。
655:Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
09/11/24 22:13:45
>>652
>先に一人二役を払拭する事考えたらどう？
最近の書き込みだと、名前の欄にExcel大好きさん ◆Excel4PPK2 て書いてあるのだけが
俺が書き込んだ物だけど、俺はそれを証明は出来ないからね。
俺が「自演じゃない」と言ったところで、君らが喜ぶだけでしょう。
どっちにしても君らにはもう、人格攻撃と「自演だろ」くらいしかネタがないからね。
揚げ足取りに必死になるわけだ。
656:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/24 22:16:25
君たちはワープロ５級だからなあ。
僕みたいに３級くらいは持ってないと資格の欄に恥ずかしくて書けないぜ？
657:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/24 22:40:24
僕は522で通してたけど うっかり別のスレでそのまま書き込んじゃった、（自爆）
それから名前書くの止めました。
>僕みたいに３級くらいは持ってないと資格の欄に恥ずかしくて書けないぜ？
654さんが書いてくれたようにぼくはワープロに級がある事すら知りませんし
取りたいとも思いません、
ただアンタが取りたいと思って取った事に関しては否定もしませんし、批判もしません。
>どっちにしても君らにはもう、人格攻撃と「自演だろ」くらいしかネタがないからね。
僕の登場したあたり見てくれます、
ネタがないっちゅうよりも初めからそれが目的なんですけど。
ただ早々に立ち去る予定だったのに足を引っ張るから・・・(^_^;
とりあえずまたROMります。
658:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/24 23:03:45
>>657
俺はオリフィスベラャリスト３級なんだぜ？
659:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/25 00:17:56
> 俺が「自演じゃない」と言ったところで、君らが喜ぶだけでしょう。
別に喜びもしないさ、分かり切った事だから
660:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/25 11:41:47
>>657
お、大人だねぇ。
いくら自分が欲しくなくてもここでワープロの資格なんか・・・と
言ってしまったらクソガキと同類になるとこだった。
661:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/25 21:45:44
> 言ってしまったらクソガキと同類になるとこだった。
たしかに・・・
でも俺は言いてーな～、売り言葉に買い言葉ってあるだろ、
ボロクソ言ってやりてーが、言ったら言ったでクソガキと同レベルになるし～
う゛～・・・、先の文に行き詰った、
俺も小休止、当分ROMって頭冷やすよ。
662:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/25 22:44:22
>>659
言葉足らずじゃないですか、これじゃ誤解を招く可能性がありますよ。
誤：別に喜びもしないさ、分かり切った事だから
正：別に喜びもしないさ、ウソなのは分かり切った事だから
たまには俺らの喜ぶような事も書いてくださいよ。
663:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/26 13:05:05
昨夜は誰も書き込まなかったんですか？
書き込む時は短時間にバタバタッと書いて
書き込まない時は誰も書かない、
過去の方を見ても、もう偶然じゃなくて完全に独りの都合ですね。
くだらない事書くやつと同一人物として読むと
いくらExcel大好きがまともな事書いても冷ややかな目でしか見れないよ。
一人二役やるんならもっと読む人目線に立って考えた方がいいよ。
664:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/26 20:51:22
少なくとも>>659は一人二役とは思っていないようだがな。
ワープロ５級どものロジックなどたかが知れている。
何か書くたびに自滅するから、時々くすぐってやるだけでよい。
665:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/26 21:17:44
> 一人二役やるんならもっと読む人目線に立って考えた方がいいよ。
読む人目線に立ってって
物事の見解に人の立場に立って考えられるようなまともなヤツだったら
こんな論争にならなかっただろうし
こんなスレも立ててなかったんじゃない？
なにより“やるんなら”って
あんたもやった事あるの？
“やるな”って書いてやれよ。
>>659は主の自演じゃないの？
もし違うんだったら>>662の見解が合ってるような気がする。
>>661
もっと気楽に考えよーぜ
盛り上げてくれよ。
666:661
09/11/26 21:49:16
>>665さんどーも。
ゆうべあの後何と書いてやろーかと悩んだけど・・・
>>660の言葉がミョーに頭にこびりついてね。
なんか自分はすごい大人気ないような事してる感じがしてきて
まるで知的障害者を虐めてるような気分がしてきたんですよ。
ROMるなんて書いたけど、当分気が変わるまで意識してこのスレを
クリックしないようにしたいと思ってます。
でわでわ
667:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/26 22:54:42
>>666
なにこの独り言。
お前精神病んでるだろ。
668:659
09/11/27 00:02:57
好きに解釈していいよ
俺もバイバイ
669:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/27 08:22:41
>>665
あんたの言う通り。
>>666
先に踏ん切りつきましたか、
こんなヤツ、相手にすること自体が同レベルなんだって、
おもしろいから様子見てたけど・・・。
670:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/27 12:27:13
＞ まるで知的障害者を虐めてるような気分がしてきたんですよ。
＞ こんなヤツ、相手にすること自体が同レベルなんだって、
君たちは正直だな。
白状すると私も内心では彼らのことをバカにしている。
671:665
09/11/27 22:11:42
・・・。
オレ昨晩初めて書いたけど
今の状況って？
主攻める側で一言以外の人って誰もいなくなったの？
672:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/28 10:35:28
スレが上がれば友達が出てくるんじゃないすか？
それまで頑張ってみたら。
673:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/29 07:50:06
このスレって何人いるの？ みんな手をあげなさい。
まずは俺から・・・ はいっ！
674:665
09/11/29 17:15:56
>>673
もし間違ってたらゴメン
あんた主さんじゃない？
と言うのも>>672がまるで上がるの待てみたいな言い方なんで
なんで“上げてみろ”って言わないのかなーと思って
一通り読んでみたんですよ。
そしたら過去上げてるのは主と思われる人ばかり。
基本的にみんな主の性格を嫌ってると同時にこのスレも好かないんじゃない？
だから一度宣言して出てった人はたとえ見てたとしても当然返事しないだろうし
通りすがりに一・二行書いてたような人も“何言ってんだ”くらいにしか
思ってねーんじゃねーか？
一通り読んでみたらこの主は学問の方の知識だけは豊富のようで
高慢になりきって言って分かるよーなイジメ甲斐のある人じゃなさそうなんで
オレも降りるわ。
さてと年賀状作らなきゃ
今年は指向を変えてExcelででも作ってみようかな。
675:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/30 21:15:37
>>674
誰が主とかもういいだろ。病気か？
私はお前に主認定されたうちの一人だが、主が一人だろうが何人いようが変わらない事実はある。
早くそれに気付け。
676:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/01 10:02:14
誰が主とか主が何人いようがとかって
ここの場合それは自作自演を容認することですよ、
私を含めて皆さん自作自演を不快と思ってるからこその書き込み
だと思っていいんじゃないですかね。
「早くそれに気付け。」の言葉はこちら側の皆さんが
常々思ってる事ではないでしょうか？
まぁ、だいぶ書き込む人が減ったようですから
一旦スレを沈めてみては、
次に浮上した時には私も消えてますから。
677:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/01 20:43:31
人を病人扱いしといて自分を正当化しようってぇの？
へっ！ちゃんちゃらおかしいぜ。
病人はアンタなんだよ、
高慢性自作自演ミエミエ症候群ってか！（爆笑）
678:Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
09/12/01 21:54:13
sage。
679:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/01 23:59:51
くだらないスレ上げないでくれますかね。
680:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/05 00:07:38
花子使ってる俺は・・・・
もちろんExcelも大好き。
681:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/05 10:39:33
この手のスレでこれだけ浮上させるのは相当しわいヤツだな
682:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/05 15:32:48
まぁまぁまぁ、
ここは温かく見守ってあげましょうよ、
ネタが尽きるまで・・・。
683:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/07 20:59:08
Excelで何でも作るやつは、けしてExcelを上手く使えてるわけではない。
684:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/08 00:12:18
>>683
そんな事はないだろ・・・？
685:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/08 20:35:05
> けしてExcelを上手く使えてるわけではない
> そんな事はないだろ
・・・大根役者、、、
686:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/08 21:44:55
>・・・大根役者、、、
ダ・ダ・ダヒャー、ヒャッ、ヒャッ、ヒャッ、
ツボにハマった！
ヒー、腹がイテー。
687:セル
09/12/20 10:39:20
シートのセルを方眼紙状態に縮めて、各記入欄をセルを結合して作っています。やはり文書作成はワードや一太郎でしょうね、餅は餅屋でという事かな
688:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/20 21:05:53
使い慣れてるのが一番
689:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/21 15:07:31
> シートのセルを方眼紙状態に縮めて、各記入欄をセルを結合して作っています。
セルって事はExcelでの話ね、
この文単独で見ると言ってる事は理解できるよ。
> やはり文書作成はワードや一太郎でしょうね、
やはりって事は先の結合されたセルで文書を書いてたって事？
> 餅は餅屋でという事かな
餅が見えね～んだよ！
690:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/21 21:04:44
自分だけ納得しながら書いてるね
691:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/21 23:44:29
ちなみにExcelで目次つくれるの？
692:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/22 10:15:53
> ちなみにExcelで目次つくれるの？
作れないのか？
意とするスタイルが見えない！
質問が抽象的すぎるんだよ。
693:691
09/12/22 20:08:29
書き直します。
Wordでは特定の文字列に対し”見出し”という属性を設定することで、すべての文章が完成した後で1つの
ファイル内であれば自動的に目次を作成することが出来きます。また、この目次にハイパーリンクも付きます。
EXCELでもこれと
”同じくらい手軽”に かつ
”自動的”に
”同様な目次”を
作ることはできるのですか？
ざっとググッてみたところVBAでやるしかなさそうでこの点についてはWordに軍配があがるのではないかと思った次第です。
694:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/22 21:13:39
俺はワードを使う機会がほとんど無いが
目次と同様の項目リストはExcelで作った事あるよ。
約30種類の表とグラフに簡単な説明文を9シートに納めたんだが
一番手前にシートを追加してシートタイトル・表タイトルなどを
横ツリー状にリスト化したんですが。
リンクによるジャンプは簡単にできるよ、
（HPのHomeみたいにリストに戻るリンクも作った）
またリスト項目もコピペでやったから それほど面倒とも思わなかった、
項目が膨大になれば面倒かもしれないが、俺の場合 仕事でこれ以上の
ドキュメントを作る可能性はたぶん無いと思う。
695:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/22 21:40:04
>>694
ここはマジメに答えない方がいいよ、
主はExcelだと出来ないことやメンドクサイことを持ちだしてきて
終いにゃExcel使うヤツはスキルが無い無知だと罵ったり見下したりするのが楽しみなのさ。
696:691
09/12/22 23:27:53
>>695
レスサンクス。
リンクしてくれるシート関数もあるからWordになじんでなければそっちのほうがいいかもね。
もしかすっと、各シートの特定のセルは章や節のタイトルが入ってて、目次からリンクで飛ぶ場所だと決めておくとか
すると、コピペもいらなくなるのかなｗ
>>695
とりあえず、俺はそんなつもりはないよ。
たんにWordとExcelの得手不得手を一つ比較して、反論があるかないか
見たかっただけ。誰かや何かをバカにしようという意図はない。
697:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/22 23:29:08
↑の一行目 訂正
× >>695
○ >>694
698:Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
09/12/24 00:53:44
>>696
手前味噌ですが、>>561 が参考になれば。
>>694くらいの枚数（まぁ最大20～30ページ程度）なら力業でナントカなると思う。
ただページ数少なくても、サンプル作成→客先チェック→変更 が繰り返しになると、
修正の度に目次を印刷してチェック、とかメンドクサイかもね。
>>696
> 主はExcelだと出来ないことやメンドクサイことを持ちだしてきて
> 終いにゃExcel使うヤツはスキルが無い無知だと罵ったり見下したりするのが楽しみなのさ。
スキル無いなりに努力する人や、勉強しようとしてる人をわざわざ論って罵ったりしないよ。
Excelはすばらしいソフトです。WordはExcelと比べるとクズみたいな出来だけど、
Excelとは違う長所を持っていて、場合によってはExcelよりWordを使う方が
楽にキレイに簡単に出来る事がたくさん有ります。
そして君はスキルが無くて無知だけど俺を論破したくて、結局論破出来なくて、その代わりに俺を罵ってます。
699:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/24 16:14:40
>>695 >主は～終いにゃExcel使うヤツはスキルが無い無知だと罵ったり見下したりするのが楽しみなのさ。
>>696 >たんに～誰かや何かをバカにしようという意図はない。
>>698 >そして君はスキルが無くて無知だけど俺を論破したくて～その代わりに俺を罵ってます。
ふ～ん、そうなんですか、主さん。
さて私は696・698のどちらに答えたのでしょうか？
答え＝同一人物だからどっちも一緒、698でもレス番間違えてるね、
>>694も前の方を読んでみて どちらの意見を尊重するかは自分で判断するといいよ。
700:691 ◆ckAGo604zE
09/12/24 19:35:34
おれは>>698じゃないけど、同じようなアンカミスしててワロタｗｗ
今となってはトリップつけてないから別人だと証明する手段は俺には無いんだよなあorz
>>561
その報告書に目次つけるなら、たしかにEXCEL＋VBAがいいね。
ただ、 400個のグラフなんて誰が何のために見るんだ？
という新たな疑問がわくなｗ
まあいいや、思ったより有意義な交流が出来たんで良かったよ。
また、気が向いたら何かしらレスするわ。ちゃんとトリップつけてｗ
701:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/24 21:08:29
トリップなんて個人の証明にはなるけど
自作自演の証明はできん、
この場で何の意味があるんじゃ？
主への返答をそれぞれがしてる事のほうが絶対感がある。
702:691 ◆ckAGo604zE
09/12/28 22:02:59
おまえ頭いいな。
703:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/29 08:11:33
URLﾘﾝｸ(www.seshop.com)
エンジニアのためのExcel 再入門講座
1/21
このシリーズのWord はよかったが
今回はどうか
704:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/30 09:58:44
エクセル
なめんじゃねーぞ（´･ω･`)/
705:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/01/12 11:34:44
Excelで作るともらった人が編集しにくい
706:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/01/12 17:00:05
人にExcelファイルを渡す時はデータとか数値の記入をしてもらうだけ、
編集してもらうために渡すなんてことは無いけど。
707:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/01/12 21:41:25
そうそう、俺も受注数や発注数を入れて送り返すだけ、
以前もこんな意見が出たけど
確かに表の体裁面で分かりずらいなと思うのもあるけど
そこはそれ、仕事だから管理する人（表を作った人）が
分かるのであればいいやって割り切ってる。
逆にエクセルを編集してもらうために渡すってどんな職業だ？
教育関係か？
それとも表に値を書き込むだけの作業を編集と言ってるの？
708:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/01/13 03:02:30
引継ぎとかは結構あるんじゃない？
ずっと同じ人が管理する人（表を作った人）とは限らんからね。
709:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/01/13 15:11:16
新しく作っちゃえば、
一昨年の12月で定年になった人が作った表を引き継いだけど
年度の切りのいい４月から自分で作ったものに切り替えた。
集計を報告する上の者からも見やすくなったと言われたよ。
710:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/01/13 22:17:22
俺は発注関係は発注先の会社で作ったものだし
発注額の報告用は上司が作って、その上司は現存してる。
まあ、多少レイアウトなどの感性の違い程度で
イラつくほどの使いにくさじゃないからいいけど。
受注関係は自分が作ったが、自分じゃ上出来と思っても
やっぱ中には不満に思うやつもいるだろう？
できればwebフォームでやりたいんだが、まだ知識の方が
未熟なのと、会社でソフト買ってくれないだろな。
711:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/01/14 06:01:39
>>710
なんでwebフォームでやりたいの？
712:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/01/23 14:46:47
webフォームの方がスマートだし進んでるように見えるよな。
713:Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
10/01/23 15:46:55
ウェブフォームでやれば、「送り返してもらったExcelから値をコピペして集計用のシートを作る」
って手間が無い。集計したい人数（このばあいExcelを配る人数）が多ければ多いほど、省力化出来る。
まぁ逆に数が少ないなら、わざわざウェブフォーム化する必要は無いだろうし、
まぁある程度知識が必要なので、誰にでも出来るってワケでも無い。
PDF Formみたいなのが誰にでも作れるようになれば良いと思うんですけどね。
>>703
> URLﾘﾝｸ(www.seshop.com)
> エンジニアのためのExcel 再入門講座
まだ読んでないけど、エンジニア向けにUMLとかデータモデル、管理帳票などを中心に、
どういった表を作るか、どうやって見た目をよくするか、
データをどのように視覚化していくか、とかが中心っぽい。
一応Excelで「Excel方眼」な帳票作りを解説したページもあるけど、
Excel使うなら「Excel方眼」を使う場面があっても仕方ない、程度の位置づけで、
Excelで長文を、目次を、章立てを、みたいな話は全く載っておらず、
あくまでも「表ドキュメンテーションのための考え方をまとめた本」だそうです。
ちなみに目次の一部はこんなの。
> 第4章 ビジュアルへのこだわりと可読性の向上
> 4.1 Excelはドキュメンテーションツールではない
> 4.1.1 ドキュメントの品質にこだわるならExcelはやめよう
> 4.1.2 パソコンでExcelを立ち上げて読み書きするファイルがあってもよい
> 4.1.3 “誰かに見せる資料”はすべてドキュメント
> 4.1.4 目的に応じてツールを使い分けたドキュメンテーションを
URLﾘﾝｸ(www.seshop.com)
714:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/01/24 18:27:09
>>712
そうかな？
WEBフォームの方が素朴だと思うけどな。
親子フォームとか見たことないもん。
>>713
ウェブフォームでやれば、「送り返してもらったExcelから値をコピペして集計用のシートを作る」
って手間が無い。集計したい人数（このばあいExcelを配る人数）が多ければ多いほど、省力化出来る。
それはあなたがその方法を知らないだけ。
Excelのファイルを読むライブラリなんていくらでもあるよ。
715:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/01/24 23:32:41
１年ほど昔のこと。若手理系淫卒、TeX派が新人として入ってきた。
会社は、１０年近く、なんでもExcel体制。
ワシも、一応淫卒で理系なんで、LaTeXくらいは、まだ記憶の隅っこに
のこっていた。
新人が、ExcelなんてださいことやめてTeXでやれば、もっと業務効率
よくなる。といいだしたんで、
「じゃ、おまえ、半年やるから業務改善課題として解決してみろ。」
とやらせたが、結果でなかったなぁ。
日本企業は、帳票文化で、ちこっと直してPDFっていうのがすぐできる
Excelは、重宝されるんだよな。TeXでも可能だが、やってみたら、手間
はかかる。
716:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/01/25 19:42:31
>>715
要はトータルでどれだけ短時間に手間無しでできるかが大切だね。
簡単な１枚帳票ならExcelでいいと思う。
仕様書とか報告書にExcel使うやつはアホだ。
717:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/01/26 10:12:01
どうしても我を押し通したいようですね、
まあ、一つの意見として聞いときますよ、幼稚野郎さん、
皆も呆れかえって相手にしなくなってきたようですね。
718:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/01/29 14:28:35
すまんワードは印刷プリンター変えると
デフォルトプリンターも変わるから
ついエクセルを使っちまう
719:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/02/01 16:53:41
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720:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/02/19 14:38:46
おれは青が好きだからWordで作る。
Excelが緑じゃなく青だったらExcelで資料を作ってたかもしれない。
I use Word just because I like blue.
I would have been using Excel, if Excel had been blue instead of green.
721:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/02/19 17:07:39
アホらし、
722:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/02/19 21:06:43
くだらん！
オマエの言ってる事は実にくだらん！
723:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/02/20 12:16:26
赤が好きなら一太郎
724:720
10/02/20 12:34:24
だから一太郎は使わん
That's why I don't use the 1st Taro.
725:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/02/20 19:32:53
1st Taro（笑）
726:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/02/20 21:35:50
反面、ソフトのライセンスはＥｘｃｅｌだけでいい
というメリットがあるし、相手も同じような糞野郎だと
データのやり取りも便利なんだけどな。
727:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/03/04 08:46:10
ExcelとWord比べるとWordの方が幾らか重くないですか？
それでおいらの環境ではExcelを選択してます
728:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/03/04 21:34:46
Excelプロトタイピング
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
読んでみるか
729:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/03/05 11:18:51
>>727
幾らかどころではなくWordは重い。しかもよく落ちる。
Excelで作れて苦情が出ない環境なら、そりゃExcelを選ぶだろうな。
730:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/03/24 10:00:12
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731:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/03/24 13:39:05
ｱﾌﾞﾈ━━Σ(ﾟдﾟ；)━━!!
732:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/03/24 18:42:41
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733:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/04/17 00:34:17
>>730
>>2-3
734:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/01/22 19:37:45
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
735:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/02/25 00:18:46.15
ちょっと聞かせて欲しい。
今日ある講習会で住所録を「excelで作成→はがきに差し込み」
ってのがあった。
それは初心者向けの講座だったんだけど、いまどきexcelで住所録を
作成って実際どうなのよ？
今は宛名ソフトが高機能なのに、なんでexcelなんだかなぁ・・
初心者にセルで入力させる意味がわからん？？？
どう考えても初心者には宛名ソフトの方が親切だと思う。
「excelで作れば転用できる」という輩がいるんだが、逆に宛名ソフトで
住所録つくってもCVSに書き出しできるから意味ね～し。
あ、因みに私は初心者じゃありません。_(._.)_
ちょっとexcel信者の意見を聞きたかったもので・・・
736:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/03/03 10:28:30.99
引き継ぎのとき
書類まで全部Excelという事務員が数人いますね
Wordでセンスのない変な色を付けた書類よりはいい
（リソグラフ印刷のとき黒のノリが悪くて困る）
737:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/04/28 22:24:25.65
操作はLogovistaが面白いよ
対訳エディタのようなもので、英単語をクリックすると、該当日本語が赤色で表示されたり、
違う訳を選び直せたり、該当単語の一括変更ができたり・・・
ただ、翻訳精度が今一つというか、今二つというか、今三つというか・・・
一発で、それなりの精度の翻訳・荒訳ができる方が良いというのなら、
ATLASやThe 翻訳がいいと思うよ
738:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/05/10 22:57:39.49
画面上での表示と印刷結果が同じようには成らないのを何時になったら判ってくれるのやら
表示上ではセル内に収まっているけど、印刷結果は収まってないのはよくあるんだから、一文字一文字を確認が必須なんだから
739:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/05/18 03:03:58.22
表計算ソフト、ってことを考えて欲しいやね
書類作成ソフトはちゃんと別にあるんだから
740:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/05/19 19:58:08.12
見積書を作成
価格の計算で電卓を叩いて計算
あまりの事に計算間違いを指摘するので精一杯でした
741:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/06/14 10:57:30.97
>>740
ワロタｗｗｗ
…でも、そういう認識なんだろうな
742:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/06/18 18:58:53.79
日本だとSEが作成する書類はどんな会社でも
Excelなんだよな
743:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/06/19 12:39:20.09
>740
その昔、営業の課長から「これ大至急チェックして！」と
Excel資料の検算を命じられたことあります。
計算式いっさいなしのハンドメイド品(笑
744:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/06/22 08:36:34.12
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
これらのページに、「Excelで文章つくって印刷しまくろうぜ。Excelが業務文書作成に
向かないなんてとんだ勘違いだぜ」と書いてる。
しかし、
○wordでは便利に使える、スタイルごとの見出し番号やインデントの管理がしづらい
○文字やオートシェイプの配置について、作業時と印刷結果が食い違う
○オートシェイプのテキストボックスを積極的に使えばいいというが、検索置換ができねえだろ
といった欠点については、見事にスルーしてやがる。
ましてや「エクセルのもつ最も優れた機能の一つに、印刷イメージに忠実なプレビュー機能があります。」だと？
寝言も大概にしろや。Excel2010ならともかく、拡大倍率も思い通りにならんわ罫線イメージも大雑把だわの、
あの印刷プレビューが、印刷イメージに忠実だなんてよ。
745:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/06/22 16:26:46.71
>>744
目から鱗が落ちました!!
「文字はテキストボックスに入れる」
これなら、検索にも置換にも引っ掛からないので便利ですね。
746:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/06/24 04:16:49.40
プレビューではちゃんとセルに収まってるのに、印刷したらはみ出してて途中で切れてるとかあるなw
747:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/06/24 21:59:24.91
デカデカ大雑把なヴィジュアル資料を作ったり、単純明快な1個の縦長表を作ったりする分には問題ないんだがな。
Excelには、印刷結果が編集時の外観とズレまくるという致命的な欠陥があるんだけど、どうもそれを周囲がしっかり認識していない。
だから、色んな項目をミリ単位に細かく盛り込みまくった資料まで、全部Excelで作ろうとするから始末に負えない。
編集画面と印刷プレビュー画面を行ったり来たりしながら、用紙に収まりきるように必死に調整する作業の苦しさといったらない。
748:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/06/30 23:12:18.40
>>1
呼んだ？
749:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/09/05 02:05:08.66
Excelで犬猫の糞管理をする人たち
【michael】ﾏｲｹﾙ･ｼﾞｬｸｿﾝ【jackson】Part1152
689 魅せられた名無しさん 2011/09/05(月) 00:04:10.18
>>686
ふつうに使うお
ヌコ達の小便大便の管理とかエサ管理とか
ワードは年賀状とか手紙かくとか
710 魅せられた名無しさん 2011/09/05(月) 00:13:35.72
>>703
私は犬の体調管理に使ってるけど
うんはＫ
しっこはＨ
で書いてるよ
721 魅せられた名無しさん 2011/09/05(月) 00:20:04.10
各トイレと各ヌコの大便小便の回数と状態を記入だお
療法食のヌコのはそれに食べたご飯の種類やら成分値を入れて
その時の小便回数などから分析
月一回のｐH検査の値も入れてグラフ表示までやるお
750:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/09/19 17:55:36.28
何でもかんでもエクセルでつくる奴を"エクセル馬鹿"とよんで笑っていたが最近は"エクセル男子"というらしいｗ
ワード：文書作成ソフト
エクセル：表計算ソフト
と基本に帰れば、ワード、エクセルの使い分けができます。
仕様書は文書ですね。手順書も文書ですね。
あー漏れの入っている現場はエクセル馬鹿ばっかしだわ。
751:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/09/19 18:42:33.41
あげ
752:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/10/04 19:27:32.50
>>750
エクセリオンじゃなくて？
753:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/10/11 10:52:37.88
>>752
おっさんだってバレる発言だな
俺もだが
754:名無しさん@そうだ選挙にいこう
11/10/17 10:47:10.25
EXCELはマニュアル車。
WORDは出来の悪いオートマ車。
755:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
11/10/22 02:30:51.01
Excelを知ってると、凄い奴だと思われる会社ｗ
フォトショ、イラレができても見向きもされない。
texなどはお笑いｗ
756:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/03/08 20:03:57.95
エクセルで資料作る人って、1行の文章が1行に収まらないとき、改行するのかったるくない？
757:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/03/08 20:11:26.02
下のセルに行くのが？
ALT+リターンするのがか？
758:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/03/11 14:22:09.21
重要度の高いカラー画像埋め込む奴かんべんしてくれ
印刷で使うにも減色されてるPNG使うのは嫌なんだよ
ワードみたいに画素数落としてまで圧縮して喜んでる馬鹿が少ないのはいいけど
759:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/03/17 10:11:16.58
>>715
大学出たての新人に多いなぁ、TeX厨。
会社じゃ大学と違ってのんびり習得してる時間がとれないってことがな
かなかわからんみたいだ。
760:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/03/30 18:34:18.40
好きなんだよExcelが
オレの波長とExcelがピタリと合うんだヨ
Excel、Excel、Excel
命をのせて戦うんだ
いちばん好きなソフトでいくのが当然だろう
761:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/04/09 16:55:26.90
そんな装備で大丈夫か?
762:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/06/03 06:35:44.13
フルカラーの写真入りで10Mとかのサイズのexcelファイルを平気でメール送信するやつは死んでしまえ
763:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/06/04 11:44:21.00
テキストファイルで十分なはずの長文を
折り返し固定するために改行入れてエクセルファイルで一行一行に入れて来やがった。
A1,A2,…の所に一文ずつで表示。
ちなみにタイトルとかはC行にインデント。
背景のマトリックスでマジ見づらい。
764:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/06/04 20:53:05.98
絶対にPowerPointの方が楽だよなこれ
って思うときがたびたびある
765:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/07/03 20:36:09.19
背景のマトリックスでマジ見づらい。
背景のマトリックスでマジ見づらい。
背景のマトリックスでマジ見づらい。
766:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/07/15 23:28:38.02
excelを手っ取り早く覚えたいなら。
URLﾘﾝｸ(mcas.ichiyazuke.jp)
767:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/07/27 17:15:49.06
一句できた
えくせるや わーどのスキルで けんかする
あるある探検隊！
あるある探検隊！
768:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/09/17 19:54:41.21
>>6
レイアウトの自由が高いからＥＸＣＥＬで文書つくりを進めていって
最後にＷＯＲＤに落とし込む（ＥＸＣＥＬで作ったデータを見ながらＷＯＲＤで同じものを作る）
何か文句でも？
769:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/10/30 17:06:40.32
Wordで作られた官公庁の資料をすべてExcelに作り直してくれって言われた時は戦慄を覚えた
770:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/10/30 19:43:57.06
最初にwordで作れと言った職員が自腹を切ったのか？
771:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
12/11/15 23:03:39.45
>>765
ベクターでUML作るアドイン落とすと操作メニューで消せたが？
772:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
13/02/11 13:26:51.43
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
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