12/12/19 00:54:27.98 JY92Z+Nb
アドバイスありがとう
>>307
そのキャラがヒロインである理由が物語の進行と共に分かっていく構成になってて、
それで初登場時が平凡なものになるんだ。見返した時に分かるような暗喩的な物を持たせられればと思ってるけど
>>308
ワケあってヒロインは最初、主人公に敢えて話しかけないようにしてて、知らない主人公が「あれお前…」て感じだ
キャラの性格と演出か。これまでストーリー性や引きつけ方ばかりで頭が一杯でその辺を少しなおざりにしてたわ、ちょっと検討してみる
311:この名無しがすごい！
12/12/19 00:55:03.63 E+GY3lGK
飲めない水がいっぱいに広がっているんだ……この砂のように。
飛び込んでいくと何処までも深いんだ……ここの蟻地獄のように。
ひとつ違うのは燦々と輝いているんだ今宵の星空のように……丁度今輝いてる君の瞳みたいにね。
312:この名無しがすごい！
12/12/19 00:57:40.78 aauu9PbU
すまん、入学式だったら、借りてる本を持ってるのは変だな。
転校なりで疎遠になった主人公との想い出の本で、いつも大切に持ち歩いてるとかならアリか。
「どうして入学式に、この本持ってきてたんだ？」って突っ込まれても「何よりも大切だからだよ」
って流れにもっていけば、おいしいか。主人公への好意が示せるし、本好きキャラも立つし……
爪の甘さにちょっとイラっとして隙埋めただけで>>288の質問は一切関係ないけどね。
313:この名無しがすごい！
12/12/19 01:17:30.81 aauu9PbU
>>310
キャラの性格と、距離を置く理由で、演出考えられそう。
しかし、すぐにバレる状況だし、そこでむりにドラマ作る必要ないから、安心して書けばいいんじゃない？
314:この名無しがすごい！
12/12/19 02:03:32.31 cW8CnMJ8
流れに沿って便乗質問
ボーイ・ミーツ・ガールだと、ヒロインって最初に登場しなきゃまずい？
物語開始時点で、主人公は店でバイトしてる
そこに、ヒロイン(実は店長の妹)が客としてやってくる……っていう出会いなんだ
「いやーそっくりだと思ったら妹さんだったんですかアハハー殴られましたけどー」みたいな感じ
ちなみに店長も準ヒロイン扱い
登場順が準ヒロイン→メインヒロインになっちゃうんだよねこれ
315:この名無しがすごい！
12/12/19 02:13:33.06 5KOtVaDp
>>309
>>311
ありがとう
ちょっと難しく考えすぎてたわ。参考になった
>>314
なぜ殴るんだ
316:この名無しがすごい！
12/12/19 02:22:37.12 Xqu/V7Hu
>>314
別にそんなことはない。だが上でもあるように出会いを『劇的』にすれば問題はない。
読者もそれで「あ、彼女がメインヒロインなんだ」とそれで判るし。
317:この名無しがすごい！
12/12/19 02:26:03.24 19GUKjuo
「あ、こいつWeblioのシソーラス使ってるな」って思われたくないしATOK入れようかな……
学生だし
318:この名無しがすごい！
12/12/19 02:30:31.93 lEBBEgS+
最初が劇的でも後から掠れていくタイプもいるけどな
とあるインなんとかさんとか
319:この名無しがすごい！
12/12/19 02:41:21.62 cW8CnMJ8
>>315-316
まああれだ、暴力ヒロイン
登場が遅くならなければ大丈夫かな
320:この名無しがすごい！
12/12/19 02:46:38.20 aauu9PbU
>>314
ダメじゃないよ。
わざと重要なキャラの登場を遅らせて焦らして、印象づけるという手法もある。
たしか高橋留美子さんは、この手法でやってるよね。
めぞん一刻の管理人さん。らんまの主人公らんま。犬夜叉では犬夜叉。うる星のラム（ラムは元々主役の予定ではないし内容うろ覚えなので間違ってるかも）
どの作品もキャラ紹介が終わったあとに、おいしい所で主役のご登場だったはず。
321:この名無しがすごい！
12/12/19 02:56:43.19 kE1RB/to
俺が今書いてるのは、メインヒロインが非日常を持ち込むタイプだから、
メリハリつけるために先に日常を描写してる
ただ、ストーリーの「つかみ・きっかけ」に当たる部分だから、
登場が遅くなると状況設定パートのバランスが悪くなりがちなので調整しつつ
322:この名無しがすごい！
12/12/19 03:03:09.54 aauu9PbU
>>319
暴力ヒロインなら、主人公と衝突があるわけでしょ？
衝突は印象が強いし、うまく描ければ、あとからのご登場でも存在感でるはず。
登場の早い遅いよりは、主人公との馴れ初めが重要だと思うわ。
ちゃんと常識を弁え、マジメに働く主人公だと仮定してさ。
「……お客様とケンカしちゃった。しかも女の子と！ あぁぁぼくは人間失格だ！ 店長、ぼくをクビにしてください！」
「もっとやりなよ。再戦、私が許すよ。店長権限だ」
「いいわけないでしょう！ お客様は神様ですよ！？」
「いいんだよ。だってアイツ、私の妹だからな」
「……再戦、行ってきます。店長の妹さんとは、きっと前世から敵でした」
「ああ。行ってこい。ピーク過ぎて、客もいなくて、暇してたんだ。ちょうどいい余興だよ」
とタバコを吹かしてニヤつくお姉さんな店長とかだったら好きだな、関係ないけど。
主人公がマジメくんなら、衝突することは珍しいし、そのギャップと意外性とふたりの関係が、キャラを掘り下げてくれると思うな。
マジメじゃなくても、従業員が客商売なら「客とケンカ」って衝突を描くだけでも、印象強いんじゃねーの？
上のかけ合いは糞だが、まあ馴れ初めを「あはは殴られました。店長の妹だったんですかー」で終わらちゃもったいないって意味程度にとらえて欲しい。
その衝突の馴れ初めさえうまく書ければ、ぜんぜん登場遅れてもだいじょうぶだと思う
323:この名無しがすごい！
12/12/19 03:15:33.72 cW8CnMJ8
>>322
それ参考にして、主人公と店長の関係をちょっといじったら、ヒロインもしっくりきた
助かったthx
324:この名無しがすごい！
12/12/19 03:23:48.61 vg7/GO15
暴力ヒロインってのは暴力でキャラ立ちしているから面倒なんだよね
暴力は不快だけど暴力振らないとキャラを維持出来ない
325:この名無しがすごい！
12/12/19 04:15:00.16 ha1ci9a/
暴力ヒロインは最初から理不尽に暴力振るってなきゃいかんからな
主人公の悪逆非道に耐えかねてヒロインがついに武力行使とか
微妙な話になってしまう
326:この名無しがすごい！
12/12/19 05:18:57.84 Xqu/V7Hu
だが主人公が良い意味で阿呆であれば暴力ヒロインもある程度は緩和される
「く、くそ……こんな小さく三羽烏なぞ書きやがって、そんな不当不正を認められるか。今こそお前に反旗を翻し名誉と栄光を取り戻す！」
「私から書類を取り戻す前に、私から借りた金をさっさと返しなさい」ゲシゲシ
とか、そんな感じにギャグでいけるけど、暴力系ヒロインでシリアスとなると途端に難しくなる。
327:この名無しがすごい！
12/12/19 06:31:13.99 LiWwOxT2
妖怪が見える
主人公の話を書いてるんだが
最後、ノーライフキングと戦うんだ
それで世界がゾンビだらけになって生きている人間が主人公だけになってしまう
「このままでは人類が滅びる」つって
主人公が細胞分裂して人類が存続して終わり
328:この名無しがすごい！
12/12/19 06:52:51.85 LiWwOxT2
>>305
大きな水たまり
大きな砂場
そう、東京砂漠
都会こそが砂漠であり、オアシス
329:この名無しがすごい！
12/12/19 06:56:09.14 h6mBMGiw
暴力ヒロインの暴力は主人公の積極的エロに対する報復で
自業自得だから成立してた要素
主人公の無意識のラキスケに対して暴力振るうと
一気に理不尽さが加速する
そこが昔の作品と今の作品の暴力ヒロインの違いで
ちゃんと殴られる理由があったのに
こいつは暴力ヒロインだから殴らせとけみたいに
何も考えずにキャラ付けして失敗してる作品多いな
330:この名無しがすごい！
12/12/19 07:19:08.97 LiWwOxT2
東京砂漠
１９６０年代に起こった東京の大渇水のこと
東京の人口の三分の一が失われ、死者は一説によると２００万とも３００万とも
言われている
東京の大開発と森林大伐採が原因と言われている
331:この名無しがすごい！
12/12/19 07:22:33.68 LiWwOxT2
大阪内戦
１９９０年代に起こった日本の内戦
バブル崩壊で職を失った労務者などが大阪に集まり、警察署の襲撃や打ちこわし
などを行い
手榴弾や火炎瓶が飛び交った
一説によると、死者の数は１０００万人、重傷者は２０００万人と言われているが
殆ど報道されることなかった
332:この名無しがすごい！
12/12/19 07:24:03.00 Wfzxsk9S
一説によるとくっそワロタ
333:この名無しがすごい！
12/12/19 10:01:49.50 Z0TUMQb+
以前5W1Hが使えそうなんて言ったが
人の会話にも地の文にもそんなこと当てはめる必要は全くないんだな
地の文とかもう適当に書きゃいいか書き方なんてねーのかもな
334:この名無しがすごい！
12/12/19 10:57:06.45 efi2Kf7p
古賀亮一テイストを取り入れようとしてるんだが、難易度高いな
335:この名無しがすごい！
12/12/19 12:59:53.83 NnxmzSQn
民明書房さえ手に入ればなんでもできるのに
336:この名無しがすごい！
12/12/19 13:21:22.31 5KOtVaDp
暴力ヒロインなら、ヒロインの家族や友達、別のヒロインを暴行してたほうがよりキャラが立つ？
337:この名無しがすごい！
12/12/19 13:33:31.31 V2hO5C1Z
それ病気じゃーん
暴力系って、「好きな人にちょっかいを出す」の延長線じゃないの？
あんまり関係ないけど、ヤンデレは本来
主人公には一切危害を与えず、主人公に近付く者をピャー
主人公刻んだらそれはただの病気っすわ
338:この名無しがすごい！
12/12/19 13:48:16.05 5KOtVaDp
家族も友達も好きの範疇ならいいってことかな
339:この名無しがすごい！
12/12/19 13:51:49.64 WL0X4U6Z
>>337
究極の愛の一形態に食人というのがあるのでその説は間違っている
340:この名無しがすごい！
12/12/19 13:57:01.06 aauu9PbU
それを愛と呼ぶのは、食べる側であり、一方通行な悲恋だけどね。
ぼくのお肉食べなよって言ってくれる素敵な彼氏でも見つけない限りは……。
341:この名無しがすごい！
12/12/19 13:58:41.34 V2hO5C1Z
>>339 俺はそこにデレを見出せないよ……
むしろ、料理に自分の血を混ぜて食べさせるとかならあると思うわ
342:この名無しがすごい！
12/12/19 14:11:23.53 NnxmzSQn
スカトロキモ
343:この名無しがすごい！
12/12/19 14:15:20.97 WL0X4U6Z
>>340
あんぱ
いや、なんでもない
344:この名無しがすごい！
12/12/19 14:23:16.62 5DWNDssd
暴力ヒロインって
好きな人に本心を悟られるのを隠す行為がテンプレ化したイメージなんだが
345:この名無しがすごい！
12/12/19 14:26:23.36 8AbZRNRD
ラムちゃんのダーリンのバカーだろ？ やっぱ。
346:この名無しがすごい！
12/12/19 14:33:12.38 WL0X4U6Z
もともとは女の子の独占欲が主人公の節操なしな行為（女をくどくとか）を口実に発露されたものだが
最近じゃごく普通の行動にも言いがかりのように暴力ふるうヒロインが増えてるから
不快がられることも多い
347:この名無しがすごい！
12/12/19 14:45:53.04 5DWNDssd
記号の薄いヒロインを手軽に印象強くできるけど
ツンデレのように形骸化してる気がするね
348:この名無しがすごい！
12/12/19 15:26:32.91 Rk7y/U7b
どうでもいい話なんだけど、ささくれを剥いたところ圧迫したらてんとう虫みたいに血が出てさ、俺はよく口のなかに血の味が～とか、鉄錆のような味が～なんて表現をしてたんだけど、血を舐めたことなかったんだ
だから実際はどんな味すんのかな？なんて思って味わってみることにしたの
でもいざ自分の血を舐めようと顔を近づけると止まる止まる。なんともいえない猟奇的なドキドキ感に襲われてどうしても躊躇ってしまう
まぁ結局は我慢して舐めたんだけど、なんの味もしなかった。事前にチョコ舐めてたせいかもしれないけど、かなり損した気分だ
349:この名無しがすごい！
12/12/19 15:36:49.70 WL0X4U6Z
ほっぺの内側噛んだことないの？
ピーターキュルテンはうっかり怪我した指を舐めたときの血が美味しくて癖になり、
長じて吸血鬼になってしまったらしい
ドキドキが恍惚感になったりしなくてよかったな
350:この名無しがすごい！
12/12/19 15:39:40.52 JdZsSLTI
この時期唇乾燥してほっといても血が出る俺には関係のない話だった
351:この名無しがすごい！
12/12/19 15:49:14.69 aauu9PbU
メインヒロインって、どんな要素が相性にいいのかな？
俺だけかもしれないけど、色んな性格、記号、属性、キャラのバックボーンがあるっていうのに、その多くがメインヒロインに合わないんだよ。
逆にサブヒロインに使えば、とたんにキャラが立つ不思議。
352:この名無しがすごい！
12/12/19 15:57:11.77 WL0X4U6Z
メインヒロインってのはストーリー上の立場だから要素で決まるもんじゃないと思うが
極端な話コロンボのカミさんだってメインヒロインだし
353:この名無しがすごい！
12/12/19 16:08:03.08 aauu9PbU
それは承知してはいるつもりだが、どうも実力不足もあり弱くなる
メインヒロインだからストーリーの核だし、必然的にバックボーンや色々詰め込んでるっていうのに、ポッと出のサブに魅力で負ける
何作書きあげても、この悩みが解消されなくてモヤモヤするわ……
354:この名無しがすごい！
12/12/19 16:11:28.63 LiWwOxT2
血と言えば、神の血を浴びた物質には特別な力が宿ることは知られている
355:この名無しがすごい！
12/12/19 16:13:46.70 amtRy5VZ
>>353
いっそのことサブをメインに書き直しちゃえば？
メインは無難なキャラに落ち着けちゃうっつーか、冒険させられないっていう人がいるけど気持ちは分かる
356:この名無しがすごい！
12/12/19 16:16:24.57 LiWwOxT2
>>353
恋をしてみなさい
そうすれば自分にとっての女性の魅力とはなにかが判り
メインヒロインをきちんと描けるようになるだろう
357:この名無しがすごい！
12/12/19 16:18:00.81 5KOtVaDp
>>354
逆説的に、血をたらして物質に特別な力を付与できる存在が神である
358:この名無しがすごい！
12/12/19 16:19:26.68 VhZ/jI5f
エロゲやギャルゲとかもサブのが人気出ることが多いしな
359:この名無しがすごい！
12/12/19 16:20:09.57 WL0X4U6Z
しずかちゃんよりリルルのほうが魅力的って話か
むしろそれが普通というべきでは
サブってのは一時期脚光を浴びるキャラでメインは中心なんだから
サブが脚光を浴びるときにメインが食ったら困ったことになる
360:この名無しがすごい！
12/12/19 16:22:33.18 5DWNDssd
>>353
目的、使命、動機、原動力が曖昧
リアクションばかりで主張してない
主人公との意見の衝突がない
とか
361:この名無しがすごい！
12/12/19 16:28:19.47 aauu9PbU
>>355
もうすぐ完成だから書き直しは厳しい。
次の作品でサブを書いてキャラ立ったところでメインに改良、ってやり方を試してみるよ。
>>356
熟女趣味なんだが、がんばってみる
>>359
普通のことだとは悩みながら思った
メインヒロイン（笑）ってなるのを極端に怖がってるだけなのかも
362:この名無しがすごい！
12/12/19 16:37:59.80 aauu9PbU
>>360
使命と目的は、薄っぺらかったかもしれない。
呪われた力を持った少女が、その力に翻弄、葛藤、最後に打ち克つ、というありがちな話なんだけど。
だから余裕がない状態だから、助かりたい、という願いしかなかった。
363:この名無しがすごい！
12/12/19 17:24:00.04 KhIN0lFC
ハゲのおっさんを主人公にしちゃいけないってルールはないはず
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
364:この名無しがすごい！
12/12/19 18:16:37.53 V2hO5C1Z
メインヒロインかぁ。俺もインソックスさん的な感じになりそう
タイトルはヒロインを指しているけど、サブの声が大きいからどうなるか……
365:この名無しがすごい！
12/12/19 18:23:53.05 5KOtVaDp
男女のタブルヒーローにしよう
366:この名無しがすごい！
12/12/19 18:37:38.56 aauu9PbU
アニメのゆるゆりが上手いって話を聞いた
メインヒロインが弱くなるって弱点を逆手にとったメインヒロインのキャラ立てしてるとか
367:この名無しがすごい！
12/12/19 18:48:01.35 vg7/GO15
あれは原作もそうだし、最初から狙ってキャラ作りしてると思うぞ？
狙って濃く出来ない人が狙って薄くするなんて無理でしょ
368:この名無しがすごい！
12/12/19 18:52:28.53 8AbZRNRD
食い物と同じで、薄くしたらその分しっかりさせた味の組み立てしないと美味しくならないからな。
薄味というのは味が薄いのとはちょと違う。
369:この名無しがすごい！
12/12/19 19:09:05.72 mbSRhu4H
あかりはメインだからどうこう以前に本当に空気だと思う
原作じゃ空気いじりすらそこまでないし
そもそも主人公になったのも連載スタート後に編集がそう勘違いしたからで
元々は本当に友人キャラなんじゃなかったっけ
370:この名無しがすごい！
12/12/19 20:11:55.59 2GQ18j03
ヒロインが空気、これを極めれば、エアマスターとなる！
371:この名無しがすごい！
12/12/19 20:16:07.62 JdZsSLTI
敵キャラに主人公がとどめを指す瞬間のセリフを色々凝ったのを考えて見た結果、シンプルに一言「お前は人間のクズだ」って言わせるのが一番かっこいいと言う結論に至った
372:この名無しがすごい！
12/12/19 20:22:04.67 vKNZm+PW
まあシンプルが無難だよな
俺のは「ごめんな」だったわ
373:この名無しがすごい！
12/12/19 20:22:43.63 NnxmzSQn
ずっちいな
374:この名無しがすごい！
12/12/19 20:46:20.83 2GQ18j03
敵「おまえは人間のくずだ！」
主人公「おまえは人間のほこりだ……」
というクライマックスシーンが思い浮かんだ。
さっそく使わせてもらうわ。
375:この名無しがすごい！
12/12/19 21:45:34.82 aauu9PbU
敵「この俺がニンゲンの誇りだ、と？ 魔王として人類に牙を剥けた、この俺が。あははは、笑わせるな！」
主「そうだ。君が悪を背負ってくれた。君が、平和ボケした世界を壊してくれた！」
敵「……もうお前の相手はウンザリだ。超えていけ、俺の屍を。その正義面で踏みつけて―」
主「あえて言おう。ありがとう、と」
敵「だからお前は屑なんだ」
という感じのクライマックスなんだろうか
376:この名無しがすごい！
12/12/19 21:48:51.88 2GQ18j03
ヒロイン「どっちもゴミよ」の流れ。
377:この名無しがすごい！
12/12/19 21:52:31.32 aauu9PbU
そっちか
クライマックスというからドシリアスだと勘違いしたわ
378:この名無しがすごい！
12/12/19 23:02:37.07 hImIBkOs
>>376
サブヒロイン「捨てる時はちゃんと分別してくださいね」
379:この名無しがすごい！
12/12/19 23:14:09.14 VhZ/jI5f
アカン まだ５０DP程度なのに一日三行くらいしか進まん
380:この名無しがすごい！
12/12/19 23:15:38.50 9+1d8Z6g
あかん200DPもあるのに一行も削れん
381:この名無しがすごい！
12/12/19 23:18:40.44 V2hO5C1Z
俺なんてこの前まで書いていたやつ燃やしたからまだ１ＤＰ。マジで
昨日はキャラ名考えて終了、今日は髪型考えて終了。ガチで
382:この名無しがすごい！
12/12/19 23:24:45.39 kE1RB/to
今日は、イメージを膨らませたかったんで、
映画とアニメの殺陣・アクションを見るのに時間を割いた
あやうく作画厨になるところだったぜ
383:この名無しがすごい！
12/12/19 23:26:42.40 aauu9PbU
なんなんだろうな
実際はキャラ名や髪形なんてセットで30分もあれば決められるほど情報量しかないのに
それにぐだぐだ数日かけてしまうぜ
数日かけても結局しっくりこないで、考えなおしちまうし
384:この名無しがすごい！
12/12/19 23:28:28.68 eqGvD4gT
あらすじを書き終える→本番の流れは、想像以上に作業が進むな。
これはガチだわ
385:この名無しがすごい！
12/12/19 23:42:26.07 9+1d8Z6g
容姿には特に拘らなかったな。パッと思い浮かんだものを書いた。
挿絵を描いてくれる人の得手不得手もあるだろうし、
いざ絵をつけましょうって段に打ち合わせしたいと思ってる。
容姿を物語上のキーポイントにしてる作品ならそりゃ拘るけども。
386:この名無しがすごい！
12/12/19 23:49:03.21 vg7/GO15
容姿は絵師任せでもいいけど、ある程度記号となる部分は自分で決めておかないと希望に近いキャラデザにはならないぞ？
文面の時点でのキャラデザも、作家にとっては武器になるデザイン力だと思う
387:この名無しがすごい！
12/12/20 00:18:26.83 Cq6Mwdon
あえて、容姿は没個性にならないように記号を一キャラ一つはくっつけてやってるな
逆にそういうのがない奴＝ただのモブ となって書き分けがしやすい
ところで、章のタイトルってみんなはつけてる？
つけてない人は、どうやって章の切り替えを表現してる？
388:この名無しがすごい！
12/12/20 00:26:02.57 7p0Wf3WJ
タイトル付けないから数字ふってる。０から
389:この名無しがすごい！
12/12/20 00:26:12.55 nRYClubr
速報【俺がガルパンに入っていけない理由はミリタリーだからでも萌えだからでもなく青春部活ものだったからってのが判明した模様】
なんつうか、ああいう部活もの特有の「仲間が一丸となって優勝を目指す」みたいなのがすっげえキツい
もちろん書く事もできない
眩しすぎるんだよぉ！
390:この名無しがすごい！
12/12/20 00:37:11.40 DTGTQuWa
>>389
だからって珍妙な部活で、特に何を目指すでも無い似非日常ものもどうかと思うが
部員集め→大会参加→挫折→部活解散か？→再起→再び大会へ→見事優勝や入賞
ってのはメリハリあっていいと思うけどねー
リアル中高生なら、何かしらのまっとうな部活にいたわけだから、そういうのを求めてるんだと思う
けど、大学生や社会人には、サークルのようなノリの部活(ＳＯＳ団とか)を経験してるしイメージしやすいから、
そういうのを目指しやすいのかな
高校なのに、まるで大学のサークルのようなノリで、珍妙な部活が多いのは、これのせいかもしれない
391:この名無しがすごい！
12/12/20 00:40:46.45 yqV82NoO
川原礫先生の写真見た
言っちゃ悪いけど、すごく左右非対称な顔だねw
顎のラインが斜めw
あと身体はそこまで太ってないんだけど、顔の大きさのせいでちょっと太って見えるw
俺的には中の中のフツメンだと思うけど、ネット的にはキモヲタの部類なんだよね
実際どれくらいのレベルなんだろう
顔のイメージは表情が引き締まっていて真剣な感じ
あとがきやTwitterのイメージでは常に笑顔を含んだ優しいおじさんって感じだった
写真で見ると真面目さ6割厳しさ2割優しさ2割という印象
リアルで話しても気さくな人だといいんだけどな
いつか仕事関係で絡む事があるかもしれない
392:この名無しがすごい！
12/12/20 00:41:05.11 eCupwVp1
容姿が決まらないとキャラが走ってくれなくてさぁ
>>387 章題だけが道標ですゆえ
393:この名無しがすごい！
12/12/20 00:47:32.10 SCzBTs1T
>>392
eカップ
394:この名無しがすごい！
12/12/20 00:47:59.96 8Hwa+gBK
>>390
ラノベ読んでる学生のうちどれだけが部活で団結と練習の日々を過ごしたかは知らないけど
リアルがそうだからってラノベでもそれを求めてるかどうかはわからないだろ
SOS団のように仲間同士で訳の分からないことを楽しむみたいなものに憧れてるかもしれないじゃないか
395:この名無しがすごい！
12/12/20 00:52:30.34 s9tLH9R6
帰宅部で毎日学校に近い奴の家に屯してたな
どちらかといえばSOS団よりか
396:この名無しがすごい！
12/12/20 00:54:03.15 nRYClubr
個人的には特に仲良しでもないがともに行動しないとヤバい状況なので一緒にいる、みたいな関係がなんか好き
例えるならジョジョ五部のブチャラティチームみたいな
397:この名無しがすごい！
12/12/20 01:00:01.47 DTGTQuWa
>>394
あの手の部活形式は、下はリア厨、上は社会人までの読者を意識した上での最大公約数だからな
ガチ部活ものは社会人受けが狙えないし、大学のサークルみたいなのは、下の層に共感されない
そのギリギリの擦り合わせと歩み寄りが、SOS団のようなものなのだろう
398:この名無しがすごい！
12/12/20 01:14:53.33 STOBoIUk
URLﾘﾝｸ(www.raitonoveru.jp)
399:この名無しがすごい！
12/12/20 01:19:23.12 yvebMPp7
敵キャラって怪物系か人型どっちのが受けいいのかな
400:この名無しがすごい！
12/12/20 01:22:50.82 STOBoIUk
>>390
例にだしたメリハリのある展開って、部活モノの定番すぎて見方によっては恐ろしく平凡だぞ
でも、他に有効なパターンが多くないのも事実なわけで
つまり、そういう類の物語は意外と幅がないんだな
401:この名無しがすごい！
12/12/20 01:24:15.06 0x5vuwTf
ニンジャスレイヤーを読むと、他の作品と違うのが一発で分かるよね。
あれくらいの強烈なインパクトが欲しいなぁ…
特徴が無くて埋もれてしまうのが一番駄目だ。
しかも、世界観や台詞回しは狂ってるけどドラマ自体は正統派で、
奇抜さだけでなくちゃんとバランスが取れてるところも凄い。
402:この名無しがすごい！
12/12/20 01:24:45.87 pvjGrv4E
>>399
精神が人間なら怪物にしろ
精神が異質なら人型にしろ
403:この名無しがすごい！
12/12/20 01:33:33.34 juTxZQ8E
ニンジャスレイヤーなるものの存在初めて知ったんだけど
なにこれやべぇ燃えるような魂の叫びが伝わってくる
買ってこよ
404:この名無しがすごい！
12/12/20 01:36:29.80 Cq6Mwdon
アイエエエ……
405:この名無しがすごい！
12/12/20 01:39:14.67 bVRq1R9m
想像力にブレーキは要らないんだなーと実感できるよなぁ
常識をブチ破る熱量というか
憑依型の作家はホント凄いよ
406:この名無しがすごい！
12/12/20 01:41:53.53 8Hwa+gBK
>>397
サークルで楽しんだ奴がサークルものを読んで部活で汗流した奴が部活物を好んで読むのかは疑問だけどなあ
別にハルヒ好きな奴はキョンみたいな青春送ったから読んでるわけじゃないだろ
407:この名無しがすごい！
12/12/20 01:51:17.42 btdmrYgj
何かここって「いかに読者に共感してもらえるか」だけを念頭に置いてる奴が大勢いる感じがあるんだが、
「共感出来るかどうかなんて知ったこっちゃねえ、読者に俺の価値観をどんどんぶつけてやるぜ」というような猛者はおらんのか
408:この名無しがすごい！
12/12/20 02:14:16.66 bVRq1R9m
>>407
持論だが
共感ってのは人物の動機に働くから
価値観とは同列に語れないのでは？
むしろ変わった価値観を持った人物は読者に歓迎されると思うよ
動機さえ不純じゃなければ
あ、悪人は別な
409:この名無しがすごい！
12/12/20 02:55:38.36 cQ/+UiFz
>>407
篠山半田か
大衆迎合の商業小説が嫌なら同人をやるしかない
読者に共感してもらえる基本構造を押さえた上で
著者独自の価値観や感性を潜り込ませるのがベストなんじゃないのかな
410:この名無しがすごい！
12/12/20 02:58:10.78 zQpviv3W
読者はお客様だよ
お客様に合わせておもてなしをするのは当然だろ？
どこの世界にお客様に押し付けるやつがいるんだ
お客様に対してやっていいのは自分イチオシのおいしいお茶を出す程度の事だよ
411:この名無しがすごい！
12/12/20 03:09:27.72 uVaoIPxV
>>410
馬鹿野郎
小説は芸術だ
俺は天才だ、お前ら馬鹿はこういうのを読んで勉強しろ！
それが通用するのが作家という職業なのだよ
俺が、お前たちに人生を
教えてやるっ！！
412:この名無しがすごい！
12/12/20 03:13:40.89 zQpviv3W
Twitterのワナビってあんまりガチ勢がいないのかな
書いてすらないやつ、送ってすらないやつ、通過すらしてないやつばっか
ここには高次落ちがそれなりにいるのに
413:この名無しがすごい！
12/12/20 03:18:47.86 cQ/+UiFz
>>412
いや、ガチ勢はガチ勢で固まってるぞ
最近受賞した奴のフォロー相手などを見てみれば良い
ファイナリストや高次落ちばかりつるんでいるから
414:この名無しがすごい！
12/12/20 03:27:31.87 uVaoIPxV
でも職業として何かを目指す場合
舞台裏をしればしるほど興醒めしていくのは事実だな
なんていうか作家ってもっと神秘的で自由な職業だと思ってたよ
本気で目指す前は……
415:この名無しがすごい！
12/12/20 03:40:00.16 zQpviv3W
>>413
まつりのTwitter見てみたけどプロ作家ばかりだった
高次落ちのやつの方が多いはずなのになかなかみつからない
というか投稿歴晒してるやつが全然いない
俺も晒してないけど
なんか、爆死した雑魚作家が掃いて捨てるほどいてワロタ
受賞しても全然勝ちじゃないな
爆死した作家の作品は本屋でも見るからにつまらなさそうで手に取る気すらしない
どうせ書くなら誰が見ても見るからにおもしろそうな作品だな
416:この名無しがすごい！
12/12/20 04:04:38.09 SCzBTs1T
おやすみぽよ
417:この名無しがすごい！
12/12/20 04:32:56.27 cQ/+UiFz
>>415
明日は我が身……
フォロワーでそこそこ交流がある作家が爆死するとへこむんだわ……
418:この名無しがすごい！
12/12/20 04:46:36.99 UsLfHlw+
席が一つ空く事喜ばないと
419:この名無しがすごい！
12/12/20 04:49:46.39 zQpviv3W
>>417
そうなんだよ、明日は我が身
自分もそうならないように努力しなければならないな
弱小レーベルで受賞しても浮かれてはいけないし、大手で受賞しても売れなければ浮かれてはいけない
底辺プロ作家になってワナビを見下している場合じゃない
全ては売れるか売れないかだな
見るからに売れない作品を平気で書いてくる作家に、商業的なラノベとはこういうものだと見せつけてやる気持ちで頑張るわ
それでダメなら仕方ない
何にせよ雑魚作家は全く尊敬する気にはならないな
自分がそうなったとしてもワナビ以下としか思わないわ
420:この名無しがすごい！
12/12/20 05:28:49.34 zQpviv3W
最終選考でユーザー検索してみたら何人かみつかった
Nさんは気立てがよくてTwitterで炎上しなさそうなタイプだな
こういう人は応援したくなる
基本的に返信メインの人は発言がまともだな
頻繁に独りごちてるやつはすごい事言ってやろうとかリツイートされたいとかスケベ心出ているから失敗しやすい
そう言うのが嫌だから俺もTwitterでは大人しくしてる
無難な事しか喋れないのが分かってるからTwitterはつまらないんだよな
421:この名無しがすごい！
12/12/20 07:09:34.61 3J839sl7
>>385
> 容姿を物語上のキーポイントにしてる作品ならそりゃ拘るけども。
俺が書いてるのがこれだわ
問題点として、外貌描写が異常に多くなる
髪型からつま先まで決めないとアカン
422:この名無しがすごい！
12/12/20 09:18:29.01 Q/shGJPc
無難なことしか言えないのはここも同じですけどね～
423:この名無しがすごい！
12/12/20 11:06:09.75 ShXFzux0
薄々は気付いてるだろみんなも
受賞者なんて階段の一段踏んだ程度なんだよ
送る作品のクオリティーつきつめるのが一番無難、プロなってから売れる作品かけば良いなんて綺麗事
そう考えると年齢なんてもはや関係ない気がする
どうせこの業界は先細りなんだし
424:この名無しがすごい！
12/12/20 12:06:10.81 mGltkhkV
連作短編って長編として応募しても良いの？
一応最後にオチは付けてる
425:この名無しがすごい！
12/12/20 12:31:13.21 Xct9RhGb
>>424
ありだと思う
俺も富士見に3話構成の連作ものを送ったことがあるけど、2次までは通った
426:この名無しがすごい！
12/12/20 12:46:57.01 Nfj501K9
Q.いくつかの短編をまとめて、ひとつの長編として応募したいのですが問題ありませんか。
A.登場人物や作品テーマなど、それぞれの短編がなんらかの共通の要素を持ち、
全体としてひとつの作品になっているのであれば長編としてご応募いただいて構いません。
電撃はこうなってる
出版社によるけど基本的には大丈夫だろう
427:この名無しがすごい！
12/12/20 12:51:22.59 nRYClubr
ここでお前らとユルいぬるま湯な繋がりで意見交換したり煽りあったりするのは好きなんだけど、Twitterで同じ事やる気にはなぜかならない
あっちだとなんか気を使うからか
428:この名無しがすごい！
12/12/20 12:54:56.50 zQpviv3W
Twitterは非匿名だからな
勘違いしたやつがTwitterでも2chのノリでやってるけど、ああいうのがバカと言うんだ
429:この名無しがすごい！
12/12/20 13:10:50.11 uVaoIPxV
長編かけっつってんだから
プロめざしてるんなら
注文通りのもの書かなきゃ駄目だろ
それがでできてこそのプロってもんだぜ
芸術家は愚民の注文などあっさりこなし驚嘆させてこその芸術家なのだぜ
430:この名無しがすごい！
12/12/20 13:12:01.91 uVaoIPxV
>>428
てめーらねらーは
人生そのものが芸みたいなものだからな
せいぜい、俺たちを楽しませてくれよ
ラノベ作家なんぞ、そういう意味では生芸人ということだ
生活そのものが「ライトノベル」
431:この名無しがすごい！
12/12/20 13:13:57.54 uVaoIPxV
それにさ
性格というか、人間性が面白くないと
やっぱり面白い小説なんて書けないと思うよ
有名なラノベ作家って、そいつ自身が一種のネタになるじゃない
自己愛性格だったり、明らかにいかれてたりする
見ててなかなか笑える奴が多いと思う
たとえばなんとか光と家族砲ってのを書いたやつとか
半月かいたやつとなんとか光とか
432:この名無しがすごい！
12/12/20 13:26:04.79 zQpviv3W
>>423
中途半端に売れない作品でデビューしても作家生命が終わるの早まるだけだしな
受賞したら受賞作品でしか勝負出来ない
それが売れない作品だと手足もがれた状態で市場に投げ出され、市場では通用しないという烙印を押される
そして新人賞ってのは平気でそういう爆死作品を受賞させるものだからな
433:この名無しがすごい！
12/12/20 13:44:46.55 mGltkhkV
>>425
>>426
どうもありがとう
434:この名無しがすごい！
12/12/20 13:55:12.89 uVaoIPxV
現代の創作に必要なのはなにか？
判るかね？
お前たち、答えたごらん
435:この名無しがすごい！
12/12/20 14:11:31.25 Cq6Mwdon
ストーリーがありきたり、と講評されたのだが
明確に○○になりたい、という最終目標が話の中であって、それに向かって進んでいき最終的には成就する
というのは、やっぱり単純につまらん。の一言で切られてしまうもんなのかな
その過程が、例えば凄く奇抜であの手この手、正攻法や裏ルールを使いまくって成り上がる、とかなら、「ありきたり」とは切り捨てられないのかな
少年漫画のトーナメント戦で例えるなら、色々あっても優勝するのがいいのか
何かしらあって、途中で敗北してしまう方が逆に新鮮なのか
ありきたりの定義がよくわからなくなってきた
436:この名無しがすごい！
12/12/20 14:18:33.59 XFBrD5wL
>>435
ストーリーがどうのこうのなんて、
小説書いた経験ない奴・演出がよく分かってない奴の常套句だから、
あんまし気にしない方がいい
それより、キャラ作りと演出にもっと力を入れろ
キャラと演出さえしっかりしてればどうにでもなるから
437:この名無しがすごい！
12/12/20 14:26:03.55 pIuymeMW
プロの視点から言われたのならば、ありきたりの話でかつ他に魅力が無かったからそう評価されたんだろうな。
仲間内なら無視。そんなのは「日本語で書いているから駄目」と同じぐらい無価値である。
物語の基本軸は王道の展開じゃないといけない。奇抜で何回か出し抜くのも良いけど
その奇抜で全部を賄えるわけではないし。
438:この名無しがすごい！
12/12/20 14:26:50.29 Cq6Mwdon
>>436
少し前のだけど、落選時の評価シートに書かれていたことなんだ。
キャラクターはみんな前向きで、兼ね合いとかは面白いんだけど、読者を裏切る展開がないね、って
演出に関しては、確かに力不足を感じるわ。文章力は高くない、とも言われたし
養うにはどうすりゃいいのだろう。単純に、もっとたくさん本を読んで、技を盗むのが手っ取り早い修練法なのかな？
439:この名無しがすごい！
12/12/20 14:32:49.91 Nfj501K9
全く同じ展開でも見せ方（演出）によって印象は変わってくるから
その見せ方に新鮮味、予想外の要素がなく、全部予想通りだったから
ありきたりと思われたんじゃね
トーナメントなら
・1回戦圧勝→2回戦新技で辛勝→準決勝試合中覚醒勝利→決勝インフレバトル勝利
・1回戦敗北→敗者復活戦勝利→2回戦辛勝→野良試合敗北→修行で新技取得
→準決勝圧勝→決勝試合中覚醒インフレバトル勝利
とか結果的には同じでもそこまでの展開はいくらでも変えられるし
話全体の緩急の付け方とか王道要素の使い所とか見せ方の工夫次第かと
一番重要なのは読んでて飽きさせないこと
週刊漫画の毎週ぶっ飛んだ行き当たりばったり展開は要するにそういうことだし
440:この名無しがすごい！
12/12/20 14:35:39.64 uVaoIPxV
トーナメントの場合
もはやトーナメントじたいはどうでもよくて
その裏の陰謀をあばくとか
復讐が目的とか
そういうふうにしないと通らないと思うよ
441:この名無しがすごい！
12/12/20 14:40:09.63 Cq6Mwdon
>>439
丁寧にありがとう！
やっぱ、どうせ勝つんだろ？ とわかっていても、そこまでどうやっているのかを魅せる方が大事なんだね
そういえば、確かに少年漫画のライブ感は偶に支離滅裂な感じはしても、ワクワクするもんなぁ
あえて、自分で「これどう対処すんの？」という無茶ぶりを突っ込んでみると、少しは良くなりそうな気がしてきた
442:この名無しがすごい！
12/12/20 14:43:55.87 XFBrD5wL
>>438
読者を裏切る展開なんて、考えるのは労力かかるし、
プロだってそんなに使ってないと思うぞ
意外性狙うなら「謎」を提示して、読者を惑わす方が手っ取り早いよ
443:この名無しがすごい！
12/12/20 14:49:14.19 eCupwVp1
銃弾を改造して、試合中にそのトーナメントを眺めている王様の頭をぶち抜く
変なルール考えた王様は流れ弾でやっちゃいました、とか言う
撃った奴が、そのルールを楽しんでいた観客にもっと変なルールを押しつける
別にいつも楽しくて笑っているわけじゃないニコニコ顔の犬がしゃべる
444:この名無しがすごい！
12/12/20 15:06:06.62 lDPE3Mnt
俺も似たような、ありきたりって評価貰った事あるけど
俺の場合は、ギミックじゃなくて登場人物の言動だったよ。
大分オブラートに包んだ批評だったけど、
役割や枠に囚われすぎて言動に意外性が無いって事だった。
熱い性格は熱いだけ、優しい性格は優しいだけって感じ。
自分ではそうじゃないと思ってたけど、違う選評欄にも似たような事が書いてあったから
やっぱりそうなんだって納得した。
まぁオリジナリティってムズいよねw
445:この名無しがすごい！
12/12/20 15:12:51.16 +HTGG3A2
在日特権 生活保護優遇・月額最低１７万円無償で支給
在日特権 在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職
在日特権 なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
在日特権 国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
在日特権 保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
在日特権 市営交通無料乗車券給与・・仮名口座可（脱税の温床）
在日特権 上下水道基本料金免除
在日特権 ＪＲの定期券割引
在日特権 ＮＨＫ全額免除
在日特権 特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
在日特権 公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
在日特権 公務員就職の一般職制限撤廃
在日特権 永住資格所有者の優先帰化
在日特権 公営住宅への優先入居権
在日特権 外国籍のまま公務員就職
在日特権 犯罪防止指紋捺印廃止
在日特権 朝鮮学校、韓国学校の保護者へ年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
在日特権 大学センター試験へ韓国語の導入（毎回異常な高平均点、点数調整なし）
在日特権 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与
在日特権 競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能
在日特権 朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
在日特権 民族学校卒業者の大検免除
446:この名無しがすごい！
12/12/20 15:40:18.62 Q/shGJPc
俺も投稿して評価貰いたいけど
投稿しても1次落ちだろうしな1次落ちの評価はいらんし
447:この名無しがすごい！
12/12/20 15:42:27.25 V76oYI/M
>>445
スレとは関係ないが、改めて目を通すと酷いな
日本に密入国してきた加害者のくせに、いつまでも被害者面だもんな
戦後70年近く経つのに、いまだに特権にしがみついて。そりゃ、日本から出て行かないはずだわな。
一生働かずに人生過ごす朝鮮韓国人はウヨウヨいるらしい。
448:この名無しがすごい！
12/12/20 15:51:18.57 Nfj501K9
キャラ造形は難しいよね
実際書いて話に絡めていかないとキャラが見えてこないし
最初と最後の方でキャラが全然変わってて言動直すことも多いなw
基本的には大筋はなるべく守らせつつも勝手に行動させて
自分でキャラ立ててもらうのがいいと思うけど
キャラが勝手に動くのは作者がそういうキャラになって欲しいという
無意識の願望の現れでもあるから
作者が今まで触れてきた他の作品の良キャラの模倣を
無意識にやってしまう可能性が高いのが怖いところか
449:この名無しがすごい！
12/12/20 16:41:43.54 e8lPqLEZ
助言求む
送るつもりのレーベルに投稿作と題材が似通った作品が既にあったとする
この場合、投稿を見合わせた方が無難だろうか
それとも、どうせなら二枚看板にでもなれやと、被るの上等で送るか
わかりやすく云うと、富士見にロボ物を送るようなもん
450:この名無しがすごい！
12/12/20 16:53:30.69 eCupwVp1
送ればよかろーもん
451:この名無しがすごい！
12/12/20 16:58:07.93 lDPE3Mnt
題材にもよると思うけど、ジャンルが被るのは全然問題無いと思うよ。
バトル、スポーツ、恋愛、SFとか、被るなんて言い出したらキリが無いし。
452:この名無しがすごい！
12/12/20 17:04:29.05 y7Zf/NXk
同じようなタイトルをつけたがる編集が、内容の似てることを嫌うわけがない
453:この名無しがすごい！
12/12/20 17:11:49.97 STOBoIUk
まあ、サンライズだって並行して色んなロボットアニメを作ったりするしな
454:この名無しがすごい！
12/12/20 17:56:46.85 Nfj501K9
ジャンルと言っても>>451が挙げたような大分類と
そこからさらに細分化された分類があるから
それが被るかどうかだな
ロボものなら思いっきり未来なSFスーパーロボものとかなら
富士見でも大丈夫だろうけど（SF自体が厳しいというのは置いといて）、
フルメタ丸被りの近未来リアル軍事ロボものだと
「カテエラ（うちのレーベルに今はこれ系いらんです）」として
内容の良し悪し以前に蹴られるような気はする
今だと電撃にVRMMO系とかか？w
他の弱小レーベルなら有名作模倣粗製濫造受賞出来るかもしれんけど
そんなん目指してもなあ
まあその作品にそのジャンルの定義を塗り替えるほどの独自要素があれば
勝機はあるかもしれない
455:この名無しがすごい！
12/12/20 18:09:31.01 RAsSvdO/
>>449
被ってるって分かってるんだろ
二番煎じでも上いけると考える前に、実績重視なのを自覚しろ
456:この名無しがすごい！
12/12/20 18:12:08.03 RAsSvdO/
すまん、途中で送っちまった
ジャンルでとかキャラがとかさ、被るの当たり前なんだから
胸張れない作品だったら見合わせたほうが傷は浅いぞ
457:この名無しがすごい！
12/12/20 18:13:41.10 uVaoIPxV
大丈夫だ
俺の今書いているのは能力者の家系でまったく才能がないので追い出された
長男が
外国に行き、その系統とは違う力を身につけて返ってくるというものだ
そして、幼馴染の女が後継ぎとなっているわけだ
完璧にオリジナル設定なので何も問題はない
富士見、またはＳＤに送ろうかと考えている
458:この名無しがすごい！
12/12/20 18:19:39.54 pIuymeMW
例えばバトル物で炎を操る能力者がいたとして、それに対してキャラが被ったことを悩むことはないだろ？
言葉は悪いけど、読者が知っている範囲での一番有名な奴と比較されるわけなんだから
一々似通ったからどうだのとは考えるより、人物を濃くして、そいつのオリジナリティーに力を入れた方が良いと思う
459:この名無しがすごい！
12/12/20 18:22:42.41 zQpviv3W
つーかアニメ流行ったらすぐ◯◯が大量に送られてくるって言うけど、タイミングとか考えてるのか？
SAOがアニメ化して売れたのは今年
でもその前からラノベそのものが売れまくってたよ
ラノベのSAOフォローしたやつならずっと以前からVRMMO送ってる
アニメのSAOフォローしたやつならアニメ放送以降に書き始めてこれから投稿するんだよ
流行るタイミングなんてずっと前からあったのに何でまるでアニメ売れてからVRMMOもの一色だって言うんだよ
来年に劣等生がアニメ化された頃に魔法もの一色になるって言うのか？
劣等生は既に売れているんだが
流行を読むのはいいけど把握するの遅過ぎだわ
460:この名無しがすごい！
12/12/20 18:23:44.30 RAsSvdO/
>>457
自作を推敲して温めてる気概はわかるが、作者は一作書けば終わりじゃないんだからさ
幅を広げて被らない領域までもってぐのが最短距離じゃないか
461:この名無しがすごい！
12/12/20 18:30:53.52 eCupwVp1
アニメで知って「もっとこういう話読みたい」に応える感じじゃないの
原作読んだ人も同ジャンルで別のも読んでみたいと思っているかもしらん
まぁ、ネトゲものは俺の興味の外だから、今期に限っては流行りとか関係ないけど
462:この名無しがすごい！
12/12/20 18:43:47.04 Nfj501K9
>>457
面白そうじゃない
長男は幼馴染みにコンプレックスを感じてて
幼馴染みは長男に後ろめたさを感じてるとか
くっつくにせよ対立するにせよ
ドラマ書くの楽しそうだなあ
463:この名無しがすごい！
12/12/20 19:01:16.23 tqUFVGab
>>461
ハルヒが流行ったらそれを真似た投稿作が大量に送られてきたとか言う話のことだな
それが素晴らしいことだと評価された話だったかどうかを思えばなぁ…
464:この名無しがすごい！
12/12/20 19:04:32.26 hV7f1VkE
457は完全に風のスティグマだな
465:この名無しがすごい！
12/12/20 19:13:18.07 STOBoIUk
ハルヒみたいなのって、要は謎部活モノか？
だったら二番煎じどころか今や一ジャンルになってるだろ
後追いしたの連中の判断が間違いだったとはいいきれんぞ
466:この名無しがすごい！
12/12/20 19:18:58.39 75TOF/EX
>>449
○○は××のパクリ、という言葉をさんざん浴びながら、
ずっと人気作であり続ける○○、なんてよくあること。
しかも××の人気を追い越してしまうなんてこともある。
そもそもその、「××のパクリ」という指摘自体、人によっては
的外れに感じることも多い。全然違うだろ、どこがパクリだ、と。
なら、自分の作品に対してもそれが起こる可能性はある。
「俺の描いた○○は、××のパクリだと言われそうだなあ」と
思っても、他人からは「全然違うだろ」とか。
本当に意図的にパクッたんでない限り、気にすることないと思うよ。
467:この名無しがすごい！
12/12/20 19:19:44.43 uXl9qScm
ハルヒの後追いといっても、SFモドキの大風呂敷設定とか謎部活とかオラオラ系トンデモヒロインとかやれやれ系主人公とか
いろいろあってどれを指していってるのかよくわからん。
468:この名無しがすごい！
12/12/20 19:21:29.74 STOBoIUk
ただ、>>449の相談のキモは同じレーベル内に同じ題材を扱った作品があることだからなあ
こればかりは編集でなければなんともいえんか
469:この名無しがすごい！
12/12/20 19:24:02.25 3J839sl7
誰だったかが禁書の後、学園都市で能力ゼロの主人公って投稿作が増えたって言ってたな
470:この名無しがすごい！
12/12/20 19:24:51.70 LixQd/Qg
>>449
独自性が強いと思われる要素が二つ以上被っていたら、辞めておいた方が無難。
富士見で言うと、量産兵器ロボとPMCがダブってたらヤメテオケ。
どっちか片方なら問題無い。
471:この名無しがすごい！
12/12/20 20:04:08.21 STOBoIUk
思いかえしてみると、パクリが問題になるのって設定よりも展開やオチが似通ってるときが一番騒がれる気がするな
472:この名無しがすごい！
12/12/20 20:05:12.81 UsLfHlw+
設定変えたら展開同じでも安全
473:この名無しがすごい！
12/12/20 20:18:28.03 dnnQ8c8B
フルメタに似通った作品、すなわちPMCやら独立した軍事組織やらが活躍して、ウィスパードみたいな存在が物語のキーになる作品なら即アウト
でもロボットが出てくるだけで蹴られることはないと思うよ
ロボット系の作品というのは設定ひとつで展開もキャラの造形も大きく変わってくる
作者の思惑次第でガンダムにも勇者シリーズにもゲッターロボにもなるわけだ
だから意図的に狙ったわけじゃないなら早々被ることはないと思うぞ
富士見で出すことを例に挙げるなら、>>449の作品がフルメタを想起させないような内容であればいい
474:この名無しがすごい！
12/12/20 20:23:34.02 y7Zf/NXk
戦闘ヘリものが書きたい
475:この名無しがすごい！
12/12/20 20:28:12.42 STOBoIUk
ハルヒも禁書もなんだかんだでラノベというジャンルの流行りだけど
最近増えた魔法少女ものは正直どうなんだろな
あれってラノベ外の流行りだろ
二番煎じどころか、ラノベじゃあんまり流行ってないんだが
476:この名無しがすごい！
12/12/20 20:29:17.51 Q6Js1UHw
>>474
擬人化ですね。
…それってタケコプターつけた美少女による銃の打ち合いですか？
477:この名無しがすごい！
12/12/20 20:33:32.11 STOBoIUk
乙女の嗜みヘリコプター道だろ
478:この名無しがすごい！
12/12/20 20:35:40.12 GoK0UG52
パンツァーじゃないからパクリじゃないもん！
479:この名無しがすごい！
12/12/20 20:42:00.48 STOBoIUk
ふと思いついたが
ガルパンのネタをMSに変えた萌えアニメを作ればサンライズとバンダイはひと稼ぎできるんじゃないだろうか
480:この名無しがすごい！
12/12/20 20:42:44.29 y7Zf/NXk
じゃあネウロイがいないストパン世界でいいや
>>476
なんでそんな美しさやかわいさを損なう操作をする必要があるんですか？
481:この名無しがすごい！
12/12/20 20:46:41.17 qMSYERdP
つまり、女の子のおしっこが燃料になるヘリコプターを使った
バトル物を書けばいいってことか
482:この名無しがすごい！
12/12/20 20:48:09.34 yvebMPp7
>>475
魔法少女ものって何がある？
魔法少女育成計画とかなら結構人気みたいだが
>>481
MFにありそうだな
483:この名無しがすごい！
12/12/20 20:54:45.47 y7Zf/NXk
>>481
戦略資源になったら希少性も情緒も失われていやだ
484:この名無しがすごい！
12/12/20 20:54:50.37 GoK0UG52
明日世界が滅ぶってのに創作する気になんてなれるわけねぇー
485:この名無しがすごい！
12/12/20 20:56:43.18 Nfj501K9
魔法少女ものなんか幼女主人公一人称で書いてみれば
一発であり得ないとわかるけどなw
作者も読者も誰も感情移入出来ない誰得作品w
アニメは見て愛でるという楽しみ方が出来るからこそのジャンル
内面に切り込まざるを得ないノベルには絶望的に不向き
まあ幼女じゃない女主人公や幼女を見守る男子主人公とか
ラノベ向きにアレンジすりゃ大丈夫だけど
486:この名無しがすごい！
12/12/20 20:57:36.58 cr1O7DBa
最後に書いたシーンが、BBAのパンチラなんて嫌だァァアアアーー！！！
487:この名無しがすごい！
12/12/20 20:57:52.85 V76oYI/M
>>482
読んだことないが、
MFってそんなに乱れてるの？
488:この名無しがすごい！
12/12/20 20:58:31.34 Y+0TxznF
なんか突飛なアイデア下さい
489:この名無しがすごい！
12/12/20 21:03:04.23 jXXIoypR
>>485
ラノベの一人称って、萌えキャラの内面を「描かない」ために発達したものだろう。
そして一人称だからって主人公の内面に切り込むヤツは愚か。
490:この名無しがすごい！
12/12/20 21:06:08.23 nRYClubr
だから女子プロが全世界の女の子の最高の憧れになってる世界で女子プロ大会全国優勝を狙う美少女女子高生の話をはよ
491:この名無しがすごい！
12/12/20 21:08:25.40 Q6Js1UHw
>>490
ゴルフの女子プロですね。
ありかもしれないです。
492:この名無しがすごい！
12/12/20 21:08:31.15 75TOF/EX
とりあえず、まどマギやそれに似たものをジャンル分けで
「魔法少女もの」とするのはすげー違和感。
あれはセーラームーン・プリキュアと同じ「少女戦隊もの」だろ。
タイトルで差別化する為に「魔法少女」とつけてはいるけど、
中身は完全にバトルだし。
変身して戦うのが「魔法少女もの」なら、バトル一切なしの、
例えば「小学生の女の子が大人の女性に変身して、様々な
日常のトラブルを解決する」なんてのはどういうジャンルになるのかと。
493:この名無しがすごい！
12/12/20 21:10:58.24 UsLfHlw+
テクマク系
494:この名無しがすごい！
12/12/20 21:11:28.33 STOBoIUk
>>489
一人称で書かれた幼女の内面とかわりと気になるんだが……
そうか、俺は異端か……
495:この名無しがすごい！
12/12/20 21:12:20.90 cr1O7DBa
ヒロインの内面描写しちゃいかんかったのか。弱ったな
496:この名無しがすごい！
12/12/20 21:15:52.14 nRYClubr
聞きたいんだけど、途中まで解説ポジションだった奴が主人公ポジションに変更するのってどうなの
497:この名無しがすごい！
12/12/20 21:16:16.23 dnnQ8c8B
アイドルはウ○コしませんの法則や
作者自ら読者の夢を奪っちゃあかんのやな・・・
498:この名無しがすごい！
12/12/20 21:17:53.80 7UqZHCmV
そういや投稿して落ちた作品で
自分の中で「あ、もうこれは無理かな」って思った作品ってどうしてる？
なろうとかにでも掲載して供養したりしてる？
駄目だった改良しようって事で何度も改稿してたけど、その作品に縛られてて頭堅くなってる気がしてきた
499:この名無しがすごい！
12/12/20 21:18:50.77 Gts6AQkl
>>492
ジャンル分けで悩むのは、営業や本屋が悩めばいい
500:この名無しがすごい！
12/12/20 21:26:54.54 juTxZQ8E
うんこする方がアイドルは魅力的だ
501:この名無しがすごい！
12/12/20 21:27:48.28 jXXIoypR
>>494
ユーアーロリコン
502:この名無しがすごい！
12/12/20 21:41:16.73 yvebMPp7
>>487
取り敢えず最近のでいうとお漏らし小説は出てきたよ
503:この名無しがすごい！
12/12/20 21:45:06.89 JArlz0Wr
>>492
魔女っ子ものだろ
サリーとかミンキーモモとかそういうのは
CCさくらあたりから、魔法少女ものかな
504:この名無しがすごい！
12/12/20 21:53:19.21 jXXIoypR
魔女っ子は、魔法を日常のトラブル解決に利用する。
魔法少女は、魔法を魔法業界の連中とのバトルにしか使わない。
505:この名無しがすごい！
12/12/20 22:00:36.11 nRYClubr
球磨川の魅力なんてせいぜい二部ストレイツォ程度のレベルって言ってめだかファン煽りたい
506:この名無しがすごい！
12/12/20 22:31:56.57 zHv/8zh0
あーん、スト様死んだ！
507:この名無しがすごい！
12/12/20 22:42:22.55 nRYClubr
三月のライオンとかちはやふるとかあとまあガルパンとか、何かに熱中してる人間の話読むと鬱になるなあああ
ボトムズのキリコみたいに淡々と生きる奴すき
508:この名無しがすごい！
12/12/20 22:59:09.39 fxFKIOha
クソクソ言われてるラノベばかりがアニメ化されている
何を書けばいいのか分からなくなる
509:この名無しがすごい！
12/12/20 23:02:26.84 kFKs8WXL
書きたい物を書けばいいんだよ。
それでダメなら、求められてないってこった。
510:この名無しがすごい！
12/12/20 23:03:48.70 WIMYhnm3
逆。クソクソ言われるほど人気があるからアニメ化される。
その他は関心すら貰えない。
511:この名無しがすごい！
12/12/20 23:08:00.13 y7Zf/NXk
SAOは作者にとってはストレスフルなお話らしい
512:この名無しがすごい！
12/12/20 23:21:22.44 XFBrD5wL
クソだと騒がれてアニメ化する作品と、
１～３冊で打ち切られる空気作品
どうして差がつくのか
513:この名無しがすごい！
12/12/20 23:23:27.12 JArlz0Wr
>>508
テンプレ拾っているから、アニメ作りやすいんじゃない？
ハーレム・日常もの・学校生活とか何度も何度もアニメ化したテンプレみたいなものだから、
失敗する確率少ないんじゃないかな
制作側も、売り込み方とか分かってると思うし
514:この名無しがすごい！
12/12/20 23:29:42.58 r5WGLg8t
2ちゃんの意見なんてゴミ以下だってことを忘れちゃいけない
515:この名無しがすごい！
12/12/20 23:30:34.79 E6pQm8a2
例外もあるけど基本的に原作が売れているものがアニメになっているだけだしな
まず売れないと話にならん
516:この名無しがすごい！
12/12/20 23:30:39.97 nRYClubr
あと硬派厨の意見も聞いてはいけない(硬派そのものをやるな、と言うわけではない)
517:この名無しがすごい！
12/12/20 23:32:54.23 Cq6Mwdon
とりあえず女の子が凄く可愛く書ければ、まずそれだけでプラスなんだろうね
特定の誰かとくっつけず、かわいい子を量産のハーレムをして守備範囲を広げる
主人公の身の回りは、とりあえずそうするのが鉄板！ という流れがちょいちょいある気がする
518:この名無しがすごい！
12/12/20 23:35:44.67 7p0Wf3WJ
読者の立場だとハーレム万歳だったが、いざ自分でラノベ書くと
メインヒロインが可愛すぎてサブが噛ませになる不思議。
まぁ自分の願望や妄想詰め込んでるんだからしょうがないか
519:この名無しがすごい！
12/12/20 23:37:26.20 Di4ssNX/
むしろ女の子の登場割合が少ないラノベをあげて考えた方がよいのでは？
ホライズンやバカテスみたいに、少なくとも何人も出しとかないとというか、むしろ出しとかないとダメな気がする
520:この名無しがすごい！
12/12/20 23:38:51.82 E6pQm8a2
>>518
ハーレムものと呼ばれている作品でも大抵はそんなノリだから問題ないんじゃね
メインは一人であとの女は噛ませ犬でしかない
SAOぐらいそのあたりが徹底しているのも珍しいけど多かれ少なかれそんな要素は強いな
521:この名無しがすごい！
12/12/20 23:40:50.88 fxFKIOha
個人的に嫌いだけど売れてる作品の良い所を探すのって、もしかして楽しい？
技術向上にも繋がるけど、難しいよね
522:この名無しがすごい！
12/12/20 23:43:39.05 nRYClubr
禁書やSAOは確かに至らない点も多いが、しかし分析(と言うほどのもんじゃないけど)すると、なんだかんだで中高生のハートをガッチリ掴む工夫がされてて普通に関心するな
523:この名無しがすごい！
12/12/20 23:43:59.94 kFKs8WXL
ハーレムものつっても、一冊でオチがついていて、かつ最初からハーレムしてるのってそんなにないだろ。
そこを見て考えても、あんま意味ないんじゃね？
524:この名無しがすごい！
12/12/20 23:50:03.19 +sMF++oT
ハーレムにも二パターンあって、
主人公一人に女が群がってる場合と、
何人かの男と女がひとところに集まっていて、結果としてハーレムに見える場合とがあるからな
ハーレムものも奥が深いよ～
525:この名無しがすごい！
12/12/20 23:51:51.90 E6pQm8a2
この頃はただの三角関係もハーレムと呼ばれているからなぁ
もう定義があってないがごとくだ
526:この名無しがすごい！
12/12/21 00:01:00.92 mDZN7VoV
まあ新人賞向け完結作品としてまとめきれないキャラ出してもしゃーないな
それならヒロイン一人に絞って深く掘り下げた方がよっぽどいい
ハーレムものはメインターゲット層の中高生男子の欲望全開で好評なのは事実だが
ちゃんとヒロインを全員立たせて描くのは難しいジャンル
キャラが増えれば増えるほど一人に当てられるページ数が減るし
新人賞向けとしては結構な鬼門だと思う
527:この名無しがすごい！
12/12/21 00:02:02.59 2yqVhoww
巻が進むにつれてゲストヒロインがそのままサブヒロインにスライドしてハーレムっぽく見えてるだけ。
というのが実情だろうしな。
528:この名無しがすごい！
12/12/21 00:06:24.24 fxFKIOha
女性って最低何人出せばいいんだろ
可愛ければ一人でもいいんだろうけど、
多ければ多いほどストライクゾーンを広くできるし、狭ければ狭いほど一人一人に集中できる
登場する女の子タイプによって、そういうのが変わるだろうけど、何かしら法則でもありそうだ
529:この名無しがすごい！
12/12/21 00:08:12.36 hGGxnw1k
>>524
前に最近はハーレム系ばっかだなって言ったら生粋のハーレム厨にガチ切れされたわ
なんちゃってハーレムと一緒にするなって まぁ良く分からんかったが
530:この名無しがすごい！
12/12/21 00:08:48.01 2yqVhoww
一人でもいいんじゃね？ 狼と香辛料なんて、一巻で出てる女キャラはホロだけだし。
531:この名無しがすごい！
12/12/21 00:09:36.54 alvKhRQe
>>528
むしろ最小単位の１とか０のヒロイン数で回してるラノベがみたい(性別雌や女に相当するものな)
てか、あるのか？
532:この名無しがすごい！
12/12/21 00:10:37.99 kkZRFLgg
>>529
俺TUEEスレに言わせるとキリトなんて女の助けばかり借りる雑魚でTUEEとは程遠いだからなぁ
まぁ世間で言われるほど無敵な感じもしないけどさ
533:この名無しがすごい！
12/12/21 00:17:48.49 S4CsOS8Z
>>528
人数は分からないが、
メインキャラの比率は男＜女にするのが鉄板なんだろうな
男を入れるのならクラインみたいにハーレムを阻害しない奴か、男の娘にでもしとくのが無難
534:この名無しがすごい！
12/12/21 00:18:44.31 mDZN7VoV
少なくとも新人賞では読者の好みの幅まで考える必要はない気がする
ヒロインと呼べるキャラはその物語を構成するのに
絶対に必要な最低人数だけでいい
主人公とヒロインの二人の物語ならヒロインは一人だし
主人公と二人のヒロインの三角関係の物語ならヒロインは二人
それ以上女キャラ出す場合はあくまでサブキャラ（ヒロインではない）として
極端な話メインストーリーから意図的に外すくらい徹底した方が
ヒロインが立つと思う
中途半端にメインストーリーに好き勝手に絡ませるとメイン食うことが多いw
535:この名無しがすごい！
12/12/21 00:21:04.74 kkZRFLgg
AWだって1巻は主人公、友人の男2と黒雪姫と幼馴染の2対2の関係だしなぁ
非常にシンプルかつ王道
536:この名無しがすごい！
12/12/21 00:22:47.43 GKsqiTOU
>>535
キャラをそこまで絞ってフーダニットをやるのは力業だよなあ
537:この名無しがすごい！
12/12/21 00:23:31.15 YWyZAZYa
SAOにしたって毎回美少女を助けて惚れられる、なんてパターンは90年代ラノベから連綿と続く伝統なわけだしな
なんか叩きたいだけの奴が多いと思う
538:この名無しがすごい！
12/12/21 00:24:13.41 alvKhRQe
詳しいヤツいたら教えて欲しいけど、ラノベデビューする前の受賞時と、デビュー後で、女の子の構成ってどれほど変わってんの？
受賞作とそれの刊行後で、ヒロインが急激に変わったりとかするのかな
539:この名無しがすごい！
12/12/21 00:34:00.26 mDZN7VoV
よくよく考えるとハーレム系と言っても
最初から正妻が決まってる作品の場合は
他のヒロインはあくまでサブヒロイン扱いになって
正妻が決まってないギャルゲスタート的な作品の場合は
全てのヒロインを並列で立たせないといけない
という決定的な違いがあるね
つまり正妻キャラを決めてしっかり立たせれば
サブヒロインはいくら増やしても問題ないのかもしれない
正妻決まってる作品は大抵メインテーマが妻選びじゃないし
540:この名無しがすごい！
12/12/21 00:37:43.49 n9lJVYNv
>>536
ミステリでは良くある構図である
541:この名無しがすごい！
12/12/21 00:50:27.11 5hpwbGnZ
>>539
正妻型ハーレム(ゼロ魔とか)だと、
他キャラとの絡みは浮気扱い＝正妻嫉妬、って感じでキャラの掘り下げができる
正妻不在型(ISとか)の欠点は、
物語を維持するために、特定キャラとの関係を深めてはいけないということ
そうなると話が一向に進まないため、読者も慣れるし飽きる
それを打開するために新キャラを投入する
んで、また飽きて……という負のスパイラル
542:この名無しがすごい！
12/12/21 00:51:32.65 2yqVhoww
ハーレムってのは単に周囲に女がいっぱいいるんじゃなくて、主人公が意識的にこいつら全部俺の女！
という意識が無いとダメだからな。
そうじゃないなら、単なる多角関係だ。
543:この名無しがすごい！
12/12/21 00:54:58.98 alvKhRQe
トラブるみたいなのがハーレムのスタンダードで、中二病みたいなのは、狭義のハーレムってこったろ
女キャラはたくさんいるけど、あくまで六花が基本で、他は添え物みたいな扱い
544:この名無しがすごい！
12/12/21 01:19:31.96 ksCCMZcN
女が周りにいればそれだけでハーレムと呼ぶ場合もあれば
主人公を取り合って鎬を削っている集団のみをハーレムと呼ぶ場合もある。
更にその中でも主人公が鈍感型か敏感型かに分かれることで多様なハーレム感が形成されるわけで。
そう言う意味では今俺の書いているのはハーレムに近いのかもしれないが
主人公との恋愛は確かに大事だが、あくまでも二の次で、それは自分の理想、目的を達成した上での
出来事とヒロイン達が全員割り切っているケースだとそれはハーレムと言えるのだろうかね
545:この名無しがすごい！
12/12/21 01:19:37.86 /JyRYiCy
でも新人賞応募作じゃあ
そんなにたくさん出せないんじゃない？
２～３人位？
546:この名無しがすごい！
12/12/21 01:24:57.36 eKI8g+7g
>>542 逆じゃない？ 関係（繋がり、好意）がある場合は多角関係で
単に女性に囲まれているものは、それだけでハーレムだと思う
547:この名無しがすごい！
12/12/21 01:56:42.65 gXRuow/o
デビューさえ出来ればめちゃくちゃ売れる作品書けたやついる？
548:この名無しがすごい！
12/12/21 01:59:25.07 5hpwbGnZ
「女キャラが複数いる！ハーレムだ！」って思考停止するバカが多いのもまた事実
549:この名無しがすごい！
12/12/21 02:04:35.31 YVREzUd9
やはりそういうことか
もっと早く見抜くべきだった
なめやがって
550:この名無しがすごい！
12/12/21 02:22:43.49 KOP9695R
鉄拳と小説家佐川一政
URLﾘﾝｸ(www4.big.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www4.big.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www4.big.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www4.big.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www4.big.or.jp)
551:この名無しがすごい！
12/12/21 02:42:29.27 gXRuow/o
中二病最終回見終わった
もう手遅れすぎて何も言う事無いわ
先週まで叩きまくってた俺はよく頑張った
とりあえず視聴者が一番観たかったのは六花とのイチャイチャなんだよ
なのに中途半端なシリアスってオナニー展開なのがアホすぎる
作品の武器は何か、顧客にウケたのは何かをよく考えろよ
やってる事がニーズと全く噛み合ってない
六花のその後も他のキャラが何を考えているのかも意味不明
隅から隅まで薄っぺらい作品だった
552:この名無しがすごい！
12/12/21 02:51:51.04 19k2cLso
京アニはシリアス描写が大げさすぎる傾向があるな
けいおんでもたかが喧嘩で世界の終わり・・・は言い過ぎとしても「そこまでじゃねーだろ」って感じだったし
553:この名無しがすごい！
12/12/21 03:57:13.51 /JyRYiCy
原作とは全然違うらしいね
こんなことしてまともな才能が集まるのかね
まあ応募が減れば俺みたいなヘボにもチャンスかもしれないけど
554:この名無しがすごい！
12/12/21 04:19:12.29 HhkrksZE
あのさ、たまにすっげー淡々と順調に筆が進む事ってないかい？ 一日で5DPも久しぶりに書けたよ。
そして見返して、「あ、ダメだこれ。萌えねーわ」ってなることないかい？ まさにそのパターンだったよ。
しかもまさに「ちょっと硬派にしすぎてストーリーとしてはできてるけど萌えねーよ」という>>551みたいなパターンだったよ。
駄目だね。淡々と筆が進むときは。左脳で書いてて右脳で書いてなかったわ
555:この名無しがすごい！
12/12/21 06:29:11.95 3vusefVM
いや、両方使って書けよ
556:この名無しがすごい！
12/12/21 07:33:34.40 gXRuow/o
ある特殊なジャンルを書いてて、それが一次通過した
絶対他と被らないくらいおいしいジャンルなんだけど肝心の通過作品はいろいろと発展途上なんだよね
そこでその作品から得たノウハウを活かして同じジャンルの似たような世界観の新作をもう一作書こうと思ったんだ
今の実力で過去の作品よりもクォリティが高い作品をね
そこで前作の設定をもう一度整理してみたんだけど、
思った以上に設定も世界観も一切隙がなく完璧すぎて手の付けようが無かった
間違いなくあの時点の俺の全てをつぎ込んだ最高傑作だったよ
同じジャンルを他の人が書いても絶対俺よりうまく書けないってくらいに
何か改善するべきところがあるとしたらストーリーだけなんだよね
その場合、新しい世界観の新作を作るより設定とキャラそのままでストーリーだけ変えたものを書いた方がいいのかな
でもそれだと改稿でしか無いんだよな
未開のジャンルの先駆者になる事は難しい
最高の設定を思い付いたのにそれを扱える実力が伴って無くて残念すぎる
557:この名無しがすごい！
12/12/21 07:41:52.67 tuzIHFVX
それもうワナビ引退でいいだろうｗ
そこまでだったんだよ
558:この名無しがすごい！
12/12/21 07:54:49.08 gXRuow/o
自分にしか書けない売れ筋のジャンルがあるとかチャンスでしかないんだけど何故辞めるの？
559:この名無しがすごい！
12/12/21 08:02:41.08 oOzUJHnW
そこまで言われるとどんな作品なのか気になるな。
560:この名無しがすごい！
12/12/21 08:07:28.10 gXRuow/o
言ったらせっかくのライバルいないアドバンテージがなくなっちゃう
プロの作品もワナビの作品もかなり調べたけど被ってる作品は無かった
これはもう、他より優れる云々じゃなくて俺が力を伸ばす事に全て掛かってるんだよ
相談相手がいないのがつらいわ
561:この名無しがすごい！
12/12/21 08:16:06.93 lkfbKkNx
>>560
力を伸ばすのに数年はかかれと祈っとくな
562:この名無しがすごい！
12/12/21 08:16:51.82 oOzUJHnW
そこまでの自信が持てるなら、実際に凄い設定なのかもな。
デビューできたら読ませてもらうよ。
563:この名無しがすごい！
12/12/21 08:34:34.64 gXRuow/o
上の俺の長文レスを書くのは簡単な事だけどさ、
設定を作るのもライバルを調べるのも研究するのも筆舌に尽くし難いほどの手間を掛けてるんだよ
自信というか、上にも下にも見ずただありのままに言ったらこうなるというだけ
徹底して練りこんで、自分のやり方が正しかったのか試すべく投稿したら通ってしまった
だから進んでる方向自体は間違ってない
でもどうすべきかわからない
ここで聞いて答えが出るとも思ってない
ただ、あと一歩なのにどうする事も出来なくてここでこぼしちゃうぐらい困ってるってだけだ
一番いいのは前作がそのまま受賞してくれる事なんだけどね
不完全なまま投稿したからそれも期待薄
だから、もう今から落ちたつもりで新作に頭悩ませてる訳なんだ
564:この名無しがすごい！
12/12/21 08:42:50.61 3vusefVM
甘ったれた事言ってんじゃあねーぞッ！このクソガキがッ！
もう一ペン同じ事をぬかしやがったら、てめーをブン殴るッ！
565:この名無しがすごい！
12/12/21 08:48:16.45 oOzUJHnW
弱点がストーリーだと分かってるならそこを補強すればいいじゃん。
未開拓と言っても方向性が近いジャンルくらいあるでしょ。
そのジャンルの小説なり漫画なり映画なりから優れた作品を探して、参考になる部分を取り入れていけばいい。
その方向で行くと決めたなら、同じ設定で納得いくまで作りこんでみれば？
566:この名無しがすごい！
12/12/21 08:48:56.60 MTR4GGGP
この時代に先人がやってないジャンルなんてあるはずねぇだろうｗ
しかも受賞してないならお察し
567:この名無しがすごい！
12/12/21 08:52:33.71 lkfbKkNx
>>563
あと一歩なのにどうすることもできないってそれ一歩じゃない。
今まで並みはずれた努力をしたならそれなりに応用力はあるだろ。
一ヶ月、つまりはもう少し手間かけて手法をどうするか考察して、それでも書けそうにないってならジャンル変えろよ。
568:この名無しがすごい！
12/12/21 09:04:57.08 lkfbKkNx
一ヶ月は長いよなー。俺ならそう言われてもやんないな。一ヶ月もあれば一作書き終わることができなくもないし。
二週間とか？期間の問題でもねーか？
569:この名無しがすごい！
12/12/21 09:36:31.31 HSSgMXFQ
毎週中二病叩いてたのっていつもの長文キチガイじゃねえかよ
570:この名無しがすごい！
12/12/21 09:54:05.06 mDZN7VoV
まあ最初は誰でも自分の才能に自惚れるもんです
それくらい痛々しい自信がなければワナビなんてやってらんないです
571:この名無しがすごい！
12/12/21 10:06:27.67 Z8cq8FDs
>>516
まったくそのとおり。あれは有害無益
自分がそうでなくても、ためしに純文からみて異能バトルと恋愛ごっこがそれぞれどうみえるかを想像してみればよく分かる
異能バトルこそ安易で幼稚、恋愛のほうがはるかに高度だよ
無論、幼稚だからいいという部分がある。だが「硬派」志向はそれが高度だと誤解してる
並べる単語が独りよがりになる傾向も強い。難しい描写ほど単語は平易なものをこころがけるべきなのに
それが未だわかってない段階で仮想的有能感じみたものを膨らませてる
572:この名無しがすごい！
12/12/21 11:01:23.46 kg6P1tTA
君が思いついたアイデアは先人も思いついていたけどあえてやらなかった
的な内容のコピペ思い出したわ
573:この名無しがすごい！
12/12/21 11:05:31.68 qvXPJIkl
ちゃんと言葉の意味わかって使ってんのかね
574:この名無しがすごい！
12/12/21 11:43:16.93 Oz9dlPKY
難しい漢字使いたいだけの時あるけどそれも厨二っぽくていいんでしょ？
575:この名無しがすごい！
12/12/21 11:47:10.58 Lq1pBjUy
同人小説とか読んでると、わざと難しい漢字使ってるの多いんだよなぁ
林檎とか、リンゴじゃダメなんって言いたくなるけど、これはまだ可愛い方で
人名がやたら難しい漢字を使っているくせに、ルビ振ってないのを見た時は、
自分は読めても失礼すぎて読む気なくなる
576:この名無しがすごい！
12/12/21 12:01:53.53 I7hQJgYI
>>571
まあ、わかる
評価が高いバトル漫画だって、ただ単純なバトルシーンよりもそれ以外の奥行きのある部分が評価されてる場合がほとんどだからな
577:この名無しがすごい！
12/12/21 13:44:40.43 lkfbKkNx
難しい漢字、単語を使う練習でもするか
578:この名無しがすごい！
12/12/21 14:44:20.17 YWyZAZYa
再翻訳で喋るキャラってどうかな
579:この名無しがすごい！
12/12/21 15:01:02.62 HIQAIlaM
あー俺も
世界の危機を解決し
敵の銃弾はすべて避けていく
そして行く先々で女にもてもて
そんな人生をおくりてー
580:この名無しがすごい！
12/12/21 15:04:31.31 HIQAIlaM
こうなんつーか
炎術だの風術だのを使っちゃってさ
空飛んじゃったり、ビルふっとばしちゃったりするわけだよ
さぞや気分がすっきりするだろうぜ
581:この名無しがすごい！
12/12/21 15:46:07.18 8vsWMNtC
>>545
馬鹿だなあ。なんのために姉や妹がいると思ってるんだ。最初のステージを
姉か妹と一緒にクリアさせておけば、ヒロインなんて後出しし放題だぜ ノ
582:この名無しがすごい！
12/12/21 16:37:24.58 eKI8g+7g
長い目で見れば「あっ」と言ってもらえそうなのに
応募用の１巻分だと良いオチが浮かばないな。おめーら、泣かせにいってる？
583:この名無しがすごい！
12/12/21 16:37:56.23 RIC2SRG0
キャラにあえてルビ振らないことで読者を欺く作品があったけど
脳内再生できないから読むときに引っかかる上にアニメ化はできないよな
584:この名無しがすごい！
12/12/21 16:41:07.96 pAK+fsmH
SFものて、超電導、円型加速器とか高速増殖炉とか、それっぽい専門用語を使っておけばそれらしく見えるかな
585:この名無しがすごい！
12/12/21 16:44:07.74 gCLsH2nw
それ全部、SFじゃなくて現行技術や
586:この名無しがすごい！
12/12/21 16:47:01.77 qa/qaDg6
>>584
SFをひとつも読んだことない人は、やっぱりオカルトがSFの最高峰にあるっていうことを知らないんだな…
587:この名無しがすごい！
12/12/21 16:53:33.60 8vsWMNtC
>>586
イタコにノイマンを呼び出させて地球の危機に対処してもらうとか？
588:この名無しがすごい！
12/12/21 17:05:12.41 qa/qaDg6
>>587
外的要因による地球の危機を救ったノイマンが「神は実在した、死後の世界は素晴らしかった、どんな生き方をして死に方をしても天国にいける」
と言いふらして人類を滅亡させて、内的要因による「地球の」危機に対処したら実にSF的
589:この名無しがすごい！
12/12/21 17:10:43.40 OD7UvFO4
高度に発達した科学は魔法と見分けがつかなくなるらしいからな
ぶっちゃけクローンやら臓器再生やらの目処がついてる時点で魔法に片足突っ込んでると思うのよ
590:この名無しがすごい！
12/12/21 17:11:29.90 wI0uvfp2
口寄せをアクセスとか言って、呪文をプログラムっぽく記述させれば良い。
591:この名無しがすごい！
12/12/21 17:15:33.73 eKI8g+7g
ＳＦは現実世界の延長線上で、その線からはずれたものはファンタジー
って俺は区別していた
発火能力みたいなのは扱い方次第でどっちにもなる、かな
592:この名無しがすごい！
12/12/21 17:29:09.47 5hpwbGnZ
サイエンス・ファンタジーなんて言葉もあるしな
その辺の定義や境界は曖昧で、それこそ「ただし他人の同意は」だと思う
593:この名無しがすごい！
12/12/21 17:37:46.49 /JyRYiCy
説明のしかたじゃない？
同じ火が出るにしてもそれを科学的に説明するか魔法で終わらすか
つまりキン肉マンはエスエフ
594:この名無しがすごい！
12/12/21 17:49:54.87 qa/qaDg6
SFはそういうのを物差し・メスのような小道具として使って、テセウスの船やスワンプマンとかいう話の核心を暴いたり、よりオカルトにしたりする。
面白いSFは、プログラムを呪文に、人工知性体を精霊に、レーザーガンを杖に、宇宙船をドラゴンに入れ換えたとしても面白い
595:この名無しがすごい！
12/12/21 17:54:23.37 0bXOoM3p
チラ裏。
主人公がボケ倒す三人称小説書いてんだけどこれすげーむずい。
地の文を主人公視点と神視点(突っ込み目的)で適度に行き来させるのがこんなにもむずいとはおもわなんだ。
前書いたヒロインがボケ倒す話のがはるかに楽だった。
そりゃ巷もそういうラノベばっかになるわ。
596:この名無しがすごい！
12/12/21 18:11:21.93 eKI8g+7g
書き手の都合もありそうだけど、
ヒロインのボケはかわいい・男のボケはうぜぇ、
とかそんな感じじゃないのかなぁ、巷のラノベは。知らんけど
597:この名無しがすごい！
12/12/21 18:18:34.70 RIC2SRG0
単に主人公がツッコミに回りやすくてそれ以外の男キャラが少ないだけだと思うけど
598:この名無しがすごい！
12/12/21 18:58:51.14 AeHWBurN
スパロボよりもこういうの頼む
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
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599:この名無しがすごい！
12/12/21 19:09:51.43 I7hQJgYI
>>598
誤爆か？
しっかし濃いメンツだなww
これ元ネタを全部わかるやついんのかよ
600:この名無しがすごい！
12/12/21 19:20:07.11 8vsWMNtC
2,3,8,10,11 枚目がわからない
601:この名無しがすごい！
12/12/21 19:25:05.67 HNOIgxEF
>>600
１０は３×３EYESだな
602:この名無しがすごい！
12/12/21 19:26:14.32 8v79suX2
>>598
つ ヒーローズファンタジア
603:この名無しがすごい！
12/12/21 19:33:40.98 U1/Nd5f6
3×3EYESももう20年くらい前になるのな
元祖ツンデレロリババアだっけか
多分今読んでもいい漫画だと思う
604:この名無しがすごい！
12/12/21 19:48:46.62 I7hQJgYI
>>600
ラノベ作家志望なら8ぐらいはわかっとこうぜ
11も原作ラノベだが、作品よりも作者が有名か
605:この名無しがすごい！
12/12/21 20:01:45.04 gXRuow/o
最強の新作思い付いたわ
もう今選考中の作品全部落ちても平気だ
次の新作どころか今後数年は困らないアイディア手に入れた
606:この名無しがすごい！
12/12/21 20:03:03.41 Am6bqlgK
2枚目がわからん
3枚目は「うしおととら」
11枚目は「ストレイトジャケット」
12枚目のハイネってDogs？
あれアニメになってたのか
607:この名無しがすごい！
12/12/21 20:18:08.58 vRTV9hnj
最後のランデルはパンプキンシザーズだっけ。途中までしか読んでないわ。
608:この名無しがすごい！
12/12/21 20:50:18.93 mJaJVrg2
お前らハーレムものとかに目が行きがちだけど、逆に腐を狙うとかは考えてないの？
テニヌ・黒子・銀魂を考えるに、そこまでつっきらなければ、男＋女読者囲い込みで、
結構な勢いが出せると思うんですけど
609:この名無しがすごい！
12/12/21 20:56:59.88 Am6bqlgK
ワナビが腐を狙ってもなあ
610:この名無しがすごい！
12/12/21 21:05:43.91 VJ764AfN
腐はピラニアじゃないと思うんだ。
肉を投げ入れたからってびちばち喰いついてくるわけじゃない。
狙った作品は「妄想の余地」がないんだよ
原作ではありえないからこそ、燃える
原作にないからこそ、妄想しえる
腐人気出て、そっち路線に走られると、萎えるしょうもない生物なんじゃないか。
611:この名無しがすごい！
12/12/21 21:05:47.28 kg6P1tTA
ラノベでやることじゃないと思う
612:この名無しがすごい！
12/12/21 21:07:01.79 Am6bqlgK
Kの悲劇は繰り返しちゃなんねえ
613:この名無しがすごい！
12/12/21 21:36:33.58 mDZN7VoV
デュラララだって別に腐向け狙ってたわけじゃないし
一般作の腐による相乗効果は狙ってやるようなもんじゃないな
Kの赤い人と青い人のくんずほぐれつとかどう見ても狙い過ぎだし
狙わずとも少年少女の恋愛メインではなく
男キャラ比率多めでスクライドみたいな野郎同士の熱血ものとかやれば
男性読者人気だけでなく腐も勝手に付いてきそうな気はする
ただしイケメン絵師に限る
614:この名無しがすごい！
12/12/21 21:59:36.37 VJ764AfN
小学校の時にゲーム好きのお姉さんの家によく遊びに行っていた。
その人の本棚からレッツ＆ゴー、幽霊白書、デジモンなどのショタＢＬ本を見つけちまった事がある。
俺らがガキの頃大好きだった作品を、同じように夢中になって楽しんでいたんだと思うと、遣る瀬無い。
615:この名無しがすごい！
12/12/21 22:09:06.18 YWyZAZYa
子供の頃隣人の姉が腐だったせいか腐女子そのものにはそんなに嫌悪感はないな
昔好きだったコロコロ漫画が腐に侵されてたと聞いてもふーんって感じで
まあ黒子の件みたいなのが起こるとさすがに困るが、そうでない限りは例えば自分の作品が意図せず腐女子に受けたとしても「どうぞご自由に」って思う、多分
616:この名無しがすごい！
12/12/21 22:15:50.93 gzbMsyKZ
腐にたかられると「あの作品は腐女子向けだ」と一般そうに誤解されて敬遠されかねないから俺は嫌だな
鋼錬とかデュラララとかを一時期そんな風に誤解してた時期が自分にあっただけに
617:この名無しがすごい！
12/12/21 22:16:50.04 YWyZAZYa
その理論だとライトノベルとして出版してる時点で一般層には……
618:この名無しがすごい！
12/12/21 22:25:38.24 zZ0hu0MY
説明を物語の頭あたりでガーッとやって、後はもうのびのびとやるのが基本スタイルなんだけど
やっぱこれだと、すぐ飽きるかな？ けど、散りばめるとそれはそれで「どういうこと？」ってなりそうで……
キャラにしゃべらせたり、地の文でやったりと工夫はしてるけど、どっちがいいのだろう。
みんなは世界観とかの説明をどうやってるか教えて欲しい。
619:この名無しがすごい！
12/12/21 22:30:25.28 kg6P1tTA
作品によるからなんともだけど基本的にガチガチな設定なら分散させてキャラ物なら纏めるかな
620:この名無しがすごい！
12/12/21 22:35:57.15 ksCCMZcN
物語に必要な部分なら適時散りばめるな。最初に詰め込むのは言わば世界観説明と言うよりは
世界観に入り込ませる意味合いが強いわけだし。
バトル物長編を書き終えたんだが、
物語を大目的（宿敵との決着）・中目的（宿敵の居場所）・小目的（宿敵の確定）と分けてみると
小目的までは解決する展開になっているわけだけど、それだとやはり不味いんだよな？
言わば『主人公の勇気が世界を救うと信じて』になってしまうんだが。
621:この名無しがすごい！
12/12/21 22:36:38.50 S4CsOS8Z
>>611
むしろ腐や少年漫画の読者にも受ける作品がラノベで書けたなら、
SAOや禁書よりも売れ、ラノベ界のワンピースと呼ばれるだろう
622:この名無しがすごい！
12/12/21 22:41:29.81 mJaJVrg2
>>621
漫画より売れる作品ってのは、本質的に無理じゃねーかな
とりあえずズッコケ三人組すらも読めない識字能力下位層が、漫画跳ね除けて移行するとは思えん
ハリポタですら、本じゃ読めないから映画のみって奴が多いぐらいだし
623:この名無しがすごい！
12/12/21 22:42:19.41 YWyZAZYa
お前らが心底心酔してる作家なりクリエイターなりそう言うのはいるの？
作者のインタビュー記事読みたいためだけに普段買わない雑誌買うレベルの
624:この名無しがすごい！
12/12/21 22:44:20.64 mJaJVrg2
>>623
恋愛モードに入ってない時の有川浩
成田良悟
同郷のよしみで読んだら面白かったハセガワケイスケ
かな
625:この名無しがすごい！
12/12/21 22:49:07.42 kg6P1tTA
>>621
少年ジャンプのようなラノベを書くのはいい、というか書けたら凄いと思うけど、最初から腐を狙うのは間違ってると思うんだ
626:この名無しがすごい！
12/12/21 22:51:52.91 WJJA+hf7
ﾔｽｹﾝのラグナロクは一番読み返したラノベだわ。
流暢に話す剣、数百年前のロストテクノロジー、小気味良い台詞回し。
全部ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬだった。
戦闘描写も半端無いし本当に面白いわ。
特に2巻がオススメ。
627:この名無しがすごい！
12/12/21 22:53:49.03 3vusefVM
>>618
入浴中のヒロインがシャワーカーテン越しに説明すれば読者の気も引けるし一石二鳥
628:この名無しがすごい！
12/12/21 22:57:18.83 HIQAIlaM
昔、ルナ・ヴァルガーってのがあってさ
もろに何度もセックスシーンがあったぞ
629:この名無しがすごい！
12/12/21 23:11:25.30 zZ0hu0MY
答えてくれてありがとう。
シーンで魅せる、というのを意識してやってみるわ。
凝縮しようが散りばめようが、とにかく読んでいる人を引き込むのが大事だね
630:この名無しがすごい！
12/12/21 23:17:16.64 3vusefVM
ドラマチックな場所で説明させたり
なんかメシ食ったりビリヤードさせながら説明させたり
世界観を象徴するような事件に遭遇させたり
口論やジョークに挟んだり
説明臭さを隠したり逸らしたりする演出は幾らでもあるはず
世界観は早い段階で開示した方が良いが
つまらないシーンにするのは勿体ないな
631:この名無しがすごい！
12/12/21 23:26:27.90 YWyZAZYa
その行為に意味がある、と言うのを前提として作中に大量の他作品の引用文を提示するってのはお前ら的にどう思う？
章の冒頭やキャラのセリフ、地の文に至るまでそこかしこに引用が散見されてるってのはうざったいもんかねやっぱり
632:この名無しがすごい！
12/12/21 23:28:56.81 PrW2225x
ちょっくら紹介。
お前らも腕試しにどう？
ジャンル・枚数不問、最高賞金5万だってさ。
創作文芸 / 審査員俺の小説賞作ったんだけど需要ある？2
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
633:この名無しがすごい！
12/12/21 23:31:23.02 zZ0hu0MY
>>630
連続するとくどくなりそうだから、適度にそういう手法を使い分けてみるわ。
入浴中に説明という案、結構気に入ったよ。ありがとう。
漫画とか映画とか、小説ももちろんだけど、そういえば単調に説明するシーンってあんまりないもんね
世界観と一緒に、キャラクターの説明も兼ねてやってたりするのがほとんどだったわ
634:この名無しがすごい！
12/12/21 23:34:49.37 Lq1pBjUy
電撃に送る予定の作品、プロットは完成した
だけど、万が一受賞したとして、この作品の2巻を書ける気がしない
たぶん3巻辺りから週刊少年ジャンプみたいに「あれ、いつの間にバトル物になったの？」
といった感じの作品になる。だったら最初からバトル物（じゃないんだけど）に修正しようと思うんだけど
プロットが固まりすぎたせいか、方向修正のための、良いネタが思い浮かばない。どうすればいいんだ
635:この名無しがすごい！
12/12/21 23:38:14.85 zZ0hu0MY
>>634
俺もよくそれを考えることあるけど、まずは受賞できるくらい濃密で楽しい作品を書くのが大事と考えた
特に受賞すれば、もう一人じゃないでしょ。
編集さんもつくわけだし、本物の人と相談もいくらだって出来るわけだから、そこまで心配せんでもなんとかなるんじゃね
636:この名無しがすごい！
12/12/21 23:40:37.72 kkZRFLgg
一般のベストセラーを見ると女に買わせてナンボな感じもするな
ラノベはそんなこともないんだが
637:この名無しがすごい！
12/12/21 23:44:05.89 eKI8g+7g
キャラを刷新するしかない。消すのは惜しいから後々出す予定にして
俺も物語の詰む未来が見えたから、この改造で強引に路線変えた
638:この名無しがすごい！
12/12/21 23:48:16.18 8v79suX2
>>635
それって売れずに消えてく、空気な受賞作にありがちなパターンじゃ…
「単行本1巻分のその話の進行上に関わる部分しか設定考えてません」って感じで、
続きを読むほどにチープになっていく
売れてるラノベは、設定とか舞台が本編の外にも広がっていて
そのうちほんの1、2くらいしかみせられてない感じがする
639:この名無しがすごい！
12/12/22 00:02:38.80 YWyZAZYa
ある映画のプロットを抽出したんだけどこれをそのままなぞったラノベ書いたらバレるかな
640:この名無しがすごい！
12/12/22 00:02:55.65 LL9mx57y
投稿した作品の続編が脳内で四巻分ぐらい出来てる状態
↓
一次落ち
だったときのダメージは痛恨。
641:この名無しがすごい！
12/12/22 00:05:24.19 3WEyp+oO
エスケエプの作者の人も切り札ネタは全部ぶっ放せ言ってるだろ
新人賞は如何に全力で切り札ネタを出し切れるかの勝負
とらたぬ続刊構想は絶対に止めた方がいい
書いてるとどんどん構想広がってくのはわかるけど
無意識のうちに出し惜しみ作品になってしまう
642:この名無しがすごい！
12/12/22 00:05:49.03 hGGxnw1k
脳内じゃそんなダメなくね 実際に書いてたらショックだろうけど
643:この名無しがすごい！
12/12/22 00:06:56.76 rg14d01a
これは主人公の半生を書いた物語と言って始めた漫画が10週終わりになるようなものか
長期ビジョンも何もまず売れんと何も始まらないしな
644:この名無しがすごい！
12/12/22 00:12:55.60 R5YZ7cQn
ジョジョとかもし10集打ち切りだったらと思うとゾッとするな
一部の頃が異常なまでにハイテンポな展開だったのはそういう危惧もあっての事だったんだろうけど
645:この名無しがすごい！
12/12/22 00:17:16.22 NEXjdEyp
まどマギ打ち切り、マミさん宙吊りの絵で
「虚淵先生の次回作にご期待下さい！！」
646:この名無しがすごい！
12/12/22 00:19:38.36 yLG/VFE5
まだデビューすらしていないのにもう受かってからの心配か
そんなに腕に自信があるのなら受賞してから続編の構想考えても余裕なんじゃないかな
俺みたいな愚鈍には行き着けない苦悩だな
647:この名無しがすごい！
12/12/22 00:20:02.46 3WEyp+oO
実際受賞者のインタビュー読んでると
みんな続巻出すことになって困りました言ってるんだよね
本当は構想あったけど出版社側がインタビューを読んだ新人が真似して
出し惜しみ作品送ってくるのを防ぐために言わせてる可能性もあるけど
この作品世界はこの一冊で全て終わりくらいの気持ちで書かないと
やっぱ新人賞なんて取れんと思う
続巻構想すると絶対「最初の一冊」という甘えが作品のクオリティを下げる
648:この名無しがすごい！
12/12/22 00:27:50.15 Cq3Q53XD
>>641
>とらたぬ続刊構想は絶対に止めた方がいい
デビューしてから続刊構想力を育てる余裕なんて、今のラノベ業界にあるのかな？
作家の人数が飽和して、即戦力となる新人が要求されるこの時勢に、
そんな悠長なこと言ってられないよ
受賞前に、続刊書ける地力がある程度ないと話にならないと思う
649:この名無しがすごい！
12/12/22 00:30:58.20 JMHtzXt5
続刊構想はたまにするけど、一巻となる投稿作が未完成だからぼんやりとしか構想出来ないな
でも一巻で起こった事件が全て解決して、且つ一巻の中でキャラ同士の関係性が大分変化しないと
次に進めないような内容になるから、決して二巻が一巻の出し惜しみにはならないと確信している
例えると最初のダンジョンのボスを倒さなければ次の街には進めないっていう事で
つまりは早く初稿を完成させたい
650:この名無しがすごい！
12/12/22 00:31:21.04 qsUf2XXf
ジャンプ見てると、もうこれ続かないだろというのも続いたりするしね
どんな作品でも、続刊は無理！ なんてことはないと思うけどな
その続刊が売れるかどうかは別だけどさ
651:この名無しがすごい！
12/12/22 00:35:43.56 r68YGCRC
>>650
ジャンプの名作は、ほとんど打ち切りで終わっているよ
652:この名無しがすごい！
12/12/22 00:47:45.02 R5YZ7cQn
大塚英志みたいに創作の技法ばっか考えて肝心の小説をあんまり読まねえ……これはよくない
653:この名無しがすごい！
12/12/22 00:53:42.64 rg14d01a
ジャンプは当たればボロボロになるまで引き伸ばすからな
どうしても最後は悲惨な例が多い
654:この名無しがすごい！
12/12/22 01:39:53.98 OUHsK5tM
まぁ、バトルものだと出し惜しみになりやすそうではあるよね
出し切れってことは、最初に最強ブッ飛ばせってことでしょ？
それで次にそれより強いの出てきたらなんかさめるわぁ
655:この名無しがすごい！
12/12/22 01:54:45.51 DVyR16lH
鋼の錬金術師が仮にジャンプで連載されていたら？
考えるだに怖ろしい
656:この名無しがすごい！
12/12/22 02:25:50.28 us4hi+u9
>>655
面白いかどうかより、ジャンプの作風と合わないやろ、あれ
そういうわけで、作風って大事だと思う
編集がうまく合わせるんだろうけどさ
657:この名無しがすごい！
12/12/22 02:35:45.52 DhuxXHmc
三っ木三木にして あ・げ・る☆
658:この名無しがすごい！
12/12/22 02:40:24.34 LKJbbCpg
俺もネタがずっと思いつかない
まあ思いつくまでは創作の技法とやらを学ぶつもりだけど
659:この名無しがすごい！
12/12/22 02:55:15.36 OUHsK5tM
電チャン用に何か書いてみたら？
他人にテーマ決めてもらうって新鮮だった。そして俺は「悪」が書けないことに気付いた……
何か書いて、そこから派生して、独立して、変化して。きっかけがあるとチョットだけ楽できる
660:この名無しがすごい！
12/12/22 03:02:02.69 LKJbbCpg
桜の下で待ってるあの人って書く気が起きないお題だな…
でも2月までか2000字か月末にでも書いてみようかな
661:この名無しがすごい！
12/12/22 03:11:11.62 LKJbbCpg
お、いいの思いついた
662:この名無しがすごい！
12/12/22 03:11:19.37 PqiJylOU
普通に書いててもページ数ギリギリ
続刊ネタなんて考えるまでもなく自然に出来てるわ
受賞して困る作品は無いな
663:この名無しがすごい！
12/12/22 03:17:29.90 R5YZ7cQn
よく「進撃の巨人はジャンプに断られた」みたいな話聞くけど、アンチジャンプならなんでも褒めそやすあの感じはなんか嫌い
うまく言えないけどここ数年のこの漫画がすごい！とか
664:この名無しがすごい！
12/12/22 03:31:05.45 0c+sijCv
この三連休で仕上げる
この三連休で仕上げる
この三連休で仕上げる
これだけ念入りに誓っておけば仕上がるだろう。
よし、今日のところはもう寝るか。
665:この名無しがすごい！
12/12/22 03:52:14.34 NQ4jXj+B
え、三連休だったのか……そうだよなぁ世の中には週一の法定休暇以外の休日を貰ってる人もいるんだよなぁ……
666:この名無しがすごい！
12/12/22 05:54:42.47 r68YGCRC
俺、日曜だけだな
今日も仕事だ。疲労がキツイ
667:この名無しがすごい！
12/12/22 05:58:55.05 r68YGCRC
>>658
学園もの＋自分の趣味でやれば一作くらい思い浮かぶだろう
668:この名無しがすごい！
12/12/22 08:14:46.99 /GKaN7or
何を言ってるんだｗ
俺たちニートにとっては毎日が休みじゃないかっ！！ ｗｗｗｗｗｗｗ
めんどくさくて小説なんて書く気がもうしないよ
風呂にもトイレにもいきたくないよ
ずっと２ｃｈやっていたい！！
669:この名無しがすごい！
12/12/22 08:16:38.86 /GKaN7or
もうぜんぶめんどくさい！
アシスタント雇って、小説書かせたいくらい！！
670:この名無しがすごい！
12/12/22 08:17:14.08 W1oeZlKD
賞への応募は、云わば就活なんだから、
採用後に「仕事できません」言われても困るわ
671:この名無しがすごい！
12/12/22 08:30:15.83 /GKaN7or
今、こつこつ書いてる奴は
女好きのオタクがすべてを世の中のせいにしながら好き勝手に生きる話
強大な能力者の家系が四つあるんだけど
それから攻撃されたり命を狙われたり警察につかまったりしても
まったく改心することなく
「世の中が悪いだﾌﾟｷﾞｬｰ」つーかんじでｗ
負けるたびに強くなり己の道を貫いて
ついに日本最高の能力者の四つの家系の頂点を倒して
さっそうとアニメイベントに向かうために去っていく後ろ姿で終わり
672:この名無しがすごい！
12/12/22 08:30:37.34 PqiJylOU
物を手に入れても満たされない
書く事でしか満たされない
673:この名無しがすごい！
12/12/22 08:33:17.37 /GKaN7or
四つの家系は
炎と水と氷と風
主人公は悪魔と契約して能力者になるんだけど
結局、神様にも認められて終わり
「呆れるほどどうしようもないが哀れな奴、力をかしてやろう」
って最後の能力者頂上決戦で神が主人公に宿って
「どうして神はこんな最低のやつの味方をするんだ」
つって、四つの家の頂点が殺されて
それで主人公が勝利して終わり
674:この名無しがすごい！
12/12/22 08:36:17.47 ENcE9xlq
ルパン三世みたいな作中で変化しない人物
言わば狂言回し、盛り上げ役を兼ねた主役を作るのがニガテだ
魅力的な狂言回しを書ければ連作も可能なんだがなぁ、甘い考えかな
作中の事件に関わった主役の変化でしかカタルシスを作れないタイプだから辛い
物語が一冊で終わってしまう
675:この名無しがすごい！
12/12/22 08:52:37.30 iUxosPww
いっそオムニバス形式にするとか
世にも奇妙な物語みたいに幕間に変な語り入れたりして
676:この名無しがすごい！
12/12/22 09:14:04.03 ENcE9xlq
借りてくるわ（´ω｀）‥ﾄﾎｰ
677:この名無しがすごい！
12/12/22 09:49:04.99 3WEyp+oO
狂言回しが出来る主人公て要するに最初から最強主人公だからな
物語の中で変化、成長していく主人公とはある意味対極の存在
ラノベ主人公としては後者の方が好まれるから気にしなくていいんじゃね
一冊でクライマックス迎えて綺麗に完結は新人賞向けとしてはベストだし
前者の場合主人公より世界観や他のキャラの苦悩成長とか話の方を
きっちり面白く描かないといけないから圧倒的に難しいよ
後者の綺麗に完結した作品に比べると読後感のカタルシスもまず劣る
後者の話は前者の主人公が最強になった一番美味しい過去話回と言えるし
初巻で最強になる成長物語→続巻で主人公は一歩引いた狂言回しで話重視に
ってやればいいんじゃねw
続巻以降はサブキャラに焦点当てたり結果的にそうなってる作品も多いし
678:この名無しがすごい！
12/12/22 09:57:55.10 9jLcD868
>>676
敵は海賊シリーズまじオススメ
679:この名無しがすごい！
12/12/22 10:15:39.63 0c+sijCv
狂言回しな主人公が大好きで、今書いてるのもそれだ。
かといって最強じゃない。パイレーツオブカリビアンのジャック・スパロウみたいな感じ。
もちろん海賊モノじゃないし、作風も物語もぜんぜん違うけども。
ただ書いてて気付いたけど、こういうキャラって色々と制限がかかるんだよなぁ。
例えばクライマックス。
めちゃくちゃ熱い展開にしたくとも両手離しに熱くすることができなかったりする。
できないこともないけどかなり周到な準備が必要になる。
でも書いててめっちゃ楽しい。
680:この名無しがすごい！
12/12/22 10:34:21.20 us4hi+u9
>>677
最初から最強っていうとSAOか
元々最強クラスのステータスだったのに、二刀流やアイテムやシステムハックまでできるナビを手にいれて、より磨きがかかったな
成長する主人公というと、ＡＷ
素養は最高だけど、あまりに何もしらないため、発展途上が見て取れる
681:この名無しがすごい！
12/12/22 10:41:14.79 gk1dWRh8
続刊ネタなんて新しい登場人物とイベントだけ決めておけばいい
世界観や基幹をなす設定を説明できなければ未完扱いされるんだから、まず１冊分で物語を仕上げるべき
それで続きが書けない内容ならそこまでの狭さだったと思うだけさ
682:この名無しがすごい！
12/12/22 10:44:20.37 3WEyp+oO
最強と言っても戦闘能力じゃなくて精神的に成熟してるって意味だからな
精神的にはまだまだ子供なキリトは普通に成長型主人公
狂言回し最強主人公は戦闘能力的には強かろうが弱かろうが
どんな状況でも余裕かまして切り抜けられる主人公
読者は安心して主人公の狂言回しを楽しめる反面
精神的な成長要素は他のキャラに依存するため
作品としてはどうしても全力になりにくい