12/01/17 10:10:07.35 xVJqfvgq
いらないから立ってなかったのに
3:この名無しがすごい！
12/01/17 10:11:17.94 zuazfpVu
>>2
すまん。
4:この名無しがすごい！
12/01/17 12:59:54.48 NrMJt397
講談社ラノベのロンリーとかなろうスレコピペ荒らしとか、キチガイが多すぎる
忍法帖あると解決するならさっさと導入してくれ
5:この名無しがすごい！
12/01/21 14:42:11.64 0Dw5kqYK
忍法帖導入に関しての議論をしたいけど、人が来ないんだよね。
>>2でいらないから立ってなかったって発言があるけど、
なろうスレ関連のコピペ荒らし以外に荒らしとかはいないのかね？
6:この名無しがすごい！
12/01/21 22:29:01.40 1vMWGAPG
現状、個別対応で十分レベルだからなぁ
スレによっては連投する人が一種のキャラとして認められていることもある
それに結果発表時みたいな時は一種のお祭り騒ぎ状態になるわけで
安易に忍法帖いれるとその辺で不便が生じることになりかねない
まずは通報すべきものを運営まできちんと通報して、それでもどうにもならないって状況にまで発展したとき
そこで初めて忍法帖の話題を出すべきだろう
やることを一切やらずいきなり忍法帖導入はさすがに手順とばしすぎ
7:この名無しがすごい！
12/01/22 14:49:48.05 qYqw1Iwz
>>6
現状、コピペ・連投荒らしは忍法帖未導入だとほぼ対処されない。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド238【全板共通】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:6番)
水遁をしていない報告は却下される。
で、水遁を自分で撃てない環境なら忍者の里で代行頼むわけだけど
単独スレスクリプト・コピペ水遁・荒らし報告代行4
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
軽く1から10位まで読めば判るけど、忍法帖設定がないなら水遁効かないから、自治スレいって導入検討しろという話になる。
それで依頼却下されるから通報も出来ない。
以上を踏まえて、忍法帖導入の可否を議論する事は手順を飛ばしすぎとは思わないが。
8:この名無しがすごい！
12/01/23 12:41:42.83 YLiMQm7c
じゃあ投票しよう
賛成のひと！
9:この名無しがすごい！
12/01/23 12:42:05.42 YLiMQm7c
(^q^)ノ はーい！
10:この名無しがすごい！
12/01/23 12:42:55.09 YLiMQm7c
よし、賛成多数で可決。
忍法帖の申請、おっけーです。
11:この名無しがすごい！
12/01/23 15:26:12.44 jJufpkQ7
じゃあ投票しようじゃねぇよｗｗｗ
議論していないだろ
忍法帖導入のメリット
・荒らし対策
>4-5 講談社ラノベのロンリーとかなろうスレコピペ荒らし対策
>7 導入していない板は運営に通報しても対処されない？
デメリット
・忍法帖導入で通常の書き込みが面倒になる
>6 個別対応で十分レベル、現状荒らしが居ないスレには不要
12:この名無しがすごい！
12/01/27 18:23:37.32 TdPcQMK3
荒らし沸くスレで沸く奴がひどすぎるからなぁ
13:この名無しがすごい！
12/01/27 18:27:33.00 C/EWoBCw
２ちゃんの制度が変わったのならここも変えるしかあるまい
14:この名無しがすごい！
12/02/02 10:27:24.48 ZvtFS1xU
じゃあ導入ということで決定でいいよね
15:この名無しがすごい！
12/02/02 19:31:12.38 X2oGr74Z
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:283番)
なんで明らかに議論不足とわかるのに申請するの？
16:この名無しがすごい！
12/02/02 19:31:33.14 X2oGr74Z
一応ageとくか
17:この名無しがすごい！
12/02/02 20:39:24.76 9jmCaoi/
おいおい
勝手にまとめて申請したのをラ板の自治スレで知ったわ
他所の板で知るってどういうこった
ロンリーは確かにうざいけど一人で語りまくってるだけで2chの運営上で言う荒らしじゃないだろ
なろうスレも、覗いて赤いID追っかけてもコピペ荒らしがいなかったぞ
>>4は「忍法帖あると解決するなら」と言ってるだろ、あっても解決しねえよ
ありもしない効果をメリットに数えて自演で賛成して申請とか詐欺以外の何物でもねえ
いや、詐欺以前に、ほとんど誰も見てないだろ
ふざけるのも大概にしろ
18:この名無しがすごい！
12/02/02 20:50:38.16 vVAtyOWK
>>17
なろうのコピペ荒らしはアイポン使ってＩＤ変えまくっているから
ＩＤ真っ赤になることがないよ
19:この名無しがすごい！
12/02/02 21:37:18.83 9jmCaoi/
そうか、ありがとう
で、改めて目を通してもコピペ荒らしらしきものが発見できなかった
導入に賛成反対以前に、導入を検討する根拠が存在しない
根拠が提出されなければ審議拒否
20:この名無しがすごい！
12/02/03 08:51:34.28 KuC9sDXH
>>19
1月14日(なろうスレ145)より開始。1月22日(なろうスレ150)まで。
『Sword Of Magic Online』を含む長文コピペをＩＤを変えて1スレ当り２０～４０前後投稿。
スレ住民が水遁依頼に行って自治スレで板設定変更依頼の検討をしろと言われていた。
2月3日現在も継続しているものの、1日1回コピペを貼り付ける程度。
コピペ荒らしに関しては現状は収まっていると見ていい。
で、忍法帖導入に関しては
・水遁をしていない報告は、規制議論板でのスクリプト・コピペ報告スレで対処されない。
・今後同種のコピペ荒らしが他スレで発生した時に水遁⇒報告の流れが可能になる。
という点で賛成の立場を取らせて貰う。
根拠はこれで。
勝手にまとめて申請するのはやめて欲しいね。
21:この名無しがすごい！
12/02/03 14:29:54.60 HcdwNYUz
>>20
発想がおかしい
水遁はスレ住人の手で(濫用を避けるため忍者に依頼してだが)荒らしを抑えこむシステム
水遁で抑制できるかがまず大事
なんで最初からすっ飛ばしてその上の運営に対処してもらうための前条件と言ってるんだ？
そんな考え方での導入は受け付けられない
>・水遁をしていない報告は、規制議論板でのスクリプト・コピペ報告スレで対処されない。
未導入板で空振りであっても水遁依頼の後報告のステップを踏めば対処してもらえる
水遁を導入しないと運営がアク禁などに動いてくれない事実はないので
それを理由とした水遁導入意見も成立しない
>・今後同種のコピペ荒らしが他スレで発生した時に水遁⇒報告の流れが可能になる。
この予防逮捕的な考え方は反対だな
この論法だと、長文荒らしを抑えるためにレス容量や行数を絞るとか、投稿間隔1時間に伸ばすとか、
極論すれば荒らしが発生しないために全面書き込み禁止にしてしまえとか、そんな無茶も推進できるだろ？
荒らしを抑えることだけしか考えてなくて、それでどんなダメージが出ても気にしてないじゃん
22:この名無しがすごい！
12/02/03 14:53:53.39 HcdwNYUz
忍法帳が導入されても2chに張り付いていれば別に不便は感じない
しかしこの板は、ごく稀にだけ来て書き込む住人が多そう
結果発表がある時、作品書き上げた時や批評が欲しい時、他にはネタバレスレの新刊刊行時もか？
しかも板の特性上、結構な長文投下が多い
ふらっと立ち寄っても最大4kbまで書ける特性はこの板には必要なんだよ
たまに長文投下しに来るような住人が忍法帳の規制で弾かれるわけだ
弾かれて文句書きこんでくれればいいが、そのまま去られたら2ch内では確認もできない
導入すると、2ch内では特に不満が発生しないが利用者をバッサリ切り捨てている事態になりかねん
年間何人もプロに上がっているスレが頓死するわ
放っといても数日で1スレ使い切る雑談スレを快適にするために排除機構導入して
他スレの機能が殺される、というのは到底承服できないよ
議論した実績さえあれば導入されてしまいやすいので、本当なら議論参加も拒否したいところだ
てーかさ、うちのスレが今まさに困っているから導入させて下さいと言うのならまだしも
「今後」「他スレで発生した時に」なんて緊急性に乏しく押し付けがましいおためごかしじゃ
心情的にも我慢がならないわ
今後発生するかもしれない荒らしを殺すために予めスレを殺してあげますなんて大きなお世話だっつーの
23:この名無しがすごい！
12/02/03 15:15:31.64 KuC9sDXH
>>21,22
>水遁はスレ住人の手で(濫用を避けるため忍者に依頼してだが)荒らしを抑えこむシステム
とあなたも言っている様に、忍者に依頼ってクッションが既にあるじゃないか。
だから後段の極論云々は言いがかり甚だしい。
今の忍法帖の仕様だとそんな無茶な事出来ないだろ。
>未導入板で空振りであっても水遁依頼の後報告のステップを踏めば対処してもらえる
>水遁を導入しないと運営がアク禁などに動いてくれない事実はないので
出来ればその実例をＵＲＬで頼みたい。
>てーかさ、うちのスレが今まさに困っているから導入させて下さいと言うのならまだしも
うちのスレが困ってる時にどうにもならなかったから賛成したんだけどね。
その逆にならないよう祈っておくよ。
24:この名無しがすごい！
12/02/03 17:05:44.87 5kq2x9Ct
なぁいいかげん議論するならageようぜ
他の人にも周知せなならんだろ
25:この名無しがすごい！
12/02/03 17:13:20.13 3UP8hok0
この板に来て自治スレなんか一々見ねーよ
ラ板で見て初めて知ったわ
勝手なことすんな>>1
26:この名無しがすごい！
12/02/03 17:54:53.30 5EVvQ2XG
ラ板に帰れ
27:この名無しがすごい！
12/02/03 18:33:15.88 HcdwNYUz
>>23
俺の言ってること理解してる？
ひょっとしたら来るかもしれない荒らしへの予防措置として制約を導入するという、
その発想自体を認めかねると言ってるの
こんな板にいるのにSF読んだことないのかな
>うちのスレが困ってる時にどうにもならなかったから賛成したんだけどね。
なら、そう言えばいいじゃないか
他のスレで発生した時のためにとか心にもないでまかせ言わないでくれるか
害虫予防に農薬撒きますってやられたらその時点でもうこっちの土壌は死ぬんだ
絶対に譲れない
>その逆にならないよう祈っておくよ。
思い通りにならなかったからって荒らし予告ちらつかせて恫喝すんなよ
自分のことしか考えていないのに最後まで「他のスレのことを考えてやったのに！」って言い張る、
お前のその態度が本当にムカつく
常駐者の雑談スレと数ヶ月おきに来る住人を抱えるスレじゃ全然事情が違うんだっつうの
こっちは正常に運営されても容量オーバーでスレが埋まる長文抱えたスレなんだ
容量制限入れられたらそれだけで壊死する
忍法帳を飲まないなら荒らしてやるなんて脅されても飲めないものは飲めないんだよ
28:この名無しがすごい！
12/02/03 18:40:52.38 5EVvQ2XG
妄想はやめとけ
29:この名無しがすごい！
12/02/03 19:41:17.56 KuC9sDXH
>>27
それこそ荒らされ始めてからじゃ対応とれないから言ってるんだよね。
ひょっとしたら来るかもしれない荒らしじゃなくて、既にこっちは被害受けたんだよ。予防措置の一つも講じたくなる。
だから自治スレで議論しようじゃないかと言っているんだよ。
で、自分の常駐するスレが荒らされた事から、他もそうならなきゃいいけどねというだけの話だよ。
恫喝と受け止められたなら謝罪はするよ、申し訳ない。
ＳＦ的なディストピアが訪れる心配に関しては
『忍者(第三者)に依頼する』というクッションが既にあるし、考えすぎだろ。飛躍しすぎてる。
大体そんな事を求めて言い出してるわけじゃない事ぐらい理解できない？
水遁依頼が通らない点に関してはどう考えてる？
現状、忍者の里で依頼しても忍法帖非導入板の場合自治スレで設定変更を勧められるわけだけど。
水遁実績無いと規制議論板に持ち込めないけど、なくても大丈夫なの？
長文抱えるスレの事情も判るけど、あなたから見て雑談スレだったら荒れても流れても問題ないと？
もしそう考えているなら、それこそこっちも承服しかねる。
>他のスレで発生した時のためにとか心にもないでまかせ言わないでくれるか
心にもないでまかせとか酷い言い様だな、それこそ心外だ。
30:この名無しがすごい！
12/02/04 00:26:57.63 TVDBsCyw
昨日適用されたラノベ板で早速問題が持ち上がっているよ
全く書き込めなくなった住人が出ておるわ
たかが荒らし対策、にさえならないちょっとした嫌がらせを行うために、
失うものがいくらあっても構わないというのかね？
書き込めなくなって去らざるを得ない住人が出てしまうデメリットよりも、
半月で飽きる程度の下らない荒らしに嫌がらせできるメリットは大きいのかね？
いつか他スレで発生した時のためとご親切なお申し出を頂戴した以上、お断り申しあげる
そのような予防的な導入で友人を失いたくないのでね
あなたが、自分のスレのために、導入したい、のならばまだ議論の余地もあったがね
導入不要
31:この名無しがすごい！
12/02/04 01:58:49.12 v50gxL87
それこそ失うものが幾らあっても構わないというならこんな議論しないわ。
常駐しているスレの方が大事だよ、そりゃ。だけど他スレ住人の意見も無しに導入なんぞ出来んわ。
その為に受け入れやすい意見を出すのがそんなに不愉快かね。
該当スレは見てきたよ。一部の古い携帯で書き込みが出来なくなるってね。
携帯だけを使って２ｃｈをしている人にとっては確かに大問題だろう。
あなたが感情的に反対を唱えているわけでないのなら、それは正確に記述するべきだ。
『携帯のみ、特にドコモのガラケーユーザーは書き込めなくなる可能性が高い』
荒らし対策にもならない嫌がらせを行うためというが、
実際に巻き込まれて見ろ。去らざるを得ない住人は少なくはないだろう。
くだらない荒らしというが、それこそあの惨状見てたら、くだらないとか言えないよ。
大切な友人を失いたくないのでね、というのはこちらも同じだ。
で、忍法帖が荒らし対策にもならない嫌がらせの論拠を求む。
>>未導入板で空振りであっても水遁依頼の後報告のステップを踏めば対処してもらえる
>>水遁を導入しないと運営がアク禁などに動いてくれない事実はないので
の点を示していただけないかね。実例で。
実際にどういう事例なら動いてくれるのかは重要だろ。
別に無意味に入れたい訳じゃないんだよ。
32:この名無しがすごい！
12/02/04 10:59:48.56 WLpL+e/k
ラ板を見る限り「荒らし対策にもならない嫌がらせ」以外の何者でもないわ
導入前から言われてた通り水遁対象ですらなかったみたいだし
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:146番),182
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:368番),385
どうせ「忍法帖を導入する」のが目的であって「忍法帖を導入して荒らしを規制する」のはどうでもいいんだろ
お前このスレにしか書き込んでないじゃないか
忍法帖を導入するために荒らされてるスレッドを探してきて議論に利用してるだけなんだろ
今後荒らしが出ても報告したりしないだろ
無関係かつ無責任なくせに被害者ぶってんじゃねえよ
33:この名無しがすごい！
12/02/04 11:14:29.52 szOKHxug
忍法帳導入を言い出す奴は大抵アフィカス
これ大豆
34:この名無しがすごい！
12/02/04 12:16:45.70 v50gxL87
>>32
大体日に５レスすりゃいい部類で、寝る前に書いてＩＤ変わっただけだ。
ID:KuC9sDXHで２月３日の必死チェッカーしてみろよ。
荒らし対策にならない嫌がらせ、っていう点に関してはありがとう。参考になる。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:840番),841,846
でもそれ、導入前の２月２日の状況がこれじゃん。
２月３日に忍法帖を入れた事で改善されたんじゃないの？
35:この名無しがすごい！
12/02/04 13:16:22.59 RpRTYlXm
改…善? 荒らしは現状維持だろ。
36:この名無しがすごい！
12/02/22 23:54:22.29 w13p+GH4
ほんとにあらしがいるんだ
37:この名無しがすごい！
12/02/25 20:14:21.49 JMVGpvRR
今マスゴミがねつ造韓流キャンペーンしてる。その中に「中国韓国人と結婚しよう、彼氏・彼女を作ろう」があるが乗ってはいけない
奴らと結婚し行方不明になってる日本人が７０００人もいる。日本国籍取得目的が達成されたんで消されたか中国に売られて地獄の
なかで死んでいったか。 付き合って厭になり別れるを切りだすと、奴らは凶暴なので殴るける半死半生はアタリマエ。ベトナムではいま韓国人と結婚禁止令が出ている。
怖い人達も押し掛けてきて暴れたりする。 とにかくシナチョンにかかわるな。命が惜しければ。
日本人だけが韓国の本当の姿を知らない、世界の人は知っている。 「Kaのb写c真d館」(abcdを抜いて検索）してください。
マスゴミと民主党と在日が隠す本当の韓国が見れます。韓国は１０００年の間奴隷国家だったので文化が育たず
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38:この名無しがすごい！
12/05/27 16:50:02.66 wnOWQTrG BE:1661706454-2BP(0)
改善なんて出来ないだろ。
39:この名無しがすごい！
12/07/28 02:50:39.59 PsnzVraZ
そもそもローカルルールって、どこにかいてるの？
40:この名無しがすごい！
12/07/29 00:53:44.10 jWcgRXdS
ローカルルールなんてここにないよ？
夢でも見たか？
41:この名無しがすごい！
12/08/03 20:47:31.76 Ul/w8MqU