【相談】男心と女心を互いに理解するスレ 2【雑談】at BREAK
【相談】男心と女心を互いに理解するスレ 2【雑談】 - 暇つぶし2ch224:女 大学4年
12/03/11 10:15:15.89
片思いしてた先輩(修士2年)と両思いになったので、付き合ってほしいと
言ったら、一旦保留されました。

数日後、彼から「好きだけど、付き合えない」と。理由は、元カノと付き合ってる時、
彼女の父から病床で「彼君、娘をよろしく」と言われ、「はい」と答えて、男の約束を
したからだそうです。元カノにはもう新彼もいるので、約束もへったくれもなく、ショック
でしたが、要は、私と付き合う気はないのだと思いました。

さらに数日後、「まだ、俺と付き合いたいと思ってる?」と聞かれ、「はい」と答えると
「結婚を考えてますか?」と続けられ、びっくりして「考えてません」と即答しました。

彼は、私の答えには構わず、次のことを続けました。
1.ちなみに俺は長男
2.デートより趣味を優先するので、俺と付き合っても寂しいかもよ
3.結婚は5年後にしたいと思ってる

元カノとも結婚を考えていたのかと聞くと「俺はね。向こうは知らないけど。」とのことでした。
私が黙っていると「結婚を考えてないなら、付き合うのはやめて、デートは
卒業までの思い出にしない?」と言われました。私は虚しいとだけ答えました。

さて、私が振られたのは、「(結婚を)考えてません」と言ったからでしょうか?
それで一気に冷めたんでしょうか?それとも、元々私にはあまり気がなかったのでしょうか?
学生が付き合う前に結婚なんて普通考えませんよね?
意見をお願いします。

225:名無しさん
12/03/11 10:34:57.22
>>224
いや、院生の男なら、結婚を前提に付き合うという男性は珍しくないよ。
彼もその1人なんだと思う。
あなたのほうに、結婚する気はないなら、その人とは、
縁が無かったんだと思う。

226:224
12/03/11 10:52:45.53
>>225
ありがとうございます。結婚したいという気持ちは、付き合いが
うまくいってから沸いてくる気持ちだと思ってたんですが。

彼も別に私と結婚したいとまでは思ってないと思いますが、
見合いのような気持ちなんですかね。今の時点で結婚したい気は
ないけど、結婚前提でなければ、付き合う気がしないというところが。

227:名無しさん
12/03/11 13:09:28.84
>>221
そっか、連絡無視したり着拒してるわけじゃないもんね。
ありがとう!

228:名無しさん
12/03/11 13:11:00.98
>>226
>結婚したいという気持ちは、付き合いが
うまくいってから沸いてくる気持ちだと思ってたんですが。

これがあなたの意見で、彼はそうじゃないというだけ。

振られた理由は、上記のことかもしれないし、
そもそもあまりあなたに気が無かったからかもしれない。
どっちにしても考え方が違うので、振られた、と思う必要もないと思う。
縁が無かっただけ。

229:名無しさん
12/03/11 13:12:50.49
アンカー間違えた。
>>221じゃなくて>>223。ごめん。

230:名無しさん
12/03/11 13:20:28.82
>>226
うん、そうだな。
価値観の違いってやつだな。
こればっかりはどうしようもないから、
まあ縁が無かったとして、次に行くしかないね。

231:224
12/03/11 21:09:30.89
>>228>>230
縁がなかったですか。
あっさり振られたと思い、どうしても凹んでしまいます。
つきあおうといってほしかった。

232:名無しさん
12/03/11 22:01:48.33
以前相談させて貰った

しばらくぶりに再開したら気軽に話かけられたから
復縁申し込んだら
豹変されてボロクソにフラれたものですが


その後、他人行儀な態度をされながらも
バレンタインでは
周囲の男友達とおなじ義理チョコを頂いたんで

今度のホワイトデーに彼女の好きなキーホルダーでも付けて
渡そうかと思ってますが

迷惑ですかね?


233:名無しさん
12/03/11 22:42:39.26
>>232
> 以前相談させて貰った
どのレスよ?

234:名無しさん
12/03/11 22:47:54.83
>>233

前スレかな?
元カノと自然消滅したあとに
再開したら気軽にボディタッチしながら
話してきたからやり直そうかと
告白したら、カチキレられたけど
どんな心理なんかを聞いた奴です。

235:名無しさん
12/03/11 23:28:18.65
その話見たことある
やたらなれなれしくしてくるからって勘違いして振られた話ね
自然消滅→再開の流れはどんなだっけ?

まぁお礼だけなら、なんかあげても迷惑とかないと思うよ

236:名無しさん
12/03/12 09:54:53.64
>143 じゃないかな
私があなたならお返しも適当に済ませるよ。というかお返ししなくてもいいレベルだと思うけど
人としてどうなのって自分で思うならお返しすればいいと思う。
キーホルダーなんてつけたらまだ気がありますって言ってるようなもんだからやめた方がいいよ。
私が彼女なら「まだ気があるの・・・また気を遣ったり断ったりしなきゃいけないのか・・・面倒くさい・・・」ってなる。
義理チョコは彼女なりの罪悪感の表れ。あげないとまずいよなあ・・・という感じなのだと思う。

普通の人なら彼女にボロクソに言われた時点で「何こいつ」ってなってるでしょ。
更にその上でチョコとかくれようものなら
「何考えてんの?振り回そうとしてるの?」ってわけわかんなくなるでしょ。
その感覚忘れないで接した方がいい。たぶんあなたは彼女に「正常な判断ができない人」という風に思われてるから。

アプリーチするなら「正常な判断のできる人」だと判断されてからの方がいいと思うよ。

237:名無しさん
12/03/12 10:53:39.46
>>235

デートしてもずっと不機嫌で
メールの返信も遅くなってきて
好き?って聞いても
好きといってくれなかった位
相手が冷めてたんだろうけど

電話してた時に「俺は好きだよ」って返答に
「ありがとうございます。でも私には他に好きな人がいますけどね。」
って言うからイラついて電話きった後に
メールで「誰か続き聞かなくていいんですか?」
って来るから
「どうせ向井理だろ」って返信したら
「へ~あの会話でよくわかりましたね。えらいですね~」ってきたから
「もういい」って送ってから

お互い連絡一切なし

再開は6ヶ月くらい後の趣味活動で会いました。

その間に元カノには一人付き合って別れて
次に好きな人ができてたってオチがあるわけですが

238:名無しさん
12/03/12 11:20:43.75
>>237
ああ、覚えてる

会話のやり取り、恋愛サイクルから見ても、相当男の扱い慣れてるし、気を引くのが上手い人なんだろうね。
そして流されずに「勘違いしないで」とハッキリ言える位だから男に困ってないだろうし手強いね。

たぶん、ホワイトデーにキーホルダー付けたくらいで勘違いしたり、考え込むタイプじゃないよ。
かと言って、その程度の餌では釣れないね。
色んな人から色んな物貰ってそうだから。

239:名無しさん
12/03/12 11:46:30.95
>>238

記憶に留めてくれててありがとうございます。(笑)

元々、他に向いてるから釣れないんで
そこは良いんだけど

迷惑だったら止めようかとか
考えてみたんですが

よくよく考えたら、気にするタマじゃないですね。

付き合ってた時に貰った
他の男と一緒に選んでくれた
誕生日プレゼントでも
包んで返せば笑えるかな?

240:名無しさん
12/03/12 12:50:07.46
>>239
たぶん何しても気にしない。
その手のタイプは男が変なアクションおこすほど喜ぶんじゃないのかな


会話でのやり取りでスネたように、自分の意図しない方向にいくとプライドへし折れるんだろうね。
例えば、ホワイトデーに自分のお返しだけスルーされるとかw

241:名無しさん
12/03/12 13:49:48.88
>>236
あぁ、それですね。
すみません、なんかかなり前の気がしたんで

ありがとうございます。
そうですか。たしかに仲間内へは
誕生日プレゼントを男女問わずあげて
俺はおもいっきりスルーされたんで

やっぱり嫌々だったんでしょうね。

義理チョコもクシャって
目の前でゴミにしてやれば
良かったんでしょうが
大人気ないから一応平然とした
対応をとったりしたんですけどね。


なんか周辺へネガキャンしてるみたいだし
根回し良いというか何と言うか
一枚も二枚も上手ですよ


242:名無しさん
12/03/12 13:56:39.62
>>240

それも考えたんですが
なんか「お前の事で心乱れてんだ」と言ってるような気がしたんで
「お前の事なんかもう気にしてないよ。」って
見栄でも良いから平然としてる態度をとりたくて
他の子と同じ返し方をしようかな?って思いました


まあ、馬鹿なんですよ。

243:名無しさん
12/03/12 16:24:42.41
女性に質問です。こういう女性は何を考えてるんでしょうか?

・別れた2ヶ月後に、私が半年前から準備してた資格試験があった
・別れてからその間、お互い一切の接触、連絡なし
・その直前にメールでもなくハガキで激励メッセージ
・ハガキは動物の形を模した非定型のもの
・その動物は付き合っている時に私が元に似ていると言った動物
・差出人無し

字とか内容で察しがついて一応本人に確認したところ、差出人はあえて書かなかったと。
喧嘩別れでもなく、向こうが冷めたってことだったけど一応円満に別れてたので、
激励したいならメールでもすればいいのに…何故あえてこんなに凝ってハガキを送ってくるのか。
意味不明です。

244:名無しさん
12/03/12 16:44:14.43
全く同じ話を去年位に見たことあるんだが…

他人にエスパーしてもらうより本人に直接聞いてみれば話題作りにもなるのに。

245:名無しさん
12/03/12 18:49:14.37
同じく、女性の方々にお伺いしたいです。

数カ月前に振られた彼女にやり直しをしたいと申し出た所、無視+アドレスを変更されていました。
この時点で、皆まで言わなくてもつまりそういう事だろ。という事はこちらも承知の上なのですが…。

その後どうにか人づてに彼女の気持ちを聞いた所
嫌いになったわけではなく、好きという感情がなくなって気持ちにも応えられなくなったから
こんな中途半端な気持ちでは友達としての付き合いも、話すらしたくないとまで言われてしまった次第です。

「嫌いになったわけではない」というのは取り繕っている可能性もあるのですが
その仲介をして頂いた方も、嫌いにはなってないと思うと言っておりました。
別れた事も浮気や暴言等が原因ではないので、人として嫌いになる程の事はしていないと自分でも考えております。

このことに、自分が男だからなのか、性格や考え方の違いなのか…少々理解に苦しんでおります。
嫌いになってはないのであれば、何故このような形になってしまったのでしょう…?
女性からすれば一旦別れた相手とは関わりすら持ちたくないものなのでしょうか?

246:名無しさん
12/03/12 20:02:32.41
>>245
別れた後どうするかは人によるよ。
人づてに聞いた話は、あくまで人づてでしかないから、本心とは限らないよ。
別れた理由が浮気や暴言でなくても、積もり積もった不満があったのかもしれないし、
あなたにとっては嫌いになる程の事じゃなかったとしても、彼女にとっては違ったのかも。
もしあなたが振られた側なのなら、思いつめて別れを切り出した可能性もある。

彼女があなたを嫌いになったのかどうかは言葉では分からないけど、
無視+アドレス変更に、あなたに対しての彼女の気持ちが表れてる。
少なくとも嫌いになってはいなくても、関心がないという状態なんじゃないかな。

247:245
12/03/12 20:43:19.21
>>246
レスありがとうございます。
なるほど…こちらにとっては気付かないような事でも、相手にとっては重大な事があった可能性だってありますもんね。
自分を責めて思いつめる性格の子だったので、更にそこへこちらの言葉が…という事を考えると思い当たる節がありました。

無視+アドレス変更の時点で復縁を諦めはしたのですが、やはりそうですか…。
これにはポジティブ要素が全くないですしね。

248:名無しさん
12/03/13 00:15:34.10
>>243
私にはありえない行動だな
未練があるならせっかくのチャンスだから相手の反応のわかるメールか電話にする
もう吹っ切ってるなら多少気になっても心の中で応援するにとどめる
連絡したいけどまだがっつりあなたと向き合う気は無い
反応を見るのも色んな意味で怖いような気がするから一方的に送ってみた
つまりちょっと様子見されたんじゃないの?
結構プライドの高い子なのかな

>>245
別れ際まあまあ縋ったとか?
特に決定的なことがなくても、もう期待に応えられないなら
自分が下手に関わると期待持たせてしまうから相手の為にならないから
わかってほしくてあえてキツめの態度取ることはある

まあもっと言うとふった罪悪感もあるから今はあなたから逃げたいんだよ
自分も復縁求めてる身だから前向きになれって思われることは一番辛いのはわかるけど
でも一旦こうなったからには共通の友達とか通じてしつこくすると今度は嫌われるよ
自分の気持ちをどこまでも蔑ろにされたって感じちゃうから・・
厳しいこと言ってごめんね
放置スレ推奨

249:名無しさん
12/03/13 05:16:30.70
>>243
自分は冷めたけど、相手には好きでいてほしいなという自己中な気持ちがある。

250:名無しさん
12/03/13 06:00:10.77
>>243
乙女回路が暴発してるのは間違いないわ・・・ー
まず、あなたと付き合ってあなたに愛されてこうなったのだと思って生暖かく見逃してやって欲しい・・・

私は、彼女はあなたに未練があるというか、未練が出て来たというかそんな感じで
別れた時に傾いてたバランスがだんだん戻ってきたのだと思う。
別れた時冷めたと言ってたんだよね。その時彼女の中ではあなたの存在が軽くなってのだと思う。
もしそのまま、彼女の方が上の立場であり続けたのであれば、そんな手紙はよこさない。
何らかの心境の変化があって、自分の中で自分の価値が落ちていった。
だからこそあなたを応援する事で現在の自分の位置を確かめたくなっただろうと思う。
あなたに愛されて価値のあった自分を取り戻したくなった、確かめたくなったような気がする。
(似てると言われた動物のハガキも、ある意味あなたに愛された証拠だから)
あなたの中で重要な位置に居続けたいという思いもたぶんある。
というか居れてるんじゃないかな?と思ってるからその形状のハガキを選べたんだろうし
手紙も書けたんだと思う。でも振ったのは自分だし、そんな風に思うのは
おこがましいという思いもあって、名前は書けなかったとか。そんなとこだと思う。

251:245
12/03/13 10:00:41.56
>>248
厳しくても受け入れるべき事なので、意見を言って頂ける事は本当に嬉しいです。

最初に振られた時も、メールで別れたい、これで最後にしたいと言われてしまい
本人とは直接話す場を設けてもらえなかったので、友達に戻りたい等は言う場すらありませんでしたが
理由だけでも知りたかったので、少々しつこく話をしたいと相手に言ってしまいました。

諦めて忘れようとしている身なので、放置スレには行くことはありませんが
あなたが言ってくださったような形での対応もあるという可能性があるだけで精神的に救われた気分です。
ありがとうございます。

252:名無しさん
12/03/13 10:48:24.23
女性は「上書き保存」とは言われていますが、これについて質問をさせてください。

別れる直前までは会っている時に「幸せ過ぎて不安、こんなに幸せでいいのかな」と彼女が言っていたので、愛情があったという自信があります。
ですがその後のこちらがかなり忙しい時期に相手とのすれ違いが生じて、相手に辛い態度をとってしまったことによって振られてしまいました。

この場合でも上書き保存のような考え方になるのでしょうか?
それまでの楽しかった思い出より、別れる直前のギスギスしたような事だけ頭に残る感じなのでしょうか?

253:名無しさん
12/03/13 12:08:17.37
>>252
上書きと一般的に言われてるだけで、例外もあるのは失恋板見てればわかると思う。

だけど辛い目にあって、「もうこの人嫌、絶対ダメ」と思われたら挽回は難しいのは確か。

基本、結婚すれば男が生活の基盤を作り、女は受け身の人生になるので(もちろんこれも例外あり)
○○してもらえない、○○の出来ない人等、不満が募れば切り捨てて別のパートナーを探す様に、本能ができてるんじゃないかな。

254:名無しさん
12/03/13 13:28:49.04
すぐ本能っていう人なに?猿なの?
人には理性があるでしょ?

255:名無しさん
12/03/13 13:36:06.98
批判しか出来ない人ってなに?馬鹿なの?
違うと思うなら自分の考え方も添えてから言えよ

256:名無しさん
12/03/13 13:37:51.68
俺の理解だけど、本能という土台があって理性という上モノがあると思うんだよね。本能って生きる上での一番の基礎だから。
だから土台が揺らいじゃう出来事があると、どうしても理性がうまく機能しない
結果、例えば頭(理性)ではこんな一つの切っ掛けで、と思うような事案でも本能的に受け付けなくなるってことになるんだと思う

257:名無しさん
12/03/13 15:08:45.99
育った環境とか関係してくるんじゃないのか。
同じ出来事があっても感じ方は人それぞれなんだし。

258:252
12/03/13 17:43:40.94
>>253
確かにいくらいい思い出があろうと、決定的に悪い事が起こればそうなるのは男でもそうですよね
自分の前の質問をしてる方を見ても
ひょっとしたら自分でも気づかないような事でも、相手にとっては大きい傷になってる事もあるかもしれないですね

環境も確かに大きいかもしれないですね
こちらがこの程度で…と思うようなことでも、将来を考えられなくなる程の事もあるかもしれません。

259:名無しさん
12/03/13 17:44:10.94
男って自分から振った元カノはずっと自分に惚れてるって勘違いしてるよね?

260:243
12/03/13 18:02:11.38
>>243です。皆さん、回答ありがとうございました。

>>244
確かに去年の秋口にも一度、ほとんど同じ質問を他スレでさせてもらってます
そのときは>>249さんのような回答をいただいたと記憶してます。
ただ、それから半年が過ぎ、今度会うことになったため、向こうがどういうつもりだったか、
色んなパターンを想定しておくべく、改めて当スレで質問させてもらいました
でも直接聞くというのは発想にありませんでしたw聞けそうな雰囲気になったら聞いてみますw

>>248
そうですよね、私も本当に意味が分からなくて。
確かにプライドが高いというか、照れなのか素直になれないところが元には見受けられました
おっかなびっくり様子見というのはありそうな気がします

>>249
上にも書きましたが、以前にも似たような回答をいただいたことがあります。その可能性も濃厚ですよね。
個人的にはそんなしょうもないことで振り回してくれるな、と思いますがw

>>250
>何らかの心境の変化があって、自分の中で自分の価値が落ちていった
こういうことはありえそうですね。割と凹みやすいタイプの子でしたので。
差出人を元だと確認したあとは「素直に嬉しかった。ありがとう」的なメールをして終わったのですが、
こちらから電話しても良かったかもしれませんね。
>あなたと付き合ってあなたに愛されてこうなったのだと思って
だとしたら嬉しいですね。実際付き合ってる時は私のほうがぞっこんでしたのでw

皆さん色んなご意見、ありがとうございました。長文になってしまってすみません。

261:名無しさん
12/03/13 18:03:28.65
女性に質問です

「好きだよ」って台詞を彼女にいったら
「でも○○さんも好きですよね。
○さんも好きですよね。
△さんも好きなんですよね。」って、
返してきた時の正解の返答はなんだったんですかね?

因みに浮気とかもしてなきゃ
二股もしてない状態ですよ。



262:名無しさん
12/03/13 18:06:04.85
男だけど、「○さんも△さんも人として好きだよ、だけど女の子として好きなのはお前だけだよ」が正解と予想!

263:名無しさん
12/03/13 18:07:47.83
>>262

それ、不正解でした…

264:名無しさん
12/03/13 18:37:58.21
>>263
マジか~!何がいけないんだろう…。女性の皆さん教えてください!
てか常道だろうけどピンポイントで不正解を当ててしまい妙な連帯感w

265:名無しさん
12/03/13 19:28:51.66
>>264
なあ、正解っぽいだろ!

「ふーん。そう。○○君はいい人ですねぇ。
人として私は好きですよ。」
「……彼氏としては?」
「人として好きですよ」

になったのは苦い思い出

リアル恋愛シミュレーション
難易度 鬼



266:名無しさん
12/03/13 22:25:19.05
それほんとにつき合ってる?

267:名無しさん
12/03/13 22:57:46.53
>>265
そこでキスしてこうだろ
ぐだぐだうるせぇーこと言う口はこれか?
いいから黙ってついてこいよ

268:名無しさん
12/03/13 23:21:14.92
>>266

ね、自信なくすでしょ?

八方美人がいやだったんかな?

269:名無しさん
12/03/13 23:25:09.01
>>267
いや、それも規定路線で
口封じしたんですけどね。

幽遊白書の骸が飛影を殴るシーンの如く
腹パンくらいましたよ。
「ごまかすな」とか何とか言いながら


270:名無しさん
12/03/13 23:58:37.40
何も思い当たらないの?
じゃあまじめに話し合えばよかったのに
何か不安に思うことがあったんじゃないの
ちなみに別れてないなら板違いだよ


271:名無しさん
12/03/14 00:08:30.74
>>261
答えなんとなくわかるけどこれは自分で気付くべき事な気がする
彼女があなたからの愛情をもっと感じたいと思ってるのは間違いないと思うよ

272:名無しさん
12/03/14 00:52:42.52
>>270
いや、元の話ですが振り返ってみたら
どないせいっちゅーねん。的な事を聞いてみたかっただけです。

まったく心当たりないから
話し会いをしたかったんですが
とりつく島がなかったわけで…

>>271

どう答えるのがベストだったんですかね?
俺は今でも彼女を一番思ってるんですけどね

273:名無しさん
12/03/14 01:13:07.62
>>272
マジでわからんの?

そこは嘘でも否定しないとダメな場面だろ
八方美人とか自覚してる場合じゃないし…
女は大勢の中の一番じゃなくて、オンリーワンがいいんだよ

274:名無しさん
12/03/14 01:50:29.76
そのオンリーワンが好きでいてくれる保証なんて、どこにもないわけだが?

275:名無しさん
12/03/14 02:07:40.45
付き合ってて、キスして誤魔化そうとしたら殴られたんだよね?

276:名無しさん
12/03/14 09:02:00.99
いや、付き合う前で、キスしてごまかしたようにみえるけど。

277:名無しさん
12/03/14 09:18:21.42
「浮気や二股してないし」
って言ってるから、付き合ってる事前提でしょ
付き合ってもない相手に、それらの言葉は当てはまらない

278:名無しさん
12/03/14 10:02:36.98
付き合ってるって言い切れない、曖昧な関係では?

279:名無しさん
12/03/14 10:09:57.00
ほんとにつき合ってる?ってレスに、
ね?自信なくすでしょ?って返してるんだから付き合ってたんじゃないの?
この人が勝手に付き合ってると思って付き合おう宣言してなかった可能性もあるけど・・・
でも、そうだとしたら彼女が離れていったのも納得できるね

280:名無しさん
12/03/14 10:49:18.53
古い人間なんでほんとにお付き合い宣言をして
付き合ってたんですけど
彼女が何を望んでたかわかんなかったんですよ。

オンリーワンが好きなのはわかるんですが
お前が好きって言葉じゃ納得してくれないし
行動でしめしたら殴られるし

ほんと、そんなに他の女性に話し掛けてなかったんですけど
どういう行為なら自分は特別だって思ってくれるんですかね?
女性の方なら模範解答わかるかと思うんで
聞きたかったんです

281:名無しさん
12/03/14 11:24:53.94
なるほど。ではあなたが押してばかりだったのかな。
とりあえずで付き合ったりしてない?何故別れてしまったの?
彼女はあなたとの会話中君付けしてるみたいだし、敬語だし・・・ちょっと距離があるのが気になった。
心を開いていないというか。それがあなたへの不満からなのか、単純に心の距離を表しているのか・・・

282:名無しさん
12/03/14 11:32:54.52
>>280
女からの意見。
あなたのレス見てると受け答えが曖昧なんだよね。
そういうのがリアでも出てるから嫌われたんだと思う。

例えば、「付き合ってたの?」って質問に対してYESかNOで答えるべき所を「自信なくすでしょ」って意味不な答え方。

好きって言葉も同じ。
Aも好きだしBも好きCも好き、でもお前が一番好きみたいに並べられるのは好感持てない。
他は別に好きじゃない、お前だけが好きって答えを望んでるんだよ。
大半の女性はその辺を濁される事を嫌う。
望んでた言葉が貰えないのにキスで誤魔化すなんて最悪。

283:名無しさん
12/03/14 12:29:21.61
>>281
歳も少しはなれてたからだとは思うのですが
でも、やっぱり打ち解けられなかったのかな?
知り合ってすぐにアプローチされたから
じゃあ…ってな感じではありました。

>>282
すみません。言葉足らずでイラつかせたみたいで

付き合ってた?
→そうなんですが、こんな返答されてたら
自分でも「あれ?おれ本当に付き合っる?」って
自信なくしていっても仕方ないですよね?

ってのをはしょり過ぎました。

「お前が好きなんだ」
成る程、勉強になります。
でも、嘘っぽく聞こえないですか?
それでも良いものなんかな。

歯が浮く台詞って好きなものですか?


284:名無しさん
12/03/14 12:41:18.20
>>283
いや、私も自分の心がついていかなくて、本当は好きでいたいけど、そんな感じになれない。って時があって。
相手が自分を熱烈に愛してくれているのがわかったら、自分の心も燃え上がるのではないか?
そんな事を考えてね、質問したことがあるんだ。相手から愛されてる自分を見つけたかったんだな。
まあその彼女が私と同じかどうかはわからないしね。
ちなみにどれくらいの期間付き合ったの?

285:名無しさん
12/03/14 13:15:25.30
>>283
んーと、別にカッコ付けた言葉や歯の浮く台詞を求めてるわけじゃないんだ。
ちゃんと優劣つけて自分は特別なんだって思って欲しいだけなのかもしれない。
女は嫉妬するし、対抗意識が高い。
だからオシャレやメイクやダイエットを頑張って、他より綺麗に見られたいと思う。そういう生き物なの。

女友達に対してなら「みんな可愛くていい子だね~」でもいいけど
落としたい子相手には多少他の子を下げてでも、その子を立てて上げるといいよ。

286:名無しさん
12/03/14 14:36:20.83
男の人は、自分から振って別れた元カノをどのタイミングで思い出すの?

287:名無しさん
12/03/14 15:16:40.24
相談させて下さい。
5年付き合って結婚を前提に4年同棲して別れました。
同棲中に飼った犬がいてどちらが引き取るかで揉めています。

犬の購入費用は折半、飼い始めた当初は犬にかかる費用は全て折半という話でしたが
いつの間にか私がほとんど犬にかかる費用を支払い、面倒もほとんど毎日私がみていました。
犬関連の諸々の登録の名義は彼ですが、ただ書類に名前があるだけ。
それ以上のことはしてくれてません。

彼の名義で住んでいる部屋(ペット不可)からできるだけ早く私が出ていく(ペット可物件に)形になります。
彼は仕事が忙しく、朝早くから夜遅くまで帰ってきません。
私が5年の間大事に育てた犬ですが、話合いの中できちんと面倒みてくれるならという条件で置いていっても良い旨を伝えました。

そうしたら面倒は100%自分でみれないので、
身内(彼の家族の誰か)を今いる部屋に住ませて面倒をみてもらうことにする。
あなた(私のこと)が面倒みるよりは一緒にいる時間が長い人がそばにいたほうが
犬にとって幸せだからと言われました。

しかし、その身内、というのが無職で重度のアルコール依存症です。
私は問題なく面倒がみれる環境なのでできれば連れていきたいのですが、彼がどうしても納得してくれません。

同棲中に犬を飼ったこと等、批判される点が多々あるのは承知してます。
しかし2人で飼った犬なので、どちらかが責任を持ってきちんと育てたいのです。

彼を説得する方法があればアドバイス下さい。

288:名無しさん
12/03/14 15:42:26.40
>>287
彼がただ意固地になってるようにも見えるね。

文章をみていると、あなたが面倒みるほうが全面的によい方向だと思うけれど
正しいことを主張していれば相手が納得するかといったら、そうではないからね…
ここは、
彼を責める言葉を使わず、ただひたすら犬のためにはそのほうがいい、ということを
引っ越した後も、何度も何度も諦めず話していくしか方法がないように思う。

彼や彼のアル中の身内が、ちゃんと犬を飼っていくことはできないように思えるので
行き詰ってる時に犬を引き取る話がうまく重なったら、
彼も手放す気になるかもしれない。

289:名無しさん
12/03/14 16:01:52.72
>>287
面倒は100%見れない=一緒にいる時間がないのに飼う意味がない。

上記に加えて、今後面倒見る人は彼にとっての身内でも、犬にとっては全く慣れてない人である事。
犬が吠えたり暴れたりして、近隣への迷惑や最悪の場合は住居を立ち退く事になる等のデメリットを淡々と説明してあげる。

あなたが許すのなら、今後も見たくなった時は犬と会わせてあげる事を約束してあげる。

その身内の悪口やダメな点は言わない。

これで説得してみたら?

290:287
12/03/14 16:03:02.89
>>288
レスありがとう。

確かに彼はすごく頑固で、しかもモラハラというか、他人を見下して話をするようなところがあるので、
どういう風に話していけば納得してもらえるのかいろいろ考えてみたのですが
良い案が思い浮かびません。

引っ越し後でも話ができる環境なら良いのですが、彼の性格を考えると
私が引っ越してしまったら一切連絡がとれなくなると思います。

また、無断で犬を連れだすことも考えたのですが、前に同じようなことがあった時があって、
その時は私の実家や会社・友達に電話したり、殴られたりはしてませんが、
物に当たって壊したりしたことがあるので、私の新しい部屋を調べて乗り込んで来たりする可能性もあり、心配です。

あまりに見下すように言われるので、私の考えがおかしいのかなと錯覚?してしまっているのですが
客観的にみて私に引き取る権利はあるでしょうか?

291:287
12/03/14 16:09:35.42
>>289
ありがとう。
彼を説得できそうな言葉をいろいろ考えてみます。

犬は誰に対してもおとなしいのですが、
彼や彼の身内は健康面やちょっとしたことに気がついてあげられないだろうことが心配で仕方ありません。

292:名無しさん
12/03/14 16:14:42.38
>>284

不安になったら確認くらいしますよね。
そこは真面目に答えて欲しいし

因みに自分は>143ですよ


>>285

成る程、難しいもんですね。
誰かより綺麗じゃなくても
美人じゃなくても
傍で好きだと寄り添ってくれるだけで
特別だと思えたんですけどね。
伝わらないか


参考にさせていただきます。ありがとうございます

293:名無しさん
12/03/14 16:33:28.09
>>290
彼が外面がいいタイプなら、共通の友人とか第三者を交えて「犬は私が連れて行く」
と話をしてみたら?もちろん理由も入れて。
その際、あなたが絶対に犬を連れて行きたいと思うのなら、この部分については
絶対折れないこと。
前の人も書いているけれど、彼を責めることはせず、犬のためを考えてそうする事を
あまり熱くならずに伝えること。
彼と会い、犬を連れて行く最後の機会にその話ができるのが一番いいね。
周りの人がいれば彼も変なことはできないだろうし、モラハラタイプなら
他人の目のある状況ではいい人のフリをしてしまうはず。
無断で連れ出すのは、あなたを非難する理由を与えてしまうことになるから
やめたほうがいいと思う。

いずれにしても、彼のようなタイプはコントロールが上手いから、
大変だと思うけど流されずにがんばってね。

294:287
12/03/14 16:51:28.47
>>293
まさにその通りでびっくりしました。彼は外面が良いタイプです。
本当に彼はコントロールが上手いタイプです。
私の足りない部分を上手に突いてくるので何も言えなくなってしまいます。。。

共通の友人がいないのですが、第三者を交えて話す場合、第三者の人は私が用意しても良いものでしょうか?

295:名無しさん
12/03/14 18:16:48.77
>>293です。
>>294
あなたのレスを見てると、あなたも言ってるけど、彼はモラハラの可能性が高そう。
モラハラには常識や説得は通用しないから、ここではスレチになりそう。
モラハラ相談スレがあるようなら、そちらで相談したほうがいいかもしれない。
(適切なスレに誘導できなくてごめんね)

共通の友人がいなければ、あなたの家族や信頼できる人、犬を長く飼ってるとか、
ペットに関する知識のある人等に同席してもらって、犬第一でその人にも意見を
もらうのがいいかもね。

296:287
12/03/14 18:19:14.22
>>295
ありがとう。
探してみます。

同席してもらえるかどうかはわからないけど、まずは犬を長く飼ってる人とかに相談してみます。

297:♀
12/03/14 18:26:47.74
書き込み失礼します。
よかったら相談に乗ってください・・・

振られた相手と最近までちょくちょくメールをしていたのですが少し前に「忙しいからしばらく返事できない」と言われメールするのをやめたのですがやっぱりもう相手から連絡は来ないのでしょうか?



298:名無しさん
12/03/14 18:36:15.47
>>297
仕事で忙しい時は本当に忙しいからなぁ…。
他愛ないメールだとしんどくなる時もあるよ。
だからその言葉一つで落ち込まない方がいい。というか疑ってかかると、どう転んでもいい展開には向かわない。

少なくとも別れた相手の行動や言動に振り回されるのは、時間の無駄と言ってもいい。
来るかもしれないし来ないかもしれない。そういうのも人それぞれだからさ。

299:名無しさん
12/03/14 19:07:52.90
>>297
忙しかろうが何だろうが、気持ちがあればラリーは出来なくとも、返信くらいする。
優先順位の問題だよね、もう別れてるってのをよく理解した方がいい。

300:名無しさん
12/03/14 19:28:41.17
男って一回気持ちが冷めたらもうもどらないもんなのー?

301:名無しさん
12/03/14 19:38:06.40
このスレ女はめちゃめちゃ相談乗ってるのに
男の回答者がいない

302:名無しさん
12/03/14 19:43:05.98
男カマン!

303:名無しさん
12/03/14 19:47:42.99
男がきたぞWW

男はたとえ恋愛してた時と比べ冷めたとしても、絶対に!絶対に!付き合った女を忘れる事はない!
断言する。
ふとした時に必ず思いだす。
放置やヒサビーも男に有効なのはこの為だ!
安心しろ。
どんな悲惨な別れかたや罵りや罵倒を受けても、絶対に「何してるだろ」…「会ってみたいな」…って思うから。
女の他好きのほうがキツイわ~

304:♀
12/03/14 19:51:07.43
>>298
>>299
ありがとうございます!

あの・・・付き合ってた訳じゃなくて告白して振られたって感じです
説明不足ですみません><

相手からまた連絡がくるならお友達としてこの関係を続けていこうと思ったので第三者の意見を聞きたかったのですが
確かに相手次第ですよね・・・
こないようならこれまでって事で諦められそうです。
できればきっぱりと別れを告げて欲しかったのですが・・・


305:名無しさん
12/03/14 19:55:33.57
>>303今は会わないって言われててもしばらくしたら会ってくれるようになりますかね?

306:名無しさん
12/03/14 19:57:00.53
今はって言ってる時点で頭ん中にはお前が居る!
堪えろ

307:名無しさん
12/03/14 20:03:49.05
>>305
それまで地雷踏まないように頑張れ

308:名無しさん
12/03/14 20:04:03.94
>>304
きっぱり別れを告げて欲しかった、って
告白して振られたんでしょ?
付き合ってたわけでもないんだから、
それが答えじゃないの。
振ったのにまだメールが来て、相手は面倒だったと思うよ。

309:名無しさん
12/03/14 20:07:50.11
今はとは言われてません
逢いたいって言ったら会わないって言われるんです

310:名無しさん
12/03/14 20:20:56.04
>>309
そりゃお前、仕方ねーよ
男の気持ちやプライドが葛藤してる時期なんだろ。
だから堪えろって。
男はねー、連絡手段絶たれるか、トラウマになるほどの別れしない限り大丈夫だから…
男も女も結局相手に合った復縁の仕方ってあるんよ…それは付き合ってた時の相手の性格やなんかいかに把握してるかだな。
押していいのか引くのか…
こればっかりは当事者同士じゃなちとな~

311:名無しさん
12/03/14 20:25:00.07
>>310連絡したら一応返してくれる、ちゃんと電話に出てくれる
こっちが納得するまで一応話は聞いてくれる
でも態度は素っ気ない

時間が経てば、逢いたいって思ってくれる可能性ありますか?

312:名無しさん
12/03/14 20:29:09.58
>>311ですが
元のアドレスには私の誕生日が入ってますが今のところアドレスは変えられてません
まだ別れてあんまり経ってないしめんどくさいだけだと思いますが…
いずれ変えられると思うし、新しいアドレスは多分教えてくれないでしょうね…

313:名無しさん
12/03/14 20:50:54.23
303読んで勝手な期待がふくらんできたけど‥
振られてひと月半もの間、罵倒してはすがるを繰り返したから向こうはトラウマかも
何であんなにしつこく連絡しちゃったかな本当どうかしてた

314:♀
12/03/14 21:02:57.37
>>308
やっぱり迷惑ですよね・・・

なんだかやっとふっ切れそうな気持ちになりました!
ありがとうございました><



315:名無しさん
12/03/14 21:13:29.47
>>303
男の意見嬉しいw
もうすぐ彼氏と別れそうだが別れ際は笑顔でいることにする。
最後までいい女で頑張る、思い出して貰う。
頑張る頑張る負けないw

316:女
12/03/14 22:51:23.57
自分が思ったのは、いい男は冷めると冷酷。
いくらでも女が寄って来るからだろうけど。

317:名無しさん
12/03/14 22:58:37.20
>>316
それ女でも同じかもね

318:名無しさん
12/03/15 02:41:42.50
303
だけど寝てたー
振られてから酒飲んで寝て、深夜に起きるの繰り返しだわWWW

311は間違いなく会えるわ。安心しろ
313は逆に一月以上も構ってくれたってことだろ?時間経てば「あん時のお前怖ぇーよw」で笑えるんじゃねぇか?
一ヶ月くらい放置が良い。
315頑張れよー。笑顔だけじゃなく我慢出来なきゃ素直に泣いてやれ。
男はそういう場面頭にこびりつくから。

ってか男他いないの?

319:316
12/03/15 03:04:22.85
>>317
そうなのかな。「女は薄情で冷酷な生物」を見てると、これほど
元カノを思っている男性がいるのに、自分は誰とも付き合えない
現実が、ベリーハードだわw

320:316
12/03/15 03:26:16.58
魅力的な男性は、なかなか振り向いてくれないけど、
そうでない人は、頼まなくても追いかけてくる。。
当然ちゃあ当然の自然の理なんだろうけど、辛いね。

321:名無しさん
12/03/15 04:02:25.58
どっちも好きとか言う男はどういう心理?
メンズの皆様頼む。

322:名無しさん
12/03/15 04:39:52.78
「どっちも」は文字通りどっちも大切に思ってる。下心を言えば両方欲しい。相手の器量を知るいいチャンスじゃないか。

323:名無しさん
12/03/15 04:43:16.79
>>321
ビーフが好きだけどポークもおいしいよなぁみたいなものだ

324:名無しさん
12/03/15 04:48:45.41
>>321
女だけど、私に寄ってきた男は、友達に、私と別の女の両方とも好きと言っていた。
Hしたらすぐ捨てられたので、今思うのは、本気ではなかったということです。
男も、本気で女を好きになったら、他に目が行かなくなるんではないかな。

325:名無しさん
12/03/15 04:52:35.69
>>322>>323
ありがとう。
それがショックでどっちか考えて選ぶから待っててと言われたけど二股なんて嫌でさぁ。
相手の子は絶対別れないと言ってたみたいだし結局泣く泣く自分から別れたよー。すがった時にはもう駄目だったwww
長い付き合いより新鮮な方がいいに決まってるよね…。
いつか連絡こないかなぁ。とか考えてしまう自分ひっぱたきたい。

326:名無しさん
12/03/15 04:59:42.82
>>324
ありがとう。それも嫌ね…。
てことは>>324ともう一人の女どっちも大切ではなかったってことになるのか。


327:名無しさん
12/03/15 05:00:17.12
>>325
相手の子の方が若いの?

328:名無しさん
12/03/15 05:03:47.97
>>327
うん。なんていうか詳しい事は分からないけど西野かなが好きみたいだから若いと思われる…。若さに負けた自分、そこも泣ける。

329:324
12/03/15 05:06:23.22
>>326
どっちも大切ではなかったと思う。向こうの女の方が若いんだけど、
私にアプローチして来た時には、すでにその女がいた。
存在を教えてくれたのは、彼の友達で、その人が教えてくれなかったら、
知らなかったままだと思う。

私が浮気相手だったのかな。新鮮な女を食べたい男心だったんだろうね。

330:名無しさん
12/03/15 05:15:50.17
>>329
そっか。その友達に今なら感謝…かな?
その話聞いてて思ったけど、その若い方と付き合っていく限りまたその男浮気するだろうね。 そう考えたら私も別れて良かったのかなと思えてくるような。

331:324
12/03/15 05:29:42.09
>>330
彼からキスされた時、その若い女のことを聞いたら、
「あっちから来るから相手してるだけ。恋愛感情はなくて妹のようなもん。
○○(私)を愛している。俺たちは運命だったんだよ」と言い放ったよw
デートの誘いも電話もメールも全て彼からだから、
彼の言葉を信じてしまったバカな私。
男って、Hするためなら、何でも言うんだということが身にしみた。
うん、彼はこれからも浮気すると思うし、あなたの迷った彼もそうでしょう。

332:名無しさん
12/03/15 06:29:53.47
>>331…似てる!
「愛してる、結婚しよう」付き合ってた時何度も言われたし振られた時にまで「俺は本当にお前と一緒になる気だった」と言われたw

で、新しい方も元々彼氏いたんだけど「別れさせたの俺だから今すぐやっば彼女とより戻します。はいさようなら。なんて人として言えないだろう?」
ってね…。
最後すがったら「新しい方と一緒になるって決めた。結婚する」って。

こんなの初めてだから処理能力越えたよ~

333:名無しさん
12/03/15 06:36:58.99
>>332
連スマソ。
確かにHしたいが為に何でも言ってくるっての悲しいけど分かる気がする。
そうでない人も沢山いるんだろうけどさ。

334:名無しさん
12/03/15 08:21:27.76
信用ならないクズを信用してしまった末の愚痴ですな
ふつうの人は放っておくレベルの奴を相手にしてる時点で、人柄を見抜く目が劣ってる
あるいは同類かメンヘラ

335:名無しさん
12/03/15 11:40:10.33
後々どう考えてもちょっと変じゃない?って思うような相手でも、
付き合って3ヶ月ぐらいは変な事言わなかったり、大人しかったりで、
しばらく気付かないこともあるんだよねえ。。

336:名無しさん
12/03/15 13:38:08.26
元カノに結婚しようって言われたらどう思いますか?

337:名無しさん
12/03/15 15:20:35.38
人による

338:名無しさん
12/03/15 17:59:50.30
別れ話で
女「もう好きじゃないの?」
男「いや、そうじゃないけど‥」
「嫌いになったわけじゃない」
ってやりとりよく聞くけどなんで?

339:名無しさん
12/03/15 18:03:21.17
>>338

どうでも良くなっただけ

340:名無しさん
12/03/15 18:22:05.88
>>339
うわああぁそれかあぁ……!
そうかそうか…

341:名無しさん
12/03/15 20:04:54.39
たまに聞かれるならいいけど、頻繁に聞かれるのはウザいよな

342:名無しさん
12/03/15 23:19:49.97
男性に質問
4年弱つきあって1年は同棲していて、別れる直前まで楽しく暮らしていました
ただ、彼は元々「1人の時間が欲しい・1人になりたい」欲の強い人
同棲も私がお願いした形で始まったんですが、度々「1人の時間が欲しい」
というのは言われていました
そんなバリバリ依存したり独占欲むき出しにしたりはしてないのですが・・・
彼いわく「1人になりたい」と私に告げることが罪悪感に繋がるようで・・・

で、とうとう昨日メールで別れを切り出されました
「1人になりたい。決して嫌いになったわけじゃないけど・・・わかってほしい」って
私は本当は死にたいくらい辛かったけど、かなり強がって
「あなたがそう望むなら受け入れる。4年間本当に幸せで楽しかった。
いい思い出たくさんのこの4年を最後に台無しにしたくないから笑って別れたい、ありがとう」
って返したら
「俺も楽しかったし本当に○○と出会えてよかった!○○と過ごした日々を俺は絶対忘れないから
○○も忘れないで」と返ってきました

彼はかなり優しいタイプで、私が泣き叫んで断固拒否したなら、きっと同情で
もうしばらくは私を放っておけずつきあいを続けてくれたでしょう。
でも、それが分かるだけにそんなことはしたくなかったし
彼に最後まで「いい女」だと思って欲しくて、いい思い出を残したくてこうしました。
でも、ハッキリ言って未練バリバリなんですよね・・・
ていうか本当に死んでしまいたいくらい辛い

いつかは分からないけど、荷物取りに&合鍵返しに、近々彼が家に来ると思います
その時、縋らないように必死に頑張るつもりですけど・・・
頑張ってよい別れ方をすれば復縁ありえると思いますか?
少なくとも彼が他好きや私を嫌いになったという可能性はゼロと言い切れます
ただ・・・2人でいることに疲れた、と言っていたので
疲労がたまって私への愛情も擦り切れてしまったんだと思います・・・
時間が経てばまた私のことが恋しくなったりするんでしょうか?


343:名無しさん
12/03/15 23:24:25.30
長くなりますが男性の方お願いします。

3年付き合った後、遠距離になるにあたって遠距離で頑張るほど好きではなくなったと振られた女です。
振られてから2ヶ月ほどは連絡は必要最低限でしたが
会う機会があったのでやっぱり好きだから前向きに考えて欲しいと伝えると、
「今は好きな気持ちはないから付き合えない。他の人にも目を向けて欲しい。」と言われました。
それからはメールも電話もしていないのですが、
急にSNSで私の投稿やつぶやきに対して返信するようになりました。
忘れて欲しいというようなことを言いながらこのようなことをする意図がつかめません。
ちなみに元はSNSでは他の友人にもほとんど返信しない人です。

344:男
12/03/15 23:47:11.55
>>342
一人の時間が欲しいってどの位の期間言ってたかによる
長ければ長いほど、不満が貴方に向かって復縁率も下がる

>>343
逃した魚ちょっと勿体無かったな的考え
遠距離先で寂しくなったんじゃない?

345:名無しさん
12/03/16 00:40:43.10
>>344
レスありがとうございます!長文読んで下さって感謝です
期間というか、度々彼が「1人になりたい」と言う事があって
「もちろん構わない。具体的にはどうしたいの?実家に戻ってもいいよ」
と私は言っていて
彼はその都度1人でパチンコに出掛けたり、散歩に行ったりしてました
数時間程度ですね

で、今回彼の父親が入院・手術することになり、母親が参っているらしいのが心配だ
ということでしばらく実家に帰りたい、と
その時に「あと、また最近1人の時間が欲しいし、それもあるから」とのことで
約2週間実家に帰っていました

で、メールでいきなり別れを切り出されたというわけです
上記の彼からの最後のメールには「○○のメール読んで胸が張り裂けそうになった」
との一文も入っていました だから、彼も辛いんだとは思いますけど・・・
それが未練なのか、申し訳ないという反省や感傷なのかがわからなくて

346:343
12/03/16 01:42:27.73
>>344
期間があいてからだとそうかなと思うのですが、
他の人にも目を向けて欲しいと言われてから1週間ほどしか経ってないのです。
完全に友達として割り切られたってことですかね…?

347:名無しさん
12/03/16 16:37:18.68
>>342
そういう人種がいるということだけ言っておこうw 
また戻っても同じ事繰り返すだけ、他人がいるのがストレスなんだから
一人でひっそりしてるのがほっとするんだよw 

新しい人を探した方が無難

348:♀
12/03/16 21:21:09.66
もう恋愛対象として見れないと言われ別れた元彼と一ヶ月ぶりに会いました。
ごく普通にお互いの近況報告をしていたのですが、そこで共通の知り合いの男性の話を出していたら「お前本当そいつのこと好きだな」「いつもそいつの話しかしないじゃん」と言われました。そんなつもりはないと言っても「はいはいそうなのね」と軽くあしらわれてしまい。
嫉妬してくれているのか、ただ単に不愉快になっただけなのか…
付き合っていたときは他の男性に告白されたことを報告しても「良かったね、そっち行きなよ」などと言い出すくらい私に興味のない人だったので、少しでも嫉妬めいた感情を持ってくれているなら良い兆候だと思いたいです。
どうでしょう…長文すみません

349:名無しさん
12/03/16 22:35:41.28
>>348
付き合ってた頃は告白されたことの報告、別れてからの近況でも男の話。
相変わらずだな…とうんざりしてるんじゃない?
はいはいって言い方がいかにもそう。
嫉妬や気になってるなら、不機嫌になりつつももっと探り入れてくるはず。

350:男
12/03/16 23:03:10.41
まったく同じ感じの相手と終了したわw
嫉妬させたかったんなら方向性間違ってたし
無意識なら次から気を付けないと同じ失敗するよ?
どちらかというと1ヶ月ぶりに会ってダメ押ししたような気がするw

351:名無しさん
12/03/16 23:17:47.92
自分に自信がない事を相手から好かれていない事に変換して嫉妬心煽る女っているよね
その不安感の原因は自分の中から出てる物だってわかってない

352:名無しさん
12/03/16 23:25:18.87
>>348は嫉妬させたかったというより、
単に無神経かつ男(にちやほやされる自分)が好きな女、ってだけな気がする。

そういう話をされて発奮する男もいるだろうけど、
彼は逆にそれに呆れて冷めたんだろうね。


353:348
12/03/16 23:59:50.58
レスありがとうございます。
付き合ってるときにした話は確かに嫉妬されてみたくて出したのですが、この間の異性の話は共通の知り合いのネタだったので本当にただの近況報告のつもりだったし同じくらい同性の友達との話もしたのですが…呆れられてしまいますか…残念ですがもう取り返しはつかないですね
また会う機会があれば気をつけます…。
あー。つらい。恋愛向いてなさすぎる。

354:名無しさん
12/03/17 00:02:50.16
胎教としてクラシックはIQが高くなるらしいけど、
この様なバラードが一番感情豊かな子供に育つらしい。
【BGM】
URLリンク(www.youtube.com)


355:sage
12/03/17 01:06:56.70
>>348
>付き合ってるときにした話は確かに嫉妬されてみたくて出したのですが

自分がやられたら、どう思う?

相手が他の女性の話をしたり、他の女性から告白されたとか話されたらさ・・




356:名無しさん
12/03/17 01:20:49.31
>>348はともかくとして、
告白された話はしない方がいいの?
嫉妬させたいわけじゃなくて、黙ってると嘘ついてるみたいだし。

357:348
12/03/17 01:25:55.62
>>355
相手はしょっちゅう他の女の子の話をしていたし、元カノや他の共通の友人の女の子と私を比べることも何回もあったので不愉快になる感じは分かります。
それを嫌だと伝えてもやめてくれなかったし本当に私のことどうでもいいんだなと悲しかったので、別れて初めて私にベクトルが向いたような気がしてよくわからなくなっちゃって。
でも対抗(?)するのは賢くないですね。反省してます…

358:名無しさん
12/03/17 01:30:23.22
さらっと断って、しつこく迫られてないならする必要もないと思うけどな

黙ってるのと嘘は違う
どっかで耳に入って追求されても「されたけど断った」で済む話だよ
二人で遊びに行ってたとかないなら疑われないし

359:名無しさん
12/03/17 01:30:36.02
>>357
何か、嫌な男だね。比べるとか最悪。
しかも嫌だと言ってもやめないって、嫌がらせってこと?
そんな男やめて正解、反省する必要ないよ。

360:名無しさん
12/03/17 01:34:32.97
>>357
印象良くなかったからって、そんな後出ししなくても…

彼は元から愛情なかったとしか思えない。


361:名無しさん
12/03/17 01:54:25.24
最初から好きじゃなかったんだろうね。

362:名無しさん
12/03/17 11:42:41.41
はい、次の方ー

363:男
12/03/17 11:46:51.23
本当は同意して安心感が欲しかったのかな?
相手がやってるから自分もOKって考え方だと良い付き合いも終わっちゃうぜ
次に活かそう

364:348,357
12/03/17 15:56:17.76
レスありがとうございます。厳しい言葉たくさんいただけて勉強になりました!
駆け引きとか無理だと自覚したのでしばらくは素直に謙虚にいこうと思います…
また何かあったら相談させていただくかもしれません、よろしくお願いします!><

365:名無しさん
12/03/17 16:14:48.40
>>346
私も似た状況だ…
振られてからSNS上でやたら絡んでくる
どうすればいいんだか

366:名無しさん
12/03/17 17:52:28.05
ブロックしろよ

367:名無しさん
12/03/17 18:12:49.10
スルーしてればそのうち相手も別の人と付き合うよ

368:365
12/03/17 20:05:02.99
私はまだ好きなので復縁を望んでるんですが
伝えたいことは伝えたので後は放置するしかないと考えていました。
ブロックしたら向こうも気を悪くするだろうし
このまま仲良く友達を続けていくべきなのか…

369:名無しさん
12/03/18 19:01:15.29
元カノね誕生日や名前が入ってるアドレスをいつまでも変えないのはめんどくさいだけですか?

370:名無しさん
12/03/19 00:01:34.50
長年使ってると変えるのに色々と不都合があるからねー

371:名無しさん
12/03/19 11:48:47.50
女は時間がたつと元カレを忘れていくけど男はそうじゃないの?

372:名無しさん
12/03/19 18:46:20.97
性別は関係ないと思う

373:名無しさん
12/03/21 15:46:46.73
女性は「今、この瞬間を一緒に過ごしたい」と頑張る。
男性は「今、この瞬間を我慢すればずっと一緒に過ごせる」と頑張る。

そりゃすれ違わないワケがないよな。

374:女
12/03/22 05:33:36.28
>>373
> 男性は「今、この瞬間を我慢すればずっと一緒に過ごせる」と頑張る。
意味がわかりません、説明をお願いします。

375:名無しさん
12/03/22 06:17:14.00
横レスになるから解説はしないが、マジでわからんのか(汗

俺的にはずっと一緒に過ごせるって言うよりは
多分、これを乗り越えればもっと関係が深まるはず、って感じだが・・

376:名無しさん
12/03/22 07:26:58.86
私は女ですが

女は
結ばれなくていいから今会いたい
今すぐ応えて欲しい

男は
将来ずっと一緒にいたいから今は我慢して、仕事とか勉強頑張るから
君のために

て感じかな

フラれて学んだのは、男は最初にパッといいな好きだなと思わなければもう好きにはならないということ
女は最初ェ…と思ってもだんだん良さが感じられると好きになる

頑張ったのは無駄だとは思ってないけど、結構長く一緒に遊んでたからつらかったなぁ

377:名無しさん
12/03/22 08:36:20.90
それはあんま男女関係ないと思う

378:名無しさん
12/03/22 11:28:08.02
>>375、376の方補足ありがとうございます。
男女では恋愛において大切にする時間軸が少し違うからすれ違うのかな?と思います。






379:名無しさん
12/03/24 09:52:03.28
元カノが合コンとか行ってたら気になりますか?

380:名無しさん
12/03/24 15:28:55.13
>>379
合コン行ったことをアピールして、元カレの気をひく作戦?w

私の友達(女)にも、あなたと同じ魂胆で、SNSに「合コン行った!」とかわざわざ書いてる子いるけど、周りからは「あの子、そんなに元カレにアピールしたいんだねw」って笑いのネタになってるよ

381:terry
12/03/24 17:45:22.23
私は大阪に住んでいる男です。 E-mail : yfkyo@yahoo.co.jp まず、E-mailで連絡
してから、写真を交換したいです。


382:名無しさん
12/03/24 18:41:51.32
>>381
何がしたいの?

383:名無しさん
12/03/24 22:22:08.98
相談させてください。
別れてもうすぐ5カ月で元彼には今彼女がいます。
元彼に、振られてからも好きと言われていて、でも今の彼女のほうが大事だから付き合えないと。
キープだというのはわかってたんですが、ずるずるときてしまいました。
この前連絡をとっていたときに、元彼が私と付き合う前の元カノのことも今でも好きと言っていて、だったら私と付き合っていたのはなんだったのと聞いたところ、私の事も好きだと言われました。
私より前の元カノに結婚を申し込んだらどうなるのか知りたいとも言っていました。
今まで付き合った彼女みんなのことがまだ好きらしいです。
たぶん本気で人を好きになったことがないのかなと思います。
男の人は彼女がいても元カノのことを今でも好きと思うのでしょうか?


384:名無しさん
12/03/25 03:49:47.29
嫌いか好きかで言えば男は情があるから好きという感情が正しい
女は上書き保存だし、情がないからその理論はわからないだろうな

385:女
12/03/25 15:10:53.28
20代半ばの男性って、付き合う前に結婚を考えることあるのかな?
片思いだった先輩と、両思いになったことを確認した上で
付き合いたいと言ったら、結婚を考えてるか聞かれたんだけど・・・ドン引きした。
結婚を考えるのは、普通、つきあってからだよね?

386:名無しさん
12/03/25 15:14:57.07
逆に付き合いたいと言われたから、結婚前提なのか聞いてみただけじゃないか。
あとで遊ばれたと言う女がいるから。

387:385
12/03/25 15:27:58.70
考えてないって答えたら、結婚を考えないなら付き合うの止めようと言われたんだけどw

388:385
12/03/25 15:30:43.64
結婚考えないなら付き合わないなんて
何か女々しい男だなと思ってしまった。

言うと叩かれるだろうからリアルでは口にしないけど。

389:名無しさん
12/03/25 15:31:48.25
>>385
前どこかのスレで、大学院生の男に振られたって言ってた人?

結婚を考えるタイミングが、
付き合ってからだろうと、その前からであろうと、
それは人それぞれでしょ?
価値観の違いってだけで、相手が悪いわけでもあなたが悪いわけでもない。
相手は真面目な男性なんでしょ。
なのにドン引きとか、相手に失礼じゃない?
別にヤリ捨てされたとか、不誠実なことされたわけでもないのに。



390:名無しさん
12/03/25 15:39:09.40
>>385
年考えろよ。
いつまで学生みたいな恋愛望んでんだよ

391:名無しさん
12/03/25 16:05:49.71
なんだ。
振られたから、相手を女々しいとか言って欲しいのか。

392:名無しさん
12/03/25 16:56:34.02
どうやったら女々しいって発想になるのか分からない

まあ質問の答えとしては、20代半ばなら次に付き合った人と結婚とか考えてる奴はそれなりにいるだろうけど、
付き合う前に確認までする人は希少だろうね。

393:名無しさん
12/03/25 18:28:36.39
>>388
将来についての考え方なんて人それぞれなのに、女々しいとか何様だ?そんな風に否定するからにはそれなりの理由があるんだろうな?

394:名無しさん
12/03/25 18:52:13.73
酷い態度出しても私の事好きなの?

ってなんで言わないの?が男で


だりっうざっ
が女って事やな




395:名無しさん
12/03/25 19:16:09.61
>>394
どこの国の出身ですか?
日本語は難しいですか?

396:名無しさん
12/03/25 20:15:17.68
男の人は、Hが目的なら、別れた後でもご飯に誘いますか?Hを断られても、その後もご飯に誘いますか?

397:名無しさん
12/03/25 22:28:03.34
>>396
俺なら元カノにはセクロス求めない。
てかその質問だけでは状況が
理解出来ないから、答えにくいです。


398:385
12/03/26 01:06:24.01
>>392
まだつきあってないから、つきあってもうまくいくかどうかもわからない、
ましてや結婚などわからないのに、もう先の結婚のことまで気にして
いることが、小さい男に見えた。
同時期ストレートに、好きだつきあってくれと言う人が現れたので、
余計彼が潔くない印象を持った。

399:名無しさん
12/03/26 01:23:28.03
>>398
振られたのがよほど悔しかったんだね。

400:名無しさん
12/03/26 01:37:27.98
>>396
Hが目的じゃなくても誘うことはあると思うが?
HしようとしてきたならHが目的なんだろうな
それは彼しかわからないので何ともいえません
そういう人間もいるし、そういうのだけじゃない人間もいます

401:396
12/03/26 08:15:00.87
>>397>>400 別れてからそういう関係になったことがあり、それから私は断り続けています。それからご飯だけ誘われるようになりました。手を繋がれたりはします。でもきちんとやり直したいと伝えたのでもう誘われませんかね?

402:男
12/03/26 08:59:50.75
「死んでしまいたい」と言う元カノに、
その子が前に前向きに頑張るって言ってた事を信じて
「そんな事言うなよ、アレもしてコレも叶えるんだろ?ペットはどうすんの?」と励ましのつもりで言ったんだけど、
その返しが原因で別れる事になった

自分も死にたい時期はあったが何とか持ち堪えて軌道に乗った
だから挫けて欲しく無かった
女心と鬱の人の心理が分からない
どう言うのが正解だったの?
精一杯の思いやりなつもりだったんだけど配慮が足らなかったのか…
元カノのそばにいたいんだがアドバイスよろしくお願いします

403:名無しさん
12/03/26 11:23:10.71
>>402
軽めの躁鬱傾向、ボーダー傾向のコとよく同じような状況になってたけど、正論でも同調でも何を言ってもダメな時はダメで、ただ勝手に悪く悪く解釈されるよ。
正論は相手の気持ちがプラスの時に言ってあげて、マイナスの時は、ただ聞いて頷いてあげるしかないかなと思う。

404:385
12/03/26 11:38:57.54
>>399
悔しいというより、そこまで私のことは好きでなかったんだという悲しみ。

付き合う気がないんなら、わざわざ電話番号調べて電話してきたり、
デートに誘ってほしくなかった。そんなことしたら、こっちの気持ちが
盛り上がってしまうことはわかってるはずなのに、あえてやったのかな。
気持ちだけもてあそばれた感じです。

405:女
12/03/26 12:05:33.66
>>402
私も死にたい思いを抱えています。
望むことは「どうして死にたくなるの?」と訊いてほしいです。
否定も肯定もせず、ただそばにいて思いのたけを打ち明けるのを聞いてほしい。
男性にとっては退屈で面倒くさいでしょうけれども
言いたいだけ言わせてもらって最後にそっと抱きしめてもらいたいです。

406:名無しさん
12/03/26 12:05:38.82
>>404
わざわざな事をいちいちする人ているよね。釣るまでの過程を楽しんでるんだよ
悲しいし、なんで?てパニックになるかもだけどどんな人間も半年~一年また何か状況かわるから。どっしりかまえて下さい

407:385
12/03/26 14:18:32.86
>>406
釣るまでの過程ですか・・彼自身にもそういう自覚があったのかな。
いろんなところに連れて行ってくれたけど、今は全てが虚しいです。

男の人って、好きな女以外には労力をかけないと思っているんだけど、
その認識も違っているのかな。それとも、釣ってる最中は、本人も
相手の女を好きと錯覚しているのかな?

408:男
12/03/26 15:19:14.12
付き合った当初、本当ポルノ小説並にねっちり責めてくれた事があったが
愛情持って優しくされるのが好きと言われノーマルなセクロスしてきた
でもやっぱりあの責めが忘れられずにSMごっこプレイをするようになったら
突然SEXしたくない、友達でいようよって振られた
どMであり、Mの人にはSでいるのも楽しいって言ってたのになんなの(´・ω・`)
普通がいいなら初めからそうして欲しかった
絶縁されたわけじゃないから復縁の望みはあるのかな?

409:名無しさん
12/03/26 15:36:38.83
ちょっと何言ってるか分からないですね

410:385
12/03/26 16:52:46.13
その後、「なんで俺を好きになったんだ」と逆切れされて、
何と反応したらよいかわからず、無言のままかわしてたんだけど、
なんで振った方が腹立ってるのかな。

彼は彼で、結婚する気もないなら好きになるなと言いたかったのかな。

411:名無しさん
12/03/26 17:33:29.04
長文で失礼します。

僕は今年受験で、第一志望に落ち、滑り止めに受かりましたが、やはり悔しいので浪人することにしました。
そこで、地元から離れて予備校に通うことになりました。
しかし、付き合ってる後輩がいて、お互いの気持ちを伝えたところ、向こうも今は自分だけだと言ってくれて、好きだと言ってくれました。僕も好きだと言って、1度は遠距離で続けていこうということになりました。
しかし、先日彼女が友達と話したことで考え方が変わったといって、今は好きだけど1年分かれて来年またお互いに好きだったら、付き合おうと言われました。

僕としては、今お互い好きならいったん別れるというのはよく分からなく、来年待っていてくれるとはっきり言ってくれてるわけではないので、非常に複雑な気持ちです。
彼女の本当の気持ちは自分のことを本当に好きだから勉強のために距離を置こうとしてるのでしょうか?
それとも、傷つけないようにやんわりと別れようとしているのですか?

はっきり付き合ってるわけでもなくて、完全に分かれてるわけでもないので非常に複雑な気持ちで、予備校に行く前にはっきりさせておこうと思って質問しました。


412:名無しさん
12/03/26 17:38:21.57
411ですが男です


413:名無しさん
12/03/26 17:39:12.81
>>411
彼女は20手前の一番モテる時期。
浪人生に束縛されたくないんでしょ。

414:名無しさん
12/03/26 18:46:39.62
>>410

いやね、恋愛経験ない野郎は
交際→ゆくゆくは結婚
って考えんだわ

わりと楽観的にね。

しかも、大学院だっけ?
けっこう良い歳になってるでしょ?

そりゃ、視野にいれてお付き合いをしたいって
考える事を馬鹿にしちゃいかんだろ。

もちろん焦りすぎだが


おれも告白してきた子に
「なんで?付き合ってなにしたいの?」
って聞いた事あるよ?

相性が合うなら
ゆくゆくはって思ってるなら
そう話あうのが普通で
相手の事を理解しようとしてないで
相手が女々しいとか
自分の未熟さ棚にあげてんのは
痛すぎるってきづきなよ

415:名無しさん
12/03/26 18:52:00.21
>>408だが、、(´・ω・`)ショボーン
セクロスの話はスレチなの?

416:名無しさん
12/03/26 19:06:08.90
>>411

お前以上に気になる奴ができたから

フリーになりたいんだと思うよ

417:385
12/03/26 19:17:50.01
>>414
彼は恋愛経験ありますよ。聞いてもいないのに、元カノの存在と
彼自身はその人と結婚するつもりであったことも話してきた。
そういうデリカシーのないところも嫌だったな。

女々しいと思ってしまったのは、いい悪いではなく、実際の感情だからしょうがない。
ここは、そういう本音を吐き出すためのスレでしょ?
リアルで言ったら叩かれる事がわかってるからここで吐いてるのに、
2ちゃんくらい本音を吐かせてよ。

> 「なんで?付き合ってなにしたいの?」
相手から呆れられなかった?結婚を考えてるかよりはマシだと思うけどw

418:名無しさん
12/03/26 19:30:00.14
>>415
いや、ホントにプレイだけで別れたのか
わからんのでなんとも


419:名無しさん
12/03/27 01:29:39.50
>>385の元は結婚も考えていた彼女と別れた事でついた傷がまだふさがっていないんだと思うよ
たぶん理不尽な理由で振られたとか、理由を知らされずに振られたんじゃないかな。
何故振られたかが理解できないと、相手に別れの理由を作って自分の中に収めることしかできなくなるから。

彼はまた傷つく事が怖くて、次に好きになった385にその傷への対処を丸投げしたような形だよね。
本来なら怖い気持ちを抑えて相手を信じようとしたり、嫌われないよう努力したりするべきだと思うよ。
そのするべき努力をしないその元を、女々しいと感じたのはもっともだと思う。仕方のない事だけれどね。

でもそんな気持ちになってしまっても仕方のない背景がその元さんにもあったと思うから
その元さんが好きだったのならそれを受け止めて、彼の感情をほぐす方へ気持ちが傾けばうまくいったとは思う。
でもそうはならなかった。385さんにも彼を支える余裕や器がなかったって事だよ。
でもそれだって385さんが悪いわけじゃない。仕方のない事だと思うよ。

420:男
12/03/27 01:31:54.78
>>418
何か思いやりがないよねって振られた
セクロスが主に不満だったと
好きならもっと気持ちよくなりたいだろjk…
男嫌いなわりにはフェラ上手かったし



421:名無しさん
12/03/27 01:54:36.53
>>420
そうやってエロ関連の事しか頭にないから振られたのでは
心の交流がしたかったんじゃないの

422:385
12/03/27 04:49:06.17
>>419
元とは大喧嘩して別れたと言ってました。彼女には新がいるとも
言っていたので、実質的には振られたのかもしれない。
付き合いは元の告白で始まったとわざわざ言ってました。
これにも意味あるんですかね?

確かに、「二度と辛い恋愛はしたくない、だから結婚が見えなければ
付き合う気はない」と無言の言い訳をしていたのかもしれないけど、
別れたのは、もう3年以上前のことなんで、もしそれが根底にあって
付き合いを躊躇してるなら、やはり女々しいと感じるし、大して
付き合う気もないのに、あれだけ思わせぶりな態度を取ったことはずるいと思います。
電話番号を人に聞いてわざわざ掛けてくる大胆さとか、とても恋愛で
傷ついてる人の行動には見えなかったな。

「結婚考えてない」と言ったことが、やはり決定的に彼の気持ちを冷めさせたのかな。
なんか、あまり気乗りがしなかったから揚げ足取りに使われて、
うまく私のせいにして付き合わないことにされた気もするけど。

423:名無しさん
12/03/27 06:28:19.51
>>422
傷つくのが怖い時、人は相手より優位な位置に居ようとするんだよ。
結婚が見えなければ云々というのを、彼が本気で言っているかどうかはわからないけど
彼はあなたの方が自分より優位な位置にいると感じているのだと思う。

振り回されることや、振られる事が怖い人は、
結婚を視野に入れるほど自分を好きになってくれるような相手でないと怖いのだと思う。
だから自分が本気になる前に相手に本気になってもらおうとしたり、
思わせぶりな態度を取ったりする。彼もそのタイプなのでは。

>「なんで俺を好きになったんだ」と逆切れされて~
>悔しいというより、そこまで私のことは好きでなかったんだという悲しみ。
あなたと彼はある意味同じ感情を持ってる気がするよ。
自己価値がそこまで高いとは思えないためか、怖がりで、相手より優位な位置にいたがってる。
相手にガンガン好かれてやっと安心して相手を好きになれるタイプなのでは。

424:385
12/03/27 07:20:50.81
>>423
書き方が紛らわしいようでしたが、結婚が見えなければ云々は言ってません。
私が推測しただけです。

優位という意味では、最初からずっと彼が優位にいたと思います。
私の片思いから始まったので。だからこそ、私が結婚を視野に
入れるほど彼を好きになるかどうか、冷静に調べられたのかもしれません。
自分から惚れた女ではないから。

> 相手にガンガン好かれてやっと安心して相手を好きになれるタイプなのでは。
男でもこういう人いるんですか?

425:男
12/03/27 07:37:54.32
>>421
心の交流はしてたよ
うつ気味の彼女にいつでも合わせてた
好きだと言葉に出して伝えてた
恋人として当たり前な事はしてあげれてたと思う
女心が本当に難しい…

426:名無しさん
12/03/27 08:05:16.99
>>424
横からだけど、単純にどっちの片想いからで関係の優位性は決まらないと思うよ
片思いされてるかもって分かってても、自分に自信のない人ならそれでも本当に空いてくれてるんだろうかとか、
付き合って長続きするだろうかとか、いろいろ不安に感じることもある
その疑惑(?)を確信に変えたいから>私が結婚を視野に入れるほど彼を好きになるかどうか、冷静に調べられたのかもしれません

ここで言う優位か否かっていうのは、今までの恋愛経験・人生経験から生まれる自信の差のようなもんだと思うな

> 相手にガンガン好かれてやっと安心して相手を好きになれるタイプなのでは。
男でもいますよ。今までの経験上、臆病になってたりとか、そもそも恋愛にあまり興味がない人とか

427:385
12/03/27 09:05:55.46
>>426
一言で言えば、石橋をたたいて渡るタイプですかね。。

そもそも恋愛にあまり興味がない人って男性の特徴なのかな。
レスからそれるけど、例えば、可愛い女の子から言い寄られても
デートしたいとかつきあいたいとか思わないの?

428:名無しさん
12/03/27 09:06:50.48
>>425
欝気味だから、もっと心の叫びを聞いてほしかったんだよ。
SEXに夢中だなと思って冷めたんでしょ。

429:名無しさん
12/03/27 10:02:46.03
>>427
恋愛に興味のない人間は男のほうが多いだろうねー。女より趣味を優先させたいやつは結構いるし。
でもまあ、それでも大抵は好みの子からアプローチされたらデートしようと思うよw
とは言え彼女がいたら話は別だけど

430:385
12/03/27 11:05:05.48
>>429
彼も、つきあったとしてもデートより趣味を優先すると言ってました。
そういうところでも、大して私は好かれてないとがっかりしたんだけど、
元々そういうタイプの人なのかな。

でも、どんな草食系でも、本気で惚れる女性が現れたら、
趣味よりデートを優先するだろうし、他の男に取られる前に
結婚してほしいと積極的に言うよね。

431:名無しさん
12/03/27 11:19:23.79
男とか女とか関係ないけど、恋人っぽいことがしたかったって言われました。
確かに職場で会って相談などはしてきましたが、プライベートではご飯作ったり、ゲームしたり、映画したりしてました。

お互い、映画なども見たいジャンルが少しづつズレてて、それでよく喧嘩になりました。彼はいつも否定ばかりで自分の言うことを聞いてな いって怒られました

私は、外でも遊びたいっていっても部屋でマッタリしたりでプロレスみたりしてました。一緒にみてても私はふ~ん、しか思わず、質問とかしなかったのが不満みたいです。

一度は彼に合わして徐々に自分の好みを教えたほうがよかったですか?

映画もゲームもテレビも一緒に楽しんでたのに何が不満だったのかな?私の希望は一切無視なのが辛かったです。

長文ですが、アドバイスお願いします。

432:名無しさん
12/03/27 13:16:36.61
>>430
いいや、優先順位は
その都度でかわるよ?

なんか元が思い込み激しい様にいってるけど
あなたもかなりだよ?

確かに本音をさらけ出すのは構わんけど
その反応はイロイロあるし
嫌ならチラシの裏に書けって
いわれてるでしょ?

自分の思い通りの回答ないからって
ヒスるはやめてね。

433:385
12/03/27 14:17:31.90
>>432
思い込みが激しいかもしれないけど、男心をこうして聞いてるわけよ。
そして、このスレ、チラ裏もOKなんだよw

434:名無しさん
12/03/27 14:51:38.87
>>431
あなたは十分彼に合わせてたと思うよ
彼が子供過ぎただけ>私の希望は一切無視
同じプロレスファンとして非常に残念だw

435:名無しさん
12/03/27 15:20:17.64
相談のってください
先日彼に振られました
理由は自分のことにいっぱいで恋愛する余裕がなくなった。
ホテルデートばかりが嫌だったそうです。

男はヤレたらいいんじゃなかったんですかね? どんな恋愛指南書みても結局男は
性欲で動いてるらしいし。
普通のデートもちゃんとすると言いましたが、もう決めてしまったからと
取り合ってくれませんでした。

女性が自分の体目当てなのかと悩むのはよくあることですが、男性でもそう思うものなの
ですか? 男側からすればヤレてラッキー程度だと思うものだと思ってました…

436:名無しさん
12/03/27 15:22:59.60
>>433
すごく好きな女がいたって
趣味の時間は欲しい。
てかどんなに時間や愛情を注いでも
友達や趣味を優先する女だっているからな
見返りを期待する訳じゃないけど、
うまく比例しないと悲しくなる。
だから趣味はその調整って感じかな。


437:名無しさん
12/03/27 15:30:38.85
>>435
なんと言うか、攻略するのが楽しい訳で
女性の方から体を差し出されても引いてしまうかも。
まあもちろんヤりたいけど、普通のデートだってしたいし、出来れば爽やかな恋愛を望むのも当然の事だと思うけど。
ヤるだけならただのセフレだよ。

438:名無しさん
12/03/27 15:45:49.24
>>435
「恋愛指南書」なんてくだらないの読んで
自分の意思を持たずに付き合う女なんて魅力無いでしょ

男からしたらちゃんと自分を持った女を見つけたからそっちに行くよってことだよ

439:名無しさん
12/03/27 15:51:13.97
>>435
俺は人より性欲が強くないこともあるけど、たいていの男はセックスもいいけどそればかりだと飽きるだろう
ていうかどっちが主体か分からんけど、もし女の子側からホテルデートばかり提案されたら、
この女はチンコがあって悪くない人柄なら誰でもいいんじゃないか、とか考えちゃいそうだ

440:名無しさん
12/03/27 15:52:29.58
追加
>男側からすればヤレてラッキー程度だと思うものだと思ってました…
そもそもこの発想が相手を人としてバカにしてるよね。そりゃ振られて当然

441:名無しさん
12/03/27 15:59:40.45
>>435
男はお前のイケメンマスコットじゃないって事だよメス豚

442:女
12/03/27 16:03:25.88
>>435
横レスですが、もし、つきあってから3ヶ月以内とか、やったのが1,2回なら
彼の心にあなたの存在が宿らず、単にやって冷めて終わってしまったと思います。

443:名無しさん
12/03/27 17:39:40.99
久しぶりに元彼と話したら全然名前呼ばれず、「そっち」呼ばわり…
名前呼ぶのも嫌なのか

444:名無しさん
12/03/27 17:43:17.76
彼女じゃ無いなら馴れ馴れしく呼べないし、
他人行儀に○○さんじゃ冷たいし
そんな関係

445:名無しさん
12/03/27 17:59:39.43
>>433
横スレだけど、あなたはフられたのが悔しいんだね。
それが納得いかなくて、相手に原因があるんだ!って必死に自分に言い聞かしてるように見える。

彼はあなたのことがそこまで好きじゃなかっただけ。縁がなかっただけ。価値観が合わなかっただけ。

ただそれだけだと思う。

446:名無しさん
12/03/27 23:19:09.39
>>433
だから本音いって良いけど
その反応は様々だからキレんなよ。って話だろ?

結婚云々は人それぞれだから
考えが会わなかっただけ。

元の話が嫌なのにされたのなら
逆にお前さんは相手の嫌がる事を
してなかったか自分を省みれば?

447:名無しさん
12/03/28 07:32:38.61
>>443

精一杯の強がりです。
私も○○さんとか呼ぶのに
抵抗ありましたし
呼んだらなんか
遠くなりそうだからですよ

448:名無しさん
12/03/28 13:19:51.82
そういえば俺も半年ちょいぶりで元と二回ほど飲みに行ったが、どっちも呼びかけられなかったなあ
もともとがちょっと変わった呼び方で呼ばれてたから言いづらいんだろうし、かと言って~~さんって呼ぶ感じでもないしってことか
でもこれって情が多少でも残ってるってことだよね?

449:名無しさん
12/03/31 00:03:49.19
別れて何週間かしてから合コン行ったら元に怒られた
なんで別れてるのに怒られなきゃならないの

450:名無しさん
12/03/31 08:26:00.47
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451:名無しさん
12/03/31 15:07:30.00
>>448
情がどうのはよくわからないけど、元の呼び方は呼びづらいと思ってるのは確かだね
あまり込み入った理由はないと思う

452:名無しさん
12/04/01 00:07:16.52
義理の母(父の再婚相手)をなんと呼べばいいのか逡巡する感じだろうな
情とかじゃない
単に呼ぶ事に抵抗あるだけ

453:名無しさん
12/04/01 01:47:26.75
復縁希望してる元じゃなくて昨春付き合っていた前彼(私はふられた)から連絡きて会うことになりました。
理由は、同じ学科の学年一個下の彼ということもあり時間割を決めるのに付き合って欲しいということです。
私はただ利用されてるだけでしょうか?
男友達という概念もなく別れてから友達になるのも考えられなかったので。
確かに別れてから数ヶ月はまたにメール、流れで1回だけ電話、全て私発信。
別れ方がメールで納得のいかない終わり方でしかもわざわざ会わなくても電話で済む用事だと思うし
もう前彼には気はないんですが彼が何を考えてるのか知りたいです。
長文失礼しました。

454:名無しさん
12/04/01 01:57:29.20
>>453
向こうは何も考えてないと思うよ。
ただの大学の先輩くらいにしか思ってないと思う。
「時間割どうしよー。あ、先輩だしあの人に聞こう。」くらいの話。

利用されてるのか!?
それとも私に気があるのか!?
ってモヤモヤしてるみたいだけど....

第三者からしたら、あなたが自意識過剰すぎて笑ったw

455:名無しさん
12/04/01 01:58:09.58
>>453
キープかもしくは探り入れてるかんじでは?
会えば雰囲気でわかると思うよ

456:名無しさん
12/04/01 02:21:38.47
失恋というかこっちが見切りをつけたような形で関係を絶ったのだけど、ここ面白いね。
勉強になる。後学の為にというかズレた女性の書き込みを読んで、自分は間違ってなかったんだ、と確認しているよ。

457:名無しさん
12/04/01 03:17:26.80
>>453
あなたはなぜ、その元々彼が何を考えてるか知りたいのかな。

相手があわよくばの期待をして連絡してきたとしたらどうなの?
相手があなたを利用しようとしてきただけならどうだというの?
悔しかったり警戒したりちょっと気が済んだりする程度でしょ。
対策をとらなきゃならないほどの何かがあるのだろうか?(いや、ない)

「気はない。復縁したくもない」っていうなら
相手がどんな考えであっても、態度は変わらないと思うけどな。
友達ですらない相手の履修相談なんかにつきあう必要ないし
その理由すらクドクド説明する必要ないと思うなぁ。
「忙しくて時間とれない」って返事でよくない?

458:名無しさん
12/04/01 06:32:43.47
>>457
頼られてることにただ自惚れてただけだったと十分自覚しました
反省します
その約束自体断るのが賢明でしたね


459:名無しさん
12/04/01 08:45:31.48
>>456
> ズレた女性の書き込みを読んで
例えばどの書き込み?

460:名無しさん
12/04/01 08:49:37.38
>>458
自惚れだとは思わなかったな。
頼られたら断れないタイプかなあと思った。
どっちにしろ、その男に関わって良いことはいっこもないと思うので
断るのは賢明だと思う。
元との復縁のほう、うまくいくといいですね。

461:名無しさん
12/04/02 01:18:59.70
>>460
確かに断れないタイプかもしれないです
そのせいで今までの恋も失敗ばっかだったのかも
さっきいつ会うっていう詳細を決める前に断ってきた
よく思われようと行動することは本当の自分の気持ちさえも見失うことだと実感した

462:名無しさん
12/04/02 10:29:05.71
>>459
>>385の書き込みとか。
>>373はナルホドと思った。



463:名無しさん
12/04/02 13:49:06.00
20代半ばで付き合う前に結婚考える男の方が、
よっぽどズレてる(少数派)だろ。

464:名無しさん
12/04/02 15:03:32.63
>>463
それをグチグチ言いながら
解り合う努力もせずに
相手を卑下してるのが
馬鹿って事だろ?


465:名無しさん
12/04/02 20:28:12.51
>>464
それを言いたかったです。代弁ありがとう。
きちんと向き合って欲しかったのだけれど、こちらに非もあったにしろあることないこと半分ずつのリアリティを持たせた嘘で誹謗中傷されまくったんだよ…。
真面目に反論すれば妄想と決め付けられてとても苦しかった。

466:名無しさん
12/04/02 21:18:55.61
>>465
そういう人は男女関係無くいるよね…
話せば何かしら理解は深まる、という概念を打ち砕く存在。
自分の聞きたいことしか聞かないし、それがない場合は捏造する。
自分の精神を崩壊させないためにも、関わっちゃいけない人間っている。
お疲れ様でした。

467:名無しさん
12/04/02 22:57:23.16
目的があるなら最短距離をいけばいいのに、何にこだわっているのか変な寄り道をして事をややこしくするんですよね。
SNSで他人になりすまして近づいてきたことに気づいたときに、相手をしなけりゃここまで長引いたりしなかったのに、と後悔しています。
突然音信不通にされた相手だったから、こっちにも不信感や怒りがあったからとげとげしく嫌味っぽい言葉を向けてしまったし。

早い段階で「ごめん」の一言でもあれば笑い話ですんだのに…。
理解しがたいプライドがあるひとだったな。自分の瑕疵を突っ込まれることを必要以上に恐れていたような印象がある。


468:名無しさん
12/04/03 01:39:25.66
それメンヘラじゃん。あなたはそんなことされて暴力振るったりした?
なんだかんだ言っても手をあげたら負けだから。
二度と近づいてはダメ。とにかく今は休んで。

469:名無しさん
12/04/03 15:11:55.18
今は友達としてだけど仲良くしてね

って元カノに言われたけど
どっちにとっていいかわからん…

470:名無しさん
12/04/03 18:48:32.22
同じ学校にいる人に嫌われてメールでフラれたんだが、どう接すればいいと思う?
相手は基本、無視してくるから、お互い認知しないほうがいいんだよね。

471:名無しさん
12/04/03 19:24:52.82
男です
彼女に「もう私から連絡する気はない、会う気もない」と言われました。
原因は性格の不一致だそうです。

こういう場合って少し時間を置いてから連絡した方がよいのでしょうか?
それとも諦めてこちらからも連絡取らないほうがいいですかね?
着信拒否されていたら諦めるしかないのですが…。

472:名無しさん
12/04/04 13:03:17.83
女性の方に質問です。

先日、2ヶ月前に別れて親戚の家に出ていってしまった彼女の引っ越し準備の最終日でした。
俺が帰宅する頃には、彼女の荷物はほとんど段ボールに纏め終わってて、あー、きっと逃げるように帰って行くんだろうなー。
と思っていたんですが、意外にも『一緒に観ようって言ってたDVD観る?』と向こうから言ってきました。
それで俺は壁とクッションに寄っ掛かりなが、顔だけテレビの方に向いて観てたんですが、そしたら元が「寒いからそこで観たい」って言ってきて、俺にもたれかっかってたんですよ。
もう心臓飛び出しそうなくらいドキドキでした。


それから何か復縁出来そうな進展があったわけでもなく、冷静に考えてもどんな意図があってあんな風にしてきたのか全く理解できません。
一体なんのつもりだったと推測出来ますか?

473:名無しさん
12/04/04 13:16:16.21
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474:名無しさん
12/04/04 14:03:04.90
>>472
寂しいだけだからじゃない?
特に何か意図があるわけじゃない、そこに恋愛としての好意はない

475:名無しさん
12/04/04 14:07:37.23
>>472
感傷ですね。
恋の終わりを綺麗なものにしたかったのだと思う。
女はロマンティックなのが好きだから。
恋愛感情とは違うような気がします。

476:名無しさん
12/04/04 15:38:23.15
>>474-475
“キレイに終わらせたい”俺もそんな風に感じてました。でも振られた側までキレイになんて終われるわけないです。

答えてくれださって、ありがとうございます。

477:名無しさん
12/04/04 19:58:08.23
そんな自己中と別れて良かったね

478:名無しさん
12/04/05 02:26:13.97
>>469
「今」は「過去」と対比させての「今」じゃないかな・・・
付き合ってた頃のように仲良くはできないので、今は友達としてよろしくね、という事かと思う。

>>470
嫌われた理由にもよると思うけど、フレンドリーにするとまだ好きだと思われて更にキツくされるかも
だからといって同じように無視したりぶっきらぼうにしたりすると、
今度は「恨んでるんだ、何されるかわからない」と怯えるかもしれないし・・・厄介だね
あなたの言うとおり、できるだけ会わないようにするしかないかもしれない。

>>471
「この付き合いを続けるために努力できるほどの愛はもう私には残っていません」
と彼女は主張しているわけだね。その後に続く言葉が何なのか。
「だからそっちから連絡するとかしないと終わるよ」 なのか、
「つまりもう駄目なんで。そっちも連絡してこないで欲しい」 なのか。
それを判断するためには「性格の不一致」と彼女に結論付けさせたものは何なのかが鍵だと思います。

479:名無しさん
12/04/05 10:20:55.78
>>478
やっぱりそうか
今はもう~って書いてたら諦めたけど

先があると思ってポジティブに受け止めてたよ…
自分が憎い

480:名無しさん
12/04/05 12:16:56.51
男は気持ちが無くてもキスできますか?

481:名無しさん
12/04/05 12:28:27.77
できるよ。Hのための最初の一歩だからね

482:名無しさん
12/04/05 12:30:19.26
>>481 そうなんだ…じゃあ手を繋ぐのも余裕か

483:名無しさん
12/04/05 12:40:49.64
余裕だよ

484:名無しさん
12/04/05 12:47:08.34
>>483 じゃあ好きじゃなきゃ出来ないことは?

485:名無しさん
12/04/05 13:53:58.57
もし、彼女がナンパされ、その人と会う約束のメールをしていたら、それは男の人にとって信用がなくなり、別れに繋がりますか?
その事実がバレてからなんとか1年半付き合いましたが、結局振られました。それも原因になるのでしょうか?

486:名無しさん
12/04/05 17:59:13.00
>>485
遠因ではあると思うね

487:名無しさん
12/04/05 18:33:35.44
>>486 この場合、放置ではなく誠意を見せ続けるべきなんでしょうか?でも直接の原因ではないから放置なのかな

488:名無しさん
12/04/07 11:29:27.76
トラウマになる出来事は、何か相手に対して不満やちょっとした不信感を抱くことがあるごとに
強烈に蒸し返して来るからずっと引きずるよ。

489:名無しさん
12/04/07 12:39:20.66
>>488 じゃあ何もできない?放置して時間が経って嫌なイメージを消すしかない?

490:名無しさん
12/04/07 13:48:21.86
悪魔のムスコ・サ○オ デリヘル ニダ

491:名無しさん
12/04/07 13:54:28.87
オナニー兄弟ユ○オとサ○オ 鬼畜 デース カエル デ シコシコ

492:名無しさん
12/04/07 18:13:00.16
男って暇潰しで2年も付き合えるもん?暇潰しだったって言われました。すごく悔しいし、そんなやつを見返して振り向かせてやりたいと思っています

493:名無しさん
12/04/07 18:36:44.66
>>492
そんなくだらん男のことは忘れちまいな
そんなのとデキ婚でもしてたら不幸な人生だ、ラッキーだったよ!

494:名無しさん
12/04/07 18:38:58.79
俺は相手が本気であれば申し訳ないと思ってできないけど、
そういうことできる男はいるだろうねー
まあそんな男は暇を持て余すしょうもないヤツってことで

495:名無しさん
12/04/07 18:48:57.45
>>492
ひどい男だね。付き合いのきっかけは、あなたから行ったの?

496:名無しさん
12/04/07 19:34:30.26
>>493>>494 忘れられるものなら忘れたいですが、やっぱり好きなんで悔しいです。
>>495 付き合ったきっかけは向こうから告白されました。最初はすごくラブラブでしたが、色々あって立場が逆転し、私が尽くすようになり、冷めた、暇潰しだったみたいに言われました

497:名無しさん
12/04/07 20:50:18.75
>>496
うわー、それはひどい。女から行って、男が罪の意識を
感じないまま食うのはよくある話だけど、あなたは、ホント被害者だね。
男は寝るまで、女は寝てからというから、立場が逆転したのかな。

498:名無しさん
12/04/07 20:58:17.00
>>497 彼とは付き合ってすぐ同棲し、それから彼は仕事で疲れ、相手にされず、不安から私は携帯を見てしまったり、他の男と会おうとしたり、信用を失う行動を取ってしまったので、お互い様です。どうしたら戻れるか

499:名無しさん
12/04/07 23:10:45.55
>>498
それって本心ではなく、自身のプライドを保ちたいから言ってしまったんじゃない?
まぁ、飽きっぽい男で、落とした女に餌はやらないタイプ何だろうけど

500:名無しさん
12/04/08 00:35:31.21
男は、何ヶ月か逢わずに連絡もしてない元カノのことを、やっぱり好きだ!逢いたい!って思ったりするの?

501:名無しさん
12/04/08 01:15:34.35
好きだけど我慢して放置してるよ。今すげー逢いたいし好きだよ

502:名無しさん
12/04/08 01:42:00.44
>>500
別れ方や状況にもよるんじゃないかね
他好きで別れたんなら、新より元が良いって思わなければ連絡なんかとらないだろうし
その人の未練の度合いによる

503:名無しさん
12/04/08 07:34:01.38
特殊な例かもしれないけど女性に質問。

元彼女に別に好きな男が出来て、別れ話をしてる時、
「今日貴方と別れる区切りをつけるために今日風俗で働いてきた。私は汚い女だ。」
と、言われました。
当時はひたすらショックだったけど、今になってもどうしてそんな事を言ったのかいまいち理解できません。
これ女心なんすかね。。。


504:名無しさん
12/04/08 09:22:09.11
>>503
単に自分が風俗勤めをしたいと思っただけでしょ。金がほしいかなんかで。
貴方と別れる区切りをつけるためなんて、嘘。理由は後付。

まあ、風俗で働きたいと思ってたけど、あなたに嫌われたくないから
今までは遠慮してたのかも。

505:名無しさん
12/04/08 09:29:23.10
>>503
男性は他の男に汚された女のことって多少は嫌になるんじゃないの?
自分を嫌いになってほしくて言った嘘だと思う
深追いされたくないから

506:名無しさん
12/04/08 13:47:39.44
>>499 プライドを保つために暇潰しだったって言ったってこと? 彼の本心が分かりません。

507:名無しさん
12/04/08 15:11:48.73
>>506
最初は本当に好きだったけど、冷めてきて、信頼も失ったから
暇つぶしだったと言ったのでは?捨て台詞にも聞こえる。

508:名無しさん
12/04/08 15:17:04.24
>>507 そっか、もう無理かなーどうしても復縁したい

509:名無しさん
12/04/08 16:14:07.03
>>503
もうあなたを愛する事ができないという事実がまずあって
それを説明しても納得してくれそうにない、もしくは
それを説明するとあなたが無駄に傷つきそうだと判断したのかも
自分は追う価値のない人間だという事を見せて嫌われでもしないと
あなたに納得してもらって別れる事はできない、と思ったのだと思う。

同じような場面であなたの立場にある人に罵詈雑言をぶつけて去る人もいるよね
どちらも勝手だなと思うわ

510:女
12/04/08 20:17:41.78
付き合った当初から温度差があったが、
彼のやることなすこと全てにイライラしてきて、別れを告げた。
さんざん泣かれたけど、やっと別れることができて、清々した。

はーー嬉しい。

511:女
12/04/08 20:52:09.09
自分が押してる人と表面上は仲良くなれたんですが、
それ以上の進展がありません。

そこに彼の親友が目をつけ(?)、「(私のことが)大好きだ。
あいつとダメになったら、いつでも来い」と言いました。

ダメになるほどの行動はしてないんですが、脈がないので、親友に
行きたいと思います。でも、玉砕もせずに行ったら、親友からも
「すぐ乗り換える軽い女」と警戒されそうな気がするんですが、
杞憂でしょうか?

512:名無しさん
12/04/08 21:04:29.37
自分から行ったら軽く扱われるだろうな。
諦めてフリーになった事だけ伝えれば。

513:511
12/04/08 21:15:06.12
>>512
そもそもフリーなので、
「脈のない彼を諦めた」とだけ言えばいいってことですね。

514:名無しさん
12/04/08 21:19:45.41
>>511
サセ子として有名なアナタと後腐れなくしたいだけ

515:511
12/04/08 21:49:32.51
>>514
サセ子と真逆なんですがw
結婚まで守ると言えば、その手のリスクも回避できそうですね。

516:名無しさん
12/04/09 14:00:49.44
二年続いた彼氏がいました。
今は彼曰く距離を置いてる?状態らしいですが。
連絡は電話のみ出てくれるんですが
「一人で冷静になってこれからどうしてったらいいか考える
別れたいとは思ってない」と言われました。
モーニングコールなどはいつもと同じようにしていました。
いつもと変わらない彼の応対でした

しかし「どうするの?」と聞けば
「まだ考えてないー」
「今日は無理ー帰ったら寝るからー」
「ま、寝てると思うけど連絡してきたら?」みたいなことばかり。

何がしたいかよくわかりません。
もうふられたってことですかね・・・?


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