12/12/21 19:20:07.11 8vsWMNtC
2,3,8,10,11 枚目がわからない
601:この名無しがすごい！
12/12/21 19:25:05.67 HNOIgxEF
>>600
１０は３×３EYESだな
602:この名無しがすごい！
12/12/21 19:26:14.32 8v79suX2
>>598
つ ヒーローズファンタジア
603:この名無しがすごい！
12/12/21 19:33:40.98 U1/Nd5f6
3×3EYESももう20年くらい前になるのな
元祖ツンデレロリババアだっけか
多分今読んでもいい漫画だと思う
604:この名無しがすごい！
12/12/21 19:48:46.62 I7hQJgYI
>>600
ラノベ作家志望なら8ぐらいはわかっとこうぜ
11も原作ラノベだが、作品よりも作者が有名か
605:この名無しがすごい！
12/12/21 20:01:45.04 gXRuow/o
最強の新作思い付いたわ
もう今選考中の作品全部落ちても平気だ
次の新作どころか今後数年は困らないアイディア手に入れた
606:この名無しがすごい！
12/12/21 20:03:03.41 Am6bqlgK
2枚目がわからん
3枚目は「うしおととら」
11枚目は「ストレイトジャケット」
12枚目のハイネってDogs？
あれアニメになってたのか
607:この名無しがすごい！
12/12/21 20:18:08.58 vRTV9hnj
最後のランデルはパンプキンシザーズだっけ。途中までしか読んでないわ。
608:この名無しがすごい！
12/12/21 20:50:18.93 mJaJVrg2
お前らハーレムものとかに目が行きがちだけど、逆に腐を狙うとかは考えてないの？
テニヌ・黒子・銀魂を考えるに、そこまでつっきらなければ、男＋女読者囲い込みで、
結構な勢いが出せると思うんですけど
609:この名無しがすごい！
12/12/21 20:56:59.88 Am6bqlgK
ワナビが腐を狙ってもなあ
610:この名無しがすごい！
12/12/21 21:05:43.91 VJ764AfN
腐はピラニアじゃないと思うんだ。
肉を投げ入れたからってびちばち喰いついてくるわけじゃない。
狙った作品は「妄想の余地」がないんだよ
原作ではありえないからこそ、燃える
原作にないからこそ、妄想しえる
腐人気出て、そっち路線に走られると、萎えるしょうもない生物なんじゃないか。
611:この名無しがすごい！
12/12/21 21:05:47.28 kg6P1tTA
ラノベでやることじゃないと思う
612:この名無しがすごい！
12/12/21 21:07:01.79 Am6bqlgK
Kの悲劇は繰り返しちゃなんねえ
613:この名無しがすごい！
12/12/21 21:36:33.58 mDZN7VoV
デュラララだって別に腐向け狙ってたわけじゃないし
一般作の腐による相乗効果は狙ってやるようなもんじゃないな
Kの赤い人と青い人のくんずほぐれつとかどう見ても狙い過ぎだし
狙わずとも少年少女の恋愛メインではなく
男キャラ比率多めでスクライドみたいな野郎同士の熱血ものとかやれば
男性読者人気だけでなく腐も勝手に付いてきそうな気はする
ただしイケメン絵師に限る
614:この名無しがすごい！
12/12/21 21:59:36.37 VJ764AfN
小学校の時にゲーム好きのお姉さんの家によく遊びに行っていた。
その人の本棚からレッツ＆ゴー、幽霊白書、デジモンなどのショタＢＬ本を見つけちまった事がある。
俺らがガキの頃大好きだった作品を、同じように夢中になって楽しんでいたんだと思うと、遣る瀬無い。
615:この名無しがすごい！
12/12/21 22:09:06.18 YWyZAZYa
子供の頃隣人の姉が腐だったせいか腐女子そのものにはそんなに嫌悪感はないな
昔好きだったコロコロ漫画が腐に侵されてたと聞いてもふーんって感じで
まあ黒子の件みたいなのが起こるとさすがに困るが、そうでない限りは例えば自分の作品が意図せず腐女子に受けたとしても「どうぞご自由に」って思う、多分
616:この名無しがすごい！
12/12/21 22:15:50.93 gzbMsyKZ
腐にたかられると「あの作品は腐女子向けだ」と一般そうに誤解されて敬遠されかねないから俺は嫌だな
鋼錬とかデュラララとかを一時期そんな風に誤解してた時期が自分にあっただけに
617:この名無しがすごい！
12/12/21 22:16:50.04 YWyZAZYa
その理論だとライトノベルとして出版してる時点で一般層には……
618:この名無しがすごい！
12/12/21 22:25:38.24 zZ0hu0MY
説明を物語の頭あたりでガーッとやって、後はもうのびのびとやるのが基本スタイルなんだけど
やっぱこれだと、すぐ飽きるかな？ けど、散りばめるとそれはそれで「どういうこと？」ってなりそうで……
キャラにしゃべらせたり、地の文でやったりと工夫はしてるけど、どっちがいいのだろう。
みんなは世界観とかの説明をどうやってるか教えて欲しい。
619:この名無しがすごい！
12/12/21 22:30:25.28 kg6P1tTA
作品によるからなんともだけど基本的にガチガチな設定なら分散させてキャラ物なら纏めるかな
620:この名無しがすごい！
12/12/21 22:35:57.15 ksCCMZcN
物語に必要な部分なら適時散りばめるな。最初に詰め込むのは言わば世界観説明と言うよりは
世界観に入り込ませる意味合いが強いわけだし。
バトル物長編を書き終えたんだが、
物語を大目的（宿敵との決着）・中目的（宿敵の居場所）・小目的（宿敵の確定）と分けてみると
小目的までは解決する展開になっているわけだけど、それだとやはり不味いんだよな？
言わば『主人公の勇気が世界を救うと信じて』になってしまうんだが。
621:この名無しがすごい！
12/12/21 22:36:38.50 S4CsOS8Z
>>611
むしろ腐や少年漫画の読者にも受ける作品がラノベで書けたなら、
SAOや禁書よりも売れ、ラノベ界のワンピースと呼ばれるだろう
622:この名無しがすごい！
12/12/21 22:41:29.81 mJaJVrg2
>>621
漫画より売れる作品ってのは、本質的に無理じゃねーかな
とりあえずズッコケ三人組すらも読めない識字能力下位層が、漫画跳ね除けて移行するとは思えん
ハリポタですら、本じゃ読めないから映画のみって奴が多いぐらいだし
623:この名無しがすごい！
12/12/21 22:42:19.41 YWyZAZYa
お前らが心底心酔してる作家なりクリエイターなりそう言うのはいるの？
作者のインタビュー記事読みたいためだけに普段買わない雑誌買うレベルの
624:この名無しがすごい！
12/12/21 22:44:20.64 mJaJVrg2
>>623
恋愛モードに入ってない時の有川浩
成田良悟
同郷のよしみで読んだら面白かったハセガワケイスケ
かな
625:この名無しがすごい！
12/12/21 22:49:07.42 kg6P1tTA
>>621
少年ジャンプのようなラノベを書くのはいい、というか書けたら凄いと思うけど、最初から腐を狙うのは間違ってると思うんだ
626:この名無しがすごい！
12/12/21 22:51:52.91 WJJA+hf7
ﾔｽｹﾝのラグナロクは一番読み返したラノベだわ。
流暢に話す剣、数百年前のロストテクノロジー、小気味良い台詞回し。
全部ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬだった。
戦闘描写も半端無いし本当に面白いわ。
特に2巻がオススメ。
627:この名無しがすごい！
12/12/21 22:53:49.03 3vusefVM
>>618
入浴中のヒロインがシャワーカーテン越しに説明すれば読者の気も引けるし一石二鳥
628:この名無しがすごい！
12/12/21 22:57:18.83 HIQAIlaM
昔、ルナ・ヴァルガーってのがあってさ
もろに何度もセックスシーンがあったぞ
629:この名無しがすごい！
12/12/21 23:11:25.30 zZ0hu0MY
答えてくれてありがとう。
シーンで魅せる、というのを意識してやってみるわ。
凝縮しようが散りばめようが、とにかく読んでいる人を引き込むのが大事だね
630:この名無しがすごい！
12/12/21 23:17:16.64 3vusefVM
ドラマチックな場所で説明させたり
なんかメシ食ったりビリヤードさせながら説明させたり
世界観を象徴するような事件に遭遇させたり
口論やジョークに挟んだり
説明臭さを隠したり逸らしたりする演出は幾らでもあるはず
世界観は早い段階で開示した方が良いが
つまらないシーンにするのは勿体ないな
631:この名無しがすごい！
12/12/21 23:26:27.90 YWyZAZYa
その行為に意味がある、と言うのを前提として作中に大量の他作品の引用文を提示するってのはお前ら的にどう思う？
章の冒頭やキャラのセリフ、地の文に至るまでそこかしこに引用が散見されてるってのはうざったいもんかねやっぱり
632:この名無しがすごい！
12/12/21 23:28:56.81 PrW2225x
ちょっくら紹介。
お前らも腕試しにどう？
ジャンル・枚数不問、最高賞金5万だってさ。
創作文芸 / 審査員俺の小説賞作ったんだけど需要ある？2
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
633:この名無しがすごい！
12/12/21 23:31:23.02 zZ0hu0MY
>>630
連続するとくどくなりそうだから、適度にそういう手法を使い分けてみるわ。
入浴中に説明という案、結構気に入ったよ。ありがとう。
漫画とか映画とか、小説ももちろんだけど、そういえば単調に説明するシーンってあんまりないもんね
世界観と一緒に、キャラクターの説明も兼ねてやってたりするのがほとんどだったわ
634:この名無しがすごい！
12/12/21 23:34:49.37 Lq1pBjUy
電撃に送る予定の作品、プロットは完成した
だけど、万が一受賞したとして、この作品の2巻を書ける気がしない
たぶん3巻辺りから週刊少年ジャンプみたいに「あれ、いつの間にバトル物になったの？」
といった感じの作品になる。だったら最初からバトル物（じゃないんだけど）に修正しようと思うんだけど
プロットが固まりすぎたせいか、方向修正のための、良いネタが思い浮かばない。どうすればいいんだ
635:この名無しがすごい！
12/12/21 23:38:14.85 zZ0hu0MY
>>634
俺もよくそれを考えることあるけど、まずは受賞できるくらい濃密で楽しい作品を書くのが大事と考えた
特に受賞すれば、もう一人じゃないでしょ。
編集さんもつくわけだし、本物の人と相談もいくらだって出来るわけだから、そこまで心配せんでもなんとかなるんじゃね
636:この名無しがすごい！
12/12/21 23:40:37.72 kkZRFLgg
一般のベストセラーを見ると女に買わせてナンボな感じもするな
ラノベはそんなこともないんだが
637:この名無しがすごい！
12/12/21 23:44:05.89 eKI8g+7g
キャラを刷新するしかない。消すのは惜しいから後々出す予定にして
俺も物語の詰む未来が見えたから、この改造で強引に路線変えた
638:この名無しがすごい！
12/12/21 23:48:16.18 8v79suX2
>>635
それって売れずに消えてく、空気な受賞作にありがちなパターンじゃ…
「単行本1巻分のその話の進行上に関わる部分しか設定考えてません」って感じで、
続きを読むほどにチープになっていく
売れてるラノベは、設定とか舞台が本編の外にも広がっていて
そのうちほんの1、2くらいしかみせられてない感じがする
639:この名無しがすごい！
12/12/22 00:02:38.80 YWyZAZYa
ある映画のプロットを抽出したんだけどこれをそのままなぞったラノベ書いたらバレるかな
640:この名無しがすごい！
12/12/22 00:02:55.65 LL9mx57y
投稿した作品の続編が脳内で四巻分ぐらい出来てる状態
↓
一次落ち
だったときのダメージは痛恨。
641:この名無しがすごい！
12/12/22 00:05:24.19 3WEyp+oO
エスケエプの作者の人も切り札ネタは全部ぶっ放せ言ってるだろ
新人賞は如何に全力で切り札ネタを出し切れるかの勝負
とらたぬ続刊構想は絶対に止めた方がいい
書いてるとどんどん構想広がってくのはわかるけど
無意識のうちに出し惜しみ作品になってしまう
642:この名無しがすごい！
12/12/22 00:05:49.03 hGGxnw1k
脳内じゃそんなダメなくね 実際に書いてたらショックだろうけど
643:この名無しがすごい！
12/12/22 00:06:56.76 rg14d01a
これは主人公の半生を書いた物語と言って始めた漫画が10週終わりになるようなものか
長期ビジョンも何もまず売れんと何も始まらないしな
644:この名無しがすごい！
12/12/22 00:12:55.60 R5YZ7cQn
ジョジョとかもし10集打ち切りだったらと思うとゾッとするな
一部の頃が異常なまでにハイテンポな展開だったのはそういう危惧もあっての事だったんだろうけど
645:この名無しがすごい！
12/12/22 00:17:16.22 NEXjdEyp
まどマギ打ち切り、マミさん宙吊りの絵で
「虚淵先生の次回作にご期待下さい！！」
646:この名無しがすごい！
12/12/22 00:19:38.36 yLG/VFE5
まだデビューすらしていないのにもう受かってからの心配か
そんなに腕に自信があるのなら受賞してから続編の構想考えても余裕なんじゃないかな
俺みたいな愚鈍には行き着けない苦悩だな
647:この名無しがすごい！
12/12/22 00:20:02.46 3WEyp+oO
実際受賞者のインタビュー読んでると
みんな続巻出すことになって困りました言ってるんだよね
本当は構想あったけど出版社側がインタビューを読んだ新人が真似して
出し惜しみ作品送ってくるのを防ぐために言わせてる可能性もあるけど
この作品世界はこの一冊で全て終わりくらいの気持ちで書かないと
やっぱ新人賞なんて取れんと思う
続巻構想すると絶対「最初の一冊」という甘えが作品のクオリティを下げる
648:この名無しがすごい！
12/12/22 00:27:50.15 Cq3Q53XD
>>641
>とらたぬ続刊構想は絶対に止めた方がいい
デビューしてから続刊構想力を育てる余裕なんて、今のラノベ業界にあるのかな？
作家の人数が飽和して、即戦力となる新人が要求されるこの時勢に、
そんな悠長なこと言ってられないよ
受賞前に、続刊書ける地力がある程度ないと話にならないと思う
649:この名無しがすごい！
12/12/22 00:30:58.20 JMHtzXt5
続刊構想はたまにするけど、一巻となる投稿作が未完成だからぼんやりとしか構想出来ないな
でも一巻で起こった事件が全て解決して、且つ一巻の中でキャラ同士の関係性が大分変化しないと
次に進めないような内容になるから、決して二巻が一巻の出し惜しみにはならないと確信している
例えると最初のダンジョンのボスを倒さなければ次の街には進めないっていう事で
つまりは早く初稿を完成させたい
650:この名無しがすごい！
12/12/22 00:31:21.04 qsUf2XXf
ジャンプ見てると、もうこれ続かないだろというのも続いたりするしね
どんな作品でも、続刊は無理！ なんてことはないと思うけどな
その続刊が売れるかどうかは別だけどさ
651:この名無しがすごい！
12/12/22 00:35:43.56 r68YGCRC
>>650
ジャンプの名作は、ほとんど打ち切りで終わっているよ
652:この名無しがすごい！
12/12/22 00:47:45.02 R5YZ7cQn
大塚英志みたいに創作の技法ばっか考えて肝心の小説をあんまり読まねえ……これはよくない
653:この名無しがすごい！
12/12/22 00:53:42.64 rg14d01a
ジャンプは当たればボロボロになるまで引き伸ばすからな
どうしても最後は悲惨な例が多い
654:この名無しがすごい！
12/12/22 01:39:53.98 OUHsK5tM
まぁ、バトルものだと出し惜しみになりやすそうではあるよね
出し切れってことは、最初に最強ブッ飛ばせってことでしょ？
それで次にそれより強いの出てきたらなんかさめるわぁ
655:この名無しがすごい！
12/12/22 01:54:45.51 DVyR16lH
鋼の錬金術師が仮にジャンプで連載されていたら？
考えるだに怖ろしい
656:この名無しがすごい！
12/12/22 02:25:50.28 us4hi+u9
>>655
面白いかどうかより、ジャンプの作風と合わないやろ、あれ
そういうわけで、作風って大事だと思う
編集がうまく合わせるんだろうけどさ
657:この名無しがすごい！
12/12/22 02:35:45.52 DhuxXHmc
三っ木三木にして あ・げ・る☆
658:この名無しがすごい！
12/12/22 02:40:24.34 LKJbbCpg
俺もネタがずっと思いつかない
まあ思いつくまでは創作の技法とやらを学ぶつもりだけど
659:この名無しがすごい！
12/12/22 02:55:15.36 OUHsK5tM
電チャン用に何か書いてみたら？
他人にテーマ決めてもらうって新鮮だった。そして俺は「悪」が書けないことに気付いた……
何か書いて、そこから派生して、独立して、変化して。きっかけがあるとチョットだけ楽できる
660:この名無しがすごい！
12/12/22 03:02:02.69 LKJbbCpg
桜の下で待ってるあの人って書く気が起きないお題だな…
でも2月までか2000字か月末にでも書いてみようかな
661:この名無しがすごい！
12/12/22 03:11:11.62 LKJbbCpg
お、いいの思いついた
662:この名無しがすごい！
12/12/22 03:11:19.37 PqiJylOU
普通に書いててもページ数ギリギリ
続刊ネタなんて考えるまでもなく自然に出来てるわ
受賞して困る作品は無いな
663:この名無しがすごい！
12/12/22 03:17:29.90 R5YZ7cQn
よく「進撃の巨人はジャンプに断られた」みたいな話聞くけど、アンチジャンプならなんでも褒めそやすあの感じはなんか嫌い
うまく言えないけどここ数年のこの漫画がすごい！とか
664:この名無しがすごい！
12/12/22 03:31:05.45 0c+sijCv
この三連休で仕上げる
この三連休で仕上げる
この三連休で仕上げる
これだけ念入りに誓っておけば仕上がるだろう。
よし、今日のところはもう寝るか。
665:この名無しがすごい！
12/12/22 03:52:14.34 NQ4jXj+B
え、三連休だったのか……そうだよなぁ世の中には週一の法定休暇以外の休日を貰ってる人もいるんだよなぁ……
666:この名無しがすごい！
12/12/22 05:54:42.47 r68YGCRC
俺、日曜だけだな
今日も仕事だ。疲労がキツイ
667:この名無しがすごい！
12/12/22 05:58:55.05 r68YGCRC
>>658
学園もの＋自分の趣味でやれば一作くらい思い浮かぶだろう
668:この名無しがすごい！
12/12/22 08:14:46.99 /GKaN7or
何を言ってるんだｗ
俺たちニートにとっては毎日が休みじゃないかっ！！ ｗｗｗｗｗｗｗ
めんどくさくて小説なんて書く気がもうしないよ
風呂にもトイレにもいきたくないよ
ずっと２ｃｈやっていたい！！
669:この名無しがすごい！
12/12/22 08:16:38.86 /GKaN7or
もうぜんぶめんどくさい！
アシスタント雇って、小説書かせたいくらい！！
670:この名無しがすごい！
12/12/22 08:17:14.08 W1oeZlKD
賞への応募は、云わば就活なんだから、
採用後に「仕事できません」言われても困るわ
671:この名無しがすごい！
12/12/22 08:30:15.83 /GKaN7or
今、こつこつ書いてる奴は
女好きのオタクがすべてを世の中のせいにしながら好き勝手に生きる話
強大な能力者の家系が四つあるんだけど
それから攻撃されたり命を狙われたり警察につかまったりしても
まったく改心することなく
「世の中が悪いだﾌﾟｷﾞｬｰ」つーかんじでｗ
負けるたびに強くなり己の道を貫いて
ついに日本最高の能力者の四つの家系の頂点を倒して
さっそうとアニメイベントに向かうために去っていく後ろ姿で終わり
672:この名無しがすごい！
12/12/22 08:30:37.34 PqiJylOU
物を手に入れても満たされない
書く事でしか満たされない
673:この名無しがすごい！
12/12/22 08:33:17.37 /GKaN7or
四つの家系は
炎と水と氷と風
主人公は悪魔と契約して能力者になるんだけど
結局、神様にも認められて終わり
「呆れるほどどうしようもないが哀れな奴、力をかしてやろう」
って最後の能力者頂上決戦で神が主人公に宿って
「どうして神はこんな最低のやつの味方をするんだ」
つって、四つの家の頂点が殺されて
それで主人公が勝利して終わり
674:この名無しがすごい！
12/12/22 08:36:17.47 ENcE9xlq
ルパン三世みたいな作中で変化しない人物
言わば狂言回し、盛り上げ役を兼ねた主役を作るのがニガテだ
魅力的な狂言回しを書ければ連作も可能なんだがなぁ、甘い考えかな
作中の事件に関わった主役の変化でしかカタルシスを作れないタイプだから辛い
物語が一冊で終わってしまう
675:この名無しがすごい！
12/12/22 08:52:37.30 iUxosPww
いっそオムニバス形式にするとか
世にも奇妙な物語みたいに幕間に変な語り入れたりして
676:この名無しがすごい！
12/12/22 09:14:04.03 ENcE9xlq
借りてくるわ（´ω｀）‥ﾄﾎｰ
677:この名無しがすごい！
12/12/22 09:49:04.99 3WEyp+oO
狂言回しが出来る主人公て要するに最初から最強主人公だからな
物語の中で変化、成長していく主人公とはある意味対極の存在
ラノベ主人公としては後者の方が好まれるから気にしなくていいんじゃね
一冊でクライマックス迎えて綺麗に完結は新人賞向けとしてはベストだし
前者の場合主人公より世界観や他のキャラの苦悩成長とか話の方を
きっちり面白く描かないといけないから圧倒的に難しいよ
後者の綺麗に完結した作品に比べると読後感のカタルシスもまず劣る
後者の話は前者の主人公が最強になった一番美味しい過去話回と言えるし
初巻で最強になる成長物語→続巻で主人公は一歩引いた狂言回しで話重視に
ってやればいいんじゃねw
続巻以降はサブキャラに焦点当てたり結果的にそうなってる作品も多いし
678:この名無しがすごい！
12/12/22 09:57:55.10 9jLcD868
>>676
敵は海賊シリーズまじオススメ
679:この名無しがすごい！
12/12/22 10:15:39.63 0c+sijCv
狂言回しな主人公が大好きで、今書いてるのもそれだ。
かといって最強じゃない。パイレーツオブカリビアンのジャック・スパロウみたいな感じ。
もちろん海賊モノじゃないし、作風も物語もぜんぜん違うけども。
ただ書いてて気付いたけど、こういうキャラって色々と制限がかかるんだよなぁ。
例えばクライマックス。
めちゃくちゃ熱い展開にしたくとも両手離しに熱くすることができなかったりする。
できないこともないけどかなり周到な準備が必要になる。
でも書いててめっちゃ楽しい。
680:この名無しがすごい！
12/12/22 10:34:21.20 us4hi+u9
>>677
最初から最強っていうとSAOか
元々最強クラスのステータスだったのに、二刀流やアイテムやシステムハックまでできるナビを手にいれて、より磨きがかかったな
成長する主人公というと、ＡＷ
素養は最高だけど、あまりに何もしらないため、発展途上が見て取れる
681:この名無しがすごい！
12/12/22 10:41:14.79 gk1dWRh8
続刊ネタなんて新しい登場人物とイベントだけ決めておけばいい
世界観や基幹をなす設定を説明できなければ未完扱いされるんだから、まず１冊分で物語を仕上げるべき
それで続きが書けない内容ならそこまでの狭さだったと思うだけさ
682:この名無しがすごい！
12/12/22 10:44:20.37 3WEyp+oO
最強と言っても戦闘能力じゃなくて精神的に成熟してるって意味だからな
精神的にはまだまだ子供なキリトは普通に成長型主人公
狂言回し最強主人公は戦闘能力的には強かろうが弱かろうが
どんな状況でも余裕かまして切り抜けられる主人公
読者は安心して主人公の狂言回しを楽しめる反面
精神的な成長要素は他のキャラに依存するため
作品としてはどうしても全力になりにくい
683:この名無しがすごい！
12/12/22 11:06:57.84 HNuoQ0EN
そういうキャラも仮面被ってるだけで実は弱い面があって、敵にそこ付かれて
崩壊からの色々あって克服ってのは盛り上がるけど、最後くらいしか使えんな。 それ超えたらさらに超人になっちゃうし
684:この名無しがすごい！
12/12/22 11:10:50.07 9jLcD868
敵も超越者にしてしまえばいい
685:この名無しがすごい！
12/12/22 11:14:39.23 ENcE9xlq
>>677
＞後者の話は前者の主人公が最強になった一番美味しい過去話回と言えるし
＞初巻で最強になる成長物語→続巻で主人公は一歩引いた狂言回しで話重視に
＞ってやればいいんじゃねw
な、なるほど！
良いことを聞いてしまった！
ありがとう！
>>679
ジャック船長いいよね
でも小説だとどうなんだろうな
狂言回しが視点保持者だと熱量を維持するのが難しいようなー
>>682
＞精神的な成長要素は他のキャラに依存するため
＞作品としてはどうしても全力になりにくい
そうなんだよな
水戸黄門もゲストが主役だしなぁ
686:この名無しがすごい！
12/12/22 11:53:34.32 nZsQQG2k
Woman ~Wの悲劇より~の主題歌みたいな歌がまた新曲で出てこないものかと
昨日Mステ聴いてて思った
せめてラノベでああいうのを表現できたなら、それに触発されて誰かが作ったりしないものかと迂遠なことを思ったり
時をかける少女はあの原田知世の歌があって、さらに触発されて天国に一番近い島（歌）を生んだんだろうし
ひとことでいえば、清純派はいらない、清純がほしい。若年層にこそこの潜在的需要がかなり大きいと感じる
687:この名無しがすごい！
12/12/22 12:00:39.30 LVbkgVXF
狂言回し系最強主人公って、怪盗ものによくありがちですよね
アニメだとルパン、映画だとオーシャンズやトーマスクラウンアフェアーとか
ピンチにはなるけど、安心して避けていく
最後のオチも、不二子や銭形で予定調和されてる
結構デキたシナリオだよな
688:この名無しがすごい！
12/12/22 12:02:36.33 u91sbUBn
パイレーツの本読んだことあるけどジャックの印象は映画より薄くなった気がする
689:この名無しがすごい！
12/12/22 12:04:57.44 stxByrcF
興味深い推察だった
「中二病でも恋がしたい!」の原作者「虎虎」氏はほんとうに実在するのか?
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
690:この名無しがすごい！
12/12/22 12:21:21.47 UonD8jej
>>634
>だけど、万が一受賞したとして、この作品の2巻を書ける気がしない
タイトル同じ、世界観同じ、テーマ同じで、
前回の主人公とあだ名と特技が同じ主人公を出せばいいんじゃないかw
691:この名無しがすごい！
12/12/22 12:35:37.93 LKJbbCpg
ワナビになったからなのか人の説明を聞くたびに
そこは必要な説明の不足じゃないか？でも聞いたら文句言われるしなと結構な頻度でいらつくようになった
人の会話がいかにはしょられて成り立ってるかがわかってきた
お前らもそういう経験ある？
692:この名無しがすごい！
12/12/22 12:42:11.58 gfSKGCdj
TSとかって表現が難しいなあ
ファンタジーだから理由とかはきちんと設定できたんだが
男→女にしたんだが、気をつけないと女々しい(失礼な表現だが)男になってしまう
693:この名無しがすごい！
12/12/22 12:50:19.66 6nIgJXIL
ミステリの賞に落ちたものを改稿してラノベに出そうかなと思ったけど、仮に受賞しても三ヶ月おきに量産なんて出来ないな…
そもそもラノベでミステリってコスパ悪い気がする。一般文芸なら良い作品書けばランキング入ったり評論家が食いつくけど、ラノベってそういう土壌が育ってないし
694:この名無しがすごい！
12/12/22 12:52:33.83 1F4uHeI6
受賞できたらいいね
695:この名無しがすごい！
12/12/22 12:59:41.37 stxByrcF
ミステリーはウケがあまりよくないけど
ミステリー要素のある何かはわりとウケがいいぞ
六花の勇者とか
696:この名無しがすごい！
12/12/22 13:18:40.98 iNk91WKa
>>693
よくは知らんけど、仮にミステリーでデビューしたら、そういうネタを卸してくれる人を編集がつけてくれるんじゃないの？
アシスタントみたいにさ
作者＝ミステリもののストーリー構成に注力
アシ＝ミステリのネタや仕掛けを担当
697:この名無しがすごい！
12/12/22 13:31:22.43 HBa0fBsZ
付けてくれるわけねーだろアホか
698:この名無しがすごい！
12/12/22 13:32:15.64 OZ9k4r8a
トリックを考えられる人って尊敬するわ
週刊でギャンブルとミステリーを描いてる作家はどういう脳みそしてるんだろ
699:この名無しがすごい！
12/12/22 13:45:46.47 3WEyp+oO
>>693
そういう一般の賞で落ちたのをラノベの賞に回してくるケースが
最近多くて困るってどこかで見た気がするな
ラノベと一般文芸は似てるようで全く違うジャンルだから
中高生向けのラノベ用に相当魔改造しないと
カテエラ（面白いけどうちのレーベルにはいらんです）で
一次落ちするだけだよ
まあ最近は捨てるの勿体ないからか
一般文芸寄りの特別賞を設ける出版社が増えてきてるから
そういうのがある賞に送るのがいいかもね
700:この名無しがすごい！
12/12/22 14:01:56.19 SCs2lll3
>>691
ないではないがその場合、
自分の書くものが説明過多になっていないかと
一度疑ってみた方がいいかも知れないぞ。
「必要ないことは書かない」のが原則だからな。
701:この名無しがすごい！
12/12/22 14:06:45.12 SCs2lll3
>>691
ないではないがその場合、
自分の書くものが説明過多になっていないかと
一度疑ってみた方がいいかも知れないぞ。
「必要ないことは書かない」のが原則だからな。
702:この名無しがすごい！
12/12/22 14:25:47.68 rg14d01a
>先ほど述べた一般文芸読者向けの作品の数は全体の2割～3割ですが、ここ数年でかなり増えてきていますね。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
電撃の3割ってむちゃ多いだろうしなぁ
一般の使い回しの率はわからんけどかなりあっても驚かんな
703:この名無しがすごい！
12/12/22 14:27:29.65 OUHsK5tM
ま、ミステリーが中高生に求められているのかも怪しいし
それこそ一般に出して、１冊で意味ある物を狙う方がいいんじゃねーの
それよか狂言回しってなにさ。調べて、まぁ、ワトソンはそうだよなって思ったけど
これラノベ向きじゃなくね。どういうキャラを指して言っているのか気になる
ルパン三世はルパンじゃなくて銭形のことじゃん？ 知らんけど
704:この名無しがすごい！
12/12/22 14:37:27.04 OUHsK5tM
ルパン三世における狂言回し的な役は、ルパンじゃなくて銭形じゃない？
って意味、わかりにくかったね。これが>>691のいう言葉足らず？
705:この名無しがすごい！
12/12/22 15:24:50.57 R5YZ7cQn
荒木が最近の絵柄で歴代主人公描いたら懐古ファンから結構叩かれた
荒木レベルでも叩かれるんだからもう叩かれるのは人気の裏返しと思い込む方が良さそうだな
706:この名無しがすごい！
12/12/22 15:28:15.77 LKJbbCpg
>>701
書いてるのを疑ってはいるよ
必要な説明の不足って言ったのはそれを言わなかったせいで実行した後に
あ、そうじゃなくてそうだよ。とかこれができてないよ。って修正させる回数が多いから
これは明らかに「必要な」説明が足りていない
迅速に行動するよう言ってくる本人が迅速な行動が取れない原因になってる
俺も正確に言えるわけではないけど
707:この名無しがすごい！
12/12/22 15:36:52.46 LKJbbCpg
>>704
>>703が銭形を指したのは一度で理解できた
それくらいなら許容範囲
気にしすぎると書きにくくなるから余裕があれば気にするくらいにしとけ
708:この名無しがすごい！
12/12/22 16:24:42.62 /GKaN7or
いまりかいできたわ
俺が受からないのはすべて審査員が悪い！
出版社が悪い！
さらにワナビであるお前たちが悪いのだと！
決して許されない大罪……
俺が原稿を送ればたとえ全部がスペースの乱打であろうと受からせるべき！
お前たちは俺を合格させるためカス原稿を送るべきなのだ！
そうか、すべてはお前たちの陰謀なのだな
それを今りかいした
709:この名無しがすごい！
12/12/22 16:25:30.35 OUHsK5tM
内容的にそのタイトルしかありえないってのがあって、
何かと被っていないか調べたら、全然違うジャンルの商品名出てきちゃったらどうする？
例えば『ブラックサンダー』ってタイトルの小説を書くのは大丈夫なのか？
向こうはどんな意味でその名前にしたんだよって凄くムッとするんだけど
まぁ、ブラックサンダーは関係ないんだけどさ
710:この名無しがすごい！
12/12/22 16:26:06.81 /GKaN7or
つまり
自分が作家になれなかったら出版社という存在そのものに意味がないじゃないか
自分が夢をかなえられなかったらこの世界そのものがカスじゃない？
この世の主役は自分であり
君たちはわき役でしかないのだよ
出版社も私の原稿を出版し、売る為だけに存在しているんだ
そう理解するのなら俺のいうことは判るはずだ
711:この名無しがすごい！
12/12/22 16:27:45.12 /GKaN7or
>>709
同じジャンルでないならタイトルがかぶるくらいは問題ないだろう
たとえばハワイアンドリームってタイトルの映画とか小説はさがせばけっこう
あるんじゃないか？
712:この名無しがすごい！
12/12/22 16:29:21.32 HNuoQ0EN
>>709
俺なんてちょいマイナーだけど作者が難ありらしいラノベ作品と被って泣く泣く変えたぜ
ググって一番上に出なかったから見逃してたわ
713:この名無しがすごい！
12/12/22 16:39:22.31 JMHtzXt5
件の商品がどれだけ個性的かによるな、有名かどうかではなく
アポロって名前はまあまあ有り触れてるからタイトルにしても問題ないだろうが
きのこの山ってタイトルはあまりに個性的すぎるからダメ、てな感じになるだろう
つか、>>712みたく同じ小説ジャンルでの被りならともかく、畑違いの商品との被りならいいんじゃない？
どうしても別の案が思い浮かばないってんなら気にせず送っちまうのも手だと思う、デビュー前なんだし
受かれば編集側が良いか悪いか判断してくれるだろ、落ちるってんならそもそも気にする必要がなくなるわけだし
714:この名無しがすごい！
12/12/22 16:42:59.11 OUHsK5tM
ラノベと被るのはさすがにアレだね
二つの単語の組み合わせにどれくらい権利（？）があるのかわからないけど
丸Ｒが無ければ大丈夫かな？ つか、外国人のブログまで出てきた。ふぁっく
日本語にすると超だっせー名前だし、英語以外を使う理由も無い
715:この名無しがすごい！
12/12/22 16:44:25.07 9staeK1T
タイトルを英語にするか漢字（日本語）にするかで小一時間迷ってる
716:この名無しがすごい！
12/12/22 16:55:12.20 yP5/XFW8
受賞後に編集者に変えましょう！って言われるんだろ？
717:この名無しがすごい！
12/12/22 16:55:53.37 JMHtzXt5
「さあ、ひらがな四文字か長文かを選べ」
718:この名無しがすごい！
12/12/22 16:57:19.25 iUxosPww
新体操（仮）
719:この名無しがすごい！
12/12/22 17:07:12.67 OUHsK5tM
『仮面ライダー』で応募したのに、
『妹が拾ってきたベルトのせいで俺が世界を救うはめになった』
とかにされちゃうの？ 泣くぞ
720:この名無しがすごい！
12/12/22 17:10:30.26 9staeK1T
そんなタイトルでデビューしても周りに胸張って自慢できない……
721:この名無しがすごい！
12/12/22 17:19:20.33 0M1Iwtft
吾輩は猫であるけれど愛があれば関係ないよね
722:この名無しがすごい！
12/12/22 17:23:06.11 fggOjWH3
舞姫は河童であるけど修羅の春になれば金閣寺だよね
723:この名無しがすごい！
12/12/22 17:49:21.93 v1dlOlhB
しおさいっ！
724:この名無しがすごい！
12/12/22 18:02:36.00 gk1dWRh8
>>719
『妹のベルトで俺がヤバい！』『へん☆しん』
725:この名無しがすごい！
12/12/22 18:29:27.08 r68YGCRC
>>699
素材は他のワナビより良いからね
726:この名無しがすごい！
12/12/22 18:42:31.09 NEXjdEyp
坊ち☆ゃん
727:この名無しがすごい！
12/12/22 18:46:48.27 /GKaN7or
昨日書いたやつにアレンジを加えてみた
能力者の家に生まれながらも、才能が一切なく
オタク趣味に打ち込み一族の稼ぎをアニメやゲームにつぎ込み
父親に勘当された主人公が世を恨んでヨーロッパにわたり
悪魔と契約を結び能力者に
そして、復讐のために日本の能力者の四大家と戦うという話にしようと思う
「俺が追い出されたのはお前たちが悪い、ﾌﾟｷﾞｬｰ」
最後に神に認められ、神が宿って四大家の最高の能力者を破って終わり
728:この名無しがすごい！
12/12/22 18:49:47.26 /GKaN7or
更にアレンジしてもいいな
悪魔と契約するために現地で知り合い生活の面倒からなにから見てくれた
女を生贄に捧げるってくらいだと
風のスティグマの逆パターンで面白いわｗ
「助けて、私は悪魔に生贄に捧げられるために生まれたんじゃない」
「勘違いするな。お前は俺のための糧になるんだ、悪魔のではない。喜んで
死んでいくんだ」
729:この名無しがすごい！
12/12/22 19:21:30.03 R5YZ7cQn
小池一夫は「タイトルは聞き慣れた単語と聞き慣れない単語を組み合わせるといい」って言ってたな
例えば「ドラゴンクエスト」は「ドラゴン」と言う子供に馴染みの深い単語と「クエスト」と言う当時は馴染みのない単語を組み合わせている、と
730:この名無しがすごい！
12/12/22 19:23:52.90 JPhbqE9L
超電磁ヨーヨーみたいな感じか
731:この名無しがすごい！
12/12/22 19:50:04.99 WNe70TO4
>>709
今を去ること十ウン年前、高畑京一郎が「ダブルキャスト」っていう作品を発表したんだが、
同時期にPS１で同名のゲームが発売されたときには、ちょっと混乱したな
まあ、「ダブルキャスト」って言葉は一般的なものだし、別にそのこと自体は問題なかったんだろうが
732:この名無しがすごい！
12/12/22 19:58:49.38 RMDstjxa
高校生の男主人公で、普通の髪形以外にしたいときに、どう書く？
ロングヘアー、スキンヘッド、ドレッド、みつあみまでいくとキャラは立つが、それに見合ったキャラでないと使えないし
現代の日本、学生ってだけで、男主人公は髪形制限されるわけだが、それでも差別化したいんだよ
733:この名無しがすごい！
12/12/22 20:06:41.63 ENcE9xlq
帽子かぶらせる
外套×学帽＝破壊力
734:この名無しがすごい！
12/12/22 20:07:57.67 MSXISl3l
特殊なキャラ付け抜きで普通じゃない髪型は難しいと思うぞ
細かいデザインいじるならともかく文でわざわざ説明できる髪型だとせいぜいくせ毛とかじゃないの
というか普通の髪型じゃ嫌な理由ってあるのか？
特に理由はないけどなんとなくみんな似たり寄ったりなのが嫌だから意味もなく変な差別化しましたとかは簡単に見透かされると思うぞ
735:この名無しがすごい！
12/12/22 20:12:32.95 RMDstjxa
>>734
作品の題材と、主人公の立ち位置、あと自分の創作姿勢から「普通からはずしたい」という想いがある
普通の髪形が嫌、というのとはちと違うかもしれん
736:この名無しがすごい！
12/12/22 20:13:03.27 nZsQQG2k
「エマーソンは『言語とは化石した詩である』と述べている」
ゲーリーは著名な比喩から引用し、「また言語とは―」
さらに続けた。「化石した比喩でもある。それはなお息づいている」
URLﾘﾝｸ(tr.loopshoot.com)
737:この名無しがすごい！
12/12/22 20:13:37.54 JMHtzXt5
主人公の容姿を説明する必要性が無ければしないな、わざわざ書かなくても読者は好き勝手に補完するもんだ
禁書一巻で容姿を説明してなかったけどイラストであんな特徴的な髪型になったじゃないか
そういう場合もあるからと、俺は受賞してイラストレーターがついた時の楽しみにしてる
738:この名無しがすごい！
12/12/22 20:24:31.00 RMDstjxa
創作をしてる身だからさ
ラノベは容姿の描写しなくてもいいとか、イラストでどうのこうのってのは分かってるんだよ
その上で、それを超えた意見を持った人がいるのかな、と思ったんだよ
739:この名無しがすごい！
12/12/22 20:28:55.15 SbIe2J6B
「○○色って書いてるのにイラストレーターが無視した！」
って編集と喧嘩して他社に移るハメになる
740:この名無しがすごい！
12/12/22 20:33:32.35 R5YZ7cQn
「彼は美男子でも不細工でもない容姿だが、しかし奇妙な存在感を人々に感じさせる不思議な印象の男だった」
とか描写してイラストレーターの力量を試したい
741:この名無しがすごい！
12/12/22 20:37:24.99 bZCUB4aK
>>738
例えばこんなのか？
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
742:この名無しがすごい！
12/12/22 20:39:49.92 RMDstjxa
>>741
そこまで超えなくていい
超越しすぎだろ
743:この名無しがすごい！
12/12/22 20:42:31.08 R5YZ7cQn
遊戯王かよ
744:この名無しがすごい！
12/12/22 20:47:48.11 bZCUB4aK
まあ俺も、主人公ではないが奇抜なファッションのキャラを出してる
作品の核心に関わる部分だから、普通のカッコだと話が成立しないって理由だが
とはいえ、ただ描写を細かくすればいいって話でもないんだよ。そこで苦戦してる
745:この名無しがすごい！
12/12/22 20:51:16.18 +EEPilpF
服を着た全裸がいた。
746:この名無しがすごい！
12/12/22 20:52:47.38 jc8H2Tok
>>740
どうせただのイケメン主人公になるだけ
747:この名無しがすごい！
12/12/22 21:01:13.75 SbIe2J6B
先生、打ち合わせと違うじゃないですかァァ～!!!(担当)
748:この名無しがすごい！
12/12/22 21:17:21.08 gfSKGCdj
いわゆる異世界トリップもの書いてるんだけど、トリップもので基本西洋風の世界が舞台が多いと思う
自分が知らないだけかもしれないけど
日本風や中華風が舞台だと異世界らしさを出すのに悩む
749:この名無しがすごい！
12/12/22 21:19:32.10 cOADZ10T
ID:SbIe2J6Bはプロ作家スレでやれ
巣から出てくるな
750:この名無しがすごい！
12/12/22 21:20:10.38 SbIe2J6B
十二国記は？
751:この名無しがすごい！
12/12/22 21:24:27.94 SCs2lll3
>>738
「ラノベでは」というか
登場人物の個性づけを容姿や服装の描写に頼る方が
どっちかと言えば変則的だろう
752:この名無しがすごい！
12/12/22 21:27:25.90 nMZQLHX8
>>748
>>750のように、女性作家はそれなりにいた。それも過去形に近いが。男性作家はこの18年ほどまったくダメ
まあこれは日本社会の劣化みたいなことと根っこで深くつながってると思う
753:この名無しがすごい！
12/12/22 21:28:12.02 Wkfa/xj4
>>748
幼いながらも、オリエンタリズムとか関係してるんじゃない？
西洋カッケー、東洋とかwww
英語やスペイン語やドイツ語カッケーすわw
アルヨとか三下かよwww
こういうのがあるんじゃない？
あと、遠い異郷の地に想いを馳せるのは往々にしてあるし
754:この名無しがすごい！
12/12/22 21:34:33.76 UonD8jej
>>727
悪魔と契約を結び能力者になって、日本の能力者の四大家と戦うという展開ではなく、
「アニメや漫画の知識」で四大家と戦うという展開にしたほうが、いいんじゃないか？
悪魔と契約を結び能力者になって他の能力者と戦う、という展開はありきたりだけど、
アニメや漫画の知識で戦う、という展開は他にないと思うぞ。
755:この名無しがすごい！
12/12/22 22:00:46.80 bZCUB4aK
>>748
和風だと、ただのタイムスリップになっちゃうね
西洋の魔法的なものというと、日本じゃ陰陽師とかが該当するのかな？
756:この名無しがすごい！
12/12/22 22:04:37.14 r68YGCRC
西洋東洋でも、侍が活躍したらウケると思うよ。
757:この名無しがすごい！
12/12/22 22:15:18.21 1F4uHeI6
時間の距離か物理的な距離離さないとオリエンティックになれないの？
758:748
12/12/22 22:15:31.78 gfSKGCdj
中華っぽい雰囲気が舞台だから国の骨格の設定とか難しいな
役職とかも決めるの悩むわ
和風だとタイムスリップみたいになるのは確かにそうかもしれん
759:この名無しがすごい！
12/12/22 22:18:10.69 r68YGCRC
やるなら明清時代だな
760:この名無しがすごい！
12/12/22 22:22:10.16 F5xh1Hkx
少女系ラノベでは中華系ファンタジーって定番中の定番でヒット作がいくつもあるのに
少年系ではほとんど見かけないのはなんでなんだろうな
761:この名無しがすごい！
12/12/22 22:25:16.42 Wkfa/xj4
あえてあんまり見たことないオセアニアの海洋部族や、中東から西アジアあたりの神秘舞踊や楽団、アラジンあたりとか競合作品ないからよさげじゃね？
もしくはロシアとかさ
762:この名無しがすごい！
12/12/22 22:26:14.96 L5ASHB2s
ラノベじゃないけど、西洋風でも和風でも中華風でもない異世界ならやっぱ守り人シリーズだな
作者は民俗学かなんかの先生なんだっけ？
オリジナリティのある異世界構築するなら、ちゃんと勉強しないといけないんだろうな
763:この名無しがすごい！
12/12/22 22:59:04.65 NPq9+MUI
>>754
それ考察の視点がファンタジー世界に居ないリアルな俺らのものになってるぞ
ファンタジーの世界にあるマンガやアニメにある知識はその世界の中のマンガやアニメレベルのものでしかなく
それが超常の存在ではないのであればその世界の中のパワーバランスを崩す程のポテンシャルを保有することはない
だから異世界漂流モノで漂流者が自分の所属していた世界の知識を異世界で発揮する話はあっても
自分が住む世界のマンガやアニメの知識で自分が住む世界にある強大な力に立ち向かうというという話はギャグ以外では作れない
この辺勘違いすると物凄い矛盾とかを内包することになるよ
端的に言えば「マンガに負ける四大家テラワロスｗｗｗｗｗ」
言い換えると「ああ播磨灘読んだだけの素人に負けた千代の富士ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ」
764:この名無しがすごい！
12/12/22 23:00:51.07 r68YGCRC
ずれるが、前から見ようと思っていたエレファントマンで泣いてしまった。
マッチ売りの少女への反発がうしおととらの元と言うが、送った作品も、うしおととらみたいに描きたいなと、主人公を迷走させながらそういうつもりで書いた。でも、やはり今後もヒーローはこの路線で描きたいな
ジョン・メリックが護られますように、救われますように
765:この名無しがすごい！
12/12/22 23:06:13.24 R5YZ7cQn
デビットリンチはエレファントマンと言いストレイトストーリーと言い何気にイイ話撮らせると上手い
どちらも根底は悪趣味キチガイワールドなんだろうけど
766:この名無しがすごい！
12/12/22 23:13:03.64 r68YGCRC
>>765
リンチは魂が救済されたと方便するだろうが、俺はそこに噛みつく作品にしたいね(笑)
767:この名無しがすごい！
12/12/22 23:26:07.53 R5YZ7cQn
リンチは多分その辺どうでもいいと思ってんじゃないかな
ヘンテコな映像撮れたら満足な人でしょ(いい意味で)
768:この名無しがすごい！
12/12/22 23:27:25.28 ENcE9xlq
あの特異な髪型が好き
769:この名無しがすごい！
12/12/23 01:24:41.59 hrqaBOoY
なんつうか、ダークナイトのジョーカーでも、エレファントマンの無頼漢でも、ケンシロウ辺りのジャパニーズヒーローなら、ぶっ飛ばすで済むんだよなあ
770:この名無しがすごい！
12/12/23 02:10:19.69 Bq9FrQOn
ＡＷよく流行ったなぁ、ロックマンじゃないか
今更ぱくりぱくられなんて言うつもりはないけど
ロックマンがよくあんなに響いたな
771:この名無しがすごい！
12/12/23 02:18:44.69 9JxOlwRv
先人が考え付いてないアイデアは狭義ではあると思うんだ
もしくは先人が思いついたけどあえてやらなかったのではなくできなかったものがあるといいな
772:この名無しがすごい！
12/12/23 02:39:19.81 HvZNoffs
つまり戦車道はやったもの勝ちだったと
773:この名無しがすごい！
12/12/23 02:50:34.07 8j2NR0X4
我ながら空気が読めないっていうかなんていうか、
シリアスシーンを書いててもギャグを入れたい衝動に駆られてしょうがない。
こんなもん挟んだらせっかくの見せ場が台無しになるぞ、ってわかってはいるものの、
浮かんじゃったものは書かなきゃ気がすまない。
しかもそういうのに限ってまたなぜか出来がいいんだ。
出来がいいから消すに消せないんだ。
くそっ、俺はどうすれば。
774:この名無しがすごい！
12/12/23 03:30:55.93 mllGqjII
>>773
人物像を補強する、新たな側面を加えるようら挟んでもいいんじゃね
その結果、読者が発言者にどんな印象を抱くかは読者のみぞ知るセカイ
775:この名無しがすごい！
12/12/23 03:34:01.68 RmJDkSJU
アリエッティみたいなちんこいヒロインはどうなんだろうか
やっぱりラノベ読む時っておまんこのこと考えるのかな
だったら明らかに入らない大きさはアウツだよね
776:この名無しがすごい！
12/12/23 03:59:48.82 2/zJQ1A8
妖精姦とかいう鬼畜ジャンル
777:この名無しがすごい！
12/12/23 04:04:34.14 Bq9FrQOn
小さいヒロインと言うと美鳥の日々はまぁまぁ良かったなぁ
小人はいいけど巨人は萌えねぇなぁと思ってたら49m46cmのヒロインなんているのな
重量とか筋力とかよく知らんけど、自立するのにラムダドライバとか要るんじゃねーの
778:この名無しがすごい！
12/12/23 05:28:17.56 uLg+XGpi
なんかさ、書きたいって思ったら妄想が止まんなくなる
複雑でめんどくさいストーリー思いついちゃったよ
ラノベでやるような話でもないし、たかがワナビの手に負えるような話でもない
どう考えても暴走するのが目に見えてる
でも、思いついちゃったからしょうがないよね？
779:この名無しがすごい！
12/12/23 05:30:46.50 1vA1noQz
うん(･ω･｀)
780:この名無しがすごい！
12/12/23 05:43:18.32 rCUa/l/N
庵野秀明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
781:この名無しがすごい！
12/12/23 09:57:28.40 65KBYlLs
SAO見て、天才とか頭が良いとか安易に使わないほうが良いと理解した
実際作者が頭が良くないと、登場人物全員の全体的な知能レベルが下がってしまうのだろう
これ煽りじゃなくて割とマジで当てはまっていると思う
782:この名無しがすごい！
12/12/23 10:02:22.53 jyBF54BW
>>773
昔ガンガンでやってた『ハーメルンのバイオリン弾き』ってマンガがそういうノリだったな
本筋はやたらとダークなファンタジーなのに、クライマックスでも自重せずギャグをぶち込んでいた
783:この名無しがすごい！
12/12/23 10:21:45.26 GKx/2mdC
絶園のテンペストの左門さんはなかなかの逸材
新世界よりの真理亞がぴょんぴょん跳ねてたのがシュールで、
なぜか笑いがとまらなかった
上の作品はどっちも参考にならないと思うけど、
緊張と緩和をうまく使いたい
784:この名無しがすごい！
12/12/23 10:36:13.40 JVgobCRC
>>781
頭がいい奴≠学力高い奴
頭の良さを言葉で説明するのは難しい
似たものに、仕事できる奴ってのも存在する
785:この名無しがすごい！
12/12/23 10:57:58.33 65KBYlLs
>>784
確かに学力とかは関係ないだろうな
西尾は天才が書けてないと批判されていたし
反対に森博嗣はすごくうまいと思う
最近、天才を扱っていたのは野崎まどだけど
こっちは本当に滑ってる感があった
786:この名無しがすごい！
12/12/23 12:06:43.47 HvZNoffs
プロの作家たちが感じている最近のラノベ読者の特徴
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
787:この名無しがすごい！
12/12/23 12:23:18.60 k7Ee45gz
>>786
そういえばこれ。捏造かと思ったが、残念ながら還暦も近い次期総理の真正のお言葉みたいだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あまりの幼稚さに背筋が寒くなった
このスレからも感じ取れることだな
即物的な傾向、主観一辺倒な傾向、無条件の肯定を要求する傾向（裏返しで容易に「あいつら嫌い！」となる幼稚さ）
作家志望者だからそこからの屈折を期待して読んでいても、多数はむしろ独善的で幼稚なカスタマーぶりが非常に強く現れてる
788:この名無しがすごい！
12/12/23 13:17:42.48 RETrX6HT
地の文もほとんど心内会話みたいなやつってどう？
例えば、グッドルーザー球磨川のような作品
ああいう感じで書いてるんだが
789:この名無しがすごい！
12/12/23 13:18:02.80 /wPKGNzk
>>786
おっさん達が何かぼやいてやがるな
790:この名無しがすごい！
12/12/23 13:18:41.10 8j2NR0X4
でもまぁ、昨今の論客（笑）は正直、総会屋かなんかにしか見えないのは確かなんだよな。
～学者、って肩書きが曲者なんだと思う。
自論・反論がものすごく限定的、はっきりわかんだね。
「それは私の専門外です」
「その分析は私の職掌にございません」
有識者が笑わせてくれる。
結局知らないなら発言するなと言いたい。
「私、有識者に友達いないんです」、って解釈しろとでも言うのか。
791:この名無しがすごい！
12/12/23 13:22:26.69 ikRV/iVj
>>787
>即物的な傾向、主観一辺倒な傾向、無条件の肯定を要求する傾向
それ、全部マスゴミと前政権の主張
792:この名無しがすごい！
12/12/23 13:25:23.18 8j2NR0X4
言葉足らずが過ぎた。
＞「私、有識者に友達いないんです」、って解釈しろとでも言うのか。
…はつまり、自分のメシの種くらい多少自分の領域をはみ出してでも
ウラ取って検証しておけよってことね。
793:この名無しがすごい！
12/12/23 13:46:03.07 rKpoEprZ
>>787
完 全 論 破
ラノベのキャラですらこんなセリフは言わせたくねぇ。
ブリザードが吹きそうだ
794:この名無しがすごい！
12/12/23 13:58:54.89 FuEO4BX2
まあ元からブロントさんクラスのネタキャラだしね、安倍
ブロントさんが天辺獲っちゃう国ってステキやん
795:この名無しがすごい！
12/12/23 13:59:22.53 lKLY7pRO
よくわからんけど専門家が専門の事しか話さんのはいいだろ
796:この名無しがすごい！
12/12/23 14:06:30.75 S9tYhcTf
はっきり言って安倍がマシに感じられる鳩山菅は異常だ
797:この名無しがすごい！
12/12/23 14:08:49.45 VT5UpeUN
>>786読んで思った
今のラノベ業界の歪みのひとつって、高尚性と徹底したエンタメ性のギャップにあるんじゃないか
つまり、新人賞では強い個性を求められるのに、いざ商業デビューしてからは個性を殺してでも売れ線を書かされる矛盾
練習ではガチなのに、試合ではショーをやらされる昔のプロレスラーみたいだ
798:この名無しがすごい！
12/12/23 14:13:34.04 RETrX6HT
>>797
強い個性や才能があれば、出版側から◯◯みたいなの書いてって言われても書く事ができるだろ
受賞ってので技量と才能を踏み絵してるんじゃないかな
実力も才能もない料理人に、その店の色やオーダーを汲み取ることができないでしょ
あと、漫画のノベルス書いてとかも回ってこないと思うが
799:この名無しがすごい！
12/12/23 14:15:51.52 /wPKGNzk
>>797
そうそう、そのギャップの奇妙さは俺も感じていた
「新人賞作品は面白くない」とか「売れるのが稀」とか言われるけど
そりゃ売れるわけないじゃん。セルアウトしてない『斬新（）』な作品を受賞させてんだから
800:この名無しがすごい！
12/12/23 14:16:35.54 YNSEcR6C
売れ線度外視の作品を書きたいけど売れないから嫌だってのも何だかなぁ
801:この名無しがすごい！
12/12/23 14:18:31.36 RETrX6HT
>>800
売れるか売れないかは出版側の頑張りによるところがあるからな
面白かったらみんな買うだろ
802:この名無しがすごい！
12/12/23 14:23:12.32 /wPKGNzk
>>800>>801
「売れ線」かつ「面白い」ものじゃないと、たいして売れんよ
しかし、ニッチ層というのは確実にいるし
そこに上手くフィットすれば細々と作家を続けられたりもするから
売れ線が嫌いならそれを狙えばいいかと
803:この名無しがすごい！
12/12/23 14:24:04.58 lKLY7pRO
>>786
とか見ると作家だからって必ずしも業界の最新の動向に詳しいってわけじゃないんだよな
もしかしたら編集ですらよくわかってないままナアナアの状態で今の傾向がぼやーっと決まってるのかもしれない
「なんか主人公描いちゃいけないみたいっすよ」
「えっそれどこ情報よ」
「いやーなんとなく聞いただけの話っすけど」
「っべーっべーなおい、じゃあこっちもレーターに主人公描かせないってことでヨロ～」
みたいな
804:この名無しがすごい！
12/12/23 14:30:08.58 T4rGItFO
>>786を見て、五代ゆうがいまだに現役作家なことに驚いた
デビュー作だけ読んだことあるけど、そんな長生きする作家とも思えなかったのに
805:この名無しがすごい！
12/12/23 14:30:16.66 ep62XNOU
友情・努力・勝利って時代は終わったんだな。新しい三大要素作ろうぜ
女性・何か・何か
806:この名無しがすごい！
12/12/23 14:30:23.63 ikRV/iVj
なんでもいいけど
他に代えが効かないような何かがないとな
シェア・ワールド化できるくらい世界設定が濃厚とか
無駄に専門知識に詳しいとか
807:この名無しがすごい！
12/12/23 14:32:50.78 /wPKGNzk
>>805
女性・最強・楽勝
808:この名無しがすごい！
12/12/23 14:36:44.04 YNSEcR6C
その前に友情・努力・勝利で大成した作品って何かあったっけ
天下のジャンプ様でさえ売れてるのは才能・血統だし
809:この名無しがすごい！
12/12/23 14:37:22.78 lKLY7pRO
正直、万年中二病のお前らが散々努力・友情・勝利を真正面から描いた作品をバカにしてご都合主義だのなんだのクソミソにけなしたから今の傾向があるんだよ、って言いたい
810:この名無しがすごい！
12/12/23 14:39:35.43 rKpoEprZ
>>805
才能血統勝利
まぁジャンプの漫画は昔から大差ないんだけどさ
811:この名無しがすごい！
12/12/23 14:40:06.76 /wPKGNzk
ヒーローが努力なんかしてどうすんねん、とは思うけどな
812:この名無しがすごい！
12/12/23 14:40:37.15 lKLY7pRO
今の時代ベタなものは徹底的にネタにされるからな
だからラノベの世界は「これはベタな振りしたネタですよー」みたいなのが跋扈する
西尾とか
813:この名無しがすごい！
12/12/23 14:43:22.21 YNSEcR6C
メタネタって好きになれんな 特にメタ台詞
814:この名無しがすごい！
12/12/23 14:43:55.63 VT5UpeUN
>>786からリンクを辿っていったんだが、これも面白かった
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
面白いのに売れねーとかぼやく前に、売る努力もしたほうがいんじゃないのって話
815:この名無しがすごい！
12/12/23 14:45:48.32 +PoraFE9
>>786
主人公の挫折や鬱展開が嫌われる理由を若い読者のゆとりのせいにしてるけど
読者もそんな馬鹿じゃないと思うんだけどな
挫折や鬱展開の後に立ち直りや覚醒、逆転が来るのなんてわかりきってて
どういうパターンで来るのかも予定調和、もはやカタルシスなんてない
そんなの読んでてももう面白くないのよ
だから鬱展開始まった時点でうぜーってなる
結局お約束の落として上げるという作劇に作者が自己満してるだけ
面白い作品はちゃんと落とす展開も予想不可能にして読者に没入させる努力を
すげーしてるのに、それを放棄して読者や時代のせいにするのは作家失格
816:この名無しがすごい！
12/12/23 14:45:56.75 kQ0jhQlA
作家志望スレはどこも同じなんだな
底辺がいくら狭い視野で考えたところで無駄なんだよ
そんなことしている暇があるなら執筆して受賞して業界に入ってから変えろ
817:この名無しがすごい！
12/12/23 14:46:37.49 /wPKGNzk
>>813
うむ
せっかく楽しく浸ってたのに、わざわざフィクションだと思い出させんなよと
818:この名無しがすごい！
12/12/23 14:49:11.86 ep62XNOU
友情・努力・勝利で成功したのはジョジョだろ
※ただし、一部に限る。
819:この名無しがすごい！
12/12/23 14:50:57.95 lKLY7pRO
「よくえらい人が「若い頃は挫折しなさい、後の君の人生の経験になるから」と言うが、後に成功につながることが保証された挫折など果たして「挫折」と呼べるのだろうか。
挫折とは、どんな程度であれ本人にとっては「徒労」以外の何物でもないものではないのだろうか
ここに、えらい人が言う挫折と言う言葉のパラドックスがあるように思う」
みたいなこと誰かが言ってるの思い出した
820:この名無しがすごい！
12/12/23 14:53:12.04 rKpoEprZ
ドラゴンボールとか今読むと結構メタメタなんだよな
世界観に合っているわけでもないんだが全く気にならないのは
アラレちゃん時代から続く鳥山明ワールドのお約束に慣らされているのかもしれない
821:この名無しがすごい！
12/12/23 14:56:04.79 XYB5gpiV
友情・努力・勝利は部活ものが真っ先に思い浮かぶな
スラムダンクとか
822:この名無しがすごい！
12/12/23 15:01:52.10 o3JIhpOL
そんな3語でくくれるもんじゃない
823:この名無しがすごい！
12/12/23 15:05:43.16 ikRV/iVj
先人がやりつくした後で
若者に「オリジナリティがない」と告げる理不尽
未来なんてない
824:この名無しがすごい！
12/12/23 15:06:05.09 S9tYhcTf
メタファー要素すき
ただの他作品定型文をいれただけきらい
825:この名無しがすごい！
12/12/23 15:17:38.14 wQVE0TVg
電チャンのプロット考えてるけどむずい。
お題が決められてる上に二千字だけなのにな。
プロットって厄介。
826:この名無しがすごい！
12/12/23 15:22:22.71 CI95nHhP
つまりパーソナルリアリティ
生きている猫を箱にいれるとどうなるね？
答え「生きているに決まってるだろ、馬鹿野郎、箱にいれたぐらいで死ぬやわな
猫がいるか」
という事なんだよとうまとうま
827:この名無しがすごい！
12/12/23 15:25:08.08 CI95nHhP
安心しろ
俺の書くヒーローは恋人とか友人とかを殺され
特殊能力も通じない状況になって
「どーせこっから逆転だろ」
とか思うだろうが
本当に死んじゃうからｗ
別に蘇ったりもしねーよｗｗ
828:この名無しがすごい！
12/12/23 15:26:00.97 Bq9FrQOn
女の子・萌え・意外性
女の子と萌えは等号じゃないから二つ分。意外性に「良い意味での裏切り」を
含めたいけど、これは書き手がやりたいだけな気もする
エスケヱプってオリジナリティどうなの？ 説明見ただけじゃムシウタを連想するんだけど
829:この名無しがすごい！
12/12/23 15:28:01.58 CI95nHhP
>>828
あれの説明みただけで等号でむすぼうとするお前の頭は
十分以外性のある働きをしているよｗ
真剣に書いてもオリジナリティあふれる話になりそうだ
これからもがんばれｗｗ
830:この名無しがすごい！
12/12/23 15:29:34.34 CI95nHhP
>>819
偉い人は最後に成功したからな
途中では自分が成功するかどうかなんてわからないだろうし
元々、その影では失敗してもう再起できなかった屍が山となっているだろうからなｗ
たとえばフォードは五度も破産したっていう人がいるが
常人なら一度、破産したらもうたちなおれねーよｗ
831:この名無しがすごい！
12/12/23 15:29:48.13 Bq9FrQOn
すまん、どっちも知らないんだ。全然違うのか
がんばる……
832:この名無しがすごい！
12/12/23 15:36:26.41 k7Ee45gz
>>816
>>786で拾われているTwitterでの作家さんたちのやりとりだけみても、意見が集約されてはいないみたいだが、
なにかと単純化して「不快」と受け取るやもうそれにしか帰結させられないのよね
幼稚で根拠のない優越感にまみれていて自己崇拝的
対象を観察していくのではなく、自身の快・不快に対象を合わせようとする
また単純化が著しい。観察対象のなかにあるバリエーションを考慮することができない
結果だけが早くほしいので、安易に単純化したまま対象を復号して再検証しようなどとは思いもよらない
非常に近視眼的なので、賞賛＝快、批判＝不快などと、きわめて短絡・単純化して受け取る
833:この名無しがすごい！
12/12/23 15:41:57.49 LvhKYIYI
読者が求めているのと乖離しているから叩かれているだけとも言える。
作者的にはシナリオや設定、人物群雄とかを見せたいけど
読者的には主人公は無敵、可愛い女の子ヒロインとのやりとりが見たい
とか、そんな感じになれば、主人公の挫折やら、ヒロインに傷がつく展開とかを否定するんだろうし。
834:この名無しがすごい！
12/12/23 15:49:55.65 yH1Ct1FF
俺の作品は読者が求めている要素しかないな
作者の趣味とか無駄なものは一切入ってない純度100%の娯楽作品
と見せかけて俺の趣味が大衆と一致しているだけなんだが
835:この名無しがすごい！
12/12/23 16:19:49.08 zg9A6D1z
2011.6.1 韓国産キムチの日本向け輸出「衛生検査が３年間免除に」
このときの内閣府特命担当大臣（消費者及び食品安全担当）は蓮舫（在任期間2011.1.14～6.27）。
↓
【韓国】ノロウイルス汚染の疑い、キムチなど700トン回収へ [12/06]
↓
・ 熱海 宿泊客からノロウイルス検出 （12月17日 20時51分）
・ 弁当で８５人に症状 ノロウイルス検出 （12月17日 16時54分）
・ 搬送の中学生の１人からノロウイルス （12月17日 18時44分）
・ 病院でノロウイルス集団感染 北海道 （12月19日 18時49分）
・ ノロウイルス検出 京都の病院２人死亡 （12月20日 23時4分）
↓
12/12/23 13:24 【宮崎県】ノロウイルス 44人集団感染、6人死亡
★人災確定★
836:この名無しがすごい！
12/12/23 16:28:11.26 zd2xVBQu
>>835
こうなることはわかってたけど
自分たちで投票したんでしょ？
837:この名無しがすごい！
12/12/23 16:34:04.36 Bq9FrQOn
電チャンの投票者の感想なんか見ると混乱する
注目している部分にズレがあって焦る
どんな人間を読者に設定したらいいのか
838:この名無しがすごい！
12/12/23 17:24:54.87 yH1Ct1FF
おい、三木がTwitterで娯楽作品の感想を大量に投下してるぞ！
前の長文は褒めたけど今回はダメだな
実写映画ばかりでアニメが全く無い
ラノベを読んだ感想すらない
もっと幅広く触れろよって思うわ
それでもラノベ編集かよ
所詮、三木はオタクじゃないんだよな
趣味が一般人丸出し
「禁書のソーシャルゲーに登録してやったぜ！(上から目線)」
なんだろうな
839:この名無しがすごい！
12/12/23 17:25:13.38 lKLY7pRO
案外自分のリビドーに忠実に作ると、同意者が結構いたりする
よく言う「オナニー」って「自分の作りたいものを作って受けてのことを考えてない作品」じゃなくて
「自分が作りたいものすらよくわかってない作品」だと思う
840:この名無しがすごい！
12/12/23 17:29:26.74 lKLY7pRO
三木のツイート見ようとTwitter開いたら浅野真澄のツイートでサクラ大戦巴里花組レビュウをやると言う事を知ってそっちのが衝撃だった
当時ですらおばさん言われてた連中やぞ……サクラ大戦3大好きだけど
841:この名無しがすごい！
12/12/23 17:45:48.34 CI95nHhP
>>839
修羅のときというマンガがありまして
勝手に歴史を変えて「これは史実だ」と主張するかわった漫画なんですが
途中までかなり面白かったので
別にそれでいいか、なのりで読んでおりました
842:この名無しがすごい！
12/12/23 17:51:55.94 STB+8ttW
サイコパス面白過ぎる
虚淵玄は天才か
843:この名無しがすごい！
12/12/23 18:03:38.22 RmJDkSJU
虚淵を馬鹿にするのはやめろ
844:この名無しがすごい！
12/12/23 18:16:13.89 lKLY7pRO
サイコパス見てないからなんとも言えんが、ウロブチって「男の世界」の住人に見せかけて案外ストレートな「萌えの世界」の住人って感じがする
ガンスリ作者とかブラクラ作者とかあの辺の同類と言うか
845:この名無しがすごい！
12/12/23 18:25:34.12 /wPKGNzk
>>834
よう、俺
アニメ化されるような売れ線ラノベにしか興味ないわ
だから書く物も売れ線
846:この名無しがすごい！
12/12/23 19:41:27.04 +PoraFE9
そしてネタが全部どこかで見たことある
無難な凡作が生まれるわけですねわかります
既存作品にない作者の趣味嗜好全開の
その作者にしか書けない新しい要素のない作品なんて
面白くなるはずがない
新人賞で博打しないでどこで勝負すんだよ
847:この名無しがすごい！
12/12/23 19:42:10.11 dNM5VQ43
自分的にかなり面白い能力物とスポーツ物が思いついたのだが
中々最後まで書き切れない･･････
書き切るコツとかってある？
848:この名無しがすごい！
12/12/23 19:43:36.59 HvZNoffs
最大公約数的な読者と趣味が合うというのはなかなか得難いスキルだと思うな
誇っていいと思うぞ
849:この名無しがすごい！
12/12/23 19:47:57.18 J9SvYvgZ
自分はシーンごとの文量を最初に決めて
小目標をこなしていくことでモチベを保ってる
850:この名無しがすごい！
12/12/23 19:48:04.44 hrqaBOoY
>>846
それがオリジナリティーが無いてことになるんかね
851:この名無しがすごい！
12/12/23 19:49:25.33 /wPKGNzk
>>846
そんなことを言われても、趣味嗜好全開が売れ線ラノベなんだが
もちろん新しい要素は入れている
>>848
二作目から魔改造される苦痛を感じなくて済むのは利点かと思っている
852:この名無しがすごい！
12/12/23 19:50:10.03 yH1Ct1FF
>>846
大衆に迎合されてかつ真新しい作品を見た事があるか？
それが俺の作品だ
853:この名無しがすごい！
12/12/23 19:56:51.86 dNM5VQ43
>>849
無難だがアリだな
>>848
少なくとも自分が考えている作品は
あまり他では見たことの無い物を作れるように意識はしている
854:この名無しがすごい！
12/12/23 19:59:41.66 lKLY7pRO
007シリーズがなぜ今も大人気なのかを考えるのは結構有意義な事だと思う
855:この名無しがすごい！
12/12/23 20:02:59.35 J9SvYvgZ
「全ページ数とあらすじで、シーン数を逆算してから書き始めてる」
って友達に言ったら邪道認定されたけどな
856:この名無しがすごい！
12/12/23 20:11:34.27 YNSEcR6C
大まかな目安は考えるけど、基本的にとりあえず好きなように書いてみてその後で調整するな
857:この名無しがすごい！
12/12/23 20:14:45.82 dNM5VQ43
>>856
好きなように書くのはモチベーションが維持できそうでアリだな
858:この名無しがすごい！
12/12/23 20:15:15.15 +PoraFE9
プロットの段階でちゃんと最初から結末まで決めていれば
途中で書けなくなることはないはず
面白くなる気がしないと途中で書くのが億劫になるのなら
プロットの練り込みが足りないか思い描いたものが描けてないので
執筆を一時止めてでも全体を見直してから前に進む
それすら億劫になるならもうその作品への興味が失せているので
新作のプロットを一から練るかその日はとりあえず寝る
次の日になれば大抵いいアイディア浮かんでくるもんだ
859:この名無しがすごい！
12/12/23 20:18:11.56 qnfFqkzK
好き勝手書くって事を今まで一度もした事がないな
ラノベ作家目指した時から一発で受賞するぞと意気込んでるから、
初稿の時点で完璧なものを創ろうとするあまり、何度も筆が止まったり一からやり直したりしてる
大雑把に書いて何度も推敲ってのが出来ないから、今まで書き上げた作品はゼロ
初めから作家になる事を前提として作品書いてるから創作本来の楽しみを味わえなくて辛い
860:この名無しがすごい！
12/12/23 20:20:51.14 3Umvi7d5
作家なら売れないと死活問題だからね
売れそうにないけど自分の書きたい作品は趣味で書けばいいよ匿名でネット投稿したりさ
ストレス発散にもなるしやりたいことと仕事を100％合わせる必要はない
861:この名無しがすごい！
12/12/23 20:20:52.76 CI95nHhP
>>859
ある意味邪道だよな
趣味で小説を書いていて
あるていどの腕になったあるいはより上を目指したくなるからプロを目指す
というのがまともな道筋だ
862:この名無しがすごい！
12/12/23 20:23:00.93 Z2sJrmdo
ワナビの選民思想はどうかと思うんだぜ
863:この名無しがすごい！
12/12/23 20:23:05.65 CI95nHhP
完璧に書くということを目指さない限り一次もとおらないかもしれないが
おそらく、それを最初から念頭のいて書くと生涯一作もできないと思う
最初からそんなに凄い作品が書けるわけもないから
864:この名無しがすごい！
12/12/23 20:27:36.82 /wPKGNzk
取り合えず十本くらい好き勝手に書いてみれば？
そうすりゃ技術は上がるし、どうしても書きたい物がなくなって落ち着くぞ
865:この名無しがすごい！
12/12/23 20:28:14.15 I356ocyr
かといって、好きなように書くタイプの人は書きたいところだけ書き終わったら
モチベーションが激落ちして完成できなかったりするんだけどな
書き終えることが出来るかどうかはやり方の問題じゃなくて、性格の問題だわ
やれる人は、どんな方法で書いても書き終えるよ
866:この名無しがすごい！
12/12/23 20:29:15.50 lKLY7pRO
はてなダイアリーあたりによくいる小難しい事言いたがる評論家系のブロガーにはスルーされつつ、でもコアなファンは一定数いて、あと斎藤環がファンを自称してくれるような、そんな立ち位置につきたい
867:この名無しがすごい！
12/12/23 20:32:12.98 ep62XNOU
やっぱり目に見えるドタバタ・非日常感がないとウケないものかね？
一般人同士が知り合って誤解しあってズレてって、みたいな作品はつまんない？
868:この名無しがすごい！
12/12/23 20:32:52.49 /wPKGNzk
>>866
よし、じゃあ俺も
Amazonレビューではマニアからペライだのテンプレだの長文で罵られ
短文レビュアーからは「面白い」と褒められて賛否両論になり、総合評価は☆３．５。レビュー数は３０以上
そんな立ち位置につきたい
869:この名無しがすごい！
12/12/23 20:35:41.60 dTdKTfbZ
>>867
つまらなくはないのかもしれないが
すくなくとも「なんでこれラノベに応募すんの？」という疑問は感じざるを得ないな
870:この名無しがすごい！
12/12/23 20:35:54.98 lKLY7pRO
例えばガンスリを検索するとなんか小難しい考察や解釈してるブログめっちゃ出るじゃん
対してジョジョなんかはネタ扱いしかされんじゃん
でも俺はジョジョみてえな受け取られ方がいい
871:この名無しがすごい！
12/12/23 20:36:33.34 ktYZ/WCH
>>867
俺は好きっていいなよ。好きだよ
でもラノベで読みたいかどうかは微妙
872:この名無しがすごい！
12/12/23 20:44:01.63 RpeWwbSY
今自分の書いているものが面白いのかくそつまんないのか全くわからなくなってしまった。
873:この名無しがすごい！
12/12/23 20:48:32.71 HvZNoffs
>>867
そういうのはパンチがないからインパクトに欠ける
一昔前のエロゲなんかでは一勢力だったけど今はすっかり衰退した
874:この名無しがすごい！
12/12/23 20:54:54.78 o3JIhpOL
一般人メインのラノベって新しいな
次のブーム作れる
875:この名無しがすごい！
12/12/23 21:03:01.65 ZdSGSoF0
>>870
ジョジョはジョジョで細かく考察してるブログは腐るほどあるだろ
結局荒木は勢いで書いてるってことはみんな分かりきってるからそういうところはネタにされるけど
876:この名無しがすごい！
12/12/23 21:22:26.22 lKLY7pRO
まあどうだけどなんと言うか、「こんな考察できる俺カッケー」を誘発する作品ってのが俺の中にあって(最高峰はエヴァ)、そうじゃないベタな作品だけど、かと言って能天気に終わらない感じがするのが書きてえなあと思ったりする
877:この名無しがすごい！
12/12/23 21:34:18.02 STB+8ttW
俺はアニメ批評とか結構好きで読んだりしてるんだけど
↑のような「語りたくなるような何か」を持ってる作品ってやっぱり強いと思うよ
最近だとまどマギが顕著か
自分もあーだこーだとオタクに語らせるような作品を書いてその様子を高みから見物してみたいという欲求はある
878:この名無しがすごい！
12/12/23 21:38:51.43 k7Ee45gz
椅子のすわり心地にはしゃぐ人はだいたいそこがピークらしい
879:この名無しがすごい！
12/12/23 21:41:15.39 STB+8ttW
構うもんか、椅子から動かずにどんな事件でも解決してやる
880:この名無しがすごい！
12/12/23 21:42:36.84 I356ocyr
中国製には気をつけろよ
881:この名無しがすごい！
12/12/23 21:42:58.36 ZdSGSoF0
ただ面白いかどうかだけじゃなくてそれが好きな事を周りに自慢できるような作品が大ヒットするんだろうなあ
特に今はアニメ漫画ラノベがコミュニケーションツールの一つだし
882:この名無しがすごい！
12/12/23 21:43:34.27 TYhOWWh0
>>880
爆発するからなw
883:この名無しがすごい！
12/12/23 21:44:41.14 lKLY7pRO
まあ「観たあと友人とそれについて語りたくなる映画はいい映画」って昔から言われてるしな
884:この名無しがすごい！
12/12/23 21:45:22.72 STB+8ttW
韓国製よりマシ
885:この名無しがすごい！
12/12/23 21:53:19.71 qnfFqkzK
>>881
昼休み中にオタクの友人たちと好きなラノベについて一頻り話し合い、
放課後、「昼休みの時、○○くんたちの話をたまたま耳に挟んだんだけど、わ、わたしも実は好きなんだ、その作品…///」と
文学系の少女から唐突に言われた事から始まる愛と青春のオタラブストーリー
ラノベがコミュニケーションツールという設定でここまで妄想した
886:この名無しがすごい！
12/12/23 21:59:55.27 k7Ee45gz
椅子とはそいつの視界を指す。BLTはそこからゴミを吐き出す
887:この名無しがすごい！
12/12/23 22:00:53.70 lKLY7pRO
ベーコンレタスとしお？
888:この名無しがすごい！
12/12/23 22:02:23.04 ktYZ/WCH
>>885
普通に考えたらラノベなんてディスコミュニケーションツールだよな
>>885の妄想は諧謔に満ちている
889:この名無しがすごい！
12/12/23 22:03:42.10 dTdKTfbZ
「わ、わたしも実はそのラノベ好きなんだけど
あんたたちと同類扱いされるなんて死んでもゴメンなんだからねっ！」
正当派ツンデレ。
890:この名無しがすごい！
12/12/23 22:04:22.42 lKLY7pRO
高尚な古典文学を通じて黒髪文学美少女と中を深める小説があったらそっちのほうがキモいと俺は思う
891:この名無しがすごい！
12/12/23 22:04:31.37 ep62XNOU
ミクかわええええｗｗｗｗｗｗ
∧,,∧ ∧,,∧ ニコニコおもすれーｗｗｗ
∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
( ´^∀) Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ ) (＾ν＾) （何が面白いんだ…）
｜ Ｕ ( ´^) (^｀ ) と ﾉ ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ l l
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 東方の音楽は神ｗｗｗｗ
今の学生は人気のアニメやラノベを知ってないと、こういう状況に陥るからな
人気アニメを知ってたから友達できたなんてのが普通らしいね（鵜呑みにするなよー）
892:この名無しがすごい！
12/12/23 22:06:02.41 iI90Mqvk
>>786
これは面白いな。高齢クリエイターの発想が異次元的で面白い。
時代はどんどんファンタジーなのは同意。
学園ラブコメはとっくにピークアウトしてる。
893:この名無しがすごい！
12/12/23 22:06:23.68 TYhOWWh0
ぺろぉ
「むゥ！？ このラノベはウソが書いてある味がするな！？」
奇妙なツンデレ
894:この名無しがすごい！
12/12/23 22:07:21.56 lKLY7pRO
>>891
ニュップくんはどの時代に生まれてもこのポジションだったろ
895:この名無しがすごい！
12/12/23 22:10:54.31 iI90Mqvk
みんながラノベを読んでいるのに、一人だけ「戦艦大和の最後」とか読んでるタイプだよな。
896:この名無しがすごい！
12/12/23 22:20:51.04 /wPKGNzk
>>892
そしてまた似たり寄ったりのファンタジーだらけだった八十年代に逆戻りするわけか……
897:この名無しがすごい！
12/12/23 22:24:46.86 yH1Ct1FF
スクライドみたいなカッコいいタイトル考えなきゃいけないんだがなんかいいのある？
898:この名無しがすごい！
12/12/23 22:26:05.35 iI90Mqvk
>>896
いまの二十代は、大陸書房とか知らないから。
ロードスも知っているかどうか怪しい。
899:この名無しがすごい！
12/12/23 22:26:34.92 dTdKTfbZ
>>897
意味はどうでもいいのかｗ
900:この名無しがすごい！
12/12/23 22:28:23.75 yH1Ct1FF
>>899
意味よりも響き優先だな
それで実はおもしろい意味がありましたという設定があるとオイシイ
901:この名無しがすごい！
12/12/23 22:28:40.48 /wPKGNzk
学園ラブコメが飽和してるのは分かるが
ファンタジーが求められてるというのは、ハイなのかローなのか？
ＭＦの第九回でもハイファンタジーは一つしか受賞しなかったし
しかも売れてないんだが
902:この名無しがすごい！
12/12/23 22:29:01.86 iI90Mqvk
>>897
スーサイダル・アイソレーション
903:この名無しがすごい！
12/12/23 22:29:10.87 /wPKGNzk
第八回だた
904:この名無しがすごい！
12/12/23 22:30:09.46 lKLY7pRO
>>897
零度のエクリチュール
905:この名無しがすごい！
12/12/23 22:30:22.55 iI90Mqvk
>>901
ラブコメで読者を獲得してきたレーベルは、しばらく新しい波に乗り損ねるだろう。
読者が入れ替わるまで凋落しつづける。
906:この名無しがすごい！
12/12/23 22:32:04.15 /wPKGNzk
>>905
なるほどな
ハイファンタジーで最近売れまくってる作品ってなにがある？
907:この名無しがすごい！
12/12/23 22:35:20.05 iI90Mqvk
>>906
売れまくっていると言えば、SAOかな……
あれって、「ゲーム世代のファンタジー小説」だと思う。
たぶん、古参ワナビが考えているような、ひかわ玲子だら雷の娘シャクテイだらではないタイプのファンタジーが来ると思う。
おそらく、なろう小説的な。
908:この名無しがすごい！
12/12/23 22:36:42.60 dTdKTfbZ
苦労は別にいいんだけど
敵に捕まった主人公が生爪剥がされたりはちょっと……
と思っていたあの頃。
909:この名無しがすごい！
12/12/23 22:39:06.86 ktYZ/WCH
先生！ MMOはハイファンタジーに入りますか？
910:この名無しがすごい！
12/12/23 22:40:19.21 yH1Ct1FF
>>902>>904
サンクス
イメージとしてはカタカナだけで4～7文字がいいな
>>908
囚人リクおぬぬめ
911:この名無しがすごい！
12/12/23 22:41:01.64 /wPKGNzk
>>909
ＳＦです
912:この名無しがすごい！
12/12/23 22:42:35.01 I356ocyr
MMOなりの世界設定が厳密に作り込まれていれば充分にハイファンタジーできるでしょ
「物語の世界に入って冒険する」ってのは、ファンタジーの定番
913:この名無しがすごい！
12/12/23 22:42:37.65 iI90Mqvk
>>909
そこだよ。問題は。
頭の固いジジイは「MMO？ ケッ」とか言っちゃうんだろうけど、
どうもいまは「ファンタジー＝MMOゲーの世界」という風潮なんだよ。
考えてみれば、ロードスだってTRPGのリプレイだからな。
ゲームから発生する流れは、正統ファンタジー小説なのかもしれない。
914:この名無しがすごい！
12/12/23 22:42:53.06 J9SvYvgZ
ナニカ「>>908―小指の爪ちょうだい」
915:この名無しがすごい！
12/12/23 22:45:29.44 hrqaBOoY
auのスマホのCM見ていると、憧れやかっこよさよりハッキングされる怖さのが先にくるんだが
916:この名無しがすごい！
12/12/23 22:57:21.37 M0aCntJj
MMOって前提だと、どんなに世界を作りこもうがプレイヤーには帰属するべき現実が、ファンタジー世界とは別にあるってことになる。
だからどんなにファンタジーとしてリアリティのある世界でも、その世界にい続ける動機は「遊び」にしかならないと思う。
そこに、なんかの陰謀がからんだりとか、デスゲームだとか混ぜて「遊び」以外の動機を作るのもありかもしれないけど
ハイファンタジーとして作るならMMOって設定は難しいかもね
MMOでやるならMMOである必然性が脚本にほしいところです。現実世界の人間関係が絡むとか、ゲームならではの仕様があるとか。
話の流れ横切ってすまないが、今まで一人称視点で書いていたせいで三人称視点がうまく書けない。
どうしても、主人公の視点の動きにあわせて周囲の描写しちゃうし、感情表現も一人称チックになってしまう。
だいたい三人称視点ってことは、神の視点ってことでしょ？その神＝筆者だとしたらさ、
例えば俺が「あーこれ書きながら自分でも驚いたわー」ってところは驚いて書くってこと？
主人公がいくら驚いていようが、神はその仕組みを知っている訳だし、その場合驚く描写もなんかうそ臭くならないか？
917:この名無しがすごい！
12/12/23 22:57:56.61 yH1Ct1FF
触れないフォンはアホだと思った
音声認識でも操作出来るのに、何で指をスマホの2、3センチ付近に近付けて操作するんだ
そこまで近付けたらもう触ってもいいじゃん！潔癖性かよ！
918:この名無しがすごい！
12/12/23 22:58:41.92 Bq9FrQOn
ファンタジー嫌いの俺としては
本気のファンタジーが幅を利かせる時代は来ないと信じたいな
うるさいくらい読者に寄り添った等身大の主人公・世界観を大事にしたい
919:この名無しがすごい！
12/12/23 22:59:51.30 yH1Ct1FF
>>916
神視点の「神」って言葉にこだわるな
自由に書いていいんだよ
「神」視点というよりは「カメラマン」視点の方が正しい
描写も読者目線で必要なら何だって書いていいんだよ
920:この名無しがすごい！
12/12/23 23:01:52.87 M0aCntJj
>>919
重ねて重箱の隅をつつくような質問ですまない
カメラマン視点という言い方はすごく納得できたんだけど、
例えばカメラマンの背後で何か起きてるとしたらどうする？
カメラマンがＡの方向を描写しながら、同時に見えていないはずのＢの方向の描写をするとか
921:この名無しがすごい！
12/12/23 23:06:12.21 /wPKGNzk
>>920
神のカメラはあらゆるところに存在する。よって全知全能
>>918
同じく。ファンタジーには面白味を感じられない
>>786みたいな読者が主流な限り、ハイファンタジーは売りにくいと思うがね
ＳＡＯのようなモンスター級を別にして
922:この名無しがすごい！
12/12/23 23:08:07.79 84ebDSZL
>>916の言う三人称とは、三人称多元視点のことだろ？
三人称一元視点と自由間接話法を使ったら、
それはもう、ほとんど一人称のようなものじゃないかなあ？
923:この名無しがすごい！
12/12/23 23:09:43.92 M0aCntJj
>>921
そもそもラノベという枠組みからファンタジーが外れてきたのかも
ファンタジーって世界の仕組みから何から現実とは違うわけだし、
何より手軽さが求められている昨今のラノベにそういう、設定だけで重たくなりがちなファンタジーは敬遠される
で、ファンタジーだけどそういう重さが必要ない、そういう（ラノベとして）いいとこどりなのがＭＭＯとか
924:この名無しがすごい！
12/12/23 23:10:50.93 M0aCntJj
>>922
すまん、自由間接話法って「～と彼は思った」っていう言い回しのこと？
確かにそれを使いまくったら、擬似一人称みたいなもんだね・・・
925:この名無しがすごい！
12/12/23 23:13:53.63 hrqaBOoY
現実回帰が担保されていないと不安がる保守的な読者が多いのかね
926:この名無しがすごい！
12/12/23 23:14:40.75 bG9tXwmK
ローファンタジーの方は需要どうなんだろ
927:この名無しがすごい！
12/12/23 23:14:52.61 dTdKTfbZ
創世神話から語り起こすのはもう読むの飽きた、という過程を経てきたからってのは？
928:この名無しがすごい！
12/12/23 23:15:34.19 Bq9FrQOn
三人称の文章に主人公の呟きなんかを混ぜるのはありだよ
逆だと、（主人公じゃない）お前は誰だってことになるけど
ファンタジーが売れ線になる言うのは、何かの勘違いか
ライバルに道を踏み外させたい悪魔の囁きに思えてしまうなぁ
929:この名無しがすごい！
12/12/23 23:16:39.13 /wPKGNzk
>>928
もしくはファンタジー好きやおっさんの願望のような
930:この名無しがすごい！
12/12/23 23:18:38.64 yH1Ct1FF
>>920
頭が堅い
神とかカメラマンとかその人物像の実体を考えすぎなんだよ
実体なんてない
カメラマンという役割を持ってはいるけど、そのカメラマンは何でも出来るんだよ
空も飛べるし、分身出来るし、後ろも映せるし、心も覗ける
カメラマンという「一人」の「人間」を成り立たせる必要なんてない
TV番組だって都合よくおもしろい部分を切り取って編集しているだろ
小説のカメラマンはリアルタイムでそれが出来ると思えばいい
931:この名無しがすごい！
12/12/23 23:19:04.91 qnfFqkzK
どうせエルフだのオークだのドラゴンだのスライムだのが出てきて
主人公一派や敵対組織が剣と魔法のドカンドカンを繰り広げるんだろ？
ファンタジーにほぼ全く触れてこなかったファンタジーに興味関心がない人間からすると
ファンタジーものはこういう風に映る。昔から使い古されてきた設定を使って同じような事ばかりしている、と
932:この名無しがすごい！
12/12/23 23:20:09.41 J9SvYvgZ
>>926
エブリディ・マジック？
ロー・ファンタジーで括るとラノベ全般がそうだとも言えるけど
933:この名無しがすごい！
12/12/23 23:20:24.82 ZdSGSoF0
フォーチュン・クエストなんかもステータス画面とかあったし
結局読者にとってファンタジーってゲームの中の世界なんじゃないのかな
ファンタジーの模倣としてゲーム世界があるというよりファンタジー自体がゲームに入り込むための道具として見られていたのなら
MMOがファンタジーの中心になるのはむしろ自然なのかもしれない
934:この名無しがすごい！
12/12/23 23:22:02.41 dTdKTfbZ
語り手（話者）の説明については「若い小説家に宛てた手紙」のが一番分かりやすかった。
935:この名無しがすごい！
12/12/23 23:22:03.31 G91NbfMZ
ergの話で申し訳ないが穢翼みたいな世界観は良いと思った
ラノベで生かすにはもっとライトにしなきゃいけないだろうけど
936:この名無しがすごい！
12/12/23 23:23:01.45 Bq9FrQOn
ファンタジーに全く触れてこなかった人、というのも相当稀な気がするけどね
俺の場合、ファンタジーはゲームか洋画でやればよくて、
文字でファンタジーを読むのは苦痛。って感じだ
937:この名無しがすごい！
12/12/23 23:23:28.78 bG9tXwmK
>>932
ファンタジー要素それそのものが嫌われてるわけじゃなさそうだな
938:この名無しがすごい！
12/12/23 23:26:20.18 c7oMLb+T
中華的な英雄譚は？
ありきたりだが、皇帝になるまでのお話や、覇王目指して一直線なやつとか
あとは、水滸伝みたいな武侠ものとかさ
酔拳あたりのジャッキーみたいな世界観で、町のチンピラやマフィアを、格闘技の達人がやっつけたりするのとか
939:この名無しがすごい！
12/12/23 23:27:26.94 dTdKTfbZ
>>938
なんていうか、それを書こうと思って参考までに四大奇書あたりを読み返してみると
「これで十分じゃん」ってなりそうな気がする。
940:この名無しがすごい！
12/12/23 23:28:00.95 J9SvYvgZ
でも、ファンタジー絡まないラノベっていうと
恋愛モノとか友情モノとか青春モノとか？
941:この名無しがすごい！
12/12/23 23:29:06.90 YNSEcR6C
学園＋異能バトルは鉄板やな
942:この名無しがすごい！
12/12/23 23:31:41.25 Bq9FrQOn
どうもファンタジーの捉え方からして振れ幅が大きいみたいだね
今日はもう黙っておこうっと……
943:この名無しがすごい！
12/12/23 23:32:48.44 lKLY7pRO
主人公の能力はとにかく「汎用性の高さ」がポイントだと思ったら思う
944:この名無しがすごい！
12/12/23 23:34:19.56 dTdKTfbZ
>>943
まあ汎用性が極小だったらそれがうまくはまる時にしか主人公できないことになるしな。
945:この名無しがすごい！
12/12/23 23:35:00.74 J9SvYvgZ
ああ。ひょっとして「魔法＋西洋＝ファンタジー」って認識か
それなら超科学や超能力にフレバー変えるだけでOKだな
946:この名無しがすごい！
12/12/23 23:42:32.82 c7oMLb+T
>>943
漫画だけど、M０とか、主人公汎用性のカケラもないぞ
魔法は使えない、できるのは相手の魔法のキャンセルだけ
947:この名無しがすごい！
12/12/23 23:47:19.91 dTdKTfbZ
>>946
それってつまり、敵がどんな魔法を使ってきても対応できる
＝汎用性極大、ってことじゃないのか？
魔法使う敵がその作中にひとりしか居ないのなら極小だが。
948:この名無しがすごい！
12/12/23 23:49:24.06 FuEO4BX2
無効化能力は汎用性の高い能力の典型だし
だからこそ実際によく使われてるじゃん
949:この名無しがすごい！
12/12/23 23:51:00.89 G91NbfMZ
この右腕が恐ろしく無いってんなら
まずはそのふざけた幻想をぶち殺す!!
950:この名無しがすごい！
12/12/23 23:51:16.15 ZdSGSoF0
能力無効化とか能力バトルで一番汎用性ある能力だろ
汎用性＝能力いっぱいある十徳ナイフみたいなツールって意味じゃないと思うが
951:この名無しがすごい！
12/12/23 23:56:37.25 c7oMLb+T
無効化能力ってのは、要は相手のしてきたことを無効にできるってだけで、
それ以外はこちらで全部やんなきゃいけないわけだぜ？
例えると開錠が難しいどんな金庫でもロックを外して開けられちゃうけど、
あとは自分でやってねって能力だからね
無効化にもいろいろあるけど、勝手のいい無効化能力なんて、『大嘘憑き』ぐらいしか知らん
952:この名無しがすごい！
12/12/24 00:03:11.99 NOidRE8N
能力頼みの使い手にとっては銀の弾丸と成り得るだろ
殴られれば痛いしナイフで刺されれば血も出る
卑怯な銃火器で簡単に人が殺せる
無効化能力が希少存在なら尚更能力を過信してる輩は余計な武器や防具なんて持たないだろうし
953:この名無しがすごい！
12/12/24 00:06:05.27 O/aN05IO
凝った能力だとモブっぽくなるから嫌
954:この名無しがすごい！
12/12/24 00:07:50.49 t6vAPCp4
ケイネスvsキリツグみたいな？
955:この名無しがすごい！
12/12/24 00:09:00.47 Fx41vbGU
逆に能力者の中で光る無能力者ってのもカッケーけどな
サガフロ２のギュスターヴとかさ
能力が使えないけど、それを逆手にとって、能力を阻害する鉄を使った武器や防具で覇王にのし上がるとかカッコ良かった
956:この名無しがすごい！
12/12/24 00:13:39.62 asd+fPTL
M0はもともとキャンセル使えないしそのキャンセルも制限付きだからなかなか面白かった
957:この名無しがすごい！
12/12/24 00:14:19.21 vF9VGCrt
フェイトゼロと言えば竜之介はもっと日常ではごく普通の人間として振舞ってる感が欲しかった
狂気シーンもそんなに目新しいもんじゃなかったし
958:この名無しがすごい！
12/12/24 00:15:20.57 PbRwTVJE
>>939
「これでいいじゃん」と納得して筆を取るのをやめちゃうことってたしかにあるよな
似たようなパターンで、わりと既存のジャンルに乗ったバトルものなんかを書いてると、「これって、俺より上手く書けるやついるよな」と気づいてなんか冷めちゃったりとか
959:この名無しがすごい！
12/12/24 00:16:30.18 Oc3MTUwz
超能力が受け入れられるのは「自分にいつ目覚めるかも分からないから」とかなんとか
無効化は周りに能力者がいなければ、力を発揮するどころか自覚すらできない
無効化能力者が主人公になりやすいのは読者が同じ状況にいられるから、じゃないかの
能力者がいなければ無能力者と同じだから
960:この名無しがすごい！
12/12/24 00:17:32.75 bpqfzkIp
>>957
一般人なら契約なんてしないからなあ
961:この名無しがすごい！
12/12/24 00:19:42.35 vF9VGCrt
>>960
スイカは塩をかけるから甘みが引き立つようにあの手のシリアルキラーは日常が普通っぽくある方が怖く見えると思う
962:この名無しがすごい！
12/12/24 00:21:53.21 wBxOM7Mj
神視点で面白いのは脚本が優れている場合のみ
963:この名無しがすごい！
12/12/24 00:24:08.49 vF9VGCrt
無効化はともかく無能力者は動かしづらい。ほんとムズい
それだったら「糸を操る能力」とかそんな感じの地味だけど汎用の聞く能力を適当にあてがうほうがいい
964:この名無しがすごい！
12/12/24 00:29:07.47 NOidRE8N
無能力者が知恵を振り絞って能力者相手に無双するとかっこいい
965:この名無しがすごい！
12/12/24 00:30:44.42 VJLB72j/
自分と同様に無能な一般の皆さんを扇動して
松明かかげて能力者狩りを開始するとかではどうだろう
戦いは数だよ
966:この名無しがすごい！
12/12/24 00:32:28.03 asd+fPTL
>>965
屍鬼じゃねーか！
967:この名無しがすごい！
12/12/24 00:33:06.83 pnXuJuBj
能力者相手に無双する無能力者といえばARMSのラフィングパンサーが思いつく
無能力者ってだけで一般人とはいえないけれど
968:この名無しがすごい！
12/12/24 00:37:26.34 O/aN05IO
ロックリーといいスーパーフィジカルは能力者と変わらんね
969:この名無しがすごい！
12/12/24 00:40:03.16 +DAFXrXC
主人公に個性はいらないってことはさ
ラノベの一人称視点って、感情のある三人称ってことなのかね？
970:この名無しがすごい！
12/12/24 00:44:30.22 PbRwTVJE
参考にしる
ラノベ作家「可愛いだけのヒロインや無味乾燥な主人公をありがたがってるラノベ読者ってバカなの？」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
971:この名無しがすごい！
12/12/24 00:45:02.30 Oc3MTUwz
浜面が凡人で頑張ったらしいと聞いた
>>950 次スレよろしくめかどっく
972:この名無しがすごい！
12/12/24 00:47:17.95 IMdvz751
>>950踏んでたの気づかなかった
申し訳ない
973:この名無しがすごい！
12/12/24 00:51:44.16 IMdvz751
立てた
ライトノベル作家志望者が集うスレ95
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
974:この名無しがすごい！
12/12/24 00:52:32.49 AhRviqqm
>>970
>>786
975:この名無しがすごい！
12/12/24 00:54:22.66 1EIPRKvL
まぁラノベ以外の小説を読めば目が覚めるでしょ
976:この名無しがすごい！
12/12/24 00:56:52.93 Oc3MTUwz
ラノベに求められているものってやっぱり凄く窮屈なものだと思う
疑問を持つのはラノベ以外も視野に入れるからだよね
>>973 おつ
977:この名無しがすごい！
12/12/24 01:01:53.33 VyAnlb8I
>>970
「ラノベ見ないからどうでもいいわ 面白いのだけアニメ化しろ」って意見に笑った
俺もそう思うわ。アニメ化したのだけ読めば一応楽しめる
978:この名無しがすごい！
12/12/24 01:13:17.47 pnXuJuBj
R-15…（小声）
979:この名無しがすごい！
12/12/24 01:19:21.20 eJfGflPH
最近のラノベで読んだの、ハルヒの一巻くらいかなあ
売れ線ばかり気にしていると、そこに縛られて「オリジナリティーが無い」とはじかれそうだから、全くラノベは読まねえや
980:この名無しがすごい！
12/12/24 01:29:27.27 Oc3MTUwz
ものを知らないと吸収することはおろか、避けることもできなくない？
読者の目線を身につけるにも、まずは「読むことから」じゃないのかなぁ
小説読まない作家もいるみたいだけど、どうなんだろね
981:この名無しがすごい！
12/12/24 01:35:35.53 pnXuJuBj
山田悠介を作家と思った事は一度としてありません（半ギレ）
まあ、創作論系の本やサイトはあまり見ない方がいいというのが個人的意見
見過ぎるとあれこれと創作におけるタブーを意識してしまって真に自由な創作が出来なくなる
発想が凝り固まる原因になるから、本当に参考程度に一つか二つ、評判のいいもんを見るにとどめた方がいいなあれは
あんまり枠にとらわれ過ぎない自由すぎる創作もアレだが
982:この名無しがすごい！
12/12/24 01:39:56.82 IMdvz751
でも山田なんて長いこと売れ続けてるし周りにも山田大好き！って奴がいたから
個人的な好き嫌いはさておきどうしてああも好かれているのかは真面目に参考にしたいな
ネットじゃ山田は作家未満の駄文書き、読んでる奴は真性池沼みたいな言われようだが
ぶっちゃけラノベだって似たような扱い受けること多いしなあ
983:この名無しがすごい！
12/12/24 01:41:11.99 1EIPRKvL
小説においてタブーって存在するの？
984:この名無しがすごい！
12/12/24 01:46:25.65 hdTjrHWF
ラノベ読みたいけど、近年で読む価値のある作品ってある？どれも似たような設定キャラばかりで食指が動かない。新たなジャンルを切り開いた革新的なものがあれば読んでみたい
以前は秋山谷川上遠野を読んでた
今はミステリSF文学しか読んでないや
985:この名無しがすごい！
12/12/24 01:46:49.14 VyAnlb8I
ない
売れなくていいなら、ご自由にどうぞ
986:この名無しがすごい！
12/12/24 01:47:03.66 Ry3T0z7b
>>983
ない。エンタメなら尚更。
面白いのと売れることが大正義
987:この名無しがすごい！
12/12/24 01:49:46.20 1EIPRKvL
>>985
そういうのに無頓着なほうが売れてるきがするぞ
988:この名無しがすごい！
12/12/24 01:50:03.20 pnXuJuBj
>>982
発想が斬新だとか、鬼ごっことかサッカーとかパズルとかの親しみのある設定をチョイスするとか
売れそうな要素をよく思いついてるとは思うよ、ただ文章力とストーリー展開に難ありじゃないのかな
あと設定の詰めの甘さとか？ 山田である事を我慢して設定に興味惹かれてニホンブンレツを読んだ事があるが
日本が東西に分裂する理由とか過程とか分裂後の社会状況とか色々突っ込み所多すぎて切った
>>983
タブーって言うと絶対してはいけない事って風に聞こえるが、要するにしない方がいい事かな
例えば一つの作品には基本的にキャラクターを十人二十人も出すな、冒頭で世界観の設定をつらつら書き連ねるのはやめておけとか
そういったものは勉強になる部分もあるが「ストーリー的に難しいが主人公とヒロインはもっと早く会わせなきゃ…」とか
あまり意識しすぎると自由に創作が出来ない＝だんだんテンプレ通りになっていくという悪影響がでる
989:この名無しがすごい！
12/12/24 01:54:19.06 VyAnlb8I
>>987
無頓着というか、意識的に一部を外してるんだよ
だから有象無象の中で目立つ
タブーを完全に無視したら、まったく売れないゴミになるだけだろ
990:この名無しがすごい！
12/12/24 01:58:07.59 1EIPRKvL
>>989
で、あなたの中でタブーってあるの？ないの？
意識的に一部を外すにはタブーがある必要があるけど前のレスと矛盾してるじゃん
991:この名無しがすごい！
12/12/24 01:59:30.66 eJfGflPH
読者も似たような話を求めて読まないと思うけどなあ
まあ、表紙買いてのが存在する以上、内容は二の次て読者もいるんだろうが
992:この名無しがすごい！
12/12/24 01:59:59.37 VyAnlb8I
>>990
本当だ。矛盾してるな。すまんかった
993:この名無しがすごい！
12/12/24 02:03:06.60 Oc3MTUwz
タブーとはまた違うけど、良い意味での裏切りと悪い意味での裏切りはあると思う
具体例を出せと言われると困っちゃうんだけれど
キャラや設定で同じベクトルと見られるのは辛いね。展開は頑張って考えているんだから