14/04/14 19:24:51.97 5/I8mGU0
ここも、コテお断りと荒らしのスルーをテンプレに入れるべきかね？
まあ、スレの進行が速くないから、次スレ立つ頃には必要無くなってるといいけど
351:上級読者 ◆nLXnRXuM9Y
14/04/14 19:30:34.71 LvmFgh7s
小説を書く極意を教えてやろう。それは捨てる勇気なのさ。
352:この名無しがすごい！
14/04/14 19:36:23.78 yDOqrY+n
>>343
あらすじ欄が字下げされていないせいで単純に読みにくい上に、長い。
しかもちょうど「…>>続きを読む」省略に引っかかっていて表示を展開するとほんの数文字というｗ
このせいで作品自体にとっつき難くなっていて、非常にもったいなく感じる。
あらすじ欄の圧縮を再工夫されてみてはどうか。
353:この名無しがすごい！
14/04/14 20:08:40.75 RGrGQ4JR
皆さんの感想を総括すると
全体的に冗長という印象が先立って
内容が入ってきづらいという感じですかね
女性向けの作品という感想は初めてでしたが
それも含めて非常に参考になります。
354:この名無しがすごい！
14/04/15 07:14:06.06 N+snmbYI
>>348
>>346です
話の構成とはちょっと違う指摘になります。
ほとんどが地の文で構成されてますが、少しくどい表現で事細かく書かれているので
全体のテンポが殺されていて、話の流れはいいのに、一つ一つのシーンが止まります。
施設へ侵入したのに、仲間との会話ばかりで全く進みません。3分の2まで読んでようやく進みます。
ですが、これは人によっては全く問題がない、むしろ作品の特色として楽しめます。
なので、少し曖昧に「気になる」と書いてしまいました。失礼しました。
それと、指摘し忘れていましたが、あれだけ派手な侵入、轟音にも関わらず
警報もなければ応援、増援もない。そこに違和感がありました。
陽動組がいるとはいえ、多少厄介になってもいいと思います。
そしたらデルトが「燃やせばいいんだろ？」と暴れる。ハラハラしながらも任務はこなしていく。
一つの提案として一考してみてください。
355:上級読者 ◆nLXnRXuM9Y
14/04/15 07:47:34.82 vYgudn2Z
＞人によっては全く問題がない、むしろ作品の特色として楽しめます。
どーだろうねー。突撃シーンでノロノロやって、いつまでも目的地に辿り着かなかったら、
やっぱり殆どの人がイラッと思うんじゃんーの？
勢いよくサッと書くべきシーンで敢えて遅く書いてるプロの作品なんて読んだことないけどね。僕は。
というか敢えて書く必要性がそもそもあるのか疑問だし。
仲間との会話を楽しませるなら、そういう場に適したシーンでやるのが創作技術だと思うけどね。僕は。
文書のテンポってのは音楽のリズムと同じで、例えば、のんびりした演歌を若者向けに売ろうとした場合
そりゃ、中には演歌好きもいるかもだけど、売れてる作品と自分の作品のテンポを客観的に比較して、それで判断するべきなんだよ。
ま、プロの女性向け作品を僕は読んでないから、実際に遅いのかこんなものなのか、分からないんだけどさ。
どちらにしろ、なんでも個性とか特色とか耳障りのいい言葉に置き換えてしまうのは、ヤバイ考えだと思うけどね。僕は。
356:この名無しがすごい！
14/04/15 15:15:12.13 0IvBs8iW
>>354
地の文のくどさは常々言われてることなので、徐々に修正させていくとして
一度に五人、しかも別の場所で二人ずつ登場するシチュエーションになると
どうしてもシーンが止まり気味になってしまうのは仕方ない感はあると思ってたんですが、
普通に書き方の問題ですよね。
ご指摘いただいたシーンですが、警報がならない不自然は修正しましたが、
増援が来ない理由はちゃんとあります、具体的な言及は第22部にありますが
ざっくり言うと主人公達と施設を襲うのと同じ時期に、別の襲撃者の存在があったからです。
なんだか言い訳がましくて申し訳ありません。
357:この名無しがすごい！
14/04/15 15:17:11.60 0IvBs8iW
ID変わりましたが>>356は>>343です
358:この名無しがすごい！
14/04/15 16:30:52.90 N+snmbYI
>>356
そうですね。無理なく登場人物をシーンに収めるのは難しいとは思いますが、がんばってください。
増援の件了解です。
そして警報について一つだけ。
「けたたましく警報の鳴り響く施設内に二人の男が悠々と～」 いいシーンになりました。
しかし、逆にその警報の中、仲間とのやりとりがより緩慢な印象になってしまいました。
警報について触れて先を急ぐ、もしくはｽﾋﾟｰｶｰを壊すなどあれば良いと思います。
何度も注文をつけるようで、申し訳ありません。
359:この名無しがすごい！
14/04/15 19:36:29.46 0IvBs8iW
>>352
少しですがあらすじ欄を縮小してみました。
小説へのとっつきにくさが改善されたかは正直判断しかねますが
すくなくとも省略部を開いて数文字だけしかでてこない、というような事態は避けられたかと思います
360:この名無しがすごい！
14/04/15 19:44:28.88 sH94Tx/n
>>359
うん、ずいぶん目に収めやすくなったと思いますよ。
固有名詞も限られて、覚えるのが大変といった面も減りました。よいと思います。
ただ、行頭の字下げを行わないことに何かこだわりが？
361:この名無しがすごい！
14/04/15 19:48:52.91 0IvBs8iW
>>358
ありがとうございます
いやはや、あまり意識してないところに限って結構出てくるものですね。
当たり前の話ですが。
ひとまずご指摘いただいたところで直せる範囲は直してみました。
362:この名無しがすごい！
14/04/15 19:52:24.56 0IvBs8iW
>>360
すみません、縮小に躍起になって字下げのことをすっかり失念していましたorz
363:この名無しがすごい！
14/04/15 19:57:11.63 sH94Tx/n
>>362
いやこちらこそ、なんかしつこくってすみませんでした。
確認しました、よいと思います。
本文が字下げしている文章スタイルなのに、あらすじ文で齟齬があると、どちらを好む
読み手も両方取り逃しかねないのでもったいなく思えてしまいまして。失礼しました。
364:上級読者 ◆nLXnRXuM9Y
14/04/15 20:06:30.62 LmUtcv5c
他人の意見なんて次に書くときに気をつけるくらいでいいのに。
あまり神経質に書き直してると書くのが嫌になってしまうことあるからなー。
365:この名無しがすごい！
14/04/15 20:09:56.95 0IvBs8iW
>>362
確かにその齟齬は変ですよね。
なにかと長くなりがちな文体なのであらすじってめちゃくちゃ苦手なんですが
これを機にもう少し短めに、かつインパクトを付けられるように改稿していってみます
366:この名無しがすごい！
14/04/15 20:12:15.90 N+snmbYI
>>361
お疲れ様です。
違和感なく修正されていて、分かりやすくなりました。ありがとうございます。
口うるさく何度もすみませんでした。続きのほうも読んでみたいと思います。
367:この名無しがすごい！
14/04/15 20:12:27.21 0IvBs8iW
>>364
それももちろん大事だとは思うんですが
取り立てて直さない理由もない場合は、直せるときに直しておきたくて。
無論、それを踏まえつつ次の投稿につなげて行きますが。
368:上級読者 ◆nLXnRXuM9Y
14/04/15 20:19:13.80 LmUtcv5c
お、おぅ…。いや立派な意見ですな。ま、ほどほどに頑張って下さい。
369:この名無しがすごい！
14/04/15 21:52:35.45 sHz2XeE2
>>368
なんでもいいけど、1読んでE-mail:にsage
って入れてくれ
370:上級読者 ◆nLXnRXuM9Y
14/04/15 22:03:46.44 LmUtcv5c
>>369
納得出来ればそうしますが、晒して読んで貰うスレでわざわざ目立たないようにsage進行する意味が判らないです。
それより折角晒してる人がいるのに唐突に関係ない話題を切り出してスレを汚すのはどうかと思う。
貴方が晒したときにこんな下らないレスで流れを中断されたら、どう思う？
371:この名無しがすごい！
14/04/15 22:09:31.49 sHz2XeE2
>>370
分からなければスレ主を無視していいことではない。
分からなければ法律を無視してよいといっているのと同じ理屈だ。
投稿者もsageで納得して入っている。
ageさらしが必要なら自分でスレたてすればいい。
372:この名無しがすごい！
14/04/15 22:52:47.41 Wv+44EBX
荒らしなんか相手にすんなよ
373:この名無しがすごい！
14/04/16 16:41:45.90 TbTrEfyT
>>366
>>343です
はい。よろしくお願いします！
374:この名無しがすごい！
14/04/17 12:59:35.36 eaHW3nQl
【URL】URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
【タイトル】KILL WORLD～現実が電子でデスゲーム～
【ジャンル】ファンタジー
※グロ有り
まだ書き始めですが……。
なろう受けも考えた趣味作品なので、VRMMO物なんですがやや欝目に作ってあります。
pt稼げない理由を知りたく自晒しします。
自分で解るのは始まり方の暗さと戦闘描写のイマイチ感なんですが……他にもあればお願いします！
375:この名無しがすごい！
14/04/17 14:36:15.93 kTaOoCXP
>>374
まずはタイトル・あらすじから受ける印象。
最初、「KILL WORLD」「現実が電子で」「突如現実世界は電子化し」というキーワードから、
世界中の全てが異常な状態に陥った、という想像をした。
が、あらすじを読み進めていくと、
なんか舞台が学校限定、「狂劇に『閉じ込められて』」＝つまり『外の世界がある』かのような表現、
などが重ねられていて、齟齬を感じる。
後々に規模が拡大していくのだとしても、あらすじ段階でそれはわからないのだから、違和感を覚える。
「プレイヤーの子供達はどう動くのか」「どう立ち回っていくのか」
この煽り方は半端な印象。
主人公の行動の方はともかく、どうせダーク路線なら前者の方に
「試される友情」「打算」「裏切り」「策謀」みたいなワードで今後を匂わせてみるのはどうか？
今現在のあらすじは「スタート地点の説明」であって、
「今後の展望」＝期待感を煽る、という作りになっていない。
＞未知の科学兵機
普通は「兵器」。誤字か、作中独自の言い回し・固有名詞の類なのか、判断に困る。
＞～始めます！
最後だけ丁寧語なのは雰囲気が壊れる。
376:この名無しがすごい！
14/04/17 15:13:24.76 uGf0uD7g
底辺の感想でお見苦しくてすみません。
>>375を投稿しなければよかったと反省してます。
見なかったことにして下さい。
返事はいらないです。
377:この名無しがすごい！
14/04/17 15:24:45.87 kTaOoCXP
>>376は成りすましの荒らし。
俺のIDは変わってないから。
378:この名無しがすごい！
14/04/17 16:10:35.17 jzX9NhsO
>>374
少し辛口になります。
言いたいことは分からなくもないけど、あらすじですでに崩壊。
全て書くとそれだけでレスが終わるので、一つだけ修正案。
「突如ホログラムとして現れたシヴァと名乗る謎の女。世界を電子化し、勝手にデスゲームを始めるという」
こんな感じであれば、どういう状況になるのかが分かりやすくなります。
少し読んだ感想ですが
とにかく始まりが唐突すぎる。陽一が冷静すぎる。順応早すぎる。
あり得ないことが起きて、人が目の前で無残に殺されているのに地の文も無反応。
「なんだよ、これ……」（意味わかんねえ、こいつ正気か？）
これぐらいの反応はあって普通だと思うのだけど、修羅の人ですか？
いくら孤独を好み、生涯一人を貫くという考えでいても、こんな非現実的な展開で
>あれは地獄だった。俺も一人であれば、同じように泣いていただろう。
地獄の苦しみを受けてこの程度の動揺で済むなんて何者？
地の文はとにかく淡々と冷静に説明して、シヴァはスラング使いまくり☆ばかりのハイテンション。
陽一は陽一の、シヴァはシヴァの世界が展開され、クラスメイトはおろか肝心の読者が置いてけぼり。
「とりあえずそれっぽく書いてみました」という感が否めない。
陽一がとにかく孤独が好きというのが分かるぐらいで冒頭が終わった。もっと導入が欲しい。
それと、私は分かりましたが、一応用語解説も入れてあると、知らない人も理解しやすくなります。
379:この名無しがすごい！
14/04/17 17:23:53.25 kTaOoCXP
>>374
全部読んだ。
悪くは無い……んだけど、特に良作とも言えない中途半端な作品、という印象。
まずは、プロローグについて。
初っ端に主人公の生い立ちの独白から入るのが、そこそこハードルが高い。
今のあらすじを潜り抜けて読み始めた読者にとっては、ぶっちゃけ主人公なんかよりもデスゲームの詳細とか悲惨さを知りたいわけで、
主人公の暗い過去話とか、割とどうでもいい。
まずは主人公の自己紹介から物語を始める、という手法の全てを否定はしないけど、
結局ここで書かれてるのは「主人公は暗い過去を持っていて、そのまま暗い性格になりました」という
ひねりも何も無い、予定調和でありきたりなふつーの人間だ、ということを言っただけ。
そういう主人公が悪い、とは言わないけど、紹介の順番として、
あらすじの後に直ぐにでも知りたいデスゲームの紹介よりも、ふつーの主人公のふつーの身の上話の方が優先順位が高い、とは俺には思えない。
次、シヴァというキャラについて。
プロローグを読んでいる時点では気にならなかったけど、本編の方も読んだ後で振り返ってみると、
コイツがすっごい浮いてる。
テンションが高く、理不尽な理由と理不尽な手段で理不尽な死を撒き散らす、それなりにインパクトのある狂人。
……で、あるのに、本編のＲＰＧが始まった途端、シヴァの影が微塵も感じられない。
無論、直接登場する必要はないとしても、これだけの狂人が作った（ハズの）ＲＰＧが、機械的ですごい没個性的な運用で描かれている。
例えば、プレイヤーを馬鹿にしておちょくるような「シヴァらしさ」みたいなものが一切ない。
何のために出てきたのか分からないし、プロローグの雰囲気と本編の雰囲気の乖離が激しすぎて、
読み進めていくと「あれ？ こんなもんなの？」というガッカリ感を覚えた。
シヴァの件を引きずってる、ってのもあるけど、本編が地味すぎるという印象。
しかも（今までの意見もそうだけど、あくまで俺の主観で）展開が遅すぎる。
結局、まだチュートリアルが終わってないじゃん。
言ってしまえば、「まだプロローグが終わっていない」という段階に見える。
じっくり丁寧に書くシーンと、勢いでグイグイ話を進めるシーンと、どっちも必要だけど、
作品冒頭の今は後者の方を優先して欲しいと思う。
とにかく、何がしかの「売り」が欲しい。他の作品にはないこの作品独自のアピールポイントが欲しい。
そしてそれを、あらすじにきっちり書いて、本編で真っ先にクローズアップして欲しい。
380:この名無しがすごい！
14/04/17 17:39:47.79 kTaOoCXP
あと一点。
なんだかんだで学校の生徒たちの最初の行動がほぼ待機オンリーになってるのが、かなり不思議。
恐怖に身がすくんでるにせよ、不可解な状況に呆然としてるにせよ、まずはヘルプを読み込んでるにせよ、
教室を出る選択をしたのが主人公ともう一人だけ、という。
勿論視点が主人公の傍にあるから、単に主人公が遭遇しなかった、という可能性はあるけど、
例えば六話で桜井が言ってるような、慌てて校外に出ようとする現状を理解してない輩とかは結局いなかったのか？
あと、主人公が廊下で戦ってるのを、近くの教室の人間が、参戦こそしないまでも覗きに来たりはしなかったのか？
主人公以外の人間の行動が、ちょっと「作者に都合が良すぎる」ように思える。
381:この名無しがすごい！
14/04/17 18:12:29.86 btOwbx5w
ごめん長々と書いて。編集ゴッコしたかったんだ。
エリート編集の気分を味わうことで自分の今の境遇から目を逸らそうとしたんだ。
読み直して虚しさだけが残った。
>>379-380を読んだら分かると思うけど適当に書いただけだからスルーしてくれ。
明日精神病院で頭を見て貰うよ。
ほんとごめんな。
382:この名無しがすごい！
14/04/17 18:26:11.25 kTaOoCXP
また沸いてるが、>>381は成りすましの荒らし。
383:この名無しがすごい！
14/04/17 19:50:49.57 eaHW3nQl
>>374
です！
いまじっくりと文字を打つ時間がないので後日レスを読みに来ますが、とても丁寧な感想で言われて納得してしまうほどでした、ありがとうございます。
仰る通り言われてみればそうだよな……って点が多すぎる。ご指摘の部分治すとなると冒頭込みで全体の直しが必要か……。
いっそもっともっとダークな雰囲気にしてしまうのはありでしょうか？
主人公が心底こんな世界を待ち望んでいた、と匂わせる程度の軽い冒頭にして、その辺りは徐々にバラし。
生徒達の混乱を大胆に書く、とか。
なんにせよ中途半端なのだな、と感想をいただいて気づきました。改めてありがとうございます！
384:この名無しがすごい！
14/04/17 20:03:57.14 eaHW3nQl
連投失礼。
でも治すとなると最初から書き直したくなってきました。
いっそこれは打ち切りエンドさせて、設定はこれでいきたいので設定引き継ぎで指摘を取り込んだ大胆改革しようかと考えています。
もし他にもあればお願いします、丁寧に論じてくださるので納得も理解もできてありがたいです。
385:この名無しがすごい！
14/04/17 20:40:24.54 jzX9NhsO
>>384
そこまでダークファンタジー（SF要素込み）にしたいのであれば一つ案を。
世に絶望した主人公が破滅願望を持ち、そんな世界－－－
今回で言う電子世界のようなものを望んでいた。そしてそれをネットに書き込む。
本人はただの愚痴ぐらいの感覚で適当に、あったらいいなの世界を想像して。
それに共感したシヴァが、超科学でその世界をまずは学校だけに作り出す。
それを知る由もない主人公は、実際にその世界を生き抜く中で、
なんでもない日々の幸せを思い知り、その願望世界を壊すため、仲間と戦う。
最初は主人公が「まさか、あり得ない」というように、現実になった願望を匂わす。
そしてシヴァは、主人公の地域は特定したが顔と名前までは分からない。
お互いの交錯する思いと揺らめく心がどう世界を変えてゆくのか。
基礎をお借りして構築してみました。
超科学と言いながら、顔と名前が分からないのはご都合主義ですが……。
あくまで、一つの案として一考してください。
386:上級読者 ◆nLXnRXuM9Y
14/04/17 21:23:05.99 FhfmbMFr
感想が欲しいって言ってるのに、作品を勝手に弄ったシナリオ書いて一考してくださいて…。まさに毒者。
387:この名無しがすごい！
14/04/17 23:57:13.65 kTaOoCXP
>>384
設定引き継ぐってなら、そっち方面で疑問。
作中に出てきたスキルの「ダッシュ」と「ステップ」の違いがよく分からん。
＞ダッシュ―能力発動型スキル、極短距離を瞬足で詰める。
＞ステップ―能力発動型スキル、短距離を通常時の二倍の速さで詰める。
最初に語感から想像したのは、「ダッシュ」は前に突進するだけ、「ステップ」は小刻みに移動方向を変えられる、
みたいなイメージだったけど、作中で特に両者が区別されてるようには思えない。
説明そのままであるなら、「極短距離」と「短距離」の移動距離の差？ 継続時間じゃなくて？
「瞬足」と「通常時の二倍の速さ」の速度の差？ そもそも「瞬足」ってのが曖昧でよくわからん。
初期スキルでわざわざ分かれているからには、何か明確な使い勝手の差ってのはないの？
それから、今のところ説明されてないのが、ＰＫについて。
これのメリットとデメリット。
ダーク方面に特化するなら、これをもっとシヴァの言葉とかシステム的に煽った方がいいんじゃない？
388:上級読者 ◆nLXnRXuM9Y
14/04/18 01:07:55.40 zzcSqmdR
もう毒者スレに名前変えた方がいいなｗ
まともな感想ひとつもないｗ
389:この名無しがすごい！
14/04/18 05:08:31.74 QpiIA6FN
>>386 >>388 感想書いてから言ってやれよｗ
>>374
全部読んだ。個人的には主人公がちまちまレベル上げてアイテム集めて強くなってく感じが好き。
ｐｔ稼げない理由も稼げる理由も知らんけど、日刊上位と比べるとここじゃないかなという点を幾つか。
・ばーっとスクロールして、流し読みできないくらい文字が詰まってて読み辛い
・読んでて特に盛り上がったり盛り下がったりする部分が無かった
こうした方がいいんじゃないとかまではわかんないので、まあ、書き直すにせよなんにせよがんばって
390:この名無しがすごい！
14/04/18 08:34:44.29 dRGp1qQO
>>385さん
ふむふむ。その設定は使わないですが、シヴァとの接点という点はとてもいいと思いますので、一考してみます！
ありがとうございます。
>>386
移動距離の差と速度の違いでしたが描写足らずで伝え切れてなかったようです。書き直す時は距離mで表記して区別を明確にします。
PKについては、そうですね……PKをすれば問答無用でレベルアップ、とか。なにかしら設定を追加してみようと思います、ありがとうございます！
デメリットはありがちですが、ネーム色が変わる(犯罪プレイヤーと識別できる)などでしょうか。その辺りを明確にしてみます。
>>389
ありがとうございます！
こういうのも好き、と思ってくださる方もいるんですね……んん……大胆に変えるべきか根幹は残すべきか、もうここは自分の好みで決めた方がいいのか、難しいです。
文字詰まってましたか……最近改行増やしたばっかりだったので、一節に対する文字数が無駄に多いのかもしれません。ちょっと比べて見ます。
全部読んで起伏がなかった、ということは、最新話の防衛戦も盛り上がりに欠けるということですよね。辛い……あれじゃダメでしたか、難しいです。
改めてありがとうございました！
長文失礼しました。
391:３７４
14/04/18 08:50:22.85 dRGp1qQO
しかしこうして感想を頂くと既に冒頭の意見が分かれているのですね……。
主人公のエピソードをもっと深くしてほしい意見と、そんなものはいらないからデスゲームの詳細が欲しいという意見と。
二千文字未満で語りを終えさせたので問題ないかと思われましたが、ほんと、創作って難しいと改めて考えさせられます。
392:この名無しがすごい！
14/04/18 22:44:02.89 Jf7o1qPW
iPhoneで読んでいる方いますか？読んでくれとは言いません。.epub形式で表示できるかどうか教えて下さい。
URLﾘﾝｸ(drunkard.wktk.so)
393:この名無しがすごい！
14/04/18 23:23:12.07 K3ZINQhi
4Sだが読めない
394:この名無しがすごい！
14/04/18 23:47:54.68 Jf7o1qPW
>>393
ダウンロード用にzipに拡張子を変えてみました。中身は同じなので、拡張子をepub変えたら表示できるようになるのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(drunkard.wktk.so)
395:この名無しがすごい！
14/04/18 23:58:37.54 ltj9zlw3
そもそもiPhoneってデフォだとepubに対応してないだろ
URLﾘﾝｸ(on-deck.jp)
396:この名無しがすごい！
14/04/19 00:34:08.16 AC4NMA4U
>>395
なんでiPhoneがデフォルトで入っていないのかよく分からない。
397:この名無しがすごい！
14/04/19 00:37:48.42 AC4NMA4U
【訂正】
iPhoneにiBooksがデフォルトで～
398:この名無しがすごい！
14/04/19 00:55:03.62 iKgfFBVM
スレチだ失せろ