13/02/07 01:29:16.91
>>199
書き手と読み手の波長が合うかどうかなんだよ。
ストーリーのバカバカしさだけが鼻について、
ディテールの面白さに全く興味を持てない読者はアンチになるだろう。
読者がたくさんいたということは、同時代に波長の合う読者に恵まれたということだし、
作者が多くの読者が求めるモノに敏感だったということだ。
没後は新刊が出ないし、映画化･ドラマ化による宣伝が激減するから、
いつまで読み継がれるのだろうな。
201:無名草子さん
13/02/07 09:25:55.93
激減という程じゃない。
吉川も司馬も死後に映画化･ドラマ化されたものがかなりある。
時代劇そのものの新作が少ないということはある。
202:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/07 13:19:08.52
第18章 和歌浦騒動
物々しいサブタイトルであるが、史実ではない。
孫市が性応寺で信徒の漁師らしき若者と喧嘩をしたというせこい話。
203:無名草子さん
13/02/07 13:24:44.62
冒頭、戦国時代の浄土真宗の勢いを示す話が続く。
三河一向一揆のところで出てくる三つの寺（信徒は道場と呼んでいた）の現在の画像。
当時の面影をまったく留めていない建造物もある。
佐崎村：上宮寺URLﾘﾝｸ(www.oumi-castle.net)
針崎村：勝鬘寺
URLﾘﾝｸ(www42.tok2.com)
野寺村：本証寺URLﾘﾝｸ(takayama.tonosama.jp)
204:無名草子さん
13/02/07 13:28:28.61
雑賀二十一カ村は雑賀荘に二十一カ村あったということであろうか。
雑賀衆とは、下の地図に出てくる五郷で合議制による自治を行っていた集団である。
URLﾘﾝｸ(www.chuokai-wakayama.or.jp)
205:無名草子さん
13/02/07 13:32:14.93
近江の野洲兵主村にあったという法専坊は実在した寺で現在もある。
（滋賀県野洲郡中主町堤306）
URLﾘﾝｸ(www.kokokujitanbo.com)
だが、信照は架空の人物である。映画では本郷功次郎がやった。
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
206:無名草子さん
13/02/07 13:35:20.63
信長による本願寺に対する石山立ち退き要求は、
この物語の年－永禄13年（1570）正月－のことである。
207:無名草子さん
13/02/07 13:45:55.38
>>193
和歌浦小学校設立当初は、性応寺の元本堂を校舎にしていたみたいだな（明治９年）。
和歌山時代の性応寺は、百数十か寺の末寺を抱える本願寺の中本山であった。
維新後、宗門改革によりすべての寺院の一般寺院化が図られ中本山制度が廃止された。
その結果、性応寺の直門徒は僅か７戸というものになってしまった。
ちょうど同じ時期、念仏停止されていた薩摩の地が解禁され、本願寺は薩摩開教に力を入れていた。
そこで、性応寺は、加治木・鹿児島別院説教所の地を移転先としたのである。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
208:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/07 14:54:52.46
第19章 法専坊
萩姫は、紀伊国造・紀大納言家の姫でした。
この章は、紀家についての解説と、石山合戦に備えて孫市を本願寺の侍大将にしようと
画策する佐大夫と信照のお話です。
209:無名草子さん
13/02/07 14:58:08.98
小田原出身の新聞記者Ｈ氏は誰だかわかりません。
昭和38年の執筆ですから、おそらくサンケイ新聞の記者でしょう。
「街道をゆく」の“編集者Ｈ”＝橋本申一ではないと思います。
210:無名草子さん
13/02/07 14:59:36.20
“谷”＝ヤト（yatu）がアイヌ語であることを発見したのは、言語学者の山田秀三教授です。
211:無名草子さん
13/02/07 15:03:45.52
出雲族についての詳細は、司馬遼太郎『歴史の中の日本』という随筆集に収められた
「生きている出雲王朝」という作品をお読みください。
出雲大社宮司の千家と北島家は、出雲国造家が二つに分裂した両家です。
南北朝時代に分裂したようです。
212:無名草子さん
13/02/07 15:07:07.82
紀家が宮司を務めていた日前宮（にちぜんぐう）は、正式には日前神宮（ひのくまじんぐう）という。
祭神である日前大神は天照大神の別名である。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
213:無名草子さん
13/02/07 15:10:44.93
この作品に登場する紀家の当主・紀俊嗣氏は、昭和２６年に創立された日前幼稚園の前理事長である。
同氏の語った武内宿禰の母親は、山下影日売（ヤマトカゲヒメ）で、紀伊国造ウチマロの娘である。
214:無名草子さん
13/02/07 15:13:30.68
戦国時代の紀家は戦国大名化しているよな。
この小説には萩姫の父親の名前はいまのところ出てきていないが、
時期的には紀忠雄のはずだな。
秋月城以下八つの城の名前が羅列されているが、紀忠雄が築城したものだ。
215:無名草子さん
13/02/07 15:17:25.80
孫市が18歳のとき、紀大納言家の太田城を攻めた話は初耳だ。
太田城の戦いというと、天正13年（1585）の秀吉の水攻めで有名だ。
URLﾘﾝｸ(www.hb.pei.jp)
216:無名草子さん
13/02/07 15:20:31.05
緑泥片岩という紀州特産の石は、別名、青石という。
和歌山上の石垣に使われている。
URLﾘﾝｸ(torre84.cocolog-nifty.com)
217:無名草子さん
13/02/07 15:25:39.85
作男に“あらしこ”のルビが振られている。
江戸時代の中間・小者も“あらしこ”と呼ぶようであるが、
俺が覚えているのは、農家の使用人の“あらしこ”だ。
昭和40年代までは普通に使っていた日本語である。
ただし、使用人を使うような豪農は農地改革後は存在しなかったため、
小学生の孫が家業を手伝っていると、近所の大人が「ええ、あらしこじゃのう」と
ひやかす程度の使われ方だった。
218:無名草子さん
13/02/07 15:28:14.52
本願寺家老の下間が登場するが人物の特定はできない。
本願寺家老の下間は、掃いて捨てるほどいる。
219:無名草子さん
13/02/07 15:31:24.64
流れを断ち切って悪いんだが、突然クワイ河マーチを聴きたくなった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
220:無名草子さん
13/02/07 15:34:54.71
信照がかぶっていた網代笠だが、一休さんがかぶっているあれだ。
竹を薄く削ったものを網代に編んだかぶり笠だ。
URLﾘﾝｸ(www.suzukihouiten.jp)
221:無名草子さん
13/02/07 15:47:47.75
>>214
紀大納言の名前であとから出てきます。
戦国大名というより、お公家さんみたいな感じの人でした。
222:無名草子さん
13/02/07 16:04:04.68
“猟”に「かりくら」のルビが振られている。
「かりくら」には狩倉・狩座などの漢字を当て、元来は狩りをする場所を意味した。
そこから転じて、狩りそのものをも意味するようになったんだろうな。
223:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/07 16:25:54.22
第20章 鷹ノ巣岬
海中で鱶と格闘し、脇差一本で鱶を殺してしまった孫市殿。すごい。
224:無名草子さん
13/02/07 16:39:12.94
,....､,
/:::::::::｀ｰ-､
/.／ﾞ''ｰ ､、::ヽ、
il" ｀'-､::ﾞ' 、 食っちゃいますよ
.lﾞ ﾞ''- ＼
l .,..-''''"^ﾞ''ｰ ..,,. ﾞ' .＼
.! /ﾞ _-ｰ - .. 、 ＼. ヽi⌒;
! l /ﾍ / ﾍ /ﾞi ､, .＼ ヾ'::ﾍ.
.!! |｀l 丶 '!'´ | ''､ ヽ. ヽ::::::.:.,
│.!ゝ !' ￣/ﾍ ｀. ﾍ.::::::::,,
.! !」 :::::::/＿. ! ! ヽ::::::.,
.l |丿 ::::::::::::::::::::::/ﾍ .! ｌ.:::::::.ｌ
ｌ |⊥ ::::::::::::::::::::::::::::/ヽ "::::::..ｌ
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! ｀ﾞﾞ ' ' ―--―-‐'" ﾍ::::::::::::.
ヽ、 ｌ::::::::::::ｌ
225:無名草子さん
13/02/07 16:44:27.34
孫市が食っていた雑賀浦の黒鯛と章魚
URLﾘﾝｸ(shop.wakayamaken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hatsu8210.com)
226:無名草子さん
13/02/07 16:50:31.20
鷹ノ巣岬の所在地であるが、おおきなくくりでいうと雑賀崎という岬がある。
その中の雑賀崎灯台が建つあたりの絶壁に鷹の巣洞窟という洞窟がある。
ここだろうな。
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
227:無名草子さん
13/02/07 17:00:05.01
玉津島の所在地は雑賀崎を起点とするともっと東側の和歌川の河口に近い。
玉津島神社の所在地だ。地形からして孫市の頃は島であったと思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
干拓か埋め立てか和歌川が運んだ土砂によって自然にそうなったかは知らないが、
いまは陸続きになっている。
【ゆとり用】いずれも紀ノ川の河口から５kmほど南の位置にある場所の話をしている。
228:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/07 17:24:45.87
第21章 片男波
孫市殿、萩姫にフラれてしまいます。
フラれたくせに石山本願寺の侍大将は引き受けさせられてしまいます。
229:無名草子さん
13/02/07 17:30:07.06
ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
／ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／￣￣＼ ／ ｽ ─ | | ッ //
／ _ノ .＼ ／ //
｜ （ ＞）（＜） ＿＿＿_
. ｜ ⌒（__人__） .／ ⌒ ⌒＼
| ｀ Y⌒l ／ （＞） （＜）＼
. | . 人__ ヽ ／ ::::::⌒（__人__）⌒ ＼
ヽ }| | | ｀ Y⌒ l__ | ま、ま、孫市…
ヽ ノ､| | ＼ 人＿ ヽ ／ ひょっとして、ふられたんとちゃうかｗｗ
. ／^l / / ,─l ヽ ＼
230:無名草子さん
13/02/07 17:33:40.09
〔火縄銃の復習〕
火蓋…手前のひょうたん型の部品
火挟…上のへの字型の部品
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
231:無名草子さん
13/02/07 17:36:49.38
ＰＣで変換すると「枝折戸」しか出てこない。
司馬さんはいつも「柴折戸」。もちろん間違いではない。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
232:無名草子さん
13/02/07 17:42:32.93
サブタイトルの片男波は、「かたおなみ」と読む。
和歌川の河口部に沿うようにできた延長千数百メートルにも及ぶ狭長の砂州半島である。
URLﾘﾝｸ(www.wacaf.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wacaf.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wakayamakanko.com)
［動画］片男波ビーチの犬と猫 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
233:無名草子さん
13/02/07 17:44:44.64
>>232
相撲の片男波部屋があるから、みんな知っているよ。
234:無名草子さん
13/02/07 17:46:20.41
喝食は禅寺にしかいないものだと思っていたら、浄土真宗の寺にもいるんだな。
235:無名草子さん
13/02/07 17:49:09.82
茶室のニジリ口は漢字で書くと「躙口」となります。左隅の入口のことです。
URLﾘﾝｸ(www.kirakuan.com)
236:無名草子さん
13/02/07 17:52:53.48
包永は鎌倉時代の刀工で、奈良東大寺転害門前に住した手掻派の祖である。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
237:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/07 18:45:12.75
第22章 堺へ
鉄砲買付のために堺へ赴いた孫市は、今井宗久の屋敷で藤吉郎と再会しました。
238:無名草子さん
13/02/07 19:20:00.88
この章は、あまり話題がない。
「国盗り物語」の孫市関係のキャストの画像を貼っておく。
雑賀孫市／林 隆三
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
法専坊信照／荻島真一
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
雑賀佐大夫／井上昭文
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
木下藤吉郎／火野正平
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
松井友閑／久遠利三
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
今井宗久／河村弘二
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
239:無名草子さん
13/02/07 19:34:58.63
>>238
火野正平のほうが孫市に向いている気がするが…
240:無名草子さん
13/02/07 19:36:02.82
今井宗久の家紋の“鳥居に泊鳩”というのが見つかりませんでした。
241:無名草子さん
13/02/07 20:59:00.81
>>225
魚の産地にまでこだわるこのスレの態度は素晴らしいと思います。
242:無名草子さん
13/02/08 09:51:59.17
【センター試験】小林秀雄の難解な文章のせい？国語が過去最低平均点に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
243:無名草子さん
13/02/08 10:57:20.72
>>37
> この小説をはじめ通説は、鈴木佐大夫重意の次男・重秀としている。
通説はそうだけど、この小説は重秀になっていないよ。
後ろのほうの余談で｢鈴木重幸｣と書かれている。
244:無名草子さん
13/02/08 11:08:38.41
>>228
次章を読むと、孫市にはふられた自覚がないよ。まだ望みを繋いでいる。
もちろん芸妓と戯れながら、そんなことを考えているw
245:無名草子さん
13/02/08 16:24:26.44
>>243
【鈴木重幸】 （架空の軍師）
石山軍記などによって創作された架空の人物であるらしい。
話を面白くするための創作が、やがて史実のように扱われていったという。
飛騨守を名乗る知勇兼備の名将で、本願寺顕如に乞われ軍師として活躍した。
石山合戦で大いに功があった。
天正六年、信長暗殺のため京都に潜むが、下僕によって返り討ちにあう。
246:無名草子さん
13/02/08 16:28:37.99
>>240
孫市が馬をあずけた大名小路通というのもないな。
247:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/08 16:57:38.03
第23章 鉄砲鍛冶
ヒロイン小みちの登場です。
248:無名草子さん
13/02/08 17:02:19.59
南宗寺は、弘治3年(1557)三好長慶が父元長の菩提を弔うために、
大林宗套を迎え開山とした臨済宗大徳寺派の寺院です。
URLﾘﾝｸ(www.sakai-tcb.or.jp)
この作品では初登場ですが、このスレでは>>169に出てきた。
249:無名草子さん
13/02/08 17:04:18.78
叡山焼打の話が出てくるが、この物語の時点では、まだ行われていない。
翌年、元亀2年（1571）9月12日に行われた。
250:無名草子さん
13/02/08 17:08:08.67
小みち（17歳）は、映画では栗原小巻、大河は田島令子。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
251:無名草子さん
13/02/08 17:12:18.82
>>250
映画では、孫市が清水寺で見たという“素足の女”＝萩姫のキャラは、
小みちのキャラに吸収されているようだね。
その父・芝村仙斎役は、佐々木孝丸（大河）。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-13-origin.fc2.com)
252:無名草子さん
13/02/08 17:22:05.85
この小説では、芝村仙斎の作業場兼自宅は、湊村にあったことにされている。
現在の堺市堺区東湊町、西湊町、出島町あたりである。
しかし、織田家の兵器製造を受け持った今井宗久は、永禄13年（1570）２月17日に
湊村惣中に対し、同村内の吹屋を我孫子五箇荘へ移住させるよう命じている。
その後は五箇荘（現在の大阪市住吉区我孫子）が堺の兵器製造の中心になる。
253:無名草子さん
13/02/08 17:30:07.27
>>252
この物語の年の２月に今井宗久の命令が届くんだよな。
しかし、湊村惣中は、織田と今井の命令に、すぐに応じたわけじゃないよ。
それに、この物語では、芝村仙斎は堺が信長の兵器廠になることに反発しているから、
湊町に居残っていたのかもしれない。
254:無名草子さん
13/02/08 17:32:14.93
>>253
ネタバレになるけど、芝村仙斎は本願寺信徒という設定だからな。
それに、芝村仙斎役の佐々木孝丸は、俳優を兼業しているが、プロレタリア作家だ。
255:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/08 17:39:02.87
第24章 鉄砲仙斎
萩姫は萩姫として、わしはきっとこの娘をものにして見せる ＞孫市
256:無名草子さん
13/02/08 17:41:16.06
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (・）） （・）） ヽ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ
⊂￣ヽ＿| |r┬-| | まだ懲りてねーよ。孫市のバーカ。
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ￣Ｖ￣￣ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/
257:無名草子さん
13/02/08 17:50:52.98
>>251
原作ではどういう設定なのか知らないが、映画では小みちは信照の妹だね。
258:無名草子さん
13/02/08 18:10:27.48
前章から名前の出てくる武野新五郎は、武野紹鴎の子と書かれているが、
実は父親の紹鴎の名も新五郎である。出家して紹鴎と名乗った。
子は武野宗瓦の名で知られている。
259:無名草子さん
13/02/08 18:17:30.63
>>258
武野新五郎は門徒であるがゆえに信長と敵対していることにされているが、
門徒であったかどうかは筆者も知らない。
ただし、今井宗久と武野新五郎とを対立させる設定は、たいへん興味深い。
実はこの両名、永禄11年(1568)に訴訟騒ぎを起こしている。義兄弟の仲で
あるのだが、武野新五郎が今井宗久を訴え敗訴しているのである。
仲がよかろうはずがない。
信長の裁定に武野が異議を申し立てたらしく、信長にも恨みがあった。
なお、この件に関して認めた秀吉の書状が残っている。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
260:無名草子さん
13/02/08 18:22:25.82
>>258
紹鴎の子も、新五郎で正しいよ。親子ともに新五郎。
>>259
武野新五郎は、門徒で間違いないよ。
宗久に対する訴訟に加え、本願寺門徒であったことから、信長・秀吉に迫害された。
しかし、後日、徳川家康の取り持ちで、秀吉とは和解したけどね。
261:無名草子さん
13/02/08 18:29:22.81
〔芝村仙斎のいでたちについて〕
焙烙頭巾
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
紗の十徳
紗とは、うすもののこと。目の粗い織り方で、僧侶の夏服をイメージすればよい。
十徳は羽織の型。茶人や職人が着ているのを時代劇でよく見かける。
URLﾘﾝｸ(www.kimono-taizen.com)
262:無名草子さん
13/02/09 08:05:04.85
>>257
映画化するときは、萩姫はカットされるだろうね。
原作では幻の“素足の君”加乃が重要であって、その本物はまったく無意味な存在だ。
一応本物の加乃=萩姫も孫市を本願寺側に引き入れることに成功するのであるが、
孫市の本願寺入場を決定的にするのは、加乃とは無関係の小みちなんだよな。
小みちとの仲が深くなるに従い、前半孫市の脳裏を独占していた加乃=萩姫はすっかり忘れられてゆく。
263:無名草子さん
13/02/09 08:58:50.38
>>262
萩姫を紀家の姫にしてしまうと、孫市と結び付けるのは難しいな。
単に紀家を紹介するためにだけ登場した結果になった。
無理して結び付けようとすると、ロミオとジュリエットになってしまい、物語の方向がズレてしまう。
264:無名草子さん
13/02/09 09:49:12.29
敵対関係にある雑賀佐大夫と萩姫が一向宗を通じて知り合いだったという設定にも無理があった。
萩姫は親の反対を押し切って門徒になったということだが、
歴史ある日前宮宮司家の娘が門徒になるわけがない。
中納言家だからな。
イメージとしては、元皇族が共産党員になるのに近い。
265:無名草子さん
13/02/09 10:20:25.11
尾張物部神社の加乃は贋者で、紀州日前宮の加乃が本物と書かれれば、
物部神社としては気分悪いわな。
266:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/09 15:23:50.57
第25章 その当時
すべて余談である。雑賀一族と雑賀会のこと、諸国の一向一揆のことで埋め尽くされている。
267:無名草子さん
13/02/09 15:26:41.77
孫市を好色漢に描くなと苦情の投書を大量投下した雑賀会の正式名称は、日本雑賀一族会という。
日本雑賀一族会のネームの入った反物
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-1-origin.fc2.com)
268:無名草子さん
13/02/09 15:31:24.33
執筆当時の雑賀会の東京代表幹事・岡本伝之助氏は、神奈川県横須賀で雑賀屋呉服店を継ぎ、
昭和11年さいか屋と改称し百貨店として営業を続ける。
さいか屋／川崎店
URLﾘﾝｸ(michy-h.img.jugem.jp)
269:無名草子さん
13/02/09 15:37:09.46
雑賀会発起人の雑賀伊一郎氏が、雑賀衆のことをくわしく教えてほしいと、
司馬遼太郎さんのところにお願いに来た話は、
『司馬遼太郎歴史のなかの邂逅〈1〉空海～斎藤道三』に収録されている。
270:無名草子さん
13/02/09 15:40:23.96
越中の雑賀安芸守は、天正年間（1573～92年）に越中の遊部城もしくは川合田館の城主であったと伝えられている。
271:無名草子さん
13/02/09 15:43:11.54
加賀の雑賀日向守は、高峠城の城主である。
越中・遊部城 URLﾘﾝｸ(www.hb.pei.jp)
越中・川合田館 URLﾘﾝｸ(www.hb.pei.jp)
加賀・高峠城 URLﾘﾝｸ(www.hb.pei.jp)
272:無名草子さん
13/02/09 15:45:15.79
山口県の雑賀氏とは、毛利氏の前の大内氏に仕えた雑賀隆利のことである。
273:無名草子さん
13/02/09 15:49:48.07
水戸藩に仕えた「孫市の子」の雑賀孫一郎とあるが、
孫市の弟の平井孫一（『七郡地士名寄』）のことであろう。
274:無名草子さん
13/02/09 15:56:45.50
>>273
水戸市湊町の浄光寺に、その孫一郎の墓があると書いてあるけれど、
現在の浄光寺は、ひたちなか市館山に移転している。
本文で述べられている徳川頼房の五男・雑賀重義の墓はあると、
浄光寺のHPには書いてある。
275:無名草子さん
13/02/09 15:59:25.43
幕末の会津藩の雑賀孫六は、孫六郎重村のことである。
雑賀重村については、『幕末の密使―会津藩士雑賀孫六郎と蝦夷地』という本が出ている。
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
276:無名草子さん
13/02/09 16:11:07.93
>>273
それは佐大夫の子（つまり孫市の弟）説の根拠。
司馬さんのいうように、孫市の子説もある。
しかし、いくら孫市がドスケベといっても、９歳で子を産ますはずがないから、
佐大夫の子説が正しいと思う。
重朝…孫三郎（孫市の弟）
↓
重次…重朝の実子…司馬は重次をとばしている
↓
重義…養子。これが徳川頼房の十一男…司馬は五男としているが誤り
277:無名草子さん
13/02/09 16:21:18.09
司馬さんは、この小説の主人公の孫市を鈴木重幸としているが、
>>37にあるとおり、重秀。
鈴木重幸については、>>245を参照せよ。
278:無名草子さん
13/02/09 16:27:09.40
阿倍野神社の「あべ会」というのは雑賀会ほど活動が盛んでないのか、よくわかりません。
「あべ会」に関する挿話にある安倍宗一郎氏の「船場のコッポリ屋のアベ」というのは、
下駄屋のことなのでしょうか。京ことばでは、ポックリのことをコッポリと言うらしいです。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
279:無名草子さん
13/02/09 16:34:53.50
>>276
>しかし、いくら孫市がドスケベといっても、９歳で子を産ますはずがないから、
俺は小２のときに勃起していた。
280:無名草子さん
13/02/09 16:38:54.64
一向一揆について叙述については、加賀と伊勢長島は他でも出てくると思うので、
江州（近江）と安芸だけ説明しておく。
まず、近江。
元亀元年(1570)に始まる石山合戦では、大坂本願寺の宗主顕如の檄文に呼応するように、
金森・三宅（守山市）を中心として一向一揆勢が蜂起します。
本願寺からは坊官の川那辺秀政が送り込まれ、各地の門徒・武士たちが金森・三宅の両城に集まりました。
元亀２年、織田信長軍の攻撃が開始されると一揆勢は籠城して戦いますが、同年９月遂に人質を出して降伏します。
しかし翌元亀３年正月再び一向一揆勢が蜂起します。
これに対し、信長は湖南周辺の村々から一揆に参加しない旨の起請文を取り、懐柔を図ります。
元亀の起請文と呼ばれるこの起請文の徴集によって一向一揆は解体し、
同年９月には金森宛の楽市楽座の織田信長朱印状が出されます。
金森は織田政権下の都市として再生することになるのです。
281:無名草子さん
13/02/09 16:42:12.71
安芸門徒は数は多いが、領主の毛利家に対して一揆を起こしていない。
毛利家と協力して本願寺を援助している。
282:無名草子さん
13/02/09 16:47:02.55
下間蓮宗は蓮崇とも表記される。蓮如時代に権勢を誇った。
享禄２年（1529）に細川晴元を淡路に追っ払った下間頼秀は、
その10年後の天文8年（1539）、近江で証如の刺客に暗殺された。
283:無名草子さん
13/02/09 16:49:30.37
>>282
戦国左翼の一向宗にふさわしい内ゲバ粛清だな。
284:無名草子さん
13/02/09 17:03:05.82
花神はいつからやりますか？
285:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/09 17:23:50.77
第26章 鉄砲守護神
小みち出生の秘密が明かされます。
286:無名草子さん
13/02/09 17:26:05.19
小みちの出生の秘密が明かされても、話ができすぎていて、驚くよりもシラーッとした。
287:無名草子さん
13/02/09 17:28:09.88
_________
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ （ ⌒） （⌒）＼
i ::::::⌒ （__人__） ⌒:: i
ヽ、 `ー ' ／ 時堯の姪ときたか
/ ┌─┐
i 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
ｒ ヽ、__)一(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と_＿＿_＿ノ＿ノ
288:無名草子さん
13/02/09 17:32:06.28
しかし、種子島時堯に弟はいない。しかも、種子島時次は時堯の長子で、種子島家の15代当主だ。
289:無名草子さん
13/02/09 17:34:51.29
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | もう、こんな話は於芳
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
290:無名草子さん
13/02/09 17:38:44.16
大河の於芳役は、堀越節子。
URLﾘﾝｸ(www14.big.or.jp)
なお、孫市が雉をさばいて料理しようといった「おらんだ屋」は、
孫市がポルトガル船カピタンのアンドラドと酒を飲んだ店であるが、
第23章「鉄砲鍛冶」では、阿蘭陀屋になっていた。
291:無名草子さん
13/02/09 17:44:25.50
鉄砲伝来の話に出てくる「根来寺の行人」とは、津田監物のことである。
津田監物と橘屋又三郎の話は、先に>>177でやってしまった。
橘屋又三郎の家系であるという鉄砲光三郎「河内音頭」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
292:無名草子さん
13/02/09 17:48:15.00
>>286
作品の冒頭から大騒ぎしていた“加乃”＝紀中納言家の娘を捨てて、小みちに乗りかえるんだ。
これぐらいの仕掛けが必要だと思ったんだろうな。
しかし、サブタイトルｗｗｗ
293:無名草子さん
13/02/09 17:52:26.36
国盗り物語はいつからやりますか？
294:無名草子さん
13/02/09 17:52:29.04
全国火縄銃サミットにおける大友宗麟鉄砲隊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
295:無名草子さん
13/02/09 18:00:50.76
切手になったメンデス・ピント
URLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)
ムスケット（Musket）とは、先込銃のこと。
296:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/09 18:38:04.83
第27章 古祠の森
小みちと信太の里でいっぱつやれるとウキウキしていた孫市ですが、
藤吉郎が「刺客が放たれている」ことを知らせます。
297:無名草子さん
13/02/09 18:44:48.85
上がり框はガマチと読むが、框だけだとカマチと読む。
大阪では、これもガマチなのか？
【ゆとり用】
むかしは寺院・武家以外の庶民の家には、式台を付けることが許されていなかった。
そこで、式台がわりに目立たないような上がり框を付けた。
298:無名草子さん
13/02/09 18:46:45.34
小栗街道は熊野街道の別名。熊野詣のための街道。
URLﾘﾝｸ(kaido.fc2web.com)
299:無名草子さん
13/02/09 18:49:03.84
松井友閑が堺奉行に任ぜられたのは、この物語の元亀元年（1970）である。新任ほやほや。
もっとも当初の呼称は、堺政所といった。
300:無名草子さん
13/02/09 18:51:38.20
孫市と刺客の闘争の舞台となった大鳥の古祠とは、堺市西区鳳北町にある大鳥神社のこと。
本文にあるように広い森がある。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
301:ゆとり向け
13/02/09 19:10:15.09
永禄11年（1568）10月…足利義昭、将軍宣下
元亀元年（1570）4月…・姉川の戦い
302:無名草子さん
13/02/09 19:32:26.56
>>301
>元亀元年（1570）4月…・姉川の戦い
ゆとりはおまいだ。姉川合戦は６月。
４月は金ヶ崎退口で、この小説でも織田軍は、５月は京で休養していたろう。
303:無名草子さん
13/02/09 20:00:23.90
このスレっていつもひとつの作品に限定して重箱の隅をつつく様なことばっかりだが、
ずっとなのか？
304:無名草子さん
13/02/09 21:12:49.06
>>303
重箱持ってんのか。すごいなあ。
塗りは、輪島？根来？
305:無名草子さん
13/02/09 22:37:26.76
セックスとうんこを同時にやりたくなってどちらも我慢できないとき、
孫市ならセックスを優先しますか？僕ならうんこです。
306:無名草子さん
13/02/09 22:42:37.77
>>305
オシッコしたくて我慢できないときにオナニーすると、オシッコに優先してザーメンが出てくるだろう。
孫市の場合、セックスを優先すると思うな。
307:305
13/02/09 22:44:06.52
よくわかりました。
308:無名草子さん
13/02/09 23:10:25.46
>>276
｢その後この雑賀家に後嗣がなくて家名が断絶しようとしたとき｣とあって、
重次を見落としたのではなく、省略しただけだよ。
309:無名草子さん
13/02/09 23:18:36.44
｢小みちどの、私は好色な男だ｣
豪志は照れながらいった。
｢存じております。路上でも人目をはばからずキスをなさる｣
チラ、と小みちは微笑した。
310:無名草子さん
13/02/10 12:45:06.26
>>262
孫市は加乃(萩姫)の顔も知らず、その素足に惚れたと言ってもいいのだが、
小みちの素足を見ると(萩姫など、及びもつかぬ)と思うようになる。
だったら最初から小みちを加乃にしておけば良かったのにな。
311:無名草子さん
13/02/10 12:53:44.34
>>310
問屋の武野新五郎を通じての取引とはいえ、雑賀家は長年芝村仙斎の鉄砲を購入していたんだろう。
ドスケベの孫市が風の噂にも小みちの美貌を耳にしなかったというのが不思議だな。
孫市の台詞に｢日本中のどの町よりも堺が好きだ｣というのもあった。
何度も堺を訪ねていながら、名人仙斎とは面識がなかったんだろうか？
312:無名草子さん
13/02/10 13:03:05.13
孫市と小みちが初対面であることの不自然さを消すために、堺の鉄砲取引は問屋が一手に取りまとめ、
鉄砲鍛冶との直取引はないことにしたんだろうな。実際にもそうだろうし。
しかし、年中女漁りをしている孫市の触覚に小みちがひっかからなかったのは不思議だな。
313:無名草子さん
13/02/10 13:09:04.21
小みちが美人かどうかは不明だろう。足の甲と足首は美しいらしいが。
孫市は足フェチなんで、その他の部分の美醜は余人には伺いしれぬ。
314:無名草子さん
13/02/10 13:26:17.22
“加乃”という孫市の理想の女性に象徴的意義を見いだそうと必死になるのだけはやめておけよ。
単に孫市を岐阜へ行かせ織田家と結び付けるための装置にすぎないからな。
必要がなくなれば、即捨てる。
小みち＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞加乃にしてしまう。
娯楽小説ってそんなもんだからな。
315:無名草子さん
13/02/10 15:29:44.26
少し後の話になるが、小みちも萩姫と同じように、孫市を本願寺に引き入れる説得をする。
それによって孫市は石山に入城するから、ここで萩姫の説得が影の薄いものになってしまう。
読者としては、前半の加乃騒ぎはいったい何だったんだろうと首を傾げる瞬間です。
316:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/10 17:17:54.24
第28章 信太の里
大鳥明神における闘いの続きです。
法専坊信照の登場で事態は意外な結末に…。
317:無名草子さん
13/02/10 17:21:09.98
亥ノ刻とは午後10時。
堺の山ノ口筋とは、現在の山之口商店街のことです。
URLﾘﾝｸ(www.yamanokuchi.jp)
318:無名草子さん
13/02/10 17:26:33.75
信太の里の葛葉祠とは、信太森葛葉稲荷神社のことです。
葛の葉は信太妻とも呼ばれる伝説上の狐のことで、浄瑠璃・歌舞伎で有名です。
この狐は、陰陽師の安倍晴明の母親という伝説があります。
映画「陰陽師」でキツネ顔の野村萬斎が演じているのは、そのためです。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
319:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/10 17:44:29.88
第29章 愛山護法
足くびが、音をたてるような小気味よさでひきしまっている。
（萩姫など、及びもつかぬ）
と思うのだ。孫市がこの地上で見たはじめての女人かもしれぬ。
（この者こそ、三十三観音の首座であろう）
320:無名草子さん
13/02/10 20:09:18.16
>>318
葛葉狐と野村萬斎のキツネ顔の関係については、けっこうたくさんの人が気づいている。
｢陰陽師｣について、その手の感想を述べたブログがかなりある。
321:無名草子さん
13/02/10 20:15:54.68
>>319
エロスを感じるのは、せいぜい脹ら脛までじゃないか。足首ってww
ちなみに、チキンの足首って骨皮だけで食うところないよ。
322:無名草子さん
13/02/11 00:01:49.67
風呂に入ったとき足首を指で擦ると、垢がたくさん捩れるよ。
足首にエロスを感じるのは無理。
323:無名草子さん
13/02/11 00:30:36.35
JKとJDの違いというと、足首のくびれが目について、大人っぽくなったなと思うことはある。
しかし、足首そのものにエロスを感じるというのとは、少しニュアンスが違う。
足首は、あくまで全身のスタイルの中の一要素にすぎない。
324:無名草子さん
13/02/11 00:32:12.89
おまいら孫市の足首フェチに引っ張られすぎ。
325:無名草子さん
13/02/11 07:00:19.74
>>323
JKの足首が太く見えるのは白いソックスのせい。
JDの足首が締まって見えることがあるのは、黒･濃紺系のストッキングをはいたときだろう。
膨張色か否かの違い。
326:無名草子さん
13/02/11 10:31:01.47
>>188
> 紀州山脈とは、紀伊山地のことだ。大阪と和歌山の県境にあるのは和泉山脈なので勘違いするな。
｢入城｣の章の叙述を読むと、俺らが勘違いする以前に司馬さんが勘違いしている。
雑賀衆は和泉山脈ではなく紀伊山脈を越えて大阪平野へ入っている。
327:無名草子さん
13/02/11 13:11:47.48
>>188
紀州山脈＝和泉山脈
熊野連山＝紀伊山地
という意味だろうな。
328:無名草子さん
13/02/11 13:18:27.13
孫市は好色の道は菩薩行だと言っていますが、意味がわかりませーん（´Д｀）/
329:無名草子さん
13/02/11 13:21:54.58
サブタイトルの愛山護法は、仙斎の造った鉄砲の名前だが、
浄土真宗の講話では、むかしはこの言葉がよく使われていたらしい。
330:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/11 13:28:37.93
第30章 阿弥陀如来
渉るなり、小みちを押し倒した。すばやく手を、小みちの裾の中にさし入れた。
濡れている。
331:無名草子さん
13/02/11 13:30:26.67
阿弥陀如来がどうの、菩薩行がこうの、坊さんがセックスするときでも、こんなことは言わんだろ。
さっさとやれや。２章も費やして、まだ指を入れただけ。
332:無名草子さん
13/02/11 13:32:55.89
柴垣を最近見かけなくなったね。
URLﾘﾝｸ(kakunodate-kanko.jp)
333:無名草子さん
13/02/11 13:38:15.64
好色というものをずいぶん称揚している小説だな。
固い話ばかりして猥談ひとつしない仲間の中にいると「猥談ぐらいしろよ」と思う。
反対に、猥談ばかりして真ともな話をひとつもしない仲間の中にいると、
固い話しかしない仲間が懐かしくなる。それだけのことだ。
334:無名草子さん
13/02/11 13:40:25.15
下ネタはどうでもいいから、戦しろよ。
335:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/11 14:25:03.45
第31章 入城
元亀元年（1570）９月。お待たせしました。石山合戦の始まりです。
336:無名草子さん
13/02/11 14:29:05.21
野田城・福島城に籠もった三好党とは、いわゆる三好三人衆。
三好長慶の死後に三好政権を支えて畿内で活動した三好長逸・三好政康・岩成友通の三人のこと。
337:無名草子さん
13/02/11 14:30:52.61
法専坊信照に邪魔されて、結局、指を入れただけに終った孫市。
338:無名草子さん
13/02/11 14:44:22.94
石山本願寺の周辺にあったという四つの河川は、「信長公記 巻十三」に出てくるもので、
今日消滅していたり、流れが変わっていたりする。
中津川…消滅
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-12.fc2.com)
野里の渡しと槲の橋の跡を示す石碑が残っている。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-12.fc2.com)
339:無名草子さん
13/02/11 14:49:48.83
吹田川…不明…おそらく消滅
江口川…不明
吹田も江口も神崎川にあった港なので、神崎川と淀川を結ぶ川（ないし運河）を
そのように呼んだのかもしれないな。あてずっぽうの勘だよ。
340:無名草子さん
13/02/11 14:55:48.65
下間法眼は、下間法眼正秀という人物が史料の元亀３年の項に出てくる。
同一人物かもしれない。
341:無名草子さん
13/02/11 15:50:50.78
>>340
次章では、下間刑部法眼となっているから、違うよ。
下間刑部頼廉のことだな。
342:無名草子さん
13/02/11 16:22:16.14
下間刑部であれば、「国盗り物語」に出てくるね。戸浦六宏がやっていた。
URLﾘﾝｸ(cdn.mydramalist.info)
顕如は伊藤孝雄。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
343:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/11 16:31:35.38
第32章 合戦
石山合戦は11年にも及ぶ長い戦いである。
この章から「信長敗走」までの４章は、第一次石山合戦ともいうべき戦いで、
元亀元年（1570）の8月26日から9月23日にかけて行われた。
野田城・福島城の戦いと呼ばれることもある。
孫市が参戦したのは９月12日の戦いである。
344:無名草子さん
13/02/11 16:40:22.04
>>338
>中津川…消滅
中津川は拡幅されて新淀川になっているよ。
ただ中津川は蛇行する河川であったので、まっすぐ流すために一部が埋め立てられた。
だから消滅というのは間違いだよ。
ついでに言っておくと、この章に出てくる堂島川が旧淀川。
345:無名草子さん
13/02/11 16:46:13.39
福島城の所在地は、福島区福島のあたりだろうという他はわかっていない。
野田城跡の所在地は正確にわかっている。
JR大阪環状線野田駅から徒歩約7分の場所だ。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
当時の地図
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
346:無名草子さん
13/02/11 16:50:21.34
織田軍の武将の名前が記されていないが、このとき参陣したのは、
三好義継、松永久秀、和田惟政である。
347:無名草子さん
13/02/11 17:05:29.28
なお、この小説で雑賀孫市が本願寺側で戦ったというのは史実どおりであるが、
実は織田軍にも、雑賀衆・根来衆の2万兵が援軍として参加している。
これは足利義昭の要請に応じた畠山昭高がおくりだした援軍である。
348:無名草子さん
13/02/11 17:08:22.19
翌９月13日に、顕如軍が、織田軍がせき止めていた防堤を打ち破って
織田方が攻撃に難渋したというのも史実である。
この日の夜には、顕如自ら鎧を着て織田軍の本陣に襲いかかったと『信長公記』は記している。
349:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/11 18:47:28.47
第33章 天満の本陣
次章「滓上江の合戦」に向けて準備を進める孫市です。
この戦いも、元亀元年（1570）９月に行われました。
350:無名草子さん
13/02/11 18:50:14.35
もっとも信長は、９月12日13日の敗戦後に天満の森に本陣を移したのではなく、
野田・福島の戦いが始まる前の９月９日に、天王寺から天満に陣を進めている。
351:無名草子さん
13/02/11 18:57:24.92
司馬さんが子どもの頃大好きだったと書かれている天満市場の熱閙
URLﾘﾝｸ(www.tenmaichiba.com)
URLﾘﾝｸ(www.tenmaichiba.com)
URLﾘﾝｸ(www.tenmaichiba.com)
352:無名草子さん
13/02/11 18:59:09.35
楠木正儀の家臣の和田と橋本とは、和田正武と橋本正督である。
353:無名草子さん
13/02/11 19:02:02.52
作中に出てくる石山合戦を詠った頼山陽「南無六字の城」の詩吟
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
354:無名草子さん
13/02/11 19:04:32.66
滓上江（かすがえ）提の位置
URLﾘﾝｸ(www.iris.dti.ne.jp)
355:無名草子さん
13/02/11 19:07:38.16
雑賀の武将・島本与四郎とは、誰だかよくわからん。
島本左衛門大夫の縁者か本人かもしれない。
しかし、俺にはわからん。
356:無名草子さん
13/02/11 21:28:18.23
>>355
雑賀党の地侍だと史料に名前が羅列されているだけだから、
調べても大して面白い事実は出てこないよ。
357:無名草子さん
13/02/11 23:16:20.93
>>347
三好三人衆の傭兵みたいな感じだに。
本作品と違って孫市は野田城･福島城に籠城して闘っているだに。
358:無名草子さん
13/02/12 05:42:46.87
孫市は戦後民主主義が産み落とした典型的キャラクターだな。
国家主義から個人主義への価値観の大転換が行われた。
個々人の考える自由が何よりも価値が高いとされたので、猥褻･好色･無作法…
すべてが自由で最高の価値であると真剣に考えられた。
自由を抑圧するものは排除すれば結構であるが、
猥褻や無作法までが自由として称揚される社会というのは異様という他ない。
それが、この小説における門徒衆のようなイデオロギーの虜になった反権力の輩を中心に行われてきたために、
常に外国を利する売国行為になってしまった。
戦後左翼が強力に推進したのが、国家と道徳の分離。
国家が道徳に触れただけで、国民の自由が奪われるという神経質な態度であった。
この神経質な態度は、軍事や改憲に関する話を口にするだけで平和が崩壊すると信じている左翼の奇妙な思考と共通する。
戦争を反省するとは、なぜ負けたのかを考えることである。
戦争の時代を全面否定することではない。
359:無名草子さん
13/02/12 05:59:21.40
存在しないものを存在すると皆で信じ込もうとした物語が｢裸の王様｣である。
存在する外国軍隊を存在しないものと皆で信じ込もうという物語が｢憲法９条｣である。
その熱心な読者が、皆様よくご存知の馬鹿サヨクである。
360:無名草子さん
13/02/12 06:24:43.20
無作法=自由とすることぐらい下層民にとって有り難いことはなかった。
作法を身につけるには、カネと教養が必要であった。
カネと教養のない下層民が平等を実感するためには、
無作法もまた自由であることが必要だったのである。
361:無名草子さん
13/02/12 08:09:09.37
>>358
イデオロギー汚染されるのを極端に嫌うところは好感がもてるな。
イデオロギーは左右問わずだから。
362:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/12 16:53:00.52
第34章 滓上江の合戦
日付については、９月14日とするものと、９月20日とするものがあった。
本文には日付が書かれていないが、話の流れからすると、
前の野田城・福島城の戦い（９月12日）から、ある程度の時間が経っているような気がする。
363:無名草子さん
13/02/12 17:11:12.31
>>362
二つの史料に、戦場を異にして、二つの戦いがあるようなんだが、本書では
その双方を収めているので、日付が重なるのかもしれんね。
野田城・福島城の戦いは「信長公記」。
364:無名草子さん
13/02/12 17:16:30.27
滓上江の合戦の概要は次のとおり。これは「信長公記」ではない。
９月12日…信長は、義昭とともに、海老江に本陣を構える。
９月14日…本願寺の一向一揆勢は、天満方面に展開している織田軍の部隊を襲撃する。
先鋒は佐々成政であったが、壊滅。成政も負傷。
二番手に前田利家。
右翼に中野又兵衛、
左翼に野村越中守、毛利秀頼、金松又四郎らが布陣。
本文にあるように、野村越中守は戦死。
365:無名草子さん
13/02/12 17:18:30.64
野村越中守は信長の家臣ではなく、足利家の幕臣。
同じ箇所に名前の出てくる林光時は、林通勝（秀貞）の子。
366:無名草子さん
13/02/12 17:24:26.48
信長の愛馬の名前が鬼鹿毛になっているが、武田信虎の愛馬の間違い。
『甲陽軍鑑』によれば武田信玄が１３歳のときにこれを所望すると、
信虎は元服時に御旗や楯無の鎧などと一緒に譲ると語ったという。
367:無名草子さん
13/02/12 17:26:31.27
>>366
NHK大河ドラマ「風林火山」では、信虎は晴信が鬼鹿毛を所望するのはは傲慢と言っておったな。
しかし、本心は、『せめて…せめてこの無骨な父から『馬を習いたい』と、そう申して欲しかったのじゃ。
……―さすれば、わしも見たいものだった……
わしの鬼鹿毛に乗り、初陣するせがれの姿を……。』
368:無名草子さん
13/02/12 17:28:54.31
余談が長くなったが、信長の愛馬の名前は、鬼鹿毛ではなく鬼芦毛である。
369:無名草子さん
13/02/12 17:31:15.52
“不惜身命”の文字を見ると、伝達式の貴乃花の口上を思い出すな。
370:無名草子さん
13/02/12 17:38:09.82
>>364
雑賀の槍隊（鉄砲隊ではない）が、滓上江（かすがえ）堤の合戦で信長を苦しめたという話は、
『真鍋真入斎書付』に載っている。
371:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/12 18:48:11.89
第35章 信長敗走
第一次石山合戦の最終章。織田軍は敗走します。
372:無名草子さん
13/02/12 18:56:09.84
「本願寺方の根来隊」という叙述が出てきます。
根来衆に関しては、ここにしか名前が出てこないので、
根来衆すべてが本願寺側に味方したと勘違いされる読者もおられるかもしれません。
しかし、>>347でも述べたように、織田軍にも根来衆は味方していました。
むしろ数としては、織田方についた雑賀衆・根来衆のほうが多数だったかもしれません。
雑賀衆・根来衆は一枚岩の強固な団結により織田信長と戦ったと思われがちですが、
実際はそうではなく、実に複雑な行動をとっています。
373:無名草子さん
13/02/12 18:59:04.43
>>372
カネで雇われる傭兵だよね。この小説では、孫市のことを雑賀７万石を束ねる
若大夫みたいなポジションに置いているから、あえて織田方の雑賀衆には触れてないけど。
374:無名草子さん
13/02/12 19:01:36.17
前田利家が殿軍で奮戦したのは史実どおり。
>>364にあるように、佐々成政に続く二番隊だった。
375:無名草子さん
13/02/12 19:06:32.32
同年９月16日に坂本城［宇佐城］で、織田方の森可成が浅井・朝倉軍と戦ったとあるが、
宇佐山城で戦った。坂本城ではない。
現在、テレビのアンテナが立っている。
URLﾘﾝｸ(oshiromeguri.web.fc2.com)
[地図]URLﾘﾝｸ(oshiromeguri.web.fc2.com)
376:無名草子さん
13/02/12 19:09:03.95
大津の馬場・松本に放火した浅井・朝倉軍は、その後、叡山に籠城する。
そこでも、織田軍と戦っている（元亀元年9月16日～12月17日）。志賀の陣という。
377:無名草子さん
13/02/12 23:38:12.31
>>315
戦が終われば、孫市は紀州雑賀城に帰る。性応寺に行くこともあろう。
萩姫は門徒で性応寺の常連のような感じだった。小みちを連れて帰って大丈夫かね。
378:無名草子さん
13/02/12 23:40:47.68
>>377
大丈夫。小みちには指を入れただけ。萩姫には指も入れていない。
379:無名草子さん
13/02/13 06:46:45.48
>>377
萩姫と小みちは、門徒という共通項もあるから、キャラが重なるよな。
萩姫は物語の冒頭から孫市がこだわり続けた加乃の本物なのに、
どうして小みちを登場させたんだろうな？
380:無名草子さん
13/02/13 06:51:22.18
それだけじゃなくて孫市を本願寺の侍大将にするための勧誘をするという役割も同じだろう。
意味がないよな。
381:無名草子さん
13/02/13 07:08:30.89
>>380
萩姫は架空の人物だけど、彼女の家系は実在するからな。
この小説の取材で紀家の当主･紀俊嗣氏にも面会していて、そのお宅を訪問している。
その先祖の裾を割って指を入れるのは、はばかられるだろう。
小みちは必要のないキャラなんだけど、
萩姫と孫市の濡れ場の描写を遠慮するために、小みちを登場させたんだよ。
382:無名草子さん
13/02/13 07:11:25.28
>>381
なーるほど。合点がいきました。
383:無名草子さん
13/02/13 07:23:22.31
ついでに『風神の門』の小若は何のために登場したのか、考えてみてくれ。
384:無名草子さん
13/02/13 07:50:58.62
小若の登場理由はわかるんだが、他の三人の恋人と違って、消え方があっけなかった。
いちばん危険な目に遭っているのに、才蔵と作者に冷たくされるんだよ。
あれは納得いかん。
385:無名草子さん
13/02/13 09:19:43.00
>>383
司馬遼太郎をあれこれ語る 29巻目
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
〔梟の城／上方武士道／空海の風景／鬼灯／風神の門〕
386:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/13 13:22:47.17
第36章 京の雨
京の孫市は、半井驢庵（二代瑞策）の屋敷を訪ねる。
信長に和睦方法を示唆するためであった。
387:無名草子さん
13/02/13 13:26:06.28
贋物の加乃＝小えんは、ついに「織田氏の支流の娘」と呼ばれるようになったな。
388:無名草子さん
13/02/13 13:28:57.15
>>387
孫市は、小えんの名前は知らないからな。
本物の加乃＝萩姫が登場した以上、“加乃”と呼ぶわけにもいくまい。
しかし、没落したとはいえ、物部神社の宮司の娘で、尾張守護代の支流の娘の名前が、
“小えん”というのはひどいな。まるで庶民。
389:無名草子さん
13/02/13 13:34:06.59
半井驢庵がかつて斉藤道三の家臣で「墨股の戦い」で戦ったというのは史実。
そのとき矢で片目を射抜かれているが、そのことには触れられていない。
この「墨股の戦い」というのがよくわからない。
秀吉の一夜城で有名な「墨股の戦い」であるならば、道三はすでに死んでいるはず。
390:無名草子さん
13/02/13 13:37:58.64
>>389
戦略上の重要拠点は、源平のむかしから変わらないからな。
道三生存時にも墨股で合戦があったのかもしれない。
治承5年（1181）4月、平重衡軍と源行家軍が墨俣川で戦っている。
391:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/13 14:45:46.37
第37章 墨染の鉄砲譚
半井驢庵屋敷を辞し本願寺への帰路、信長の兵が竹田街道の墨染で孫市を襲います。
392:無名草子さん
13/02/13 14:56:56.98
鉄砲足軽の組頭・野沢新助は、おそらく架空の人物。
393:無名草子さん
13/02/13 15:07:33.16
第一次石山合戦は、多方面に戦いを抱えていた織田側が朝廷に働きかけて勅書を出してもらい講和となった。
なお、本願寺の戦闘指令が「北国までとどいている」と書かれているが、石山本願寺とともに決起したのは、
伊勢長島の一揆である。>>118にある越前一向一揆は、天正２年（1574）からです。
394:無名草子さん
13/02/13 15:15:26.15
講和をうけて紀州に帰ることになった孫市を、信照は貝塚の願泉寺まで見送ります。
願泉寺も門徒寺で、“ぼっかんさん”の愛称で知られています。
記憶のよい読者は、『城塞』で住職の卜半が大坂方の先鋒塙団右衛門らの後詰となるべき
大野主馬を大将とする本隊を、ここ願泉寺にて足止めした話を覚えておられるだろう。
395:無名草子さん
13/02/13 15:50:15.76
>>377
どうやら小みちを連れて帰るみたいだね。萩姫と会うのかね？
小みちと萩姫は、ご同朋・ご同行でしょう。顔見知りかもね。
396:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/13 18:22:02.46
第38章 族長たち
孫市は、小みちをなんと雑賀衆の盟主にしてしまった(°д°)
397:無名草子さん
13/02/13 19:14:12.52
雑賀門徒衆の統率をとる年寄衆として、宮本平大夫・松田源三大夫・島本左衛門大夫と
藤井太郎右衛門大夫の名前が挙がっているが、最後の藤井太郎右衛門大夫は門徒
には違いないが、毛利水軍の大将として活躍していた藤井太郎右衛門ではないかと思う。
四人の年寄衆がいたのは確かだが、もう一人は岡了順で、この岡が年寄衆筆頭である。
398:無名草子さん
13/02/13 19:27:36.91
「わが鞍へ乗られよ」
と、孫市は小みちを馬上へ抱き上げた。
「かようなことをなされて。―はずかしゅうございます」
と、粉雪のなかで、小みちは顔を伏せた。
「孫市め、殺してやる」
「姫さま、滅多なことを申してはなりませぬ」
雑賀衆の凱旋を見守る群衆のなかで、侍女は萩姫の袖をそっと引いてたしなめた。
「あの者は、わたくしをわが妻に申し受けたいとまで申したのじゃ。その足で堺へゆき、
半年ぶりに雑賀へ舞い戻ってきたかと思えば、このザマじゃ。許さぬ。殺す」
萩姫は、懐中の短刀の鯉口を切った。
399:無名草子さん
13/02/13 19:35:32.55
後半は伊勢長島の一向一揆である。この章では、元亀元年（1570）11月の尾張小木江城の戦いと、
第一次長島侵攻と呼ばれる元亀２年（1571）５月の織田軍の願証寺攻撃の模様が描かれている。
ともに織田軍の敗戦である。
ついでに整理しておくと、
第二次長島侵攻…天正元年（1573）９月～10月
第三次長島侵攻…天正２年（1574）７月～８月
400:無名草子さん
13/02/13 19:36:33.68
>>399
長かった元亀元年がやっと明けたな。
ここから先は、時間の流れが速いからな。
401:無名草子さん
13/02/13 19:38:24.25
願証寺は、明治20年以降に行われた治水工事のため、長良川に水没してしまっている。
願証寺が水没した辺り
URLﾘﾝｸ(www.oumi-castle.net)
402:無名草子さん
13/02/13 19:40:45.16
氏家ト全 戦死
＿＿＿＿＿
／ﾉ ヽ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ ご冥福をお祈りします
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿）､ |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
403:無名草子さん
13/02/13 19:45:24.72
織田信興の居城・小木江城は、伊勢長島の北東の対岸あたりの城だ。
わりあい近い。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
404:無名草子さん
13/02/13 20:06:45.46
織田軍の敗けるところに孫市が必ず顔を出す趣向なのかな。
孫市伝説って事実がフィクションかわからないところが多いが、
伊勢長島の一向一揆には、雑賀孫一率いる雑賀衆や
服部友貞率いる服部党が味方していたとするものもある。
孫市が伊賀に立ち寄ったのも、その関連からだろうか。
405:無名草子さん
13/02/13 22:11:14.08
第一次長島攻撃には信長も出陣していたの？
この作品では来ていないみたいだけど。
406:無名草子さん
13/02/14 07:00:32.07
>>405
信長が藤吉郎らを救援にむかわせたとあるから、岐阜から命令を下しているようにも読めるな。
しかし、長島近辺に出てきているよ。
それから、藤吉郎の救出部隊についてはよく知らない。
この戦いで殿軍を務めたのは、氏家卜全ではなかったか？
しんがりで戦死したんだと思った。
407:無名草子さん
13/02/14 07:07:50.41
>>400
速いというか、二、三の出来事を記すと、
一気に天正５年まで飛ぶんだよ。
408:無名草子さん
13/02/14 07:21:31.16
>>398
作者によって消されたのは、萩姫のほうだったね。
孫市は萩姫を本気で妻にするつもりだったし、
萩姫の歓心をかうために堺へ鉄砲500丁を買い付けに行ったんだよな。
それから僅か半年後だ。
週刊誌で読む連載小説ならこれでも不自然ではないのだが、
単行本で一気に読むと異様だな。
409:無名草子さん
13/02/14 07:46:47.19
物語の冒頭に書かれている主人公の気持ちは、物語全体を支配する。
孫市の加乃へのこだわり、偽物に振り回された後にやっと巡り会えた加乃なのに、
３日と経たない内に忘れるというのは、娯楽小説でなければ精神異常だな。
410:無名草子さん
13/02/14 07:50:24.47
萩姫を信照の許婚にしておけば、話がまとまったのにな。
411:無名草子さん
13/02/14 07:57:05.31
週刊誌の連載小説って、病院の待合室で時間つぶしのために読むものだからな。
412:無名草子さん
13/02/14 08:08:13.51
>>409
好色を否定するものではないが、孫市の好色は度が過ぎている。
小説内の人物なので俺は孫市を許容しているが、
女の話ばかりで司馬作品とは思えなかったという感想の読者もいるね。
リアル世界に孫市が存在するとすれば、柔道の内柴だな。
413:無名草子さん
13/02/14 12:53:16.55
>>410
萩姫が信照を好いている旨の叙述はあったが、それだけだったからな。
信照と萩姫が結婚すれば、話の辻褄があった。
414:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/14 15:44:41.89
第39章 ぽるとがる様
小みちが雑賀衆統合の象徴になってしまいました。
415:無名草子さん
13/02/14 15:52:01.87
性応寺の萩姫の様子
外陣の右側に、あらかじめこの娘のために用意されていたらしく、女性が三人すわれるだけの
畳があけられていた。
本願寺鷺森別院の小みちの様子
小みちは、本堂の外陣の一角の枡形に区切られた座で、だまって聴聞している
…相変わらず酷似しています。
416:無名草子さん
13/02/14 16:01:39.31
先に言われてしまいましたが、「鷺森」とは、歌山市鷺ノ森にある本願寺鷺森別院のことです。
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
柱の向こうの奥まった部分が内陣、手前の参拝者が座るところが外陣。
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
417:無名草子さん
13/02/14 16:04:04.69
「宗教」や「絶対」について分かりやすく解説されている。
それに溶け込めない孫市の気分もよくわかる。
大多数の日本人の気分でもある。
418:無名草子さん
13/02/14 16:06:08.45
落語の高座の由来が、よくわかりました。
419:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/14 16:50:47.88
第40章 信長狙撃
元亀２年（1571）５月の第一次長島攻撃のところで時間が止まっていました。
この章は「年が暮れ、年が明けた」の文章で始まりますが、
年が明けたら天正２年（1574）になっていますので注意してください。
この章で語られるのは、前半が天正２年（1574）７月の第三次長島侵攻。
後半が、天正３年（1575）４月の高屋城・新堀城の戦いです。
420:無名草子さん
13/02/14 17:26:56.68
本文にあるとおりなので、付け加えて説明することもないのですが、
天正２年（1574）の第三次長島侵攻が、有名なジェノサイドのあった長島一向一揆最後の戦いです。
長島城と中江城の位置は、下の地図で確認してください。
[地図]URLﾘﾝｸ(www.hb.pei.jp)
421:無名草子さん
13/02/14 17:33:34.48
天正３年（1575）４月の高屋城・新堀城の戦いは、大きなくくりでいうと、
第二次石山合戦です。主たる戦場は本願寺ではなかったですが。
本願寺側の主要人物の三好康長は、三好笑巌入道の名前のほうが有名ですね。
422:無名草子さん
13/02/14 17:40:23.95
本文にも述べられていますが、遠里小野は日本で初めて菜種油を生産したことで知られています。
古代はハシバミ油の生産で知られており、朝廷が神事で用いる灯明は、すべて遠里小野で生産された油でした。
その後、「国盗り物語」で有名な山崎が荏胡麻油の生産で遠里小野の油を凌駕しました。
菜種油の生産開始により、再度、遠里小野が山崎を凌駕したのです。
リベンジ成功の安倍首相みたいです。
423:無名草子さん
13/02/14 17:42:25.18
十河市左衛門は、おそらくオリジナル・キャラです。
その兄と書かれている新堀城主・十河因幡守は、十河一行で実在した人物です。
424:無名草子さん
13/02/14 17:45:44.31
新堀城は、即席の砦のようなものだろうな。環濠集落の中の砦だろう。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
425:無名草子さん
13/02/14 17:52:20.94
「榛の林に囲まれた戸数二十軒ほどの部落」という叙述があるが、この榛の実が>>422のハシバミである。
この実を絞って油を造るのであるが、この時期には、すでに菜種油の生産が始まっている。
葉っぱ
URLﾘﾝｸ(www.westatic.com)
実の袋
URLﾘﾝｸ(www.westatic.com)
426:無名草子さん
13/02/14 17:56:14.46
>>425
住吉大社に献納する燈油は、古代からのハシバミ油を使っていたのでしょうね。
427:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/14 18:36:32.38
第41章 織田軍退却
遠里小野における信長狙撃の話の続きから、天正４年の安土城における紀州征伐の決定、
天正５年正月の紀州征伐の開始へと、物語は一気に佳境に入ります。
428:無名草子さん
13/02/14 18:39:53.95
>>421
三好笑巌は天正13年（1585）あたりまで史料に名前が出てくるが、
十河因幡守一行は、新堀城の戦いで戦死しているな。
429:無名草子さん
13/02/14 18:43:01.00
孫市が石山本願寺で与えられた屋敷は、この章では「二ノ丸の雑賀屋敷」となっているが、
32章の「合戦」では「西丸館」ということになっている。
430:無名草子さん
13/02/14 18:46:33.81
で、萩姫はその後どうなったの？
431:無名草子さん
13/02/14 18:55:51.83
＞信長は、築城早々の近江の安土城にいる。
安土城の築城開始は天正４年（1576）正月で間違いないが、
信長が安土城へ移転したのは、３年後の天正７年（1579）５月である。
理由は、建築中の城には住めないからである。
432:無名草子さん
13/02/14 19:11:29.69
＞紀州雑賀党の同盟軍である同国根来衆五千を織田方に寝返らせ
根来衆は元々織田方である。このことは本書の第16章「雑賀へ」に書かれている。
天正４年（1576）5月頃から織田方の切り崩し工作が始まっているが、切り崩しの対象は、
雑賀衆であった。翌天正５年２月までに、雑賀五組のうち
社家郷（宮郷）・中郷・南郷のいわゆる雑賀三組が寝返っている。
433:無名草子さん
13/02/14 19:13:13.21
>>432
“ぽるとがる様”の統率力が疑わしいですね＞萩姫
434:無名草子さん
13/02/14 19:16:26.08
雑賀攻めのため京入りした信長が宿所にしたのが妙覚寺。
妙覚寺といえば、知恵の法蓮坊が思い出されるな。
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
435:無名草子さん
13/02/14 19:18:28.63
根来衆の大将の杉之坊とは、津田監物の次男の杉之坊照算のことである。
くどいようだが、元々織田方である。
436:無名草子さん
13/02/14 19:26:40.13
妙覚寺の次に信長が宿所とした若江城は、元は三好義継の居城であった。
三好義継は信長に謀反した将軍足利義昭を匿ったため、
織田軍の佐久間信盛に攻撃され、天正元年（1573）11月に同城で自害した。
最後の当主の自害によって、事実上、阿波三好家は滅亡した。
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
437:無名草子さん
13/02/14 19:31:43.17
北畠信雄（織田信雄）、織田上野守（織田信包）、神戸三七（織田信孝）が大将のように書いているが、
彼ら三名は伊勢の軍勢の大将である。
近江兵を率いる信長、美濃・尾張の兵を率いる嫡男・織田信忠も参戦していることをお忘れなく。
438:無名草子さん
13/02/14 19:35:43.07
＞本城は、孫市の城のある弥勒寺山
孫市の本城は雑賀城である。
弥勒寺山は織田軍の紀州征伐に備えて、急造された砦である。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
439:無名草子さん
13/02/14 19:37:47.17
―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / ＼ヽヽ ー―''7
`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' ＼ ―７￣｝ | ー-、 /
（＿＿ （|フ) （＿＿ノ ＿ノ ∨` ノ / / ＿ノ ＼＿
─┼- / | ‐┼- | ー|―
─┼─ | ＼ レ / ￣Tー / ノ -─
(二フヽ ＼/ ＿ノ (二フ＼ ヽ＿ノ / 、＿＿
ｉ';ｉ
/__Y
||真|| ／⌒彡
＿ ||露|| ／⌒＼ /冫、 ） ・・・・・・。
＼ || ||￣￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒ i ` ／ゝ _,,..,,,,_
||＼`~~´ （ｷﾑﾁ） ＼( > ('＼＼ ./ ,' 3 `ヽｰっ ・・・・・・。
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ ⌒ ＿） l ⊃ ⌒_つ
.||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| `'ｰ---‐
( 'A) ・・・。 〃∩ ∧＿∧ ＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ ⊂⌒（ ・ω・） ・・・。 ＜_/＿＿＿＿／ ｚｚｚｚ・・・
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
440:無名草子さん
13/02/14 22:40:17.15
(どうも暗いのう)
善住坊は、鉄砲を肩からおろした。
のそのそと前進した。
｢善住坊殿。狙うのは孫市じゃ。お間違えなきよう｣
｢なにを申されまするか、萩姫様。仏敵信長を倒すことこそ、弥陀の本願。おたわむれを申されてはなりませぬぞ｣
善住坊は、ふたたび銃を構えた。
｢戯れではない。孫市を殺したら、紀州にとって返し、鷺森の小みち殿を殺していただきます｣
｢なんと……｣
441:無名草子さん
13/02/14 22:56:35.32
>>430
最後のほうまでページをパラパラとめくってみたけど、
もう萩姫のハの字も出てこない。
442:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/15 13:41:10.71
第42章 雑賀海賊
信長の紀州征伐に織田の鉄張船が来るか来ないかを、孫市と松田与六が議論しています。
孫市は「鉄張船は来ない」と言っています。
来るわけがありません。鉄張船が登場した第二次木津川口の海戦は、
この物語の翌年、天正６年だからです。
443:無名草子さん
13/02/15 13:48:40.97
この章を時系列で整理しておく
第一次木津川口の海戦…天正４年７月13日
物語…天正５年正月
第二次木津川口の海戦…天正６年（1578）6月26日
なお、本文で述べられている堺で公卿に鉄張船を見せびらかした話は、
第二次海戦と第三次海戦の間の話である。
第三次木津川口の海戦…天正６年（1578）11月６日
444:無名草子さん
13/02/15 13:52:03.61
>>443
同じ天正６年に行われた第二次海戦と第三次海戦は、第二次海戦として一くくりにする
分類法が一般的である。
445:無名草子さん
13/02/15 13:57:51.79
紀州東照宮の和歌祭
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
傾いてますな
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
海上では御関船を浮かべて行われてきた和歌祭も 御関船がなくなり、陸上での渡御だけになってしまいました。
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
446:無名草子さん
13/02/15 14:02:08.46
法専坊信照役の本郷功次郎さんが、お亡くなりになりました。
ご冥福をお祈りいたします。
【訃報】俳優の本郷功次郎さん死去 74歳 ドラマ『特撮最前線』など
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
447:無名草子さん
13/02/15 14:03:42.37
>>446
本郷功次郎さんといえば、『堂島』だな。米相場の話だったな。
448:無名草子さん
13/02/15 14:43:12.10
雑賀水軍の大将・松田与六は、おそらくオリジナル。大河ドラマ「国盗り物語」では、
生井健夫がやっていた。
URLﾘﾝｸ(img.news.goo.ne.jp)
449:無名草子さん
13/02/15 14:54:57.71
第一次木津川口の戦い（天正４年７月）で雑賀水軍を勝利に導いた焙烙火矢。
炭団（たどん）にしか見えないが、これでいいのか？
URLﾘﾝｸ(v-roman-v.img.jugem.jp)
450:無名草子さん
13/02/15 14:58:10.37
第二次木津川口の戦い（天正６年６月）では、毛利水軍が帰路についていたため、
“紀州”淡輪の海賊とともに戦ったとあるが、“泉州”淡輪ではあるまいか？
451:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/15 17:53:32.25
第43章 百雷
天正５年（1577）２月。紀州雑賀征伐は開戦間近です。
前半は堺で藤吉郎と再会した孫市、後半は京都妙覚寺の信長と根来衆です。
452:無名草子さん
13/02/15 17:55:37.49
環濠都市・堺
町を囲う環濠は幅が10メートルを超えるもので、二重に巡るところもあった。
URLﾘﾝｸ(www.city.sakai.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.sakai.lg.jp)
453:無名草子さん
13/02/15 18:05:13.74
（嫉いてくれているのか）
小みちの小さな変化といっていい。
孫市は、ぱちん、と小みちのほおを指ではじき、
「そなたにかぎってそのような妬心はないと思うていた」
と虫のいいことをいった。
ところがここに、人目もはばからず昼間からいちゃつく孫市と小みちの姿を、物蔭から盗み見ていた者がある。
萩姫である。
「飛び加藤。そなたの吹き矢で、あの憎くっき両名を仕留めてたもれ」
454:無名草子さん
13/02/15 18:07:29.32
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{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| 『尻啖え孫市』は
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 萩姫に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
455:無名草子さん
13/02/15 18:13:27.84
津田監物算長と、その子・杉之坊照算については、>>435で述べた。
456:無名草子さん
13/02/15 18:20:26.49
岩室坊清祐は、ずっと本願寺のために闘っていたよな。裏切ったの？
457:無名草子さん
13/02/15 18:24:10.25
“大納言坊某”は、根来寺熊取大納言坊のこと。小佐次盛重である。
のちに幕臣に取り立てられている。その中屋敷。
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
458:無名草子さん
13/02/15 18:29:47.86
出原右京の名前は、天正13年（1585）の羽柴秀吉の根来攻めの際に出てくる。
貝塚市橋本にあった積善寺城に、出原右京を大将として9500名の根来衆が立て籠ったといわれており、
秀吉方の攻撃にも落城せず、最後はト半斎了珍（>>394の“ぼっかんさん”）の仲介により和談開城した。
459:無名草子さん
13/02/16 05:24:18.70
サンスター･スパイメモの“水に溶ける紙”は、
スパイ(忍者)がどういう状況に置かれたときに使うものなんですか？
司馬ファンなら知っていると思ってここで質問しました。
460:無名草子さん
13/02/16 05:43:41.74
>>459
おそらくスパイ大作戦の｢このテープは自動的に消滅する｣に影響された玩具だと思う。
仲間のスパイどうしの連絡は、その痕跡を残してはならないという考えが基礎にある。
461:無名草子さん
13/02/16 05:51:38.10
>>460
追跡シールは仲間どうしの連絡に使うシールであるが、
水に溶けないので、君の考えは間違いだと思う。
462:無名草子さん
13/02/16 06:19:16.49
>>459
よくできた商品だし、よくできたCMだ。
子供が何に憧れるかをしっかり捉えている。
急坂を滑り降りるアクションは、子供が大好きだよな。
洗濯する母親は怒るけど。
いまのマスコミは視聴者の気持ちを掴むのが下手だよね。
463:無名草子さん
13/02/16 19:25:20.41
紀州征伐は次回ぐらいから始まるのかな？
464:無名草子さん
13/02/17 05:27:34.23
>>459
女子用の姉妹商品が“ないしょメモ”だ。
敵に知られてはならない秘密のメモを残さないため、
メモの内容を頭に入れたら、プロスパイはメモを水に溶かしたのだ。
465:無名草子さん
13/02/17 05:37:06.57
水に溶ける紙は10枚なかったような気がする。5～6枚だったかなあ。
水に溶かしてばかりいると、すぐになくなってまた150円(定価)が必要になる。
スパイは経費がかかるよな。
466:無名草子さん
13/02/18 10:17:28.72
>>463
次回は上杉謙信の話だな。
467:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/18 17:58:36.66
第44章 形勢
上杉謙信上洛計画を中心とした、本願寺・毛利氏による織田包囲網の話です。
468:無名草子さん
13/02/18 18:38:22.13
上杉謙信は、毘沙門天だけでなく摩利支天にも祈っていたのか？
469:無名草子さん
13/02/18 18:43:13.92
上杉軍と織田軍の加賀における戦いは、手取川の戦いである。
「上杉家の伝説」と書かれている部分は、すべて手取川の戦いに関する話で、
天正５年の紀州征伐よりも後の同年９月の話である。
470:無名草子さん
13/02/19 17:05:39.14
鬼小島弥太郎の“鬼”は愛称。本名は、小島弥太郎である。
上杉氏の軍役帳や名簿に記載されておらず、実在したかどうかは疑わしい。
471:無名草子さん
13/02/19 17:09:46.85
越前金津は福井市の北方。現在は、福井県あわら市市姫となっている。
URLﾘﾝｸ(www.hb.pei.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hb.pei.jp)
472:無名草子さん
13/02/19 17:14:01.38
丸岡城は、福井県坂井市丸岡町霞にあった城である。
天正４年（1576）、柴田勝家の甥である勝豊により築城されたできたての城である。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
473:無名草子さん
13/02/19 17:19:32.94
司馬さんの書き方だと、信長が謙信に狩野永徳の「洛中洛外図」を贈ったのは、
手取川の戦いの前の外交交渉の経緯の中でのことのように読める。
そうではなく、天正２年に贈ったという説が有力である。
474:無名草子さん
13/02/19 17:27:59.91
播州の別所氏については、『播磨灘物語』に詳しい。
475:無名草子さん
13/02/19 23:27:39.11
>>468
摩利支天に祈っていたのは、山本勘助だろう。ふつー。
476:無名草子さん
13/02/20 10:24:00.83
何年もいる荒らしうぜー
写真はってるのと聞いても居ない解説するおめーだ
477:無名草子さん
13/02/20 18:51:47.03
>>474
紀州征伐では別所長治は織田方として雑賀衆と闘っているんだが、
この小説では、織田包囲網の一翼をなしているな。
478:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/20 19:14:34.40
第45章 大寄せ
天正５年２月の時点で足踏みしている『尻啖え孫市』。いつになったら紀州征伐が始まることやら。
479:無名草子さん
13/02/20 19:16:41.24
弥勒山寺山は、41章「「織田軍退却」では弥勒寺山になっていた。
弥勒山寺山という呼び方は珍しいが、その真偽は筆者にはわからない。
480:無名草子さん
13/02/20 19:18:51.81
>>437
織田信忠の名前は、45章の「大寄せ」に出てくるよ。
481:無名草子さん
13/02/20 19:21:16.34
第三隊の別所小三郎とは別所長治のこと。
別所孫右衛門とは、叔父の別所重棟（重宗）のこと。
『播磨灘物語』では、そのようになっている。
482:無名草子さん
13/02/20 19:23:41.32
“鼻毛をのばして”は「鼻の下を伸ばす」の間違いかと思っていたら、
女に甘く、でれでれしている様を、そのように呼ぶらしい。
初めて聞いたががウソではない。
483:無名草子さん
13/02/20 19:26:20.07
島本右衛門大夫の本拠である名草郡狐島は、現在は和歌山市内で、
狐島という地名はそのまま残っている。狐島に覚円寺もある。
484:無名草子さん
13/02/20 19:28:46.10
孫市が奉納した法螺貝と、矢ノ宮神社。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-1-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.yumemusubi.com)
URLﾘﾝｸ(www.yumemusubi.com)
URLﾘﾝｸ(www.yumemusubi.com)
485:無名草子さん
13/02/20 19:31:08.08
雑賀孫一郎［豊若丸］を産んだションベン娘と、「見えるぞよ、見えるぞよ」は、もう飽きたな。
486:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/02/21 15:22:02.09
第46章 鉄砲合戦
天正５年（1577）２月。紀州攻め開戦です。
487:無名草子さん
13/02/21 15:24:17.49
雑賀河畔（和歌川）の地名・小雑賀は、現在も和歌山市内に町名として残っている。
488:無名草子さん
13/02/21 15:29:59.35
紀見峠といえば、『風神の門』で、才蔵とお国と耳次が紀見峠を越えて真田幸村に会いにゆくシーンを思い出すな。
489:無名草子さん
13/02/21 15:32:06.83
>>488
おまえだけだよ。そんなん、名場面でも何でもないだろう。
九度山への行程に紀見峠があったというだけのことだ。
490:無名草子さん
13/02/21 15:36:03.52
>>432
第46章で孫市に撃ち殺される杉之坊陽俊などは、この年の２月２日に雑賀の三緘衆（雑賀三組）
とともに織田方に寝返った根来衆だよ。
491:無名草子さん
13/02/21 15:55:14.76
>>490
どっちでもいいだろう。この小説に裏切り者と書いてないのらな、
杉之坊陽俊は裏切り者ではないと思って読めばいいだろう。
492:無名草子さん
13/02/23 18:45:01.43
最近は一日おきにやるんだな。
493:無名草子さん
13/02/23 21:22:09.84
数ヶ月ぶりに来てみれば、
スレを自分の日記に使ってる馬鹿がまだいるんだ・・・
494:無名草子さん
13/02/24 09:12:24.86
作品に登場する地名の地図や写真は大いに役立つ。
本を片手にこのスレを覗いていると、物語の世界が拡大されるよ。
495:無名草子さん
13/02/24 18:22:06.55
>>494
スレタイが｢あれこれ語る｣なのに一つの作品を集中して語るのはスレタイ違反じゃないか？
496:無名草子さん
13/02/24 18:34:29.18
別スレ立てたほうがいいんじゃないのか？
497:無名草子さん
13/02/24 20:33:29.07
よければ俺が立てようか？
スレタイは「司馬遼太郎 Part1」でおｋ？
498:無名草子さん
13/02/24 21:07:54.16
どちらがどちらになるんや？
499:無名草子さん
13/02/24 21:35:23.38
>>497
とりあえず『孫位置』はこのスレで終わらせたい。あと数章なので。
500:無名草子さん
13/02/24 21:54:26.02
新スレは ◆dlXpfTmI/Y 専用のスレでいいの？
ちゃんと移ってくれるんだろうね？
501:無名草子さん
13/02/24 22:04:14.46
>>500
移るけど、月末多忙なので、孫市が終了するまでに一週間以上かかるからまだいいよ。孫市が終わってからで。
502:無名草子さん
13/02/24 22:11:11.54
あいよ、じゃあそれが終わってから「司馬遼太郎 Part1」を立てます
503:無名草子さん
13/02/24 22:14:25.74
>>502
そのときは、よろしくm(_ _)m
504:無名草子さん
13/02/26 19:15:04.41
尻臭い孫市
505:無名草子さん
13/02/26 19:36:56.21
寧々がでていた頃が懐かしい。
506:無名草子さん
13/02/28 00:07:36.53
司馬遼太郎さんゆかり 小阪・八戸ノ里で食べ歩き
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東大阪市小阪、八戸ノ里周辺の飲食店４８店が３月３日、同地区で初となる食のイベント「バル」を開く。
普段はライバル同士の商店主が、地元ゆかりの作家・司馬遼太郎さんの愛した花にちなみ、「なのはなバル」と名付け、力を合わせる。
関係者は「成功させて、年１回の恒例行事にしたい」と意気込んでいる。
「バル」はスペイン語で、気軽に飲食を楽しめる居酒屋やカフェを指す言葉。
昨年１２月、２０～４０歳代の若手、２代目店主ら６人が、全国各地のバルの盛況を見て、「東大阪でも」と企画した。
イベントで地元飲食店を住民にアピールする一方、店同士の横のつながりも深めるのが狙い。
カフェや洋食屋、居酒屋など４８店で実行委をつくり、菜の花の咲くこの時期に、町を活性化させる行事にする考えだ。
５枚つづりのチケット（前売り３０００円、当日３５００円）を買い、店でチケット１枚を出すと、ドリンクやおすすめ料理など通常よりお得なセットメニューが楽しめる。
当日にチケットが余っても、３月２９日まで一部を除く協力店で、金券（１枚５００円）として使える。
呼びかけ人の一人で、実行委代表の池田佳奈さん（３０）は「今回知り合った店主らを中心に、まちを盛り上げるイベントを、さらに打ち出したい」と話している。
チケットは１０００冊限定。前売りが完売すると当日券は発売されない。各店の実施時間やメニューなどは、ホームページ（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｎａｎｏｈａｎａｂａｒ．ｊｐ／）で確認できる。
問い合わせは、実行委事務局（０９０・６０６４・８７０９）へ。
（2013年2月19日 読売新聞）
507:無名草子さん
13/03/01 23:15:33.36
尻啖え孫市はずっと止まっているね。いつ再開するの？
508:無名草子さん
13/03/02 00:34:21.79
>>507
確定申告終了後
509:無名草子さん
13/03/04 12:48:27.60
453 名前:名無しさんの主張 :2012/05/27(日) 02:15:54.03 ID:MadrQNPW
▼吉田定房(公卿、14世紀)曰く
『赤ん坊級に弱い関西人が一騎当千の鎌倉武士に勝つなんて無理ゲー』
▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)曰く
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼武田信玄(戦国最強の将、16世紀)曰く
『関西人は義理も作法も知らず、自分さえ助かればどんな卑怯もする』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)曰く
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)曰く
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)曰く
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)曰く
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい(=京都兵)、それでは陣屋もとれんたい(=姫路兵)』
▼向江松雄さん(鹿児島歩兵第145連隊)
『大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな』
▼古瀬正行さん(久留米第18師団)
『大阪とか京都の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん』
▼坂本芳次さん(自動車第34連隊)
『うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね』
▼田辺聖子（大阪府出身・作家）
『浪速の男どもはみな争いごと好まず、膂力(腕力)にも乏しい』
▼司馬遼太郎(大阪府出身・作家)
『大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと』
▼樋口清之(奈良県出身・考古学者)
『平安末期の関西人は、本当に男でも女のような体質ですね。肉体的鍛錬をしませんと関節が小さいんです』
▼網野善彦(山梨県出身・歴史学者)
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香(兵庫県出身・女優)
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね～大阪は下品！汚い！』
510:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/03/06 18:31:08.63
第47章 渡河戦
第一次紀州征伐、いわゆる“雑賀川の戦い”の始まりです。
511:無名草子さん
13/03/06 18:36:56.49
雑賀衆が勝った＼(^o^)／
512:無名草子さん
13/03/06 19:35:51.38
電子書籍まだかなー？
513:無名草子さん
13/03/06 19:53:42.08
>>500
規制中ですし、キー割れてますよ
380 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/03/06(水) 18:17:33.41 ID:8L7s8Rvp
よろしくお願いいたします。
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(books板)l50
【名前欄】 尻啖え孫市#magoiti
【メール欄】age
【本文】↓
第47章 渡河戦
第一次紀州征伐、いわゆる“雑賀川の戦い”の始まりです。
514:無名草子さん
13/03/06 21:45:41.97
割れてようが割れていまいが、どっちでもいいんだけど。
515:無名草子さん
13/03/07 11:36:16.22
すみません、質問なんですが、「竜馬がゆく」と「燃えよ剣」はどっちを先に読んだらいいんでしょうか？
516:無名草子さん
13/03/07 12:17:51.33
>>515
どちらを先に読んでも支障はありません。
連載期間も重なっています。
517:無名草子さん
13/03/07 13:10:22.69
竜馬がゆくは長いので、先に燃えよ剣をおすすめします
518:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/03/07 14:36:10.23
第48章 露草
雑賀川の戦いは、孫市の圧勝に終わりました。
佐久間、木下、堀らの織田軍は退却しました。
519:無名草子さん
13/03/07 14:46:57.41
最近、画像が少ないなw
520:無名草子さん
13/03/07 15:54:05.88
あれ
講読止まってるね
中心人物がアク禁？
521:無名草子さん
13/03/07 16:20:11.17
>>516-517
ありがとうございます。短い「燃えよ剣」の方から読んでみます。
522:無名草子さん
13/03/07 17:31:12.47
露草
URLﾘﾝｸ(nonohana.blog.ocn.ne.jp)
523:無名草子さん
13/03/07 17:31:43.99
島本右衛門大夫は、大河ドラマ「国盗り物語」では、倉田地三。
URLﾘﾝｸ(img.weblio.jp)
しかし、発中と但中は、どうなったんだ？
524:無名草子さん
13/03/09 16:12:44.19
>>523
>しかし、発中と但中は、どうなったんだ？
パートさんです。
525:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/03/09 16:14:06.14
第49章 踊り
雑賀踊りの由来について述べられている。
526:無名草子さん
13/03/09 16:26:51.96
秀吉の黄母衣衆・一柳市助は、一柳直末のこと。
天正18年（1590）の小田原征伐の緒戦で戦死している。
伊予西条藩の初代藩主・一柳直盛は、市助の弟。
527:無名草子さん
13/03/09 16:47:01.54
雑賀踊り発祥の地・矢ノ宮神社は、第45章「大寄せ」にも出てきた。
約200年前の風景
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
現在
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
528:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/03/09 17:38:49.24
第50章 頼み参らせ候
雑賀川の戦いから３年。天正８年（1580）３月１日、信長と石山本願寺は和議。
顕如は紀州鷺森御坊に退転します。
信長は、天正10年（1582）６月２日、本能寺で没しました。
529:無名草子さん
13/03/09 17:42:42.22
冒頭、ルイス・フロイスによる雑賀衆と本願寺の観察記録が記されています。
フロイス
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
530:無名草子さん
13/03/09 18:02:10.22
孫市が教如を匿った鷹ノ巣の洞窟は、>>226に画像がある。
531:無名草子さん
13/03/09 18:04:21.44
>>530
孫市と信照が釣りをした挿話のところで出てきたね。
532:無名草子さん
13/03/09 18:06:13.61
石山本願寺との講和の際、信長が顕如に贈った一文字茶碗の画像は、>>97にある。
533:無名草子さん
13/03/09 18:08:37.33
新門光昭とは、西本願寺の開祖・准如のことである。
534:無名草子さん
13/03/09 18:16:41.61
>>529
これは
535:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/03/10 16:30:51.90
第51章 風吹峠
最終章です。本能寺の変から３年後の天正13年（1585）３月、秀吉の紀州征伐のとき、
孫市は紀州粉河寺において謀殺されました。
536:無名草子さん
13/03/10 16:33:34.82
>>535
この小説では、熊野に逃れて生きていたということになっているがな。
537:無名草子さん
13/03/10 16:35:01.58
本能寺の変が雑賀城に伝わったとき、孫市は朝餉をとろうとしていたことになっている。
念のために言っておくと、朝餉とは、天皇の日常の食事のこと。
538:無名草子さん
13/03/10 16:42:55.26
天正10年から天正13年までの織田家の後継争いについて若干補足しておく。
柴田勝家を滅ぼした後に、引き続き佐々成政を降伏させたように書かれているが、
順序としては、天正12年の小牧・長久手の戦いが先で、秀吉が越中富山城を
囲んだのは、翌天正13年のことである。
また、滝川一益が居城長島城を包囲されて降伏したのも賤ヶ岳の戦いの後である。
所領を没収された一益は、丹羽長秀を頼り、越前国で隠居した。
死没したのは天正14年である。
539:無名草子さん
13/03/10 16:46:57.42
小牧・長久手の戦いに出陣した豊臣軍の留守を突いて根来衆・雑賀衆が泉州に
乱入したのは、天正12年のことである。
岸和田城・千石堀砦・積善寺砦・太田城の位置関係
URLﾘﾝｸ(www.m-network.com)
540:無名草子さん
13/03/10 16:49:09.46
秀吉の紀州征伐や孫市については、実にアッサリしているな。
孫市が負ける場面は、スルー。
541:無名草子さん
13/03/10 17:19:37.39
◆dlXpfTmI/Yの独演会は、終わったのか？
542:尻啖え孫市 ◆dlXpfTmI/Y
13/03/10 19:39:31.19
>>541
終わりました。
543:無名草子さん
13/03/10 20:06:21.06
もう来るなよ
544:502
13/03/11 13:00:59.34
◆dlXpfTmI/Y用のスレを立てたよ
ちゃんと頼むぜ
司馬遼太郎 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
545:無名草子さん
13/03/15 00:05:47.44
ん？やっと馬鹿が隔離されたの？！
マジで何年居座ってやがったんだあの馬鹿は！！まじ歓喜！！！！！
546:502
13/03/15 07:35:02.92
惰性で週刊司馬遼太郎を買い続けてるけど、いつ終るんだこれ
547:無名草子さん
13/03/15 17:33:02.87
司馬遼太郎の言葉
「人物の写真は載せない」（確か最後の将軍関係での発言？）
「地図も載せない」（確か関が原関係での発言？）
「求めていない説明はいらない」（街道がゆく 山形あたり？）
独演会ヤローは薄っぺらい歴史オタクで司馬遼太郎のことはなんもわかってなかったな
よく追い出したなぁ。俺も何回も文句言ったもんだが全然ききめなかったわ
548:無名草子さん
13/03/15 21:15:00.87
写真を載せたらそれはもう小説じゃないだろうね
小説家が視覚に頼るようになっちゃおしまいよ
549:無名草子さん
13/03/15 21:15:38.49
すまそ、ageてもたｏｒｚ
550:無名草子さん
13/03/17 23:55:28.48
著作の9割くらい読んでしまったんだが全部読んでしまったら次何読もうか迷う
551:無名草子さん
13/03/21 13:14:26.15
２周目にいくべきだろ
新たな発見をしたり、知識が増えたぶん１周目よりも深く理解できるので読んでて楽しい
552:無名草子さん
13/03/22 21:15:43.60
俺も2週目、3週目行ってる（お気に入りだけ突出して読み返してるけど）
あとエッセイなんかで触れられた別の本読んだりしてる
553:無名草子さん
13/04/04 22:27:43.67
大衆小説で司馬遼太郎を超える作家は当分でまい。
554:無名草子さん
13/04/05 21:58:34.62
部数では竜馬より鬼平が勝ってる
555:無名草子さん
13/04/05 23:25:26.24
一般大衆でも読める平易で明晰な文章
それでいて人間の荘厳さを感じさせる芸術性
この2点が備わっている作家はざらにはいない
556:無名草子さん
13/04/06 00:06:54.36
>>555
だから賢しら顔したい人間には受けるんだよ
557:無名草子さん
13/04/06 07:41:31.89
>>554
文庫で8冊と24冊、これだけの差があれば当然だろ
558:無名草子さん
13/04/06 19:28:10.22
部数で言ったら吉川英治の圧勝
559:無名草子さん
13/04/06 22:57:23.68
他の小説家のエピソード話がおもしろい
海音寺潮五郎の軍隊での話、池波正太郎のブチ切れ
560:無名草子さん
13/04/07 08:27:45.62
吉川英治は著作権が切れたし、これ以上は伸びそうになくね？
司馬は著作権が切れるまでのあと三十数年でどこまで伸ばせるか
561:無名草子さん
13/04/12 21:09:53.33
電子書籍出ないかな
池波も藤沢もたくさん出てるのになあ
562:無名草子さん
13/04/14 22:02:10.28
胡蝶の夢、なぜか何回も読んでしまう
伊之助という人間の機微の描写が妙にリアリティを感じるし、
アスペっぷりが若干自分に似てて泣ける。まわりの人とズレを感じるんだよね
でも俺は記憶力いいとかは無いけど
563:無名草子さん
13/04/18 23:09:16.63
>>562
あの描写は本当に見事
作者もそのけがあるんだろうな
564:無名草子さん
13/04/20 05:12:05.41
>>563
褒め殺しやめろｗ
565:無名草子さん
13/04/20 20:31:22.99
今日の新聞に司馬と池波の文通のことが記事になってた
記事では司馬を池波の親友と書いてたが、そんなに交流があったの？
566:無名草子さん
13/04/20 21:42:53.28
>>565
新聞のってたね。
エッセイでは親友だったけど仕事が忙しくなってからは疎遠になったって書いてたなぁ
正ちゃん、って呼んでた。どのエッセイだったか軽く探したけどしんどい・・・
こういうとき電子書籍だったら一発で検索できるのかな。
567:無名草子さん
13/04/20 21:47:07.99
ラブレターって案外マジかも
二人ともバイセクシャルだったとか
海音寺は三角関係で池波の直木賞邪魔したとか
すまん、妄想し過ぎた
568:無名草子さん
13/04/21 02:47:48.78
『翔ぶが如く』
前半の権力闘争場面よりも、後半の戦闘描写の方が好評な作品らしい。
でも、明治初期政府の政治動静を描いた前半の方が、自分には面白い。
569:無名草子さん
13/04/21 13:07:08.85
『翔ぶが如く』 は唯一未読の長編
西郷の評価が揺れててそれが全体に影響与えていてまとまりがない
西郷が隠棲したところまで読んで挫折
570:無名草子さん
13/04/21 17:39:14.67
このスレの人は「風の武士」ってどう思う？
１時間で文庫本の半分くらい読み進められるから、そこはさすがだと思ったけど、
なんかすごく弛緩した話運びで、エンタメを書き疲れた流行作家の
「やっちゃった」系の臭いしかしないｗ 初期長編なのにな……
別に後の司馬遼太郎を求めているわけではなくて、気楽に読もうとは思っているんだが
続きを読むのがどうも億劫です。後半は面白くなるんだろうか
571:無名草子さん
13/04/21 18:20:33.67
実はユダヤ人が日本に隠れ住んでたみたいな話だっけ
後半は結構面白かった記憶がある
572:無名草子さん
13/04/21 18:25:52.83
俺的にはラスト以外はかなり面白かった
そこまではかなりワクワクしながら読んでいたのに、案外あっさりした結末で残念だった記憶があるな
573:無名草子さん
13/04/21 19:52:30.71
【文芸】「おれ、大好きになっちゃったです」 司馬遼太郎が池波正太郎へ送った手紙見つかる
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)