12/10/09 22:08:12.16 IacY8jKT
>>288-289
ありがとう、やっぱスルーが一番か…
自分はコメント頂いたら嬉しいからきちっと返信はしたいけど、
そこから交流したいわけじゃないから、その人の交流っぽいコメだけが苦痛なんだ
他の人達は交流っぽくは無いから
でもその人だけスルーして他の人達には返信するってのはあまりにも感じ悪いかなって思って全部返信してた
あとスルーすると罪悪感が凄くて自分自身が落ち着かない
でもまあスルー力ってネットする上じゃ大事だもんな、ありがとう頑張ってみる
あと話題変わるけど、続きは無いって明記してるのに、
毎回必ずタグやコメントやブクマコメで続き催促されて正直苦痛
これもやっぱりスルーしちゃっていいかな、というか全部に応えるのは無理
せっかく続きを期待してくれてるのに
スルーするのはあまりに申し訳なく感じちゃう性質なんだけど
鬱陶しい性格ですまん
296:この名無しがすごい！
12/10/09 22:08:52.41 IacY8jKT
ごめんミスった、>>289-290
297:この名無しがすごい！
12/10/09 22:11:16.39 B6wV8u4M
被お気に入りに自ジャンル以外の人が多い。しかも黒バス率が高い
自分、黒子のくの字も掠ってないのに何でやねん
他ジャンルでも気に入ってくれたならとっても有り難いんだけど、
どうやって辿り着くのか気になる・・・
298:この名無しがすごい！
12/10/09 22:53:01.97 1+uyrdUh
複数の作品を大量にブクマしてれば
旬作品の方が供給も多いし一覧で目立って当然だよなあ
問題はジャンルどころかBLの壁を越えてブクマされたりする自分の作品だと思うんだが
タイバニの怒涛に紛れ込んだ百合物とかどう納得しろと……
299:この名無しがすごい！
12/10/09 22:57:15.84 VYN/9Eqy
>>295
全部応えてくれるものと認識されると結局しんどいのは295だからな
出来ないものには応じなくていいよ
続きについてもあれば書いてもいいしないならキャプで
続きはないけど言ってもらえて嬉しかったと書くだけでいいと思うよ
300:この名無しがすごい！
12/10/09 23:07:11.69 VYN/9Eqy
>>298
自分NLもBLもGLもOKなんだけど
腐女子だと本命男に絡まれるよりはGLのがいいとか
そうでなくても女の子は別腹という人もいると思うけど
どうしてブクマするのって聞かれても気に入ったからとしか答えようがない
301:この名無しがすごい！
12/10/09 23:15:02.58 1+uyrdUh
>>300
いやすまん、別にブクマ付けることに否定的な訳じゃないんだ。
ただ、結果として一覧を見ると自作だけ浮いて見えたりするわけで
それを見てると何だか外国人ばかりの町に自分が一人放り込まれたように気になるわけだｗ
要は心細いということかなあ。
302:この名無しがすごい！
12/10/09 23:21:10.07 OMDha+jY
気にしすぎな人多いよな、ここもだし同人板なんかの関連スレ見てもさ
一番でかいジャンルのものが目立つのは当たり前だし
そのジャンルのものが自分のものだけ！というなら「俺のがお気に入り第一号だぜ」と
思っておくのが一番さｗ
303:この名無しがすごい！
12/10/09 23:34:09.79 gQfSXAWK
仮にブクマを見てBLん中に1個ぽつんとあったGLが地雷だったとしても
自分が見たくて見たものだから
それをブクマした人やましてその作者をどうのとは思わないしな
というか元から自分の気に入るものばかり
見られるとは限らないという覚悟はした上で自分は見てる
304:この名無しがすごい！
12/10/09 23:47:24.77 pZXXR7b7
pixivとサイトどっちもやってる人っている？
ずっとサイトでやってきたんだけど、pixiv参入するか悩んでる…
自ジャンルは小説だとサイトが主流で、どっちもやってる人はほとんどいないもので
305:この名無しがすごい！
12/10/10 00:00:54.49 WE8aNW82
>>304
自分は両方やってる
サイトも決して盛況とはいえないが
参入当初、pixivの閲覧数がサイトより遥かに少ないんで絶望したｗ
ブクマなんてはてなブクマされる数より少ないんだぞｗ
その後はぼちぼち
まあ評価や閲覧は伸びなくて当然、伸びれば嬉しい
ちなみに正反対の人（サイトで反応なく、pixivで一気に読者が増えた）もいる
ジャンルによって違うと思うから、
気になったら自ジャンルの人でサイト持ってる人（pixivからリンクされてるとか）
の傾向を調べてみてもいいと思うが
あんまり考えずに両方やってみてもいいんじゃないかな
このスレにはどっちかを倉庫感覚で両立とかいう人は他にも結構いた
306:この名無しがすごい！
12/10/10 00:00:55.58 zmOgn1J5
>>304
どっちもやってる
サイトではもう取り扱いやめたジャンルの作品をまとめてピクシブに上げたり、
俺得すぎる作品はサイト内のみアップしたり使い分けてる
交流はツイッターだけどサイトの相互ブクマ管理人ともピクシブのマイピクとも重なってない
307:この名無しがすごい！
12/10/10 00:22:51.93 wd7/6QHp
>>304
今はサイトは改装中なんで閉じてるが最近まで両方やってた
pixivには前ジャンルのサイトに置いてたの上げたり
今ジャンルのサイトでも古くて下げたのを上げたりと
サイトと被ってるのもありつつないものも上げてる感じ
サイトだと傾向違いやジャンル違いは置きにくいからな
308:304
12/10/10 00:32:47.85 eYPu3Q1k
なるほどー
やっぱりどっちにも同じものをっていう人は少ないのかな？
でも見る層が被っていないなら、気にしなくていいんだろうか…
ちなみにけっこう力入れてる連載中の小説とか、
pixiv参入するならそっちにも上げたいんだけど
そしたら一話から上げなきゃいけないよね？
一気にサイトに上がっている分の話上げたら、やっぱり不快に思われるだろうか…
309:この名無しがすごい！
12/10/10 00:39:02.46 byf1ZMwU
いや自分は特によく考えずにサイトの昔のをひっぱりだしてpixivに上げたりしてるよ
まあ加筆することが多いけど
新しいのと比べて特に閲覧数とか評価が違うってのはないので
焼き直しだと低評価ってことはない……んじゃないのかなあ
あまり参考にならない意見で済まんけどｗ
310:この名無しがすごい！
12/10/10 00:42:45.09 wd7/6QHp
>>308
知ってるかもしれないけど
pixivでは特に文字数の少ないブツを連続投稿するとウザがられる
何話あるのか不明だが上げるとしたらある程度の字数にまとめたものを
1日1本程度なら問題ないと思われる
311:この名無しがすごい！
12/10/10 00:43:42.89 0E3loEqO
>>308
連投は、タグ内にずらっと308の作品が並ぶと印象よくないから
やめたほうがいいね
あと文字数が極端に少ないなら、まとめたほうがいい
少しずつ期間をあけて一話ずつ上げていくか、一気に上げるなら
一話と最新話だけタグつけて、あとはつけずに上げるとかしてみたらどう？
ちなみに自分はサイトとｐｉｘｉｖに、同じ日に全く同じもの上げてるよー
見てくれてる人の層が結構違う気がする
312:304
12/10/10 00:51:26.23 eYPu3Q1k
>>309->>311
ありがとう、とても参考になる
それが一話が結構文字数多くてまとめるのは難しいorz
>一話と最新話だけタグつけ
これとても良い考えだと思ったので、これでやってみようかな
自分の小説がずらっと並ぶのが心配だったので
313:この名無しがすごい！
12/10/10 00:54:28.57 wCpn2Qfq
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ～輝く季節へ～ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ～支配者の為の狂死曲～
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
12. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
314:この名無しがすごい！
12/10/10 16:54:22.08 qpcd7bbD
点数は50ついたがブクマはされないだろうなと思ってたら
UPして10日ほど経ってから1ブクマついた
萌え語り含む会話文なんでまさかブクマつくと思ってなかった
自分オンリーワンカプ書きなんでクオリティ関係ないのかもしれんが
ここは素直に喜んでおこう
315:この名無しがすごい！
12/10/10 17:16:01.03 MXkRZQjl
初めて感想タグ付いたよ！
凄い嬉しい！！！
めちゃめちゃ昔かつマイナージャンルで完全自己満足アカウントだったから、余計嬉しい。
付けてくれた人有り難う…
316:この名無しがすごい！
12/10/10 23:33:02.11 RiK3SCFX
可愛い奴だ
痛いタグ付ける人がいてさぁ～とか言ってる奴に聞かせてやりてえ
317:この名無しがすごい！
12/10/11 00:16:03.90 UwTInfZB
スマホから見てると、最近うさぎがメール貰っても仕事しない
さっきパソコンから見て、メール届いてる表示が出てたから、
おおお、もしかして初めて感想メールいただけた！？ と期待して開けたら、
ＤＲ入りのお知らせだった。
嬉しいけど違うんだよ！
昼間に表示されてたら勘違いしなかったのにちくしょう！
あのトキメキを返せよおおおおお！！！
318:この名無しがすごい！
12/10/11 00:58:50.34 hD2SmjN1
贅沢な期待外れだなあw自分もいっぺんそんな地団駄を踏んでみたいw
ちなみに自分んとこは最近被お気に入りとブクマを通知してくれなくて困る
そして感想メッセではなく前ジャンルでは○○って名前でした？という
問い合わせメッセがくるよ…
319:この名無しがすごい！
12/10/11 01:09:12.42 gizrCwl6
私もウサギ働いてないなぁ。二つか三つ見逃されてる。さきに見つけちゃうとさみしいから、働いておくれ…。
320:この名無しがすごい！
12/10/11 01:29:40.94 X0baY4xJ
1点付いた
それは構わないんだが何がだめだったのか教えてほしい
321:この名無しがすごい！
12/10/11 04:03:08.22 zZOgViBe
マイピクが続き物の連載を始めた。
また始めた。またしても始めた。
途中で放置してる話が４つもあるのにこれ以上増やしてどうするのかと。
以前それとなく口にしたらマジ切れされたからもうなにも言う気はないが、
一体何がしたいのか教えてほしい。
322:この名無しがすごい！
12/10/11 05:21:18.09 kYOxHEHY
文体と作風変えたら反応悪すぎワロタ
ワロタ…
323:この名無しがすごい！
12/10/11 06:30:29.69 X7biFwxE
>>321
途中で放ってるのも全部公開して置いたまんまなんだよね？
飽きっぽいのか誘い受けなのかその両方なのか
しかしマイピクさんに言われてキレるなら読み手に言われたらどうするのかね
324:この名無しがすごい！
12/10/11 06:42:04.46 cQJkJqxl
>>321
別に商業で連載してるわけじゃないんだから、いいんじゃないの
渋じゃないけど、個人サイトでやってる人で自分がよくチェックしてた人たちは、
続き物10個以上抱えてるのが結構普通だったので、何とも思わん
325:この名無しがすごい！
12/10/11 07:07:34.64 SdIzCkKC
まあ素人のネット小説なんて思いつきで書き始めたはいいけど飽きたり
行き詰ったら放置してまた思いついたもの～って多いからね
書きたかったところ書いたら満足しちゃうってのもあるだろうし
二次創作なら萌えが他のジャンルに移るってこともあるしな
山ほど続きもの抱えて、完結出来ない病はプロでもあるからな…ｗ
続きものじゃないけど随分前に書き始めたテキストが行き詰っている
話が進まないってのもあるんだけどすぽーんと書く気がなくなってしまう時期がきてる
萌えも書きたいこともあるんだけどなあ
326:この名無しがすごい！
12/10/11 08:03:52.30 xjNW5kZL
>>325
おう、仲間だな
自分も現在2本抱えたまま、どっちも一応ラストまで筋書き定まってんだが
書き上げる気になれずに現在休眠状態だ
萌えが冷めたわけじゃないんでブログで萌え語りは全然やれるんだけど
脳内でキャラを会話させておしまいというか地の文が出てこない
もうちょっと寒くなったら頭も回転するようになるかなあ…
327:この名無しがすごい！
12/10/11 08:27:58.40 rxUvfxSt
自分も続き物２本抱えてるから先にそれを完結させなきゃと思いつつ詰まった時に
もう１本書き始めたらするする書けてしまってしかも長くなりそうで戸惑ってる
これを上げてしまうと続き物が３本になるから今までの話見てる人は微妙だろうな
でもこっちも書いていきたいから上げるタイミングを迷ってる
328:この名無しがすごい！
12/10/11 11:42:43.36 uiRCoTY1
同じ日、同じ時間帯、同じカプ。
その条件で投稿しても、歴然とした差が出るのは、やはり落ち込む。
内容が悪いだろうし、下手なのは理解している。
あそこで活動していると何のために書いているのか分からなくなる。
329:この名無しがすごい！
12/10/11 11:59:37.00 aGfmcSkl
>>328
ライバルが全然いない自分がいうのもなんだけど
まずは自分の満足度がどうかが大切だと思うの…
330:この名無しがすごい！
12/10/11 12:01:38.93 hgOxh+jJ
今のところ連載は必ず完結させてる
駆け出しだからそんなに何本も書いてないんだけどね
とりあえず完結させるまでは次の連載は思い浮かんでも書かないことにはしている
掛け持ちして完結させるほどの腕がないのは自分か一番知ってるからさ
>>321の言いたいことはすごくわかる
でも完結できないのも一種の癖みたいなものじゃないかな
本人も完結しなきゃとは思っているから怒るんだろうね
話し変わるけど久しぶりにランキング見たら
嫌われ設定と、「ｗｗ」を使う文と、ちゃんねるものの比率が半端ない
なんかすごいね
331:この名無しがすごい！
12/10/11 12:15:38.57 JLpQSWw8
デイリーランキング１位見る限りなんでもありというか、なんでもいいんだなとしか思えないな
あり得ない初期設定だけならパロディとしてなぜちゃんねるものになるんだ
332:この名無しがすごい！
12/10/11 13:24:48.18 oAwZev3l
テンプレに流し込めばすぐ出来上がるから
333:この名無しがすごい！
12/10/11 13:35:18.43 2B4cY1nq
>>331
小説書けない奴と小説読めない奴がpixiv小説機能の主なユーザーということだろ
他サイトでもあの形式が受けてるなら、若い世代は本を読まないからなんたら、と言えるんだが
他見ると体裁は一応小説のものが多いし（内容についてはひとまずおいといて）
pixivが特別なんだろうなあ
しかしなんで悪魔召喚なのにちゃんねる物なんだろうなほんと
クトゥルフの「悪魔が……悪魔が窓に……」とかで終わる日記同様
パソコンや携帯でなんちゃらちゃんねるにスレ立ててる場合じゃねえだろ、とツッコミ入れたくなる
334:この名無しがすごい！
12/10/11 13:51:12.16 cQJkJqxl
黒バスならなんでもいいんだろ
335:この名無しがすごい！
12/10/11 13:53:27.97 ZRelIrpv
>>333
もともとpixivにいた大量のイラスト描けないＲＯＭ専が、
小説機能が始まったからということで脱ＲＯＭ専したくて投稿しだしたからだろう
最初から小説サイトとしてユーザーが集まっていれば小説書きが集まってたろうけどな
ＲＯＭ専、しかも元々イラスト目的で集まってたユーザーが主体なんだから、
pixiv小説が他の小説サイトと違うのは当然
336:この名無しがすごい！
12/10/11 14:29:24.77 uiRCoTY1
>>329
ライバルってより自分が勝手に比べて凹んでるだけなんだわ。
ちょっと聞きたいんだけど、みんなは同ジャンルで他の人の作品見たりする？
自分はまったくそれが出来ないんだよなぁ。比べて凹むから。
337:この名無しがすごい！
12/10/11 14:33:44.84 2B4cY1nq
>>335
なるほど、イラスト描けない層が小説なら書けると大挙して群がった結果がちゃんねる物かあ
まあ、勘違いして同人誌でも出して大火傷しないかぎりは好きにやればいい
338:この名無しがすごい！
12/10/11 14:49:19.17 XRrwuCs7
>>336
自分は二次は絵と較べると小説のツボは狭いみたいで
ヘコむというより正直飛んでも面白くないとか萌えない、が多い
なのでお気に入りさん以外の小説は基本読まなくなった
それも二次ではなく一次のが多い
そもそも取扱カプ以外あまり読みたくないけど書いてる人いないし
お気に入りさん自体絵描きさんのが多いんだけど
339:この名無しがすごい！
12/10/11 16:10:10.27 3V5gdRuK
2ちゃんでだって読ませる文章の人に出会う事もあるから、pixivでもそういうちゃんねる系であれば読みたいと思う自分は変わってるのか
個人的にはちゃんねる系よりもクロスオーバーのがな…
340:この名無しがすごい！
12/10/11 16:25:34.81 pctbp4+3
たとえ単品だろうがクロスオーバーだろうがちゃんねる系だろうが面白い人は面白いしつまらん人はつまらん
341:この名無しがすごい！
12/10/11 17:13:43.16 Gfc8kySi
ま、でも自分は小説しか読みたくない
ちゃんねるやクロスで取り扱ってるジャンルに興味ないせいもあるけど
と思ったら今度は嫌われか…あれは今までの流行ものでは見なかったよな
黒子ってどういうファン層で構成されてるんだろーなー
342:この名無しがすごい！
12/10/11 17:17:25.40 a64Nr8YI
嫌われってーとAKUZYOが出てくる話だったか
なんか夢小説系にシフトしてるな…
343:この名無しがすごい！
12/10/11 17:18:22.34 8SQbf1f1
>>331
だいたいあってるけど
仮にも神とその眷属を悪魔呼ばわりすんなw
344:この名無しがすごい！
12/10/11 17:28:29.81 wj/0SUe7
ちゃんねる系だって名前変換こそ無いだけで実質は夢っぽいのたくさんあるし
プロフや後書きで夢小説書きっぽい事匂わせている人大勢いるし、層が被ってるんでね？
345:この名無しがすごい！
12/10/11 17:33:48.28 sGlYYrWF
マギでもなんとかちゃんねるって流行るのかな…さすがにないと願いたい
346:この名無しがすごい！
12/10/11 18:03:10.12 QS65HNm4
2ちゃん形式で読ませる文章とか言われてもな。
こっちからすりゃ、お手軽感プンプンだわ。
347:この名無しがすごい！
12/10/11 18:35:57.82 K2NPrntE
妖怪端数揃えって善意とは思わんが悪意ではないと思ってた
でもあれやられるとまるで0点が入ったように錯覚するなと気付いてから
嫌がらせ目的なのかもしれないと思うようになった
ああいうことする人の気持ちがわからん
>>341
嫌われってなんだろうと思って調べたけどますます理解できなくなった
好きな子をいじめたくなる小学生男子的なかんじなのかなー
ほんとわからんことが多いな
348:この名無しがすごい！
12/10/11 19:23:41.03 qZYzKM2b
>>347
嫌われってそのキャラが嫌われてるけど
ほぼ必ずといっていいほど守ってくれるキャラや俺だけはお前を信じてるキャラがいるから
嫌われるのはその子のせいじゃないんです><虐められて可哀想だから無条件に愛されてもいいよね！
っていう総受けの理由付けだと思う
夢で良く使われる話だからどうも自己投影っぽくて苦手
349:この名無しがすごい！
12/10/11 19:33:13.28 ZNIm0x1F
何かをsageずに何かをageられないのかっていうか
ageやsageしないと何も創作出来ない病気なのかっていうか…＞嫌われ
オール一次ではなくキャラや設定が他人様のもので
書き手個人がそこまで前面に出たら
それはただの語りでもう作品じゃないと思うんだけど
それでも面白ければいい、とは自分は言いたくない
350:この名無しがすごい！
12/10/11 19:41:43.25 q2OYiSQY
しかもそろって
流行っているので～、流行りにのって書いてみました
訳がわからないよ
351:この名無しがすごい！
12/10/11 19:43:30.04 ps22TYds
>>348
乙女ゲーにおける主人公が(理不尽に)いじめられるも
理解者が現れて救われる…だけだったらテンプレ乙なんだけど
騙され乗せられていじめに加担した原作キャラが断罪されるのが
大抵セットで入ってるんだよねー…黒子嫌われといいつつ黒子(テツヤ)は
実際はageられてるんだけど断罪される側のキャラ好きは気分が悪いと
352:この名無しがすごい！
12/10/11 19:45:48.94 sGlYYrWF
黒子なら何でもあり状態だね
無法地帯もいいとこだ…二次に法もくそもないけども…
原作でそういうの匂わす描写とかあったんならまだ分かるけど…どうなの？
353:この名無しがすごい！
12/10/11 20:04:35.41 cQJkJqxl
今のpixivは黒バスに完全汚染されてるからな…
ちょっと話変わるけど、お前らって連載のストックどれくらい持ってんの？
俺、この先5話分くらい貯めこんであって、いっぺんに投稿すると迷惑かかるし評価もつきにくいから
小出しにしてるんだけど、5話先を書いてると何か混乱してくるし、「早く見せたい」って思いもあって、
さっさと投稿したくなる欲求にいつも駆られるんだよね
354:この名無しがすごい！
12/10/11 20:17:31.67 QzK98CC6
>>353
連載だと最後まで書き上げてからちょっとずつ投下の人か
書き上がったらすぐ投下するからストックない人とに分かれる印象があるが
自分は気紛れだし読み手もどこからでも入れるよう
1話完結で気の向くままに連載してるタイプなのでストックは持ってない
355:この名無しがすごい！
12/10/11 20:20:12.38 QzK98CC6
連投ごめん
というか素朴に疑問なんだがなぜ353は5話ストックしてるの？
いや、何か特別な理由でもあるのかと気になったんだ
356:この名無しがすごい！
12/10/11 20:36:44.57 cQJkJqxl
>>355
ちょっと>>353にも書いたけど、自分はノリで一気に数話分書き上げるタイプで、
ただ、自分のペースで一気に投稿してると、どうも評価があんまりつかないんだよね。
ある程度時間空けて小出しにしたほうが、1話ずつ丁寧に評価が付く感じがしてたので。
あと、>>310 にあるみたいに、単純に連投を避けたいってのもある。
ただ5話分も貯めこむつもりは元々あんまりなくて、投稿ペースを早めたほうがいいのかなぁ、
と思って、だからみんながどの程度手元に貯めてるのか知りたくなった、というわけ。
357:339
12/10/11 20:41:06.09 3V5gdRuK
>>346
書く題材としてお手軽感があるから自分では書かないよ
pixivで読んだ中でお手軽感を感じなかった作品があったから、またそういう作品に出会いたいと思っただけ
358:この名無しがすごい！
12/10/11 20:52:59.88 bv7Bfb3I
嫌われなんて昔っからweb小説には一定量あったしそれが目立ってきただけじゃね
黒子だと誰か一人がやるだけでパンデミックに増えるからさ
359:この名無しがすごい！
12/10/11 21:09:16.32 DN2Hf2Yu
長編が書けないから、地の文で水増しできないちゃんねるもので
構成力すごくいりそうな超長編書いてる人はすごいなーと思うなあ
サイトデザインの関係かpixivで長編あまり見ないのもあるけど
360:この名無しがすごい！
12/10/11 21:34:15.31 awOCTmCL
失礼
pixiv自体初参加で腐二次三次元パロ、評価がｴﾛ有だと三日で10越えたんだが普通？底辺？
どうやったら高評価ﾌﾞｸﾏいただけるようになるのでしょうか？状況や心情を執拗に克明に表現すればいい？小鳥呟きで宣伝？一年以上続けて固定ﾌｧﾝ獲得？教えてえろくない人も。
361:この名無しがすごい！
12/10/11 21:38:33.57 sGlYYrWF
>>360
ジャンルにもよるんじゃないかな…
人気ジャンルでエロありなら一日で軽く評価10は越えると思うよ
362:この名無しがすごい！
12/10/11 21:46:14.95 RWm3618f
人気なジャンルのエロは結構ＤＲいける程度だが
本命ジャンルは一日10評価行けば嬉しいかな程度なのが泣ける
傾向としては甘々より濃い目ちょい鬼畜よりが人気
ツイッターは交流が面倒じゃなかったらいいけどノリになじめないと大変そうだよ
定期的に投稿してる時期の方がやっぱり反応は良いね
363:この名無しがすごい！
12/10/11 21:51:08.10 bv7Bfb3I
三次元パロってなんぞ
364:この名無しがすごい！
12/10/11 22:11:27.40 6iyQToJx
ナマで言う惨事ものとか？
365:この名無しがすごい！
12/10/11 23:09:11.08 S232gpnn
ドラマや映画や特撮や芸人の事じゃないの？＞三次元
>>360
評価10って回数かな？
ジャンルとカプで見てくれる数が全然違うので
その選択次第でブクマも評価もそれなりに沢山もらえるだろうな
エロの描写というより甘々いちゃつき度の方が重要な気がするけど
まあでもジャンル廃れれば潮が引くように減るので
自分自身の魅力の指標にはならない事は承知の上でどうぞ
366:この名無しがすごい！
12/10/11 23:23:38.17 xQqu9f6O
>>360
前にも同じような話が出てたんだけど
普通か底辺かというのはまず自ジャンルやカプタグで検索して
そこで数の多い作品を参考にして自分で判断つけた方がいい
数自体はジャンルやカプで違うのでどこでも共通の基準は存在しない
初動で伸びるものと後からでもじわじわ動くものは作品によっても違うし
少なくとも1作だけ投下して決められるものではない
367:この名無しがすごい！
12/10/11 23:25:40.59 sQho6wD/
読み手としては短いスパンで五千字以下を連投されるのが苦手
ブツ切りで萎える
だったら一万字～二万字に纏めてくれって思う
その方がどっぷり作品に浸れるし、作品タグページを埋めることがない
368:この名無しがすごい！
12/10/12 00:53:04.31 m6RXuTaR
>>360
評価もブクマもジャンル次第、は上で答えが出てるけど。
それに加えて、一話一万文字超えるくらい、連載はきちんと完結させる、
話のテーマをはっきりさせる（エロならエロ、ラブラブなら甘く、シリアスなら心理描写多めに等）
特定キャラをsageたりヘイトしない、極端に美化しない、原作への愛を作品に込める
自分のブクマを公開して、好きな作品には素直な言葉でブクマコメかコメする
↑くれぐれも自作の感想クレクレにはならないように。
キャプションは分かりやすく、注意書きはきっちりと、自分語りは最小限に。
同じジャンルで十作くらい上げる（腰を据える気があると分かれば被お気に入りが増える）
あとは、やっぱり発想と筆力かな。
どっちかが少し秀でていたら、余程マイナーでなければちゃんと評価してもらえる。
二次は原作への愛が深いことが大前提で。
キャラの上辺だけすくっても萌えさせて評価高い人も居るけど、そんな人は余程才能がある一握りだ。
369:この名無しがすごい！
12/10/12 01:38:07.17 rl7CosUI
自分のジャンルには１万字以上っていうのは、
過去のを漁ってもほとんどいないなー
連載も人気がないみたいだ
長いものは現実離れしたパラレルが多いからかもしれないけど。
キャラの上辺をすくってもダメっていうのは、１つ書いて痛感した
自分ではメインより良く書けたつもりが反応悪い
370:この名無しがすごい！
12/10/12 01:40:39.18 u6zXC8zX
>>360
どんな二次でも評価１０００、ブクマ５０あたりがボーダーだと思う、それ未満は底辺
それに達しない過疎二次はジャンル自体が底辺
それが悪いと言っているわけではなく、
作品内容以外（交流とか）の影響が評価の大部分を占めることになるので、数値を参考にできない
高評価ブクマには読者が求めてるものを供給すること
具体的には二次ならキャラ萌え、もっと具体的には人気キャラ同士のイチャイチャとか
それを描写する表現力はあった方がいいが、圧倒的にシチュ選択
あと前半とも関係するが、交流や宣伝してもせいぜい数十人分増えるだけなので（人間の交流時間の限界）
内容を良くするしかない
371:この名無しがすごい！
12/10/12 03:42:51.96 8KBIyI5p
>>360です
わっほ皆さん返答ありがとうございます！すっっっごい参考になります!!
ｼﾞｬﾝﾙ映画で萌すぎて小説始めたはいいけど右も左もわからないまま飛び込んでしまい…一万字越えとか文士さんマジ尊敬(´；ω；)
372:この名無しがすごい！
12/10/12 03:51:08.25 8KBIyI5p
ちなみにうちのｼﾞｬﾝﾙ内で人気は評価200前後で上位60前後。七千字くらいが平均で一万越えは最人気でした。ｵｰﾙｷｬﾗとｶﾌﾟに他ｷｬﾗ絡みが人気ぽい。
中身で勝負なのよね？がんばるしかないね。ｴﾛなら最後まできっちりﾔﾙとかよね。
>>368さん特に参考になりました！自分のﾒﾓ帳にｺﾋﾟﾍﾟしたですよぅ。
373:この名無しがすごい！
12/10/12 04:06:34.52 mohhvCSS
ここみてると評価＞ブクマなんだなびっくり
自分最高1500ブクマくらいもらったけど評価5000点～とかだよ…
まぁ個人的にはブクマのほうがうれしいからいいんだけど
374:この名無しがすごい！
12/10/12 04:08:11.21 8KBIyI5p
連投ｽﾏｿ なんとなく情景&心理描写が濃い作品の方が人気だよねと思う。
今4作品目だけど二日三日徹夜して仕上げても描写が簡素だったみたい。
テーマをはっきりというと、ｷﾞｬｸﾞとｲﾁｬつき一緒にしない方がいいのかなｱｸｼｮﾝとｲﾁｬはどうだろう。
375:この名無しがすごい！
12/10/12 04:11:16.73 8KBIyI5p
>>373
すげ…
376:この名無しがすごい！
12/10/12 04:38:44.15 DLRqrqi6
>>370
この基準だと腐向けオンリーじゃない中ではトップ人気の禁書ですらほとんど底辺になってしまうような気が。
底辺基準が高すぎるぜ
377:この名無しがすごい！
12/10/12 06:26:12.99 rM7DVlxs
>>376
腐向けでも小説だと自分の知る限りそこまでいくのはそうそうないってw
ちなみに自ジャンルの大手カプだと多分あの基準は満たしてるけど
自分はメイン取扱がドマイナーカプなんで
最大でブクマは20で評価は230点で閲覧が5500超
でもツイ無しマイピク無しなんで交流水増し無いガチ評価だから
自分としては底辺でも特に不満はない
378:この名無しがすごい！
12/10/12 06:39:25.64 rM7DVlxs
おっと途中送信した
公開お気に入りと公開ブクマはしてるけど
同ジャンルでも別カプでしかも絵描きさんが多いから
少なくとも公開お気に入りやブクマ返しはされてないのでほぼガチだと思う
379:この名無しがすごい！
12/10/12 07:40:20.14 SP5k7opy
ブクマ三桁はいくけど評価四桁はないわー
と思ったら、いつの間にかいってたのがあった
気づかんかった
ちょっとウサギしめてくる
380:この名無しがすごい！
12/10/12 09:26:21.26 6VcPO1K4
皆でかいジャンルにいるんだなぁ
381:この名無しがすごい！
12/10/12 09:39:40.12 z4jcoxhO
旬ジャンルなのにブクマ行っても60くらいしかつかないんだが
三桁四桁いくのにはどうすればいいのかね…
382:この名無しがすごい！
12/10/12 09:41:33.57 Kw/niwWS
ジャンル自体が微妙で人気カプでも3０ブクマですっげー！！な場所に居るよ。
カプに引き寄せられる人も多いと思うが自ジャンルはどっちかてと書き手に引き寄せられる
タイプが多いかも。文が好き。雰囲気が好き。その人の書くカプが好き。みたいな。
キャラ退場とそれ救済ネタの人気カプ（ピク辞典登録カプ）が一本だけ１００越えがいるんだが
その時はお～スッゲーと思ったけど、その後は徐々にブクマは減り最新のは１０以下だったりして
一度確変出した後（もはやジャンルでは伝説の数字）はキツいだろうなと思う。
マイピク下げ作品が多いからそっちは多いし評価も有るんだろうけど、やっぱブクマ数って
複アカでもない限り一人一回だからついつい気にしちゃうよね。
383:この名無しがすごい！
12/10/12 09:53:51.08 bJVNFJ5R
>>380
だよな
あるジャンルで書くと自分も周りも評価ブクマ0が普通
上手い人のが反応0で埋もれてたんで速攻10点入れたこともある
閲覧数が稀に増えてもあの反応のなさは何なんだか・・・
384:この名無しがすごい！
12/10/12 10:15:55.89 VUPkZ8fS
>>374
景色が想像出来るくらいに情景描写が上手くて、CPの距離感というか表現も上手い人がいたんだけど
評価もブクマもそんなになかった。むしろ少ない方
ジャンルもCPも需要があるものなので不思議で仕方ない
描写が上手いのって、手軽に萌えを求める人種には回りくどく感じるのかとも思った
個人的にはイチャに至るまでにアクションの意味があったり、綺麗に話が流れてるなら混ぜても良いと思うな
単体で成り立つものなら、別々で書いた方が分かりやすくて良いだろうけど
385:この名無しがすごい！
12/10/12 11:37:39.64 c6pSLq0c
>>384
なんか納得。
自分もなかなか人気あるジャンルの人気ＣＰで、文章も上手で、ラブなシーンだけじゃなくて
前後のお話もしっかりしてる…っていう人がいるんだけど、評価、ブクマは少ない。
作品数もそこそこあるし、本人は交流していないみたいだけど普通な感じの人なんで
どうして評価・ブクマいかないんだろう？って不思議だった。
自分は読み応えあるし、原作の雰囲気が再現されてて、好きなんだけど
人によってはしっかりした描写がむしろ邪魔なのかな、と↑読んで思ったわ。
386:この名無しがすごい！
12/10/12 12:04:50.03 LhpcRlj6
自分もしっかりした話しを読みたい派だ
萌の部分だけ抜き書きしたのじゃなくて、ちゃんと読めるのを捜してる
文字数多いと期待するんだけど、開くと余白の美がほとんどでがっかりする
自分で書くのは、だから字がびっちり。携帯の人は読むのが大変だろうと思う
387:この名無しがすごい！
12/10/12 12:11:57.35 Plomf/qk
俺、自分がストーリーとか描写とかすごく書き込みたくなる方で、
だから、人気作品見に行くと、ただ萌えシチュの設定羅列してるだけで別に文章もうまくなかったりして
あー、俺みたいなのはお呼びじゃないんだろうな、って思うことがある。
なので、ある時期から人気とか評価とか必要以上に求めなくなった。
別に人気取るために自分のスタイル捨てる気にもならないし。
数は少ないけど、ブクマくれたりお気に入りに入れてくれたりしてる人いるから、
その人達が喜んでくれればそれでいいや、って思って書いてる。
388:この名無しがすごい！
12/10/12 12:39:29.92 ewhcYJqJ
Twitterでのノリだったり交流したりするのが大変、てかぶっちゃけ面倒
互いに褒め合い、誰かが何を投稿するとなれば、必ず反応を見せなきゃならない、期待して待ってます！とか…
相手を持ち上げなきゃ自分の作品を見てもらえない雰囲気が自ジャンル全体に漂ってる
正直もうTwitter辞めたいレベルだが、辞めたら読み手さんがごっそり離れるのは目に見えてるからな…でも惰性の関係なんて、別に望んじゃいない
389:この名無しがすごい！
12/10/12 15:20:37.47 HANeob1A
旬ジャンルで真面目に書いた小説がブクマ10くらいで停滞してたんだけど、
ネタが思い付いてサラッと書いてみたちゃんねる系があっさり1000越えた。
でもそれで被お気に入りが増えたせいか、前に書いた真面目な小説も最近500越えした。
ちゃんねる系って叩かれやすいし自分でも小説とは思ってないけど、
投稿した他の小説を読んで貰う切っ掛けにはなるんだなと思った。
次の目標は小説で自分の投稿したちゃんねる系ブクマ数を越えることだ。
390:この名無しがすごい！
12/10/12 15:20:48.35 5yMJpBCw
底辺かもしれんが交流無しは気楽でいいわ
好きなようにお気に入りブクマして全部にじゃないけど好きにブクマコメ
マイピクいるにはいるけど全員別ジャンルいったから放置されてるというか
自分の作品見てもらってる気もしないけど別にそれでいいし
その分こっちにも義務やしがらみないし(無論気に入ればブクマはする)
被お気に入りさんも別カプかROMなんでお返しの必要はなし
一応ちらほら感想は頂けてるし
カプタグ検索しても自分の作品しかない寂しさ以外は結構快適だ
391:この名無しがすごい！
12/10/12 15:30:27.16 ZlhlgKBS
390とは逆のパターンで
通常ちゃんねるもの書いてた人が普通の小説書いて評価が伸びず
やっぱちゃんねるものに舞い戻るケースはよく見る気がする
ま、しかし見てもらえるきっかけといってもそれは
ちゃんねるものがある程度浸透して受け入れられてるジャンルでの話だな
多くのジャンルではその手は博打というかコケると悲惨な気がする
392:この名無しがすごい！
12/10/12 15:30:43.83 mohhvCSS
交流ある人との評価ブクマってそんな重要？
自分はほんとに萌えたらリプ送ったりブクマコメしたりするけどそれ以外はしないよ
なんかする人はされたいんだろうなって思う
毎回言われると社交辞令って思っちゃうけどたまにだったら本気で気に入ってくれたんだって思えて嬉しいけどね
ついぴくとかついしょにあげてる人もよくいるけど別にいちいち反応しない
する必要なくない？よく義務みたいになっちゃってるってみるけどおかしい
393:391
12/10/12 15:33:31.22 ZlhlgKBS
おっと間違えた『389とは逆のパターンで』だった
394:この名無しがすごい！
12/10/12 16:02:06.11 itGzprcb
同じ人が書いた同じCPのものでも、エロ有りと無しでは全く反応が近う
そりゃ、どのジャンルでもエロ有りの方が需要ありますよねーと思うけど、なぜか自分はエロ有りを投稿すると全くダメ
閲覧数が同じくらいあってブクマも評価もないなら、単に自分はエロのセンスがないんだろうと諦めるけど、そもそも閲覧数が全く伸びない
何でだろう
こんな投稿者は少なくとも同CPでは自分くらい
エロ無しの話で、他の同CPの人のエロ有りに負けないレベルに評価、ブクマしてもらえる自分を誇るべきか…
でも本当になぜなのか理解できない
エロ有りにはみんな食い付くんじゃないの？
395:この名無しがすごい！
12/10/12 16:05:28.43 V6RAp8iJ
見ている人は正直に申告している未成年が多いとか？
それならエロ話は表示すらされないし
エロなしでブクマ沢山は誇っていいと思う
396:この名無しがすごい！
12/10/12 16:20:03.28 NnK56Ggf
タグの付け方が悪いとか？
R-18はハマったタグ一個ついてるかどうかで全然違う
普段エロ書いてないなら尚更
397:この名無しがすごい！
12/10/12 17:10:33.56 YSvcEqqS
BLかNLか、でも違うと思うけど
カプによってはエロは別の人でお腹一杯、もあるかもしれない
まあ394の客層がエロ目当てでないのは確かだろうなあ
ちなみに自分もR18上げてるが伸びるのは片方女体化とか相手触手とか
特殊シチュでドマイナーカプなのもあってオンリーワンな奴
普通に？ラブラブエロだと人気カプでもそんなには伸びてない
398:この名無しがすごい！
12/10/12 17:38:24.33 Oydt5dmh
メインアカで仲良さそうにしてても裏アカ行けば…っていうのに何度か遭遇したことがある。
それ以来、交流は恐ろしくて出来ない。
そんな交流しない自分は旬なジャンルで活動中なわけだが、ブクマも評価も30ちょっとだよ！
ちょっと寂しい…いや、かなり寂しい…。
399:この名無しがすごい！
12/10/12 17:54:04.55 YSvcEqqS
>>398
旬ジャンルだと誰でも閲覧も評価も伸びる、は大間違いだよなあ
なまじ供給多いからよっぽど目立った特徴ないと埋もれるじゃん
それこそエロ特化とか文字数そこそこ多いのを2、3日おきに更新とかじゃないと
そうそう立ち止まってもらえないんじゃないかな
でも交流で稼ぐったってそんなに効果期待するのは疑問だ
交流一切なしでも評価されてる人は結構いるんだし
交流嫌なら文章を磨いて勝負かけるしかないよ
400:この名無しがすごい！
12/10/12 17:59:20.26 Oydt5dmh
>>399
誰でも伸びるとは思ってないよ…だから今の現状があるわけで…。
頑張るしかないよな。
401:この名無しがすごい！
12/10/12 18:05:11.08 1zK77owF
>>397
普通の、というかいちゃいちゃしてるようなのは大きいジャンルなら書き手も
一杯いたりするわけだしね
特殊シチュものはジャンル超えてその特殊シチュが読みたい、で検索することもあるし
同じキャラ・カプでも絞りこまれて望む人だけが探してくるからじゃないかなあと
402:この名無しがすごい！
12/10/12 18:36:39.70 l/TZH04B
旬ジャンルだと評価されてる作品には
ちゃんねる系や嫌われ、句読点もロクにないような中高生向けのと
文章はまあまあまともでいちゃいちゃラブラブで万人受けするのと
文章も設定もきちんと練ってある文章量もある大人向けなのがあると思う
３つ目のは難しいと思うから評価されたいなら前半の二つにチャレンジしたらどう？
403:この名無しがすごい！
12/10/12 19:07:30.91 LhpcRlj6
久しぶりにコメント頂いたー
ブクマより評価、評価よりコメントがありがたや。
でも開いて見るまで、苦情だったらどうしようと震えるチキンだw
ちょっと懺悔
pixiv初心者の頃、評価点１０点が全体に対する一日の持ち点だと勘違いして、
彼方此方に一点爆撃してました・・・
自分に一点入る度、この人も勘違いしてる人だったらいいなーって思う現実逃避
404:この名無しがすごい！
12/10/12 19:23:49.54 8KBIyI5p
＞手軽に萌えを求める
＞しっかりした描写がむしろ邪魔
＞ただ萌えシチュの設定羅列
そ、そうだったのか…
＞文章はまあまあまともでいちゃいちゃラブラブで万人受け
むしろこれ目指したいんだが自分は難い文章が癖みたいなんだよな
405:この名無しがすごい！
12/10/12 21:05:06.48 jy8Q/ZnV
軽いノリで書いたマイナーキャラの自分だけが楽しいパロディがブクマ3桁いってビビった
基本的に10から多くて50ブクマだったから何事かと思った
書きたいもの書いて評価もらえると嬉しいね
でも続きタグとか被お気に入りとかが増えてて若干焦るんだぜ…筆遅いし
406:この名無しがすごい！
12/10/12 21:19:43.95 kEjNpNdp
最近閲覧数が1000越えたけど評価回数やブグマが１ってどうなんだろう…
407:この名無しがすごい！
12/10/12 21:26:53.48 Oydt5dmh
閲覧1000越えで評価ブクマともに一桁なんて日常茶飯事だな…
408:この名無しがすごい！
12/10/12 21:56:45.93 YgCPqSgr
>>404
そういう作品は寿命も短いよ
読み捨て即消費の時間潰しならいいけどね
しっかりしたのはとっつきは鈍いけど残りやすいよ
409:この名無しがすごい！
12/10/12 22:00:54.85 4JQ4IU+r
閲覧8500までブクマ評価0だったのがある
410:この名無しがすごい！
12/10/12 22:07:12.84 28fTBadJ
閲覧数って字数が多いとわりと簡単に1000越えるから評価ブクマ一桁とか普通
>>409
乙。よく辛抱したな。小説はわりと評価されにくいよな
411:この名無しがすごい！
12/10/12 22:56:17.63 K214MpFD
携帯の閲覧バグがあるからな
412:この名無しがすごい！
12/10/12 23:34:18.54 1zK77owF
ブクマ/閲覧の数字は携帯バグに引っかかってるかどうかでかなり違う気がするけどね
413:この名無しがすごい！
12/10/12 23:41:22.40 1zK77owF
ごめんリロってなかった
シリーズの表示もとにもどった？…のはいいけど表紙右上のシリーズアイコンが
白紙になってるんだけど
運営一体何を弄ってるんだ
414:この名無しがすごい！
12/10/13 00:21:25.42 P8qv5h9v
>>3の通りなので「閲覧すげえ伸びてるのに評価もブクマも付かない」って人は
自作の閲覧数÷（自作の字数÷300）
を計算してみるとイイヨ
それが「全読者が携帯から全編読んでいると仮定した時の閲覧数」になるから
意外と数が少なくなって気持ちが落ち着く。
自作（7500字、2300閲覧、12評価回、7ブクマ）で例しに計算。
2300÷（7500÷300）＝92
そうかー読者100人切ったかーけど1割以上の人が評価してくれてるんだなあははははははorz
携帯読者とスマホ・PC読者の比率は調べようが無いから、読者の実数は調べようが無いんだよなあ。
携帯でも1ページ目コールした時にだけ閲覧数カウントするとかして欲しいもんだ。
415:この名無しがすごい！
12/10/13 00:25:10.69 oPqmfhCu
みんな普段から意識して文を書いてるからか、ここは読みやすくて理性的な文が多いから落ち着くな。
普段ツイッターとかにいると滅茶苦茶な文の人が多くて読むの嫌になる。
416:この名無しがすごい！
12/10/13 00:27:26.05 Gv1KvGYQ
1P目や途中で読むのやめた人もいるよね
417:この名無しがすごい！
12/10/13 00:47:03.33 Oi9Dfxew
>>414は下限の参考値だと思えばいいんじゃないの。
表示されてる閲覧数と、>>414の間に本当の閲覧数があると思えば。
まぁ本当は、改ページ数もちょっと影響するので、>>414の割る数には、
自分も携帯で見て、実際に携帯でのページ数をチェックするのが一番正確。
418:この名無しがすごい！
12/10/13 00:49:30.10 jVIu85+E
新作の閲覧数の伸びを知りたくて作品一覧のスクショを取っておいた。
数日後、旧作の何本かがブクマ数が1件ずつ減り、評価が10点ずつ増えてた。
ブクマ整理で外す時に餞別として10点くれた人がいるんだろうな。紳士だ。
419:この名無しがすごい！
12/10/13 01:15:37.61 7ZqR8wAl
「あとで読む」という本来の使い方でブクマして、読んだ後に外す人もいるから
あるとき>>418の作品を一気読みして、読み終わって外すと共に、
それとは別に作品評価として１０点入れてくれたとも考えられるな
どっちにしろありがたい話だが
420:この名無しがすごい！
12/10/13 01:27:35.81 stroWm/P
うん、ちょうど新作に1点ついたのとほぼ同時に
それとは別の話のブクマが外れたのをリアルで目撃した自分には
いろんな意味で涙出てくる話だ
いやまあ同一人物がやったわけではないとは思いたいけれども…
421:この名無しがすごい！
12/10/13 02:27:55.41 P8qv5h9v
>>417
けどさ、
「この作品の本当の閲覧数は 92～2300 のどれかです」
って言われてもさ、上限値以外は無回答に等しくないかｗ
422:この名無しがすごい！
12/10/13 06:09:49.77 z1mUSK0I
閲覧数＝マーケティング
ブクマ＝リピーター
評価数＝優良顧客
423:この名無しがすごい！
12/10/13 06:21:24.70 Oi9Dfxew
>>421
うん、まぁｗ
ちなみに俺は、経験的に
自作の閲覧数÷（自作の字数÷1000）
で計算すると、字数のバラつきが均されて、だいたいこんなもんかなぁ、っていう
自分の感覚とも一致するので、普段はこの式を使ってる。計算簡単だし。
>>414 のだと、307。
もっともあくまで俺の場合で、多分客層がちがうと変わってくると思うけど。
424:この名無しがすごい！
12/10/13 06:22:25.34 Oi9Dfxew
>>423
> >>414 のだと、307。
「>>414 の例だと」 ってことね。
425:この名無しがすごい！
12/10/13 09:04:39.45 4KaP5Yqw
最近自分が中二だったころに妄想していたかなり痛い設定の話があふれている気がする
脇キャラが実はすごい才能の持ち主で主役級の登場人物をいともたやすく凌駕し周りに愛され
最後は才能を暴露して周囲に驚かれつつも愛されるっていう感じの
旬ジャンルだからかもしれないが、タイトルとかキャプションを見るだけで過去の自分を見ているようで恥ずかしすぎる
何その中二設定……みたいな
心の底から自分が患っていたころにpixivなくてよかったと思った
じゃなかったらどんな黒歴史を量産していたことか
でもいまだにそんな話に興味惹かれて読んじゃうところを考えると自分も大して成長していないよね
426:この名無しがすごい！
12/10/13 09:25:24.36 3X0kkhIt
いわゆる厨設定や作品の中に自分がトリップしてあのキャラと出会う妄想は
必ず通る道だよなｗそしてそれがアタタなの解っててもやめられない楽しさがある
それを丸出しにしてしまうと痛々しいがうまく料理すれば魅力的になるのが
厨設定でもあるんだけどな
ネットSSレベルだとそこが昇華できてないからアチャーになりがちではあるんだけど
自分も非常に身に覚えがあるだけに妄想してしまう気持ちはよく解るんだよな
せいぜいノートに書き記して満足していたリアの頃にネットがなくて本当良かったｗ
427:この名無しがすごい！
12/10/13 09:26:57.61 uCMTw3Fw
自分が作品世界に行って大活躍してちやほやされるのは、
にじファンからの移民に多かったんだよな
それをリアが読んで増殖してるんだろうか
428:この名無しがすごい！
12/10/13 09:41:32.96 UoLJNBiZ
さすがにそこまでにじファン民のせいにするのはどうよ
そもそもリアの多い携帯HP系が夢やトリップの主戦場なんだから
429:この名無しがすごい！
12/10/13 10:23:43.01 3X0kkhIt
>>427
逆だろ。もともとそういう妄想自体はリア（に限らんが）の大好物
そういうの好きな人がにじファンに集まってただけ
妄想したりそれをノートに書きなぐった記憶は結構いい年の人にもあると思うよ
今はそれが簡単に発表できるようになってしまっているからなーｗ
黒歴史を知る人の規模が昔とは段違いになっているんだよなあ…
430:この名無しがすごい！
12/10/13 13:52:08.88 O2gJNwQ5
むしろ小説だから厨な設定入れてもいいんじゃないかと思う自分はおかしいんだろか
つかどこからどこまでってよく分からないけどな…読む側にもよるし
431:この名無しがすごい！
12/10/13 14:35:37.43 FdCtyLJ7
元ネタがあるかないか(一次か二次か)でも違うと思う＞厨受け入れ
432:この名無しがすごい！
12/10/13 15:31:36.47 yJ7C3ivr
二次で厨設定だと、クロスオーバーであちこちの作品から強い設定だけ持ち寄って
オリジナル主人公最強！ 原作主人公も適わない！ ヒロインもオリジナル主人公にメロメロ！
みたいなのばっかだからなあ
こういうのばかり好むのはやっぱ普通じゃないと思うよ
433:この名無しがすごい！
12/10/13 15:41:44.28 4wVehc6i
書きたいネタはぽつぽつ浮かぶんだけど、いつも繋ぎの文章やシーン自体浮かばなくて書きかけで終わってしまう
酷い時は起、結だけ書いて投げる。承、転が大事なんだけどなorz
答えにくいかもしれないけど、話の肉付けってどういうやり方してる？
434:この名無しがすごい！
12/10/13 15:59:39.42 r+jy4nhd
>>433
プロット書いてみたらいいんじゃね？
箇条書きでいいからエピソードを並べる
そんで二次なら原作読むとか見るとかする
オリジナルでも色んな本読んだり映画見たりする
一回視界広げると色々思いつく
あと、繋ぎが上手く行かないのはまだ力量不足なんだと思うがどうか
ラノベでもなんでもいいから一冊プロの小説を読んで、エピソードどうやって繋げてるか参考にしてみたらいい
構成読み取る努力すると、ただ読むだけでは見えなかったものが見えてくる
ってこれpixivスレで話すことじゃないな
435:この名無しがすごい！
12/10/13 16:21:57.90 TS1Vhbsm
>>433
すごく短くて単純なお話でいいから、起承転結があるものを書いてみたら？
自分もある程度起承転結のある話が書きたいと思い始めて、
最初、5000字くらいでやってみて、徐々に書ける文字数が増えていって、
最近は普通に12000字くらいは書けるようになったよ。
面白いかはともかく、まとめられるようにはなったなぁと思うよ。
あと>434と同じく、事前にプロット（構成）を書くのはいいと思う。
（もう書いてたらごめん）
自分もプロット書いたり書かなかったりだけど、
プロット書かずにいきなり本番書くと、繋ぎで悩んで放置の確率高い。
436:この名無しがすごい！
12/10/13 16:45:46.12 4eCZGYNZ
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ～輝く季節へ～ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ～支配者の為の狂死曲～
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
12. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
437:この名無しがすごい！
12/10/13 16:46:40.43 /qzztRRJ
>>433
二次だと自分の場合脳内にキャラが在住してて
自分が見てるものにツッコミ入れたり勝手に会話して進めてたりするんで
自分半分傍観者状態でプロット立てなくても起承転結出来てたりするけど
オリジだったり二次でも自分的にキャラが確立されてない状態だと
いきおいだけで筋道立てて起承転結は難しいと思うよ
あと、上でも言われてるけどとりあえず意識して本読む
ただ好きだ感動したじゃなくてどういうとこがいいのか説明する状況として
しかしいきおいだけ行き当たりばったりといっても何作も上げてると
文章上手くなってるかはさておきそれなりに慣れてはくるな
もちろんpixivでの評価とはまた別の問題としてw
438:この名無しがすごい！
12/10/13 17:31:40.63 P8qv5h9v
起承転結に囚われるのを止めてみたら？
別に「そうでないといけない」ってもんでもないし。
他にも序破急てのもあるし、組んだストーリーが読者に伝われば良いんだから
起結っつー展開でも別にいいと思うよ？
439:この名無しがすごい！
12/10/13 17:37:31.25 3JIBfNA+
小説はpixivのおまけ機能とか言われるけど、たまに当たり見つけると、ランキングありきのイラスト部門よりか楽しい
イラストの当たりより小説の当たりのほうが感動深かったりするし
漫画はストーリーあるから別として、やっぱストーリーはいいわ
440:この名無しがすごい！
12/10/13 17:47:54.08 p/lxq2gU
しかしランキング見て右へ倣えな傾向はむしろ小説のが酷い気はするけどなw
1ジャンル席巻だから余計そう見えるんだろうけど
イラストはランキング補正が入るようになったのがよくなかったんだと思う…
オリジったって背景どーんってある中に
ぽつんと女の子な絵ばっかな気がするのは気のせいなのか？
441:この名無しがすごい！
12/10/13 17:59:25.43 3JIBfNA+
投稿する層が若いからか、ランキングみて右へならえはあるね
しかしそこはそれ、100見てて1当たりがあれば御の字
今日はその1の当たりが見れた
自分の傾向なだけだがイラストの当たりは3時間程楽しくしてくれ、小説の当たりは3日は楽しくしてくれる
442:この名無しがすごい！
12/10/13 20:05:38.78 4wVehc6i
>>433です
レスありがとう。前より文字を読む様にしても足りなかったみたいだ
今まで何作品か上げてるんだけど、書き上げられたのは話の中でキャラが動いてくれた？のや
無理矢理にでも繋げたりして何とか形に出来てた
後者は文章が作れなかった所だけ箇条書きにして埋めて、時間ある時に練ってようやく…という感じ
無理矢理だからたまに話に矛盾が出る事もある
今はそれさえもなくて、中盤の書きたいシーンや台詞は浮かぶんだけどラストに繋げる為の流れが全然浮かばない
>>433に書いたのは例えで、起承転結の形にはそこまでこだわらなくなった。ちゃんとしたのはもっと実力が付いてから取り組もうと思って
長文ごめん
443:この名無しがすごい！
12/10/13 20:14:59.53 jCZ6LFXn
プロじゃないんだから自分の好きなように書くのが一番だよ
444:この名無しがすごい！
12/10/13 20:26:01.11 TIBgErr4
最近自ジャンルに10代前半の若年層が増えたんだが…、
300字程度の続き物でもない「小説」を纏めずに単品として一気に何個も上げたり、
わざわざ説明文の頭で「やだなにこれ、としか説明できない←」
「キャー！(≧∇≦)もう先が読めません！」などの
ハイテンションな内輪ノリで説明にならん文を載せる奴が増えた。
あと、これは自ジャンルに限らないが「～とゆった話です」とかの「言う＝ゆう」などの
間違った言葉遣いや顔文字、☆などの記号をコメディではない普通の小説で使う奴も増えた。
サイトに頼らずお手軽に文章を上げられるのも考え物なんだろうかね…。
445:この名無しがすごい！
12/10/13 20:50:14.80 7zBFISSU
それなりに楽しんで小説読んでても「っていう」が「ってゆう」になってるだけで一気に萎えるわ…
正しい言葉遣いはやっぱり大事だと思った
446:この名無しがすごい！
12/10/13 21:12:49.87 jCZ6LFXn
自分はキャプションは毎回一言のみなんだが、それはどうなんだろうな？
簡素って思われたりするかな…でも、長々と語る必要もないだろうと思う
内容なんて読めば分かるし、ましてそこで内輪ノリ繰り広げるとか絶対ないわ
447:この名無しがすごい！
12/10/13 21:21:28.63 3X0kkhIt
まさに黒歴史が刻まれてるんじゃないか？ｗ
身内の交換日記ノートに書いてきゃっきゃしてるノリなんだと思う
448:この名無しがすごい！
12/10/13 21:28:32.19 szN1pouo
これから盛り上がるであろうジャンルでサイトやってて、サイトの方は嬉しいことに拍手もコメも貰えてランキングも高い位置にいさせてもらってるんだが、ピクシブだとブクマが増えない。
なんか、自分の実力ってそんなもんなのかなって落ち込んでる。サイトが評価されるようになってから浮かれ過ぎてたんだろうな。
ちなみに、自分の最高ブクマは１２くらい。
もっと精進します…
449:この名無しがすごい！
12/10/13 21:37:45.63 FxrLbtbW
簡単な英単語で間違っているのを見ると何とも言えない
無理せず日本語使えばいいのに
450:この名無しがすごい！
12/10/13 21:47:18.42 6H2JRybR
ブクマコメとコメント欄にもコメ頂いた
感想を聞けるとやっぱり嬉しい。自分もこの嬉しさをお裾分けしたいんだが・・・
お気にゼロ、ノーブクマなぼっちの人からコメ貰っても迷惑だろうかと思うとな
勇気がでないｗ
451:この名無しがすごい！
12/10/13 21:50:04.65 7ZqR8wAl
>>448
お前は俺か
自分も小説サイトでは唯一、ジャンルのポータルサイトにリンクされたりとか
けっこうジャンル内では盛況な方だとか思っていたけど
pixivでは完全な底辺ですた
ちなみに最高ブクマはそっち同様に１２だが、
pixivの同ジャンルには２０以上ブクマの人は３００人以上いる
考えられることは二つ
サイトは、リピーターを増やすのが鍵と言われるが
熱烈なファンというか信者になった人達で盛り上げる傾向にある
結果閉鎖的になりやすい
もうひとつは単純に、隠れているもっと上手い人が他にいくらでもいた
検索除けとかしていてポータルサイトにも見つかっていなかった
これは彼らを知らなかった自分が完全に井の中の蛙
「好きな物を書ければいい、それで支持してくれる人がいればいい」
という自己言い訳をすることはできる
だがそれだといつまで経っても井の中の蛙から出られない
この機会に自分を見直すのも良いと思う
452:この名無しがすごい！
12/10/13 22:06:07.96 Pxmv3PFR
自ジャンルも、pixivのみ投稿＞サイト持ってるひとの投稿、って感じだ。評価もブクマも。
別にサイト持ちのが劣っている訳でもないし、イラストではサイト持ちの人もpixivオンリーの人も同等の評価やブクマを貰っている。
後、ジャンルが一番賑わっていた頃から比べて、腐カプ好きな人たちが（書き手も読み手も）pixivから殆どいなくなっている印象。
前は腐カプもの方がブクマ多くついたけど、今は逆にノマカプものの方がブクマが多くつく。
453:この名無しがすごい！
12/10/13 22:48:12.35 08h2WXrW
>>451
単純にサイトよりはpixivのが気軽に始めやすいというのあるし
それまで何も書いてないリア中高生が試しに初投稿ばかりでなく
それまで別ジャンルなりオリジなり書いてた人がpixivデビューは
普段取り扱いとは違うジャンルで、って事の方が多い気がする
ある程度読書量や知識や人生経験ある人が文章書くのは
それがない人に較べれば深みがあるというのはあるだろうし
何度も言われてる事だけどpixivでウケるカプや作風もあるしな
サイトよりは間口が広い分読み手も
1人の作家の作る物語にこだわるという意味でのマニアックさは
サイトの閲覧者よりは薄いんじゃないの？
454:この名無しがすごい！
12/10/13 23:26:32.05 RJl0Vksj
>>433
あるあるある
自分はそういう時、思いつく場面を片っ端からとにかく書いていく
○○は「～～」と言った。○○は～～へ向かった。
みたいな稚拙な文章で良いから、とにかく思いつく限り書き並べる
んで、後でじっくり読み返して、使える場面とボツにする場面を取捨選択、
最後に文体を整えるって感じでやってる
455:この名無しがすごい！
12/10/14 01:03:22.03 Fy6+hTxA
ここで言うと嫌がられるかもしれないが、クロスオーバーが書きたくなったのでタグ検索した
上位がほぼちゃんねる系ってどうなんだ…たまに違うやつ見付けたと思ったら、某スポーツ漫画が違う競技やってたりな！
自分が書こうとしてる話もコラボさせる意味があるのかと聞かれたら何とも言えないし、これ自体が邪道と言われたらそれまでだが
色々目を通してるうちに、クロスオーバーとしての正しい在り方が分からなくなってきた…分かる人いたら教えてorz
456:この名無しがすごい！
12/10/14 01:10:47.01 xTh95Z27
>>455
クロスオーバーと表記しないで作品名を二つ（もしくはそれ以上）
入れてる作品はあるよ。自分もそう
クロスオーバーだから読んでほしいんじゃなくて
その作品が好きなら読んでほしい、位に思ってるから
自分がそれで書きたいならそれでいいんじゃないの
作品名をタグでｸﾞｸﾞｯてくる人の方が多いんだから
457:この名無しがすごい！
12/10/14 01:46:52.52 Z6Mnry/J
クロスオーバーならちゃんとタグいれてくれよ……
その作品が好きなら、他の原作混ぜずにその原作だけ大事にすりゃいいじゃないかよ
結局、クロスオーバーだと閲覧数稼げないしｗｗｗｗってことなんだろ？
まあ、そうやってクロスオーバーやってる奴らの印象悪くすんのは自業自得だけど
「その作品が好きなら読んでほしい（ｷﾘｯ」
なんて綺麗事ぬかすなつーの
458:この名無しがすごい！
12/10/14 01:51:44.64 xTh95Z27
綺麗事って訳じゃないんだけどね
両方の作品が好きでこう混ざったら面白い、とか無いか？
閲覧数なんてはなっから期待してない
両方好きな人だけ読んでって感じ
メインでやってる所にもう片方のジャンルから飛んできた人の
ブクマとか入るから嬉しいもんだよ
459:この名無しがすごい！
12/10/14 02:07:48.38 AHmbg8BJ
クロスオーバーの醍醐味だって確かに存在するのさ…
古来、ホームズパスティーシュ
（同時代の考えられる限りの実在＋架空人と共演）
がどれだけ書かれたか…
クトゥルフ物やスパロボも、ぎりでその楽しさの発想で作られているとは思うが
それらは出始めから酷い安直創作を産んでいた
今やネット上では本来の意義も失われて嫌悪の対象となり、当初の醍醐味を探すのも難しい…
460:この名無しがすごい！
12/10/14 02:10:10.09 AHmbg8BJ
あ、言い忘れたけど今では嫌悪する人がいるのはもう避けがたいから
>>458はきちんとクロスオーバータグつけた方がよろし…
461:この名無しがすごい！
12/10/14 02:14:22.05 xTh95Z27
そうだね、これから書くときは付ける方がいいみたいだね
やりたい事やったから次書く可能性は低いけどそうするよ
462:455
12/10/14 02:32:43.83 Fy6+hTxA
割と深く考えずに書いてる人が多いって事？
一番最初にクロスオーバータグが出た時はハードルが高い印象だったんだけど
その後すぐ支部から離れて最近出戻ってきたから、ネタの偏りに驚いている
ちゃんねる系と同じく手放しで歓迎されるものじゃないと思ってるから、地雷避けも兼ねてタグは付けるつもり
両方の作品が好きで、共存したら面白いだろうなっていうのには同意。でも、そういう人ばかりじゃないんだよな…
463:この名無しがすごい！
12/10/14 02:37:43.17 b7M1Sifb
ルパンVSホームズだって、ガメラ対ゴジラだって最近ならコナンVSルパンなんてのもあったしなあｗ
クロスオーバーだから即ダメな訳ではないんだよね
ダメなわけではないんだけど、片方のキャラヘイトになってる作品が大量に出回ったり
にじファンのあれで色々もやもやしたりでクロスオーバーってだけで構えられてしまうの部分あるんじゃないかね
クロスオーバーに限らずでタグはちゃんとつけるものだと思うよ。以前からここでよく取りざたされている
腐向けなんかもそうだけど
嫌いな人のマイナス検索って面もあるけど好きな人の目にとまるためでもあるからね
つけていないと同好の士が見つけられないってことになる
464:この名無しがすごい！
12/10/14 02:45:43.92 qIc9Sb5Z
蹂躙系クロスは論外だけど自分パロ系が地味に駄目だ
○ジャンルのキャラで■ジャンルのパロしました！みたいなの
そしてだいたい設定のすり合わせとかしてくれない
あくまで■ジャンルは舞台で○ジャンル○キャラが主
正直そのキャラで■ジャンルは無理だろうとかシステム上無理じゃねとか
髪色に設定あんだけどどうすんのとか
そういうの考えるとクロスしてくれたほうがなんぼかマシだわ
まだ諦めがつく
465:この名無しがすごい！
12/10/14 03:01:29.05 Fy6+hTxA
すみませんリロってなかったorz
>>462は>>456-458宛てでした
支部内の二次創作ばかりに目が行ってたから、一般に公開されてる作品の存在をすっかり忘れてましたｗ
にじファンの件は知らないけど、のんびり書いてみようと思います。レスくれた人達ありがとう
466:この名無しがすごい！
12/10/14 03:23:20.62 ZdWJAyf0
自分はキャラ同士が絡むクロスよりも
AジャンルのキャラがBジャンルの世界にいたらってif設定クロスのほうが好きだな
イラストの例になっちゃうけど漫画キャラにポケモン持たせたらこういうパーティでこういうバトルするだろうみたいな
467:この名無しがすごい！
12/10/14 06:46:34.31 tE7234Xl
キャラも世界観もクロスといっても
結局どっちもバランスよく、って殆どないんだよね
sageとかヘイトではないけど微妙にどっちかに偏ってる
それは作者の好みとか味のうちなのは分かるんだけど
納得いかない事も多いからいっそ片方は世界設定だけというか
童話とかオペラとかを劇中劇みたいに描いてくれる方がいいな
468:この名無しがすごい！
12/10/14 07:45:19.02 2fAv1RQq
pixiv touchのエロ広告なんとかならんかね
外出先でpixivみたらダメだよ！って公式に言われている気分だ
469:この名無しがすごい！
12/10/14 08:19:03.14 WITDFXhH
よくわからんがマギのキャラがバスケして黒子のキャラがアラビアンで魔法使えば評価ガッポガッポやでってことだな
ちょっくら書いてくる
470:この名無しがすごい！
12/10/14 08:24:50.70 +8+DS1Wc
そしてジャンルヲチに晒されるんですねよくわかります
個人的にはもっとカオスを極めたものなら読んでみたいw
評価するかどうかは別として
471:この名無しがすごい！
12/10/14 09:22:33.32 ZOJVBiFY
完全に行き詰っている状況…
スランプとかいうものなんだろうが、そんな時みんなはどうする？
いつからか、読んでもらうということにばかり気が行って、自己満足のためってのが抜け落ちたような気がする
読んでもらいたいから書くってのもモチベーション上げるためにはいいだろうけど、そればかり気にして上手く書けない
あと、今まで60本くらい作品上げて実感したことは、やはり自分は自分の書き方しか出来ないってことだな…
そんな状況を心底変えたいと思う
472:この名無しがすごい！
12/10/14 09:35:29.36 vcufn4U0
>>471
両刀なので小説がスランプになったら絵描いてる
小説が（スランプではなく）行き詰まったら少し遡ったシーンから展開を変えたものをためしに書いてみる（ゲームのルート分岐のイメージ）
473:この名無しがすごい！
12/10/14 10:05:32.23 RuQa1Gib
自分は行き詰って全く書かずに半年近く放置してて最近また少し書き始めた
ここを見ていてもpixivは良くも悪くも他人からの評価が見えるせいで
書きたいものと読者受けの間で色々考えこんでしまう人が結構いる気がする
モチベ上がらないときは無理やりあがくよりいっそpixivや書くことや文字物から一旦離れて
映画や舞台見たりなんかして違う刺激を受けつつまた書きたい意欲が出るまで待つのもいいかも
474:この名無しがすごい！
12/10/14 13:41:35.59 /oBqJnAE
二次創作でオリキャラからませましたてへへっ、自分の子どもでーすって
やめれ、さむいわ
475:この名無しがすごい！
12/10/14 14:08:09.17 +ZiooPMy
やっぱり書きたいものを無心で書くしかないと思う
常時200ﾌﾞｸﾏくらいついてたそれなり面白いの書く人が
ﾌﾞｸﾏ1000越えの作品出して以来
その後の作品が二桁ﾌﾞｸﾏになっていったんだ
読み手を気にして萎縮しちゃったのか
やっぱり自分の好きにって大事だとおも
476:この名無しがすごい！
12/10/14 14:23:22.76 hK0k7NhR
二次創作でマイジャンル＝自作のみ、なんてのがしばしばある。
同好の士が欲しいのう。
絵だとそれなりに数があるのに、SSは自分だけなんてのは、さらに心が寒い。
477:この名無しがすごい！
12/10/14 14:29:15.02 1EAIbtnO
いやしかし、他人からは言葉悪いけど媚びてるように見えても
本人はやりたいようにやった結果でブクマ2桁かもしれんじゃん
本人が本当は嫌だが頑張って読み手に合わせたつもりだけどブクマ伸びないって
475に愚痴ったんならともかく、そこまで決めてかかっていいもの？
まあそれ以前と以降とで作風変わったのかもしれんけど
いい評価得られたのならネタあるし続けてみようかなと考えるのは
読み手気にしてるというのとはまた別な問題な気がする
478:この名無しがすごい！
12/10/14 14:38:29.76 qi2rjk9m
>>476
○○さんの(ジャンル)小説大好きですと自分メッセもらったりしてるが
(ただしその人達からはお気に入りもブクマもされてない)
自分の場合そうでないのは少数ながらあるが腐向けは自分だけなんで
(原作が戦争ものなんで他は殆ど戦記もので作り手は男性)
正直恥ずかしいんで全体公開はやめようかと思ってる所だ
479:この名無しがすごい！
12/10/14 14:50:41.10 +ZiooPMy
>>477
おお、そうだな反省
その作品を境にあまりにいろいろくっきりとした違いなんで勝手に思い込んじまった
480:この名無しがすごい！
12/10/14 16:22:51.49 ZOJVBiFY
続き全裸待機！された話の続きを書いて大コケしたこと何度もあるんだが…
こっちとしては一生懸命書いたんだがね…ノリで書いたものの方が評価されるという、ジレンマ
481:この名無しがすごい！
12/10/14 16:46:04.07 MLMV73BR
そりゃあノリで読むからね
482:この名無しがすごい！
12/10/14 16:51:31.11 GmDcoP6K
自分全裸待機タグなんてついた事ないけど
別に頼まれなくても思いつけば続きは書いてるなw
というか続き書く事そのものが楽しくて一生懸命なのか
あらかじめ見返り期待して一生懸命になってるのか
480の場合どっちなのか不明だ
483:この名無しがすごい！
12/10/14 17:10:25.31 acobrftq
うがった見方をすると
続きを全裸待機でお応えして続き書いてると
この人全部吐いてないのかっていうか何か隠してるというか
まだ出せるものあるのなら全部見せろと読み手に思われてしまうのかもな
下手すると作品出した時点で誘い受けというか
全部出さずに小出しにしてるっぽく見えるのかもしれない
なので自分は基本他人様のそういう要求にはお応えしない事にしてる
484:この名無しがすごい！
12/10/14 17:25:29.95 z+3QRVQB
うがちすぎだろｗ
純粋に「この人しか書けない話なんで続きが読みたい」場合につけてる
読み終わった後いい意味で余韻の残る話とか、読みきりでも後日談が読みたい話とか。
まぁ、私も全裸待機された話の続きを書いて爆死したけど。
485:この名無しがすごい！
12/10/14 17:34:11.67 H4mU+T3Q
単発でどう考えてもそこで綺麗に終わってる話だと
自分はそれ以上を要求しても蛇足にしかならない気もするんで
次の作品楽しみですとブクマコメで言う事はあるが『続き』は要求しない
余韻のあるものは自分で勝手に妄想して続けちゃうせいもあるけど
自分的にそこで終わってるからこそいい作品ってあるし
本人が自発的に書くのならさておき言われたので続けちゃいましただと
個人的にはむしろ萎える事もある
486:この名無しがすごい！
12/10/14 17:43:23.84 /wxSAhOZ
上でも出てた、話終わった後に作者の後書き読みたいか読みたくないか、と
似たようなものじゃないかな
続きを全裸待機してる層と好きだからこそイメージ大事にしてるので
もうそこで終わってていい派というかそれ以上は余計だと思う人がいる
その作品を評価した人全員が続きを望んでるわけじゃない
だから場合によっては爆死もありうるんじゃないのか
487:この名無しがすごい！
12/10/14 17:50:11.94 NlI2/6vP
自分も続き待機系タグについてはちょっと微妙な思いをしたことがあった
気合入れて書いてそれなりに評価貰ってた続き物の最終話に続きをってタグつけられた
それまで自分では賛否のある感想タグも何貰っても嬉しい派だと思ってたけど
すっきり綺麗に完結させたつもりの話にそういうタグもらうと
これ以上何をどうしろとって思ってしまって何とも言えない気分になった
488:この名無しがすごい！
12/10/14 17:55:57.26 /wxSAhOZ
続きを全裸待機タグとかブクマコメする人は
自分の価値観としてそうされて嬉しいものだと思ってつけてるんだろうけど
人と場合によってはそうならない事もるんだよな
少なくとも全員が全員喜んでくれるわけではないんだよ
489:この名無しがすごい！
12/10/14 18:00:11.02 b7M1Sifb
続き待機系や○○の話くわしく！みたいなのはアンコールの拍手感覚くらいで
楽しんでくれたんだなー、とおもっときゃいいんじゃないのか？
真に受けて書く必要ないって意味でさ
自分で続きの話書きたくなったら書くし、書くつもりなければそこで終わらせるよ
490:この名無しがすごい！
12/10/14 18:01:31.26 9rNN1C6Z
ヒッキーでコメントの返事もキャプでさらっと触れるだけとか
全裸待機タグついても書きたくなきゃ続きとか書かずに完全放置とかやってると凄く楽
前のジャンル別垢でやってたときは気を使いまくってて大変だったけど
交流を諦めると気楽過ぎて充実してる
491:この名無しがすごい！
12/10/14 18:25:00.65 IXqn8hK6
最終的にはある程度の交流持ってっても
好き勝手に書き散らかせるようになるよ
勿論最低限の良識と常識は必要だけどね
無理に好かれようとしなければ良い
492:この名無しがすごい！
12/10/14 19:10:48.41 M18O1w/j
他人様の作品で全裸待機タグ見た時に
それが連載の途中や単発でもブツ切れだったらいいけど
endマークついて本人が〆てるものにタグついてると
褒め言葉には聞こえないというか
逆に展開が気に入らないとか食い足りない部分があると言ってるように感じて
他人事ながら作り手さん可哀想だと思う事がある
493:この名無しがすごい！
12/10/14 20:52:16.55 QH6TWAjA
大変だ 助けてくれ
最近こういった現象に悩まされている。新しく出たｼﾞｬﾝﾙなんだが自分が書いてる途中で他作品見ると表現が必ず被る！例えば最初のキスの仕方とか。自分が表現パクったみたいになってしまう。この現象への対象策はないだろうか？知恵のある人力を貸してください
494:この名無しがすごい！
12/10/14 21:04:13.77 UcdSSbiN
他作品見なきゃいいんじゃ
495:この名無しがすごい！
12/10/14 21:04:46.20 JyFArtGO
とりあえず日本語覚えた方がいいんじゃね
496:この名無しがすごい！
12/10/14 21:07:58.67 hIgHXvRm
>>493そんなのはザラだから、あんまり気にしない
二次にはありがちだと諦め感もある
結構同じ様な表現で書いてる作品多いよ
腐向けのエロなんてバイブルのＢＬあるのかって思うくらいだｗ
自分の場合は、別な言い回しを考える、前後のシチュをいじる、それくらいだわ
497:この名無しがすごい！
12/10/14 21:08:55.34 kE2clP/V
ある程度被るのは仕方ないと思うけどな。
内容が全て同じなら問題だけど、ただ一部の描写だけ被るならそんな気にすることでもないよ。
自分は気にしない、気にしてたら書けないし。
話変わるが久しぶりにデイリー見た。
ありゃひどい…。
498:この名無しがすごい！
12/10/14 21:11:08.55 z+3QRVQB
484だけど489のとおり全裸待機タグはアンコール拍手と一緒ってぐらいの感覚で捕らえてる。
一回爆死してからは１０００ブクマ越え作品の待機タグも自分が書きたくないなら無視してるよ
だけど、自分が待機タグ付けた作品で続編がアレだったことは無いな。
全部ブクマも評価もしてる。
続編でファンが絞れるって考えれば、需要リサーチしてるってことだし
作品ごとのブクマ数が判りやすいからそれはそれで面白いなあって思ってる
499:この名無しがすごい！
12/10/14 21:14:12.97 +ZiooPMy
しかし1000ﾌﾞｸﾏ越えってすげーな、イラストだって1000なんかなかなかいかない
500:この名無しがすごい！
12/10/15 00:47:58.10 6EsaRkXk
ランキング制圧してるジャンルの、最近のキャラヘイトブームなんなの？
投稿者がその原作キャラ嫌いなのかと思ったら、別の話では普通に贔屓してるし。
性格改悪してまで悪役に仕立てて、最後には救いの無いフルボッコだし
「いやいやそのキャラそこで謝れる性格じゃん、原作でも謝ってたじゃん」って思う様な
ありえない展開が多すぎる。
あれで1000ブクマ平気で越えるって…読み手が本当に原作好きなのか激しく疑問
501:この名無しがすごい！
12/10/15 01:00:32.85 5qsKy0Nw
そう、おかげでここで3桁4桁ブクマあるって聞いても
正直何かあんまりいい印象が持てない…
ヘイトじゃなければちゃんねるものですか、と思う
502:この名無しがすごい！
12/10/15 01:18:47.35 igo/EMUQ
pixiv小説では、流行ってるから書き手が集まり更に流行る、っていうループ構造が完成してるな
503:この名無しがすごい！
12/10/15 02:24:38.02 bBSIZCl2
嫌われ系って決まって大円満で終わるけど
救いもないような絶望的なラストがあってもいいと思うんだ
504:この名無しがすごい！
12/10/15 02:26:42.43 QbzDCuPm
4桁は超メジャー級じゃないと厳しいが
3桁くらいなら原作にアニメ化するくらいの知名度があれば
そこまでハードル高くない
じわじわ伸びるから
ランキングには入らないけどブクマ数多い
って作品は結構見る
505:この名無しがすごい！
12/10/15 02:32:38.28 YV6+LoIe
大円満というか、大団円、なの？
悪役にされる方は結構酷い目に遭ってる事多い印象だけど
まあでもご都合主義的ハッピーな終わり方が駄目で
文字通り救いなくヘイトな結末ならいいという問題でもないような…
要はわざわざ二次でやるなオリジでやれという事だと思うし
506:この名無しがすごい！
12/10/15 08:15:37.60 KdIRK379
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ～輝く季節へ～ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ～支配者の為の狂死曲～
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
12. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
507:この名無しがすごい！
12/10/15 08:24:36.25 hoSffuA1
久しぶりにギャグ+アクション有りの長編書いてるんでドキドキする。
アクションというか戦闘シーン書くの好きなんだけど腐向けの人はそれほど
そういうの求めていない様な気がするので見せ場以外じゃ書けない。
頭の中で殺陣をシュミレーションしながら文字宛考えるのってすごく楽しい。
508:この名無しがすごい！
12/10/15 09:10:42.58 v8Rfkm3q
シミュレーション
509:この名無しがすごい！
12/10/15 10:24:08.16 hoSffuA1
間違えたー
510:この名無しがすごい！
12/10/15 10:29:57.67 rCpjANBr
旬ジャンルのホモならちゃんねるや嫌われじゃなくても
ブクマ４桁とることは可能。大体が設定だけ派手で文章は句読点もついていない、
タグは「うおおおおおおおお」「ｗｗｗｗｗｗ」みたいなやつばっかりだけど
一応まともな文章で４桁とってる作品も探せばある。
511:この名無しがすごい！
12/10/15 10:44:46.13 SDwDwFTL
ちゃんねるでネタ考えるなら、それを普通の話として書こうって思ったりしないのかね
小説って、何をどうしたとか詳しい描写を考えるから楽しいんだろ
512:この名無しがすごい！
12/10/15 10:56:55.32 yFYCVEHG
同じちゃんねる物でも上手い下手があって
掲示板部分は下手で、閑話とかで差し込まれる小説部分が上手い人は大人しく小説書いとけって言いたくなる
513:この名無しがすごい！
12/10/15 13:23:01.73 5fLqvaQg
>>510
それ、まともか？
というか嫌われにせよちゃんねるにせよ
一応意味の通じる文章書いてるという意味ではまともじゃないか
しかしどれも設定をキャラに語らせただけ状態なのは共通してるような
(なのでジャンル変わっても使い回しが出来る)
514:この名無しがすごい！
12/10/15 13:40:29.51 vfUmtFcY
ちゃんねる系も嫌われ系もオリキャラ系も誰も書かない我がジャンルが誇らしい
515:この名無しがすごい！
12/10/15 16:39:53.24 jmPRPyTQ
「タグを勝手に消す人がいるので頂いたタグにはロックをかけます(ｷﾘｯ」
だがヘイトタグは決してロックされない
516:この名無しがすごい！
12/10/15 18:17:58.16 IHWBXrNW
嫌われとか某ジャンルのヒロインヘイト大はやりで散々ライフ削られたから見たくもないんだけど
あの手の話を好きで書いてる人は何が楽しいのか…若い書き手だったら絶対将来黒歴史になるだろうし
517:この名無しがすごい！
12/10/15 19:25:49.67 LAvcPQPq
シーンと台詞だけ浮かんで地の分が書けない
語彙力をつけろ、自分
こういう時、漫画描けたらななんて思ってしまう
518:この名無しがすごい！
12/10/15 21:20:36.81 R8tj/2pG
漫画書くにはデッサン力やコマ割力や構図思いつく能力なんかがいる
519:この名無しがすごい！
12/10/15 21:29:16.63 TWwKSp62
絵ってあらかじめ脳で描けてないと結局手も動かないもんね
自分は浮かんだイメージも言葉に直しちゃう方なんで
(物書きを趣味にして長いんでそういう癖をつけてきたともいうが)
絵では全然駄目というかまだ文章のがマシwなので文を書いてる
まあ人に見せる前提じゃないなら絵は楽しいし模写はよくするけどなー
520:この名無しがすごい！
12/10/15 21:36:44.41 vK2lQRb8
>>517
語彙力は本だけじゃなくてもアニメでもドラマでも
見たもの全部から蓄積されるんでとにかく見て蓄えるしかないよ
いきなり増えるもんではない
そういう意味ではどんなものでも役に立たないものはないともいう
自分は小さい頃何気に見てた刑事ものや時代劇とかやったゲームが
言葉の引き出しという意味では相当役に立ってると今思ってる
521:この名無しがすごい！
12/10/15 21:53:32.49 rCpjANBr
>>513
あ、そういう変なのは除いたとしても、
一応まともな作品もあるって意味だった。
自分も日本語書けてないな。すまん。
522:この名無しがすごい！
12/10/15 22:27:17.35 f8wwALGc
ジャンルやCPについて語れる人と交流してみたいとは前から思ってたけど
最近はそれよりも小説の書き方、話の組み立て方について語れる人と交流したいと思ってる。
ぼっち者なので世間がどうなってるか知らないんだけど、そういう交流してる人っている？
523:この名無しがすごい！
12/10/15 22:30:21.35 FlFCtXuP
オンじゃなくて学校の文芸サークルでそういう話になったけど個々人でマイルール持ちすぎてて交流どころか全くの平行線だった
524:この名無しがすごい！
12/10/15 23:00:12.96 9SgOhlnQ
ツイッターでその手のハッシュタグはよく流れてるし、あれなら交流する必要もない
乗り遅れると大喜利化してリツイートで埋まるけど
525:この名無しがすごい！
12/10/15 23:06:17.99 v8Rfkm3q
Togetterでプロットの作り方や環境についてまとめたのあるし
それ見て気になる意見言ってる人見つけて話しかけてみたらいいんじゃね
もしくは創作論議してるグループ見つけるとか
まあ、ある程度しっかりした小説書いてる人なら誰でも創作論議できると思うけど
それだけ話すとなると、やっぱ平行線にしかならないだろうな
526:この名無しがすごい！
12/10/15 23:29:03.11 I/M5ho91
ここ一年くらいpixivに投稿して、学生時代もっと勉強すれば良かったと後悔してる。
数学や物理なんて将来役に立たないと思ってたけど、アクション書くのには理系の知識が要るし、
日本に居るから英語要らないと思ってたけど、外国が舞台だと知識が無いと雰囲気が出ない。
書きたいことが知識不足で書けないってもどかしいな。
しかし理系の勉強は脳が拒否する。
自機がマッハ１で飛んでる時、マッハ２で飛んでる相手が放ったマッハ３出るミサイルが、
どれくらいの距離で何秒後に被弾するのか、重力は、空気抵抗は、ってなるとああああ無理無理！
527:この名無しがすごい！
12/10/15 23:38:53.29 xQrnVb6E
公式企画のハロウィン、イラスト限定されてないから小説もOKなのかと覗いてみたら
小数ながら小説も投稿してる人がいた。ただしイラストと比べると、
桁が３つ違った。
まあ文化として馴染んでないからストーリー組みにくいよな……
528:この名無しがすごい！
12/10/15 23:56:12.00 xQrnVb6E
>>526
すぐ上の語彙の話とおんなじで色々見ていった方が良いと思う。
アニメ実写関係なく映像作品を中心に。
パイロットはAAMの弾道計算なんてやってない（と思うし
実際やってたとしても読者に分からせるのは無理だと思う）し、
そこを緻密に考察するくらいなら映画なんかで映像を見て
「現代の実機でどんな風にアラートが出るのか、チャフ・フレアが出るのか」とか
考えたり調べたりする方が良いんじゃないか？
そこからの肉付けに物理現象を調べる必要が出て来たらその時調べればいいと思う。
理系の知識が不要とは言わんけど、
教科書の勉強をスタート地点だと思ってると前進できないぞ。
529:この名無しがすごい！
12/10/16 00:05:48.55 inybD0mG
地元には提灯行列といって
子供達がこの家繁盛せえと言いながら全員で各家の玄関先に入り500円貰い
町内回り終わったら子供達にお菓子の詰め合わせが配られるというのがある
こういうハロウィンと似たような行事はあるけど
実際にやる行事じゃないから文章で雰囲気伝えるのは難しいよね
でも楽しそうだなあ
小説NGじゃないなら挑戦してみようかな
530:この名無しがすごい！
12/10/16 00:06:40.25 ilkBo04a
>>522です
語る、というのは自分の求めてるものに対して過ぎた表現だった
今までに何本か書き上げてるけど、自分に合ったスタイルはまだ模索中(マイルール等一切拘ってない)だから
同じスタンスの人と｢こういうのはどうだろう｣的な事を言い合えたらな、程度の考えでした
と、ここまで書いて自ジャンルの書き手さんとそれなりに交流したら、いつかは↑みたいな談議が出来るんじゃないかと思ったｗ
しかし最近の支部内の流行りがアレなせいで、どこに地雷が埋まってるか分からない状態になってくれやがったから余計声掛けづらくなった訳だが
531:この名無しがすごい！
12/10/16 00:11:15.81 DtWUtJ/t
>>528
おお具体的なアドバイスありがとう。
戦闘機の本買ったりwiki先生に聞いたりしても難しくて行き詰ってた。
例えば戦闘機でなくて相手が龍だとしても、マッハ１で飛ぶ龍が放つ
火球若しくは咆哮が影響を及ぼす範囲がうんたら、と考えて頭がパーンしてた。
異能力バトルでも、雷使いは果たして水使いの攻撃を電気分解できるのか、とか。
やっぱり色々見たり読んだりするのが良いかな。
され龍みたいな戦闘に凄く憧れる。
pixivでもアクションやると意外に評価良いから、頑張りたい。
532:この名無しがすごい！
12/10/16 00:19:07.39 EoAQ33JZ
他に言える場所ないからここでミサワさせてくれ
被お気に1500いったのが凄く嬉しい
でも1000超えたくらいからBKM数は減った
単純に自作がつまらなくなっているのか、お気にしてるからBKMはいいやってことなのか…
どちらにせよ精進します。ありがとう。
533:この名無しがすごい！
12/10/16 00:54:04.92 TWnbbqdk
>>532
おめでと！
お気に入り入れたから評価だけでいいかなー、になっちゃってることある
ブクマそれでなくてもカオスだったりすると特に多作な作者さんだと
新着から見るし、ブクマしなくていいか…と
ブクマで数見られるのが嬉しい、ってのは自分も書き手だから解ってるんだけどね
534:この名無しがすごい！
12/10/16 01:15:15.96 dQCe8yWy
あーでもブクマ数偏重主義みたいなのは
自分的には何だかなあとは思うんだよねえ
まあ自分が数多いの読んでもまずハマらないせいもあるんだけど
小説だとブクマしてるの自分だけってのも沢山あるよ自分の場合
ちなみに自分は被お気に入り40超えたがブクマは1とか2はざらだ
お気に入りさん的にブクマから辿られるのは抵抗あるのかなと思う
自分取扱ドマイナーだしR18も置いてるからな
評価は一応3桁いくからブクマないのは気にしてないけど
数少ないけど感想は頂けてるし
535:この名無しがすごい！
12/10/16 01:22:23.92 dQCe8yWy
あ、ちなみに公開ブクマしてくれてんのは全員お気に入りさんではないw
非公開ではブクマしてくれてるのかもしれないけど
536:この名無しがすごい！
12/10/16 09:56:27.20 D96Ski+k
ミサワ現る
537:この名無しがすごい！
12/10/16 10:43:04.84 Rsrf3gcP
人気順検索って使ってる？
自分は使わないな…切なくなるし
538:この名無しがすごい！
12/10/16 12:00:26.13 XRqw1q/j
自分もミサワさせてほしいｗ微妙にミサワじゃないかもしれんが
今のカプで小説投稿してる中ではダントツのブクマ数もらってる
まあ作品によってバラつきはあるんだけど素直に嬉しい
でも被お気には2桁前半から増えないしコメントに至っては全くもらえない…
自分がお気に入り0マイピク0だから取っ付きにくい印象なのか
もしくはブクマ数だけは多いけど作品としては大して魅力ないのか
両方だろうな…もっとがんばろう…
539:この名無しがすごい！
12/10/16 15:10:21.20 00WDNtvx
ちゃんねる系が流行ってるから流行に乗ってみようとして
でもみんなと違うような作品がいいなと思って書いてたらいつの間にかヘイト創作してた。
その時は楽しいんだけど、やっぱりお気に入り数が増えれば増えるほど不安になってきちゃって、
最終的には気持ち悪くなってそのちゃんねる系は消したんだけどさ。
で、今度はヘイトしないぞ！って思って書いた作品に評価されてないのを見ると何故かほっとするんだけど
同時に今流行りはやっぱりヘイト創作なんだなって思った
うん、ただの愚痴なんだ…すまない。
ちゃんねる系ですごい評価もらったりすると小説よりこっちのがみんな読みたいのかなって思って
なかなか普通の小説上げにくいんだよね…
540:この名無しがすごい！
12/10/16 15:30:10.50 Rsrf3gcP
そもそも流行に乗っかって書くというのに良い印象はない
好きだからの前に人気だからってのが丸見えな作品は、どんなに出来が良くとも好きにはなれない
541:この名無しがすごい！
12/10/16 15:40:38.67 ED+O57ec
ヘイト創作ってのはその原作に愛ないし敬意ってのがないんだろうなあって思う
好きな作者さんでもヘイトやりだしたら一気に冷めるし
まったくどうでもいい作者さんなら読まないように名前or作品名覚えとく
そして可能な限り読まないようにする
うっかり読んだら即忘れるようにする
542:この名無しがすごい！
12/10/16 15:40:41.42 2vAqxEuc
>>539
ヘイトカス乙
ゴミ書いてちやほやされて股濡らして楽しかったろ？
543:この名無しがすごい！
12/10/16 15:57:57.05 00WDNtvx
>>542
最初は楽しかったけど今はそうでもない
最愛書いてヘイトになる度俺には向いてねーなとは思うけど
むしろそれ書いてからそのイメージ定着して書いてあげてなんか違うとか言われるけど
まあしゃーないなと思ってるよ
544:この名無しがすごい！
12/10/16 16:25:36.65 utJhldQD
ヘイトでもなんでも好きなもん書きゃいいよ
ただこういう奴はなぜかヘイトタグつけないしつけられると火病る
何がしたいんだか
545:この名無しがすごい！
12/10/16 16:38:34.76 r7PgTLNS
543気持ち悪いわ。
546:この名無しがすごい！
12/10/16 16:41:43.42 r7PgTLNS
てか黒バスでよく見るけど、何でわざわざキャプションに人気だから書きました！流行に乗りました！的なこと書くのか。
理解できん。
547:この名無しがすごい！
12/10/16 17:10:45.78 xwgL9X1t
そして自分このキャラ(断罪されるキャラ)大好きです！と書いてる
ハンコ押したみたいにキャプで大好きですとか書いてるの見ると
本人もどっか後ろ暗いのか？とか予防線ですかという風に見える
自分も鬱とかバッドエンド書くがパラレルでもなく作品の設定にないいじめ
しかも他キャラ持ち上げる道具的な役割にした事はないよ
単に酷い目に遭わせてるからじゃなくて他ageに使ってるから嫌がられる
好きだと言いつつ悪役にされたキャラの心情掘り下げてるわけでもなし
548:この名無しがすごい！
12/10/16 17:28:04.16 d4qTxxkQ
イラストでもキャラを切断したりモブにレイプされてるの
描いたりするのもいるしそれと同じなんじゃないか？
549:この名無しがすごい！
12/10/16 17:28:16.60 klpjyMtO
暗くても苦々しい展開でもそれはそれで味わいはあるけど
それは作者がちゃんと思い入れを持って丹念に描いてると分かる場合だよ
明らかに悪役だけ描写がおざなりなの見たら自分は萎えるわ
手前勝手な正義振りかざしたお説教が聞きたいわけじゃないもん
550:この名無しがすごい！
12/10/16 17:38:10.58 m3qnzSac
>>548
モブやオリキャラじゃなくまんま原作キャラでやってる人いるし＞嫌われ
文章とイラストと違うのはそこに作者のキャラ解釈が入る事だろうな
イラストはそこに自分の解釈を入れる余地があるけど
文章にはそれがないというかはるかに余地が少ない
つか嫌われの場合大体悪役の方が性的にいじめるのはない印象なんだけど
(それだとある意味悪役おいしいけどそういう旨味はなかったと思う)
なので読み手が何に興奮するのかちょっと不明
それとも断罪として悪役の方が性的にいじめられる展開はあるのかな
551:この名無しがすごい！
12/10/16 17:40:53.16 wXjhWxSu
ここで散々やめとけといわれてたTwitterやスタックでの馴れ合いに
手出して後悔した。
良い人もいるけど怖い人が多過ぎるわ…。
暫く大人しくしようと思う…。
552:この名無しがすごい！
12/10/16 17:52:12.92 4s+adIPd
>>551
交流盛んな人は作品の創作意欲より
自分に対する承認欲求の方が強い人が多い気がする
なまじ構ってもらうのが当たり前みたいになってると
ますますその傾向が加速するのでついていけない人にはきついよ
ひとまずお疲れ様
無事穏便に離れられるといいね
553:この名無しがすごい！
12/10/16 18:19:14.23 oyRRXGvx
ツイッターは馬鹿発見器/製造機だからなあ
554:この名無しがすごい！
12/10/16 19:49:36.79 ClNYHgGQ
>>547
ヘイト作者の「○○好きなんです」ってのは、DV野郎が相手にする言い訳と一緒だよ
ボロクソに傷付けるけど、愛してるからいいよね、って感じに。
本当はただ単に自分(主人公キャラ)ａｇｅに利用したいだけで愛は無い。
最近流行ってるヘイトは怖すぎる。
ヘイトの対象が中高生ばっかりだけど、子供の間違い(しかもモブの悪役に騙されて)を
鬼の首を取ったかのように責め立ててるのが陰湿過ぎる。
そりゃ主人公キャラ嫌われるよ。どう考えても性格悪い。
555:この名無しがすごい！
12/10/16 19:52:40.90 5Ttj7UrM
ちやほやされたからって自分も自分もって書き手が多過ぎるな。
黒バスは読んでないけど、原作ファンの人たちはあんなひどい内容でも喜んで見てるのか？
自分だったら堪えられないよ。
556:この名無しがすごい！
12/10/16 19:57:12.64 d4qTxxkQ
>>550
いやキャラの扱いが悪いという例で出した
原作キャラ同士でもあるし
キャラをどんな風に扱っても平気な人間は何も
小説に限ったことじゃないししかも多いという話
こういう奴等はキャラを酷く扱うのが好きなんだろ
わざわざ書いたり描いたりしてるんだから
あとこういうのに余地だとかは関係ない
酷いものは酷い
557:この名無しがすごい！
12/10/16 20:20:33.75 BYlTkLic
>>556
いや余地っていうのは作り手の方の話じゃなくて受け手の需要としての話
イラストの場合はそこに説明はないから受け手が自分の解釈を入れられるが
小説はもろに作者のキャラ解釈や説明入るから
そういうの好きな人の中でも受け入れ難いものが出てくるんだろ
酷いというのには同意するけど
自分はそれが好きな人を(作り手読み手共に)否定はしないよ
まあ二次で大っぴらにやるもんじゃないとは思うけどさ
558:この名無しがすごい！
12/10/16 21:23:39.70 d4qTxxkQ
>>557
なぜ小説はダメだがイラストはOKなんて話に？
イラストでもそういうイラストが多いんだから小説でも
酷く扱うのを好むのは多いんだろうって事なんだが
あと誰かイラストなら酷く扱うのはOKだが小説は
ダメだなんて言ってたのか？
こういう層って自分の欲望にしか興味ないイメージだから
他人の扱い方を非難しないと思ってた
559:この名無しがすごい！
12/10/16 21:45:45.42 BYlTkLic
>>558
何で全体的にイラストがOKで小説は駄目って話になってんの？
そういうの好きな人の中にも好みはあるというか
受け入れられるものとそうでないものはあるでしょうって事
他人の扱い方を非難までいかずとも好き嫌いはあるでしょ
そしてイラストのが作者の説明が入らない分
間口が広いんじゃないかと言ってるだけだ
まあそもそも嫌われには性的な要素入らないものあるんで
性的な要素が入るものと同列には語れないと思うんだけどさ
560:この名無しがすごい！
12/10/16 22:08:25.31 G0hOP1Lq
>>558の頭の中で「受け手が解釈する余地の有無」が
「ダメかOKか」にすり替っているのは事実だが
そもそもは>>559がイラストと小説の間で「余地」に格差がある物言いをしているのが原因だよな
受け手の独自解釈が許容されるかどうかは作品次第で
「絵だから余地がある」「小説だから余地がない」なんて絶対的な区別はない。
個人的印象で言えばむしろ絵の方が受け手の想像の余地を許さないと思うが？
例えば好きキャラが顔を踏まれてる絵があったとして、受け手が何をどう自由に解釈するんだよｗ
小説というか文字表現に「解釈の余地がない」んだとしたら、
詩も叙述トリックも存在し得ないぞ。
「私が言ってるのはそういう作品じゃなくて……」というのならやっぱり作品次第だよな。
単に>>559が好む（或いは普段触れている）作品が
絵の場合は抽象表現で、小説の場合は直接的な表現ってだけなんじゃないか？
561:この名無しがすごい！
12/10/16 22:09:07.06 xmNIYSs2
自ジャンルに「全100話の予定です」という宣言とともに新キャラがどうとかシチュがとうとかの設定が投下されてて悪寒しかしない
562:この名無しがすごい！
12/10/16 22:14:53.97 ED+O57ec
嫌われって敵()側とかいうのも散々だけど
主役()に回されたキャラの方も散々だよな
いわゆる被害者側だからどんなことやっても許される的な
なんかすげえ独善的というかどんな厨行為しても全肯定されてるし
作者の欲望がキャラ通してダイレクトににじみ出てるというか
ああいうのが主流になってくるんだろうか
pixivにはソレ系はなさげだから安心してたんだけど
あれを自ジャンルでガチでやられたら凹む
563:この名無しがすごい！
12/10/16 22:51:20.74 G0hOP1Lq
企画・エロ無関係に書いたオリジ作品に初めて評価貰った。
1評価のみ、8点だけどコレはかなり嬉しい。
564:この名無しがすごい！
12/10/16 23:03:06.84 wI6gz8k/
自分1人だけしかブクマないってされてる人は嬉しいもんだろうか
公開ブクマにしてるけどジャンルやカプは同じじゃないんだよな
自分の取扱カプは自分しか書いてないんで同カプにはなりえないんだが
そういうのは書き手としては嬉しくないかな、とふと思った
565:この名無しがすごい！
12/10/16 23:25:59.68 D96Ski+k
>>564
ブクマコメで理想のABです！とか入れてみるとか。
566:この名無しがすごい！
12/10/16 23:28:47.88 SF7XW8Pe
>>564
嬉しいと思うよ
自分はカップリングなしの話しか書いてないからあまり参考にならないかもしれないが
自分がブクマをする場合もカップリングは全く気にしない（ジャンルすらあまり気にしない）
話が気に入ればブクマするって感じ
567:この名無しがすごい！
12/10/16 23:29:10.66 d4qTxxkQ
>>560
その通りです
>>559
つまり性的な要素さえあれば良いということか？
568:この名無しがすごい！
12/10/16 23:30:06.04 wAhbNry2
>>564
嬉しいよ
俺ブクマ数1の作品たくさんあるけど、すげー励みになってるもん
569:この名無しがすごい！
12/10/16 23:40:11.51 wAhbNry2
うぉ
初めて1点もらったわ
570:この名無しがすごい！
12/10/16 23:46:38.50 sSzpl2UP
>>569
やらかしてなきゃただの爆撃だ
皆それなりに食らってるから気にすんな
571:この名無しがすごい！
12/10/16 23:55:14.79 +ZC0wuPf
>ヘイト
あるなあ。
二次創作で、原作で悪逆非道な事をやったキャラを念入りにブチ殺して、さらに生き返らせてまたブチ殺してを何度もやった事がある。もちろんR-18G。ちなみに当方、氏賀Ｙ太ファン。
それでもそのキャラの設定や人格は尊重して、どんなめに合わされてもその魂の尊厳は守らせた。
で、話を終わらせるために最後に救いを与えたら、いまやそのキャラのファンからも一定の評価はもらってる。
他にも出だしはアンチ好みに見える、悪逆非道な奴が改心する話とか、冷酷非情に見えて深謀遠慮だったりとかやった。
やっぱ対象の作品やキャラに愛がないとね。
572:564
12/10/16 23:59:38.53 wI6gz8k/
>>565
全部にじゃないけどブクマコメはしてるんだ
他の人もレスありがとう
愚痴スレでROMよりは書き手のブクマのが嬉しいというの見て
自分は一応書き手だけど別ジャンル及び別カプで
同志を探してる人からするとがっかりされてるのかなと思ってた
ちなみに自分がされる分には気にならないというか嬉しいんだけどね
573:この名無しがすごい！
12/10/17 00:04:50.25 wXjhWxSu
>>552
ありがとう。地味に消えれるようがんばるわ…。
574:この名無しがすごい！
12/10/17 01:17:40.26 dpQ/5SAx
一生懸命練りに練った作品より、ノリと勢いだけで書いた小説擬きの方が人気がある謎。だれか解明してくれ……
575:この名無しがすごい！
12/10/17 01:48:30.81 R+KIH/83
イラストでも漫画でもそうだよｗ
なんであんな落書きがランクインするんだ！って某スレでも毎日愚痴られてるしｗｗ
ノリと勢いがある方がテンポがいいし見ていて楽しいことが多いからなあ
じっくり丁寧に作った物を評価して欲しい作り手側としては涙目だけどねｗ
若い人ほど娯楽には親しみやすさや疾走感みたいなのを求めるってのもあるのかな
576:この名無しがすごい！
12/10/17 02:04:39.39 sqoT+VYV
>>574
練りすぎて余計な物が付きすぎてるんじゃないか？
プロだって力作を編集に見せたら半分近く削られて
でもすっきりしたおかげでより良くなったとかあるし。
577:この名無しがすごい！
12/10/17 02:22:34.31 ISVipXwP
色々こねくり回して自分では凝ったつもりで余分なことを付け加えすぎて
肝心の作品の勢いが消えてるんじゃないかね
「ここ説明不足だからもーちょっと入れなきゃ」みたいな感じで盛り込んでいくうちに
どんどん話がピンボケになっていくとかね
578:この名無しがすごい！
12/10/17 02:36:36.92 j/L+eTzK
自分は「よく練った話」と思っても、周りから見れば｢練りすぎて読みにくい話｣だったりする
場合もあるからなあ
適度な余白がなくみっちりとしたネタ、もしくは書き方だと、自分は読んでても頭に入って
こなかったり、途中で投げたいの我慢して惰性で読んでしまう時がある
579:この名無しがすごい！
12/10/17 03:41:55.17 cVjTlXZ3
>>576
>>574じゃ無いけど、書きたい話だったのに出来上がったら全然気に入らなくて
自分の萌えに忠実に切り貼りしてたら
元の文章は1/10しか使わなかった事を思い出した。
(9/10削った)
やっぱり気に入らない時って余計な物書きすぎてんだね。